LA ACTITUD PSICOLGICA DEL COORDINADOR DE GRUPOS / ROMN

MAZZILLI.
La actitud psicolgica tiene que ver con lo necesario para ejecutar el rol, pero no
en el sentido terico (esos elementos conceptuales que uno obviamente debe
tener), sino algo actitudinal. Son las condiciones que estn ligadas a la conducta,
a la personalidad, y que luego van a ir metabolizndose, mezclndose, con el
estilo personal, en funcin de la operacin psicosocial y del rol de psiclogo social.
La actitud psicolgica, para decirlo llanamente, es ponerse en el lugar del otro. Y
no es una cuestin reservada para un operador psicosocial, sino que es algo
deseable en cualquier ser humano. Lo que pasa es que para el rol esto es
imprescindible. En una profesin como la de Psicologa Social no basta con la
adquisicin de conceptos. Tambin es necesaria una conducta, una actitud, para
poder ejercer este rol.
Pregunta. Yo creo que tiene que ver con lo que se dispara en uno al
escuchar algunas cosas (y otras no...).
Hay una resonancia en el operador (observador, coordinador), a partir de lo que
est pasando en el grupo. Uno ah puede hablar detransferencia, de un montn
de cosas que obviamente estn ligadas a la actitud psicolgica. Uno de los temas
es el desciframiento de esa transferencia, de eso que me pasa a m con lo que
est pasando en el grupo, lo que me estn depositando los integrantes, etc.
Y hay una serie de cuestiones ligadas a la actitud psicolgica que de algn modo
tienen que ver con lo filosfico. Porque uno puede empezar a conversar sobre
situaciones como la observacin, por ejemplo, y preguntarse, qu es observar,
qu se observa, si se observa subjetivamente, si hay alguna manera de observar
objetivamente, o qu otros temas estn ah cuando uno empieza a hablar de
observacin. O el tema de la verdad (quin est viendo laverdad de lo que pasa
en un grupo?). Y si est este asunto de laverdad, aparece la cuestin de
la realidad (cul es la realidad?).
Uno tiene que mirarse a si mismo. Volver la mirada. Antes que a los dems (el
grupo o personas que uno tiene enfrente), volver la vista hacia uno mismo. Para
comprender.
El coordinador tiene una vocacin reparadora, curadora. Pero al mismo tiempo
que tiene un curador adentro, tambin tiene a una persona herida. Uno es, en su
propia historia, el que tuvo una cantidad de vicisitudes que en principio le
permiten reconocerse como una persona herida. Por eso despus se puede llegar
a entender las heridas del otro.
Yo digo que estn unidas esa vocacin reparadora con ese poder mirarse a uno
mismo y ese posicionarse tambin como una persona herida. Si uno no vuelve la
vista hacia si mismo es imposible despus ponerse en el lugar, en los
"zapatos" del otro.
Para qu es importante esto? Algo central para el operador psicosocial
es tolerar el proceso que va a vivir en un grupo, una familia, un equipo, aquellos
con los que uno va a actuar y trabajar. Qu significa tolerar? En principio, aceptar
las diferencias. Son cosas que en realidad los sujetos tenemos como ideales
(todos coincidiramos que debemos aceptar las diferencias). Ahora, puestos en el

momento concreto, se hace a veces muy difcil hacerlo. Porque uno acepta las
diferencias cuando eso diferente se puede comprender ("ms o menos entiendo
esto que est pasando"), pero a veces las diferencias son abismales.
Imaginemos un escenario histrico actual. Lo que representan de algn modo
Bush y Bin Laden. Cmo resuelven sus diferencias? Qu piensan ambos qu hay
que hacer? "Aqu hay que masacrar", seguro que considerarn de algn modo
similar los dos. Y en un grupo puede pasar igual. Hay algo que yo no entiendo en
un integrante (por eso, "esta persona no puede estar ms ac."). Por qu?
Porque bsicamente es muy diferente a mi. Si uno pudiera mirarse a si mismo y
preguntarse por qu uno razona (acta) de ese modo, se respondera: "porque no
entiendo qu pasa (y as no puedo continuar...)".
Qu es lo hay que tolerar? Hay que tolerar el conflicto. De eso se trata la
actitud psicolgica. Cada persona tiene un grado diferente de tolerancia a los
conflictos. Y no estoy hablando de grandes conflictos, sino de cualquier pugna,
disidencia, disconformidad, desavenencia, desacuerdo, discusin, malentendido.
Si uno dice tolerancia al conflicto, dice tolerancia a la frustracin. Porque un
conflicto a veces revela que las personas no son tan ideales como uno cree (el
grupo "perfecto", "cmo nos queremos!", la "familia unida", etc.).
Hay conflicto. La vida es as. Los grupos son as. Y eso frustra. Qu pasa con
nosotros? En general, cuando uno est operando, enseguida, ante el caos que es
el fluir de la vida, uno organiza rpidamente el mundo. Y qu
significa organizar? Poner en palabras. Para un psiclogo las palabras muchas
veces son el diagnstico ("esto es una neurosis depresiva y, a partir de este
diagnstico, yo opero de esta manera"). "Esto es histeria". "Esto es psicosis". Un
psiclogo social, dir rpidamente, esto es "resistencia al cambio", este es un
"saboteador de la tarea".
Sea con el encuadre y el esquema conceptual que uno tenga, el coordinador
rpidamente, lo quiera o no, consciente o inconscientemente, est organizando el
mundo que se le presenta. Porque eso tranquiliza un poco. Lo que despus puede
ser el puntapi para pensar. O para no pensar... Digamos, que ese es el punto.
Entonces, cuando yo digo que tolerancia al conflicto es tolerancia a la
frustracin, a primera vista seguro que todos estamos de acuerdo y decimos que
s, que es verdad, que uno tiene que sostenerse ah y atravesar la situacin
conflictiva. Pero, qu pasa? Si por la historia personal y grupal hay ciertos
conflictos que uno no los tolera, aparecer enseguida, en forma inconsciente, algo
que se va a deslizar en el interior, en el mundo interno del sujeto y lo va a llevar a
clasificar esto ms cerradamente, a sacarlo de la posibilidad de ser a ese
conflicto.
A qu me refiero? Por ejemplo, si en mi historia familiar mis padres se
peleaban, se gritaban mucho y se amenazaban con separarse, etc., ante un grupo
de personas que, por ejemplo, tengan una modalidad de gritos, ah van a surgir
sensaciones que uno no maneja, inconscientes puntos ciegos, etc. Y yo digo:
"ac, esto se termina... (apartir de que hay gritos, ac va a haber una separacin:
esto no lo puedo tolerar, esto tengo que cortarlo, ac tengo que
intervenir...)". Quizs en ese sector del conflicto uno, por su historia personal,
entra en pnico (uno, como operador).
Y quizs no hay conflicto.

Por eso uno tiene que mirarse a si mismo. No es por egosmo, ni por
centramiento ("no, la persona importante ac soy yo"). No. Si uno no puede
mirarse a si mismo no va a poder darse cuenta cules son sus sectores de pnico,
de intolerancia. Y para qu uno tiene que darse cuenta y conocer eso? Para
poder saber que en esos momentos -en todo caso- es cuando uno ms tiene
que retirarse de la situacin, dejar pasar, para no teir eso (que es complejo,
obviamente) de la propia complejidad. Ah es donde uno ms va a tener su propia
conflictiva puesta en el grupo. Hay un concepto: implicacin. Se refiere a una
cuestin central en relacin a lo que el operador tiene que estar analizando
cuando trabaja con un grupo: su propia limitacin. Para no equivocarse
groseramente.
El trabajo de un operador con los grupos es bsicamente poder sostener esa
situacin. Poder mantener el encuadre. Poder sustentar, afirmar, apoyar, que la
gente diga su palabra. Yo creo que no mucho ms que eso. Si uno puede sostener
el encuadre y puede mantener una situacin donde la gente pueda decir lo que
tenga que decir, yo creo que el coordinador cumpli su trabajo. Pero a veces eso
es muy difcil.
P.: Cuando un operador se siente intolerante ante un conflicto y no lo
puede manejar, es porque est viendo una frustracin en si mismo, algo
no superado en su historia y se le complica su tarea?
Yo creo que es as. Es algo de su propia historia que hace que no pueda tolerar la
situacin.
P.: La escena es como un espejo, se ve a si mismo...
En el mejor de los casos se ve as. Lo que yo planteo como problema es que ni
siquiera se ve uno all. Cuando hay una intolerancia, en realidad, uno entra en un
sector de ceguera. Por qu? Porque uno tiene una responsabilidad frente un
grupo humano. Por ejemplo, vos sos el coordinador y en ese momento de
ceguera, qu es lo que haces? Empezs a operar. Yo te podra decir: qu es lo
ideal si uno sabe que est entrando en un sector de pnico personal, de ceguera?
Cuando yo digo "pnico" no es para dramatizar, sino para exagerarlo y lograr que
se vea claramente. En realidad, son cosas inmanejables. A eso me
refiero. Pnico no es que uno se brote, sino que se le torna inmanejable que pase
tal situacin. Entonces, qu pasa? Se desencadenan una cantidad de
mecanismos donde uno en vez de retirarse de la situacin y observarla y
tranquilizarse, empieza a operar, a ponerle nombres a las cosas, a organizar de
otra manera. "Bueno, la tarea es otra, no lo que estn haciendo". Es muy comn
en todos los que coordinamos un grupo o estamos en un rol asimtrico (me refiero
no solamente a un psiclogo social sino a un coordinador en general, en una
parroquia, en una sociedad de fomento, donde se ejercen liderazgos en ciertos
grupos en general). Es cuando uno no entiende una situacin, pero no la
comprende no solamente en un sentido racional, sino emocional. No la entiende,
no sabe como incluirse en la situacin. Uno ah empieza a dirigir. Cuando uno
menos sabe, ms dirige. Yo digo: cuando uno ms tranquilo est de lo que est
haciendo, menos se nota lo que hace como operador y como coordinador. El

mejor coordinador es el que no se nota. Cuando uno ve todo un coordinador, un

dirigente, un lder, que no deja de hacer eso, no deja de ser un lder o un
coordinador, es sobre todo porque hay inseguridad, etc.
Una vez publicamos en Campo Grupal un cuadrito bastante gracioso. Eran algo
as como "recomendaciones" de lo que uno tiene que hacer en un mbito
psicolgico para tratar al otro. En realidad, el chiste era que haba que tratar a los
dems teniendo en cuenta que la normalidad es uno mismo...! El texto (irnico,
por momentos gracioso) alude a algo parecido a un manual. Es as porque es
desde ese lugar que nos posicionamos para trabajar. Como si todo el trabajo del
psiclogo social, de aquella persona que va a operar, es un trabajo
de posicionamientos, cmo uno se va a posicionar frente a una realidad, una
situacin (y de ah deviene todo lo dems...) Por eso es tan importante trabajar
esto de los posicionamientos internos. Esto es algo muy comn y cuando uno est
en algunos de estos lugares (el Borda, por ejemplo, donde yo trabaj) lo ve todos
los das. Uno tiende a centrarse en el lugar de lo normal, de lo justo, y desde ah
ver a los otros, clasificar a los dems. Y esto vale para el operador. Deca:
"Breves nociones de Psicopatologa.
Si usted va a frecuentar el mbito psi, le conviene habituarse a calificar
a los dems en trminos psicopatolgicos tomando como base la
normalidad (o sea, uno mismo).
Debe hacerse en tono altanero y despectivo, o confidente y misterioso,
segn las circunstancias y los efectos que uno desea conseguir.
Todo aquel que sea ms prudente que uno, es cmico.
Todo aquel que sea ms prolijo que uno, es obsesivo.
Todo aquel que sea ms responsable que uno, es culposo.
Todo aquel que sea ms alegre que uno, es manaco...
Todo aquel que sea ms agradable que uno, es histrico.
Todo aquel que sea ms hbil que uno, es psicpata.
Todo aquel que sea ms calmo que uno, es depresivo.
Todo aquel que sea ms espontneo que uno, es perverso.
Todo aquel que sea menos convencional que uno, es psictico.
Todo aquel que sea ms valiente que uno, es suicida...".
As actuamos. Si vemos una situacin que consideramos conflictiva, ah estamos
parando. Ahora, es conflictiva? Es realmente algo intolerable para los dems?
Es verdad que no se puede seguir trabajando porque yo no me puedo incluir?
Este es el punto.
Por eso el tema de la actitud psicolgica tiene que ver con el trabajo con uno
mismo, con reconocer nuestras propias heridas, etc. Y no solamente con ese
recurso verbal que tenemos todos cuando trabajamos en una profesin de este
tipo: "yo lo hago por los dems", "a m lo que me interesa es la gente". Todo eso
es brbaro. Es seguro que es el ncleo de motivacin para hacer esta carrera. No
estamos ac pensando en marketing, ni estudiando contabilidad. Es decir, hay
carreras ms habituales. Por eso hay algo de verdad en aquel ncleo. Pero hay
que estar alertas, porque tambin hay otras cosas que se mezclan, cuestiones

que uno quiere reparar de su propia historia y si uno no lo tiene consciente

empezamos a cometer errores graves cuando trabajamos con los dems.
P.: En relacin a eso de ponerse en el lugar del otro, yo el otro da
particip con una compaera de una observacin y surgi ese tema con
respecto a la enfermedad. Una seora cont que su esposo no aceptaba
la enfermedad que tena. Y la mujer, en vez de ponerse en el lugar del
otro, hizo lo contrario: pareca ofuscada: su esposo no entenda...
Ponerse en el lugar del otro no es obviamente confundirse con el otro. Si alguien
est angustiado, lo peor que se me puede ocurrir es angustiarme yo tambin para
estar con el otro. Sera un desastre, un pegote donde nadie ayuda a nadie.
De qu se trata la actitud psicolgica, como una especie de definicin (una
definicin quizs muy "pretenciosa"), es de lograr conductas estables de
pensamiento, sentimiento y accin. Cuando uno lee estas definiciones, elaboradas
vaya uno a saber en qu poca, uno las ve ah en los libros, pero despus se da
cuenta que son muy difciles de llevar a la prctica. Y esto lo digo con toda la
intencin, porque a veces uno cree que hay laboratorios, que hay lugares
"protegidos", que los grupos, o el psiclogo cuando trabaja en su consultorio, etc.
Como que hay espacios donde estamos aislados de lo que es el contexto. Pero yo
me pregunto (cuando veo estas definiciones): qu estabilidad se puede alcanzar
en un contexto, por ejemplo, de tanta inestabilidad y desde hace tanto tiempo? Es
decir, nos han obligado a vivir en esta inestabilidad. Tal vez para nosotros
la estabilidad sea estar en esa cresta de la ola y surfear olas altas. No s, algo
as...
Un tema central de esta estabilidad, a la que se refiere la definicin, es la
capacidad de contencin de fenmenos, de ansiedades, contencin de eso que
ustedes habrn estudiado y que tiene que ver con lo que se deposita, con lo que
se transfiere. Esta palabra (contencin) a m mucho no me gusta. Prefiero el
trminoalbergar. Es parecido a contener, pero en todo caso albergar es hablar de
una especie de anfitrin, momentneo, operativo, por un tiempo, por un rato, de
una situacin, una ansiedad, una dificultad. Y por qu digo que no me gusta
mucho la palabra contener, que quizs es la que ms usamos en este mbito? Yo
digo: qu es lo que hay que contener? Tambin ah vuelvo a ese anlisis crtico
de la propia implicacin. Si estaremos conteniendo algo que por ah hay que
contener ah afuera. Contener porque no podemos albergar...?
Lo que yo estoy haciendo es contar algo de lo que son bsicamente las
cuestiones tericas de la actitud psicolgica, pero tambin estoy diciendo que
opino yo de eso. Con algunas cosas acuerdo ms, con otras no (donde a mi me
hace ruido todo esto). No me gusta adems como suena la
palabra. Contener habla asimismo de esa ceguera que tenemos los operadores.
Por eso muchas veces cuando yo escucho en supervisiones a los coordinadores
que dicen que hay que contenertal cosa, en general yo creo que estamos
hablando de esa cuestin, de parar, de quitarle libertad al otro. Contenerlo en el
sentido de quitarle la libertad. Es as como a mi me resuena... Lo que no significa
que a ustedes les resuene igual. Pero quiero aclarar cul es mi resonancia. Por eso
yo prefiero decir que en la actitud psicolgica hay que tener una capacidad
anfitriona, albergadora.

P.: Sera algo as como plantearme hasta dnde me meto...?

A veces uno no puede saber hasta dnde se mete, o no puede manejarlo. Pero
en todo caso, qu hago si me meto? Me meto para controlar? O me meto
porque estoy implicado en la situacin?
El tema de lo grupal en la Argentina est de origen muy ligado al Psicoanlisis,
sobre todo en los comienzos. Enrique Pichon-Rivire era psicoanalista. El hizo un
paso del Psicoanlisis a la Psicologa Social (as se llaman sus libros). Lo que no
significa que l no abandon el Psicoanlisis para pasar a la Psicologa Social.
Trajo una cantidad de herramientas del Psicoanlisis a la Psicologa Social. Y eso le
dio potencia a la Psicologa Social. Pero al mismo tiempo trajo, yo digo
acrticamente (no en l, pero sobre todo en los continuadores) una cantidad de
herramientas, que hay que ver cmo las utilizamos. Por ejemplo, qu se deca a
veces en los principios de la grupalidad y de la Psicologa Social?
- Que el coordinador no era parte del grupo.
- Que lo mejor era que el coordinador est lo ms callado posible.
- Que la herramienta principal era la interpretacin.
- (y as siguiendo...)
O sea, una caja de herramientas ligadas al Psicoanlisis que, en realidad, para el
trabajo comunitario y psicosocial casi que yo dira que no sirven. Cuando uno
dice interpretar, qu es lo que hay que interpretar? En realidad, se interpretan
las fantasas inconscientes. Imaginen a uno trabajando en un barrio interpretando
fantasas inconscientes. Quin es uno, en principio? Y aparte, no sera operativo,
sino algo sumamente persecutorio. Entonces, para qu uno se mete?
Hoy ya casi nadie negara que el coordinador es parte del grupo, a diferencia de
lo que se pensaba antes. Est en el mismo circuito de las cosas que circulan. Por
eso yo digo que en todo caso uno tiene que estar analizando constantemente
su implicacin, el cmo est dentro de ese grupo. Porque es verdad que hay un rol
diferenciado, que uno tiene una tarea prescripta, es decir, el coordinador tiene
cosas concretas que hacer y tiene cosas que no puede hacer, que estn como
escritas en un cdigo que a veces no se ve pero que todos en la formacin de un
grupo vamos acordando, a diferencia de los integrantes. Los integrantes, hay una
cantidad de situaciones que pueden hacer que en todo caso el propio grupo
despus dir lo que s y lo que no, como cdigo que va formando el grupo.
Habl de la capacidad de albergue. Y uno puede decir, para qu albergar, para
qu ser anfitrin de las ansiedades, etc.? Se supone que todo eso es para poder
tener luego cierta capacidad de desciframiento de eso que yo albergo. Cuando
digo desciframiento tambin esto est bastante ligado al psicoanlisis. El
trmino descifrar remite a lo oculto, a algo que supuestamente la gente no se da
cuenta y que uno, por ser el operador que trabaja con ese grupo, s se da cuenta
(uno en el propio laboratorio podra hacer consciente lo inconsciente, explcito lo
implcito, etc.). Entonces, el coordinador devuelve al grupo con algn tipo de
intervencin (interpretacin, sealamiento, alguna pregunta, etc.). Ese sera el
material descifrado. Es como decir: lo que pasa en el grupo es oscuro para la
gente y el coordinador supuestamente le dara un poco de luz con respecto a ese
acontecer. Esto es lo clsico. Yo no estoy de acuerdo con eso, pero se los digo
igual. Yo creo que cualquier integrante del grupo (incluido el coordinador) puede

llegar a descifrar algo, pero no es una funcin del coordinador, es una funcin de
cualquiera. Alguien de repente hace insight y dice "me parece que es esto", o "no
estaremos hablando tal vez de esa otra cosa".
Yo creo que hay que desmitificar un poco ciertas cuestiones. Me parece
interesante conocerlas, pero sobre todo hay que comprender de dnde vienen,
percatarse, advertir, cmo surgieron. Por eso lo que dije del Psicoanlisis. Y si fue
un pasaje acrtico, hay que ver despus con qu cosas queremos quedarnos y con
qu cosas no. Porque este es otro contexto de trabajo. Ni siquiera le estoy
haciendo una crtica al Psicoanlisis. Uno podra hacerla (como a cualquier otro
saber). Estoy diciendo que este es otro contexto de trabajo, otra caja de
herramientas, otra manera de trabajar, otros mbitos.
"ponerse en los zapatos del otro".
aguantar o sostener algo que puede ser muy conflictivo.
tener una capacidad, una estructura de demora, que haga que yo pueda
tolerar este conflicto, darle tiempo, esperar que se despliegue.
no cortarlo.
no controlarlo.
no apurarse.
Cuando yo digo "analizar la implicacin", es simplemente eso. Porque, en
realidad, qu significa tolerar el conflicto? Tolerar cualquier cosa? Que se
despliegue hasta el infinito? No. Tampoco es eso. El tema es el riesgo: no tolerar,
es cortar las cosas antes que se desplieguen, es censurar a los dems.
Yo creo que en una profesin como la de Psicologa Social si hay algo a lo que
hay que estar constantemente prestando atencin es al contexto. Nuestro
contexto histrico, no solamente el contexto da a da, lo que se est viviendo
hoy, sino de dnde venimos, cmo nos formamos, lo histrico nuestro. Y yo creo
que tenemos un contexto de enorme intolerancia. Hay datos: los cortos perodos
de vida democrtica que tuvo el pas, las dificultades que tenemos con la
democracia, la escasa democracia en los vnculos... A veces se dice que todos
tenemos un pequeo fascista adentro. Si es as, dicho esto ms all de lo
ideolgico, sino como actitud autoritaria y discriminadora, si nosotros como
operadores eso no lo vamos desarmando en lo que podamos, por lo menos
sabiendo que est, vamos a ser "monos con navaja". Porque una cosa es que un
integrante del grupo sea un autoritario y otra persona le diga y se de el juego y el
interjuego. Vale. Pero ya es ms peligroso si el coordinador no hace nada con su
propio autoritarismo y a la primera ocasin lo despliega sobre el grupo. Es lo que
hacemos habitualmente. Lo ideal sera, por lo menos, saber que est, tratar de
desarmarlo un poco, moderarlo. Si uno ve que no sale todo eso (esto lo digo
incluso corporalmente) retirarse un poquito, ir para atrs, esperar, tranquilizarse
uno.
Muchas veces en la observacin de un grupo, qu es lo fundamental? Uno
puede decir: ver la realidad, la verdad, qu es lo que est pasando. Esas cosas...
Yo creo que no. A mi gusto, para m lo fundamental es mirarse a si mismo. Uno
puede decir: pero eso es egosmo, es centramiento. No. Eso es cuidar a los
dems. Mirarse a si mismo, tranquilizarse uno como operador. No ser el que est
deslizando todo su andamiaje subjetivo sobre el resto porque uno est en una
posicin de poder, de supuesto saber. Desde ese lugar, una palabra, un gesto,
adquiere una significacin y una resonancia enorme.

Yo me acuerdo que la primera vez que trabaj coordinando un grupo se dio una
situacin sumamente violenta: una persona se levanta bruscamente. Tena
antecedentes en el grupo de haber hablado de suicidio y situaciones parecidas.
Se levanta, para irse llorando. Yo me quedo mirando, paralizado. Varias personas
se paran, la abrazan, le dicen que no, que espere. Yo lo que haca era mirar. Qu
hacer? Al final, esta mujer se tranquiliza. Yo simplemente digo: "bueno, te invito a
que te vuelvas a sentar, si podes, y si no podes, vamos a entender que hoy te
retires...". No dije nada ms que eso, despus de un rato largo (diez minutos). A la
otra reunin los integrantes dijeron: "que bien el coordinador, cmo comprendi
la situacin". Le dieron una cantidad de significaciones a lo que yo haba hecho.
Pero en realidad, en aquel momento yo estaba paralizado, mudo... Pero la gente
dijo que estuve muy bien... Adonde quiero llegar? Quizs alguna cosa hice, no es
que no hice. Pero seguro que lo principal que hice fue quedarme mudo, callado,
tranquilo en mi silla (porque no poda hacer otra cosa). Pero todo lo que uno haga
desde ese lugar, un espacio transferencialmente central en ese sentido, es muy
importante y es muy significado. Porque de lo que se trata a veces en los grupos
es quin le pone significado a las cosas. "Qu significa esto?". "Eso.". Quin le
pone la palabra, qu dice esto que est pasando. Y entonces el coordinador hace
o dice algo y aparentemente tendra ms valor, ms significado, que lo que hace
o dice una persona del grupo. Esto en los grupos es as. Uno puede decir que no,
que no tiene ms significado. Pero la gente va a adjudicarle poder y significado a
ese lugar.
Hay otras cuestiones ligadas a lo actitudinal. Estoy hablando de conceptos, pero
an as me estoy refiriendo a temas que tienen que ver con la conducta y
la actitud de las personas. Yo no estoy diciendo que conozcan la teora al detalle,
que lean. Uno supone que es as, que la persona tiene que leer, investigar, etc.
Ac estamos hablando de cuestiones ligadas a la personalidad y a lo que uno
tiene en todo caso que ir adquiriendo: habilidades, modalidades, ciertos rasgos de
estabilidad. Uno quizs en su vida personal es una persona inestable
emocionalmente. Se supone entonces que para operar en un grupo esa
inestabilidad la tiene que trabajar mucho, porque si como coordinador tiene una
modalidad inestable no hace ms que enloquecer a los dems. Uno puede ser
inestable? S. Por qu no? Tiene que ser personas perfectas los que coordinan,
estn ms all de todo, de vuelta? No. Son personas. Todos nosotros podemos ser
coordinadores como somos. Simplemente, se trata que en funcin del rol uno
tiene que saber que hay ciertas frecuencias que uno tiene que manejar y otras no.
En este sentido, as como uno tiene que estar muy atento a lo propio, al mismo
tiempo y aunque parezca paradojal, es esencial el descentramiento. Hay que esta
atento a lo propio para no deslizar ciegamente. Pero en realidad, el protagonismo
de lo que est pasando, la decisin de lo que est aconteciendo, la verdad de lo
que est sucediendo, no pasa por el coordinador. Pasa por lo que el grupo quiere.
Y ah volvemos a la tolerancia a la frustracin. Quizs este grupo concreto que me
toca tiene una modalidad de funcionamiento que quizs no es la que a mi ms me
guste.
Ejemplos. Hay un trmino que se usa mucho en Psicologa Social: silente. A mi
no me agrada esta palabra. Qu pasa si en un grupo hay alguien que es
ms callado y hay otro que es ms charlatn? No pasa nada. Pero en Psicologa
Social nos da pnico que alguien no hable. Ah yo digo:

ser que tiene que hablar?

o ser que uno no tolera que no hable?
no habla (y est mal).
o yo no soporto que alguien no hable?
Hay clichs, estereotipos. "Todos tienen que hablar". Y a veces es mejor no
hablar. Es como las vboras, que a veces cambian de piel. Y quizs hay ocasiones
en las que tambin nosotros estamos cambiando de piel. Uno ya no quiere hablar
con las mismas palabras. Esas cosas...
As como el integrante del grupo est bien que se centre en si mismo, que hable
de sus ideales, sus cosas, sus vivencias, que se enoje con otro, que entienda o no
entienda, que pase por todos los roles, que a veces sea el chivo emisario de una
situacin, en otras el portavoz, todo eso est muy bien cuando se crean los
grupos. Nada est mal. Pero como coordinador el tema es descentrarse. Porque
en realidad el protagonismo est en otro lado. La tarea del coordinador es
bsicamente poder sostener un encuadre y apoyar la posibilidad de que cada uno
diga lo que puede decir, lo que quiere opinar, cmo lo desee manifestar...
Hay que tener ciertas disposiciones (que a veces son difciles). Hay ciertas
situaciones en los grupos que no slo son complejas, sino mal vistas. Cuando uno
se mete en un mbito laboral, de estudio, etc., hay ciertos fenmenos que son
negativos. "Estamos en pretarea. Esto est mal.". "Hay resistencias". "Hay
confusin". Fenmenos que uno dice "est mal". Hay cosas que estn "bien" y
cosas que estn "mal". Parecera ser que pretarea, confusin, ruido, habra que
evitarlos. Momentos regresivos, resistentes. Para m la actitud psicolgica sera
tener cierta disponibilidad interna para escuchar. Si digo disponibilidad, estoy
hablando de albergar. Disponibilidad es estar dispuesto, estar atento. Es como
calzarse una ropa, un mameluco de trabajo. Y si digo estar dispuesto y estar
atento significa estar atento a no cortar, estar atento a no clasificar rpidamente.
Porque me parece que si alguien est saboteando (otro trmino negativo) la
tarea, no estoy dndole espacio a eso que est pasando. Y si eso es lo que est
sucediendo, no est aconteciendo otra cosa. Hay
que bancrsela. Bancarsela como coordinador, observador, etc. No digo que los
compaeros se lo banquen. Ese es otro cantar... Yo intento posicionarme desde el
rol. Que alguien, como compaero, diga: "no tolero lo que vos decs, no quiero
escucharlo", me parece muy bien. Que la gente diga lo que quiera. Ahora, uno,
como operador, es el que no tiene que cortar en general, salvo...
Cundo s un conflicto no da para ms?
Cuando s, en una cuestin de sabotaje, etc., tiene sentido de alguna manera
implicarse o intervenir?
Cuando uno intuye, empieza a hipotetizar, que hay un monto de sufrimiento, o
que eso est provocando una angustia que est creciendo y que as no se puede
seguir trabajando. Si as no se puede seguir trabajando, tiene sentido intervenir.
Ms direccionalmente. El stop son los montos de sufrimiento que uno puede
detectar. Si no hay sufrimiento, si no hay angustia exacerbada, si la gente se
grita, se malentiende, eso se tiene que desplegar. Si no se despliega, no se lo
comprende, no se lo hace propio. Si no, estamos en un como s, supuestamente,
de "gente respetuosa que deja hablar al otro". Pero adentro, pasan otras cosas...

P.: Hay una persona que est dolida por lo que pas (y no lo dice). O
como vos decs: "el coordinador lo corta". Quizs es algo importante que
tiene que surgir. Despus empieza lo otro. "Te espero afuera y
hablamos". "Maana te llamo y te explico lo que me pasa". Yo creo que
eso tiene que pasar en el grupo...
Quiero aclarar algo. A m me parece que un grupo no es el momento en que se
est ac. Este es el encuadre del grupo operativo, en este caso, o en el caso que
operemos en cualquier otro lado. Por qu lo quiero aclarar? Porque si no tambin
vamos a construir nuevas cosas que estn mal. Que estara mal el pasillo, el bar...
Una cosa es el encuadre. Cuando yo digo que el coordinador sostiene el encuadre
es porque hay una cantidad de cosas que s hay que tratar que se produzcan, que
tienen que ver con la institucin. Obviamente, como hay pasillo, como
hay llamada, siempre pasan millones de cosas por fuera, hay amor, hay odio....
Uno con eso no se puede meter. Lo que s uno puede decir es: "ac la modalidad
de trabajo es esta, entonces, lo que se sugiere, lo que se prefiere, es esto...".
Sabemos que va a haber un montn de cosas. Es ms, esta modalidad de trabajo
las convoca. En realidad nosotros estamos convocando al amor, el odio. Entonces,
cmo no se va a hablar la gente, cmo no se va a amar u odiar y a pasar por
todas esas situaciones? Es lo que va a pasar. Pero como va a pasar, para que el
grupo pueda seguir funcionando, estas cosas son las que impedimos. Nada ms.
No creemos nosotros nuevas cosas que estn mal. Porque sera lo mismo. Qu se
hace? Si nosotros decimos que eso no se debe hacer, o que esos son fenmenos
no deseables en los grupos, en realidad lo hacemos para tranquilizarnos.
Es como la pretarea. Estamos observando un grupo y decimos: "Dieron un
Terico, pas bastante tiempo y no estn hablando de eso. De qu estn
hablando? No entiendo de qu estn hablando. Estn en pretarea. No
comienzan...". Est bien. Si lo quers llamar "pretarea", si te tranquiliza y te
gusta, si tericamente te sirve para algo, llamalo de esa manera. No es tampoco
que yo digo que est mal llamarlo "pretarea". Si te sirve, brbaro... Pero no te la
creas. Eso est pasando. Eso, que vos lo llamas como quieras, es lo que est
aconteciendo y est dando cuenta de algo. Ahora, vos querrs intervenir, tendrs
idealmente, por algo institucional, por algo personal, por algo curricular, la idea
de que "hay que hacer esto y no lo estn haciendo", tendrs apuro en decir
"bueno, hoy dieron elTerico de actitud psicolgica, qu les pareci, a ver qu
les dice esto...?". Est bien. Est todo bien. Pero quizs est pasando otra cosa...
Y como ocurre con cualquier intervencin, seguramente, echa luz en algo y deja
en las sombras el noventa por ciento del acontecer...
Por eso digo: no creernos que nosotros estamos dando en lo justo. Muchas veces
estamos dando en un punto que tiene que ver con lo que la institucin requiere, lo
que yo preciso, lo que me parece que para la magia del grupo es necesario... Y
est bien. Son opciones que uno tiene que tener. Si no, para qu estn? Pero no
creer que eso es lo mejor para el grupo siempre, que eso aclara lo que est
pasando (ni mucho menos...).
Hay que descentrarse. Uno no debe ser el protagonista, la figura, en una
operacin psicolgica. Descentramiento que tiene que ver con que el
protagonismo realmente lo tiene el grupo, la gente, el otro. De alguna manera,

nuestro trabajo como psiclogos sociales es, en todo caso, una situacin de poco
protagonismo, de dependencia.
Ejemplo. Hay una situacin de conflicto, un escenario donde la gente est
capturada, aprisionada, presa, de esa circunstancia, dando vueltas como en un
crculo cerrado. El trabajo de un operador es de alguna manera devolverle el
protagonismo a la gente, no decirle lo que tiene que hacer ni traer una solucin.
Nosotros no somos los que solucionamos cuestiones en la comunidad. Vamos a
operar en todo caso para que la gente recobre, retome, encuentre, la potencia de
su propio protagonismo. Qu sabemos nosotros ms que otras personas? Lo que
podemos saber, poseer algn instrumental, es para destrabar ciertos conflictos y
que la gente empiece a recuperar confianza en si misma, en su potencia, en su
capacidad.
Para todo esto tiene que haber una disponibilidad interna. Para lo inesperado.
Para aceptar lo azaroso. O esos conceptos que yo digo que en nuestro medio
tienen "mala prensa" (pretarea, resistencia, sabotaje, etc.). El error. El azar.
La confusin. Todo eso es difcil de tolerar. Como que est "mal" que alguien se
equivoque, o que haya un error. Est "mal" dejar librado al azar ciertas cosas. Uno
tiene una educacin. Parece como que hay cuestiones que estn bien y otras que
estn mal, que estara bien el orden y estara mal el desorden. Y a veces las
cosas, depende la situacin o el momento del proceso, hay circunstancias en las
que hace falta desorden. A veces el rol de un operador en un grupo humano es
apuntar a lo que est faltando en ese momento. No es que hay cosas que en si
mismas estn bien, o que en si mismas estn mal. Cuando un sistema humano,
un grupo, est trabajando con mucha ambigedad, constante, una ambigedad
que genera mucha confusin, no se sabe bien de qu se est hablando o qu
est pasando, si hay secretos, etc., y eso perdura, lo mejor desde la operacin es
quizs apuntalar desde algo que haga volver a los ejes importantes u objetivos
del grupo. Y a veces cuando un grupo trabaja muy cerca del estereotipo, de lo
estructurado, del orden, an cuando uno lo nomine como "respeto" y que uno ve
que aparentemente el grupo anda brbaro, que habla uno y habla el otro y habla
el otro, en realidad, si uno presta atencin, cada uno habla de lo suyo y no se
prestan atencin. Todo muy "respetuoso". Pero todo demasiado ordenado, como
con poca vida. Ah vienen bien intervenciones que tiendan a darle ambigedad a
esas situaciones. No es que en si mismo uno puede decir que est bien o est mal
la ambigedad en un sistema humano, o est bien o est mal el estereotipo. Yo
digo que hay veces que est bien el estereotipo. El clich. Lo rutinario. Y hay
veces que no. Si lo que prima es lo rutinario, est bien entrar por otro lado desde
nuestra intervencin. Pero cuando yo digo disponibilidad para todo esto es porque
todo esto va a estar, nos guste o no nos guste.
Entonces, disponibilidad para ver qu nace del error. Muchas veces en realidad,
del error nacen las cosas nuevas ms que de ciertos aciertos. En algunas
ocasiones pueden ser repeticiones, y nada ms. Uno lee un apunte, escucha un
Terico, todo bien, todo bien, y uno lo est repitiendo, no dice nada nuevo, no hay
ni siquiera una apropiacin de algo conceptual. En ese sentido, cuanto ms
interesante es el error, la equivocacin, el meterse por senderos que quizs estn
inexplorados y que hace que uno se equivoque, pero que en esa equivocacin
nacen cosas nuevas. Sobre todo, en un grupo.

P.: Escucho msica que viene del grupo de al lado y pienso en lo que
ests diciendo...
Tiene que ver... Digamos que en ese otro contexto es msica y en este contexto
es ruido. Ruido, en el sentido comunicacional. Uno puede decir que pasa un avin,
o un camin (ac estamos con las ventanas abiertas) y puede haber ruido en un
canal fsico de comunicacin, en el aire, las ondas sonoras. O puede haber ruido
psicolgico. Uno puede "irse" en esa msica. Y uno puede decir que eso es un
ruido. O cuando habla alguien o los compaeros que estn discutiendo y hay
alguien que se fue por ese ruido. Porque no puedo escuchar, o porque escuch
algo que lo atrajo y lo traslad. Pueden haber ruidos no externos, sino internos.
Acabo de tener una discusin en casa y vengo y pueden estar hablando, que yo
"pongo la cara", la presto, y yo adentro estoy hablando con otra gente. O no
puedo escuchar. O ruidos internos porque alguien est diciendo algo que me
cuesta mucho escuchar. Cortocircuitos...
P.: Depende de la subjetividad de cada uno, porque yo tambin escuch
la msica y me pareci brbaro. Yo estudio en casa y pongo la msica
bajita...
As como hay gente que puede decir: "por favor, bajen la msica porque no
puedo leer". Obviamente, hay cosas que pueden funcionar como un ruido que no
posibilita y hay cosas que pueden funcionar como una incentivacin. Pero yo
asocio esto del ruido a fenmenos que a veces en los grupos nosotros creemos
que estn mal, o que pueden perjudicar en la tarea. Si la gente est en un
momento de confusin y el operador entra tambin con mucha ansiedad y no
entiende qu est pasando, qu hay que hacer con esto, qu hay que hacer
cuando la gente est confundida? Parar la confusin? Son preguntas que uno se
hace. Si nadie entiende qu est pasando y hay acusaciones mutuas y empieza a
haber una situacin rara, qu hay que hacer? El operador debe cortar? Dejar
seguir? Qu hay que hacer si la gente aparentemente, desde mi punto de vista,
equivoca el camino o el concepto de una discusin o una propuesta o una
consigna? Hay una cantidad de fenmenos que cambian constantemente que si
uno no est analizando su propia actitud psicolgica, su propia implicacin, son
conceptos donde uno puede empezar a resbalar. Resbalar en el sentido de que ya
no manejo esta situacin, sino que son mis propios puntos ciegos, las cosas que
no conozco de m, las que est piloteando este avin.
Hay una frase que a mi me gusta. Es de Karl Marx. En realidad, Marx fue un
cientfico especializado en cuestiones econmicas, aunque sus ideas devinieron
(no poda ser de otra manera) hacia un punto de vista poltico. Y tiene una idea
que es muy interesante. Hace una comparacin entre la sociedad y la naturaleza.
Y dice: "en la sociedad, como en la naturaleza, la podredumbre es el laboratorio
de la vida". Uno siempre se pregunta de dnde sali la vida. En realidad, la vida
sali del agua. Y de la ms podrida posible. La vida es mucho ms vida ah que en
el agua pura. Independientemente de nuestros deseos, de lo que nosotros
queramos. Pensemos en el mundo de hoy. An con todo lo que nos duele del
mundo de hoy, con todo lo que no podemos comprender, tambin uno puede
pensar que toda este caos, esta confusin, es un laboratorio de vida y es la

manera en que la sociedad va a encontrar nuevas formas de ser. Y an

independientemente de la voluntad de los hombres. Esta disponibilidad hacia el
error, la confusin, el ruido, es una disponibilidad que tiene que ver con la forma
como la vida se manifiesta. Tener disponibilidad porque as va a ser. Si uno no la
tiene est en grandes aprietos.
Y se trata de mantener lo ms intacta posible esa capacidad de asombro, que
uno la ve constantemente en los chicos. A un pibe, a un beb, no hay que decirle
que tenga capacidad de asombro. Est ah. En cambio a nosotros, por diversas
razones, de adultos aparentemente la vamos perdiendo, como vamos perdiendo
cierta capacidad de juego. Y a veces transitamos por situaciones que son
sumamente impactantes. A todos nos habr pasado. Caminar por un lugar donde
hay una persona tirada en la vereda y a veces uno se impacta o tiene una actitud,
pero en otras oportunidades uno sigue caminando. Alguna vez les habr sucedido
y ahora est pasando todo el tiempo. A m me impact la primera vez que fui a
Brasil ver gente tan lastimada y tullida por las calles, durmiendo en los rincones,
abandonadas... Ac esto no se vea tanto. Ahora se ve constantemente. Pero me
impactaba. Me impactaba ver la actitud de la gente, que era como mirar alguna
otra parte del paisaje. Y ahora uno lo ve y sabr cul es la actitud propia. En todo
caso, se trata de mantener viva esa sensibilidad en una actividad donde se
trabaja con gente, esta capacidad de asombro. Aparte, para no estar
constantemente pensando "esto que estn hablando en el grupo los integrantes
yo ya lo s", "esto que est pasando es como aquello que yo conozco", esa cosa
de estar de vuelta de todo. Las comparaciones, La clasificacin de las situaciones.
Muchas veces ese afn clasificatorio los terapeutas lo tienen en el sentido del
diagnstico. Nosotros tambin lo podemos tener. "Este grupo trabaja de tal
manera". "Estn haciendo un sabotaje....". A veces es la manera que uno tiene de
hablar, pero... Ese afn clasificatorio muchas veces no nos permite ver lo nuevo,
percibir las diferencias. Porque este es un trabajo de diferencias, donde
aparentemente las cosas son parecidas o iguales.
Y ac hay un concepto que tiene mucho que ver con el tema de ponerse en el
lugar del otro. Este trabajo es imposible de hacer sin una actitud emptica. Y yo le
agregara, una actitud deamor. Es imposible no entrar en una situacin de amor.
En todos los sentidos, del amor al odio. Yo digo que el trabajo con gente es un
enamoramiento. Un enamoramiento que el operador lo tendr que ir procesando
para no quedar pegado, para no quedar fascinado, para poder ir adquiriendo
una distancia ptima con la gente que est trabajando. Distancia ptima que es
una palabra que uno tambin puede decir: qu es distancia ptima? Cul es
la distancia ptima? No existe. Es simplemente qu manejo tengo yo, cada uno,
de acercarme y alejarme de un objeto, de una persona, de un grupo, de una
situacin, como para poder ser operativo. Nada ms. Pero no negando que es una
situacin de amor. Por eso cuando se habla de terapia, de todas esas situaciones
de ese tipo, aparecen los fenmenos de la transferencia. La transferencia es
tambin una situacin que si no hay empata, si no hay una cierta situacin
amorosa, afecto, sentimiento, eso de ponerse en el lugar del otro.... Y no se trata
que me vaya a casar con esa persona o que todo me caiga bien. No es as. Hay
gente que no la soporto ("que no me mire, que no me hable"). Pasa de todo. Pero
ese es mi trabajo.....

Pichon-Rivire deca que en una situacin vincular, ms que la otra persona, a

m, en principio, me aparece un personaje. Por qu? Porque empieza a parecer
una situacin proyectiva, transferencial, donde yo, para que lo nuevo de la
situacin me genere menos miedo, menos ansiedad, uno piensa que ese otro se
parece a alguien que uno conoce. Ante cada situacin nueva. Roberto Arlt pone
en boca de uno de sus personajes, enfrentado a conocer una ciudad distinta:
"casa ms, casa menos, es igualito a Santiago...".
P.: Eso es tener mucha imaginacin...
Para amar a otro hay que tener mucha imaginacin. Lo digo en el doble sentido.
Porque cuando uno habla de amor, si lo reduce a lo meramente psicolgico, a lo
tcnico, a lo supuestamente cientfico, qu sera el amor, qu componentes hay
en el amor? Bueno, hay proyecciones. Muchas veces uno se enamora de una
figura propia que uno proyecta. Y hay una cuestin transferencial. Lo edpico,
tambin. Y uno dice "mira vos como elige mujeres este tipo, siempre parecidas a
la mam...". Existe. O todo lo contrario. Y uno se pregunta: el amor, qu sera?
Sera un fenmeno proyectivo, transferencial. Pero si uno empieza a hablar as...
Otra cuestin. La no-normatividad. Una cosa es el encuadre, las cuestiones
generales del encuadre, pero otra cosa es estar poniendo la norma, pero la norma
de lo "normal". Qu es lo normal, o lo no-normal, en una situacin de vnculo? As
como el trabajo en un grupo no es un trabajo de encontrar verdades, (cul es la
verdad de esta situacin?). Es un problema de cooperatividad. Nosotros no somos
buscadores de verdades (ocultas o manifiestas) sino que nosotros estamos
para operativizar, para que las cosas puedan seguir circulando, para que la
palabra pueda ser dicha, para que la gente encuentre protagonismo. Y que
encuentre sus verdades. Entonces, tampoco ac habra la cuestin de encontrar
qu es lo normal, que es lo anormal en una situacin, en un sujeto.
Junto con esto, el no enjuiciamiento. No somos jueces ni estamos para enjuiciar.
No estamos para clasificar. Ms all que uno, en su mundo interno, uno piense lo
que quiere. Si uno mira a otra persona y piensa que esa persona es una "bestia" o
un anormal, l sabr como en cada uno eso funciona. El tema es que nosotros no
podemos desplazar alegremente maneras que a veces tenemos de catalogar,
clasificar (para tranquilizarnos) y creer que son grandes verdades que uno las
tiene para operar. Por ejemplo, en lo que se da en llamar el espacio de supervisin
del trabajo hay un equipo donde se habla de las cuestiones que pasan en el
grupo, las intervenciones, cmo seguir, cmo variar... Y hay muchas veces que los
operadores psicosociales, o los psiclogos, la gente que trabaja con gente,
aprovecha esos momentos para decir cosas que no se las dira a la otra persona
en el mismo momento. Yo trabaj en el Hospital Borda haciendo un taller y
particip en supervisiones donde haba enfermeros, psiclogos, psiquiatras,
psiclogos sociales, todos juntos, y era para m muy doloroso escuchar alguna
gente (pasaba todo el tiempo) hablar de los internos. A m me pareca que era
una manera de muchsima subestimacin. Y fue muy interesante lo que dijo un
supervisor (cuando yo estaba sintiendo que no me estaba gustando lo que estaba
pasando) que dijo: "vamos a establecer una regla en esta situacin de
supervisin: todo lo que se diga ac de los internos (pacientes) es lo que tiene
que decir ese profesional frente al paciente". No se puede "alegremente"

descargar toda la "basura" en un lugar y despus no poder decirlo a esa persona

en la cara.
P.: A m me ha pasado en mi tarea profesional. Se habla de otra
manera...
Ah es donde uno se da cuenta que los profesionales ya estn muy
institucionalizados y son en realidad los que estn reproduciendo a esa persona la
enfermedad.
Resumen:
- no normatividad
- no enjuiciamiento.
- no rotulacin/clasificacin.
Otra cuestin muy ligada a la actitud psicolgica y a ciertas reglas para trabajar
con grupos es la cuestin de la discrecin, de la confidencialidad. A veces no es
explcito en el discurso del coordinador o de la institucin, pero s puede verse en
la actitud. A veces en el comienzo de un grupo es importante decirlo. Ac se van a
contar muchas cosas que son personales, singulares, hay cosas que son
dolorosas, cosas en que la gente se va a exponer, se va a abrir y que tenemos
que ser cuidadosos como grupo, con los compaeros, de ser discretos, cautelosos
de no estar contando por fuera del grupo cuestiones que son personales y que la
gente con cuidado y con creciente confianza se va abriendo. La discrecin
tambin es algo que se puede ir ampliando, adquiriendo, viendo, a partir de
experiencias, lo importante y decisivo que puede ser. Porque en todo caso,
cuando la cosa no es as -voy a exagerar un poco- es bastante catastrfico.
Porque si se mina la confianza interna en un grupo -ni que hablar si es con el
equipo que coordina- y finalmente se entera la gente, el grupo realmente va a la
deriva o se desarma. Los grupos nacen, se desarman y terminan. Pero a veces son
momentos.
Para qu todo esto? En el fondo, para que uno como coordinador, como
operador, pueda ser un depositario operativo (circunstancial) de las ansiedades y
cuestiones que a veces circulan en el grupo y que el grupo, en un momento
determinado, no puede hacerse cargo. El grupo, alguien, un sector. Si esas
ansiedades aparecen ante lo nuevo, en torno a la tarea. Son ansiedades muy
arcaicas, antiguas. Y si no hay un contexto, un encuadre de la situacin que los va
calmando, que les va dando cauce, realmente uno se siente en una situacin de
indefensin que cada uno resuelve como puede, muchas veces cortando esa
tensin y yndose, dejando la escena grupal en que uno est y no pudiendo
sostenerse la situacin. Por eso el encuadre, y el coordinador como parte del
encuadre, estn utilizados. Ms all del talento -o no- que posea un coordinador.
Ms all de lo que uno haga, que haya una situacin donde hay alguien (el
coordinador) que est como responsable del encuadre, de las constantes (tiempo,
espacio, etc.) tranquiliza y el integrante dice "bueno, yo ac me puedo mandar de
a poco, puedo ser ms jugado, ms expuesto, porque hay alguien que est
trabajando en esto, que est mirando, que lo va a pensar".
Entonces, muchas veces ponerse en el lugar del otro no quiere decir haber vivido
las mismas experiencias. Porque sera imposible. Ni siquiera es comprender. Si
uno puede, mejor. Poder comprender lo ms posible. Pero si uno no comprende...

Por lo menos, poder estar. A veces no es una comprensin, sino acompaar.

Muchas veces se restringa el accionar del psiclogo social en esos momentos a
estar con familiares, con personas que estaban alrededor de esas situaciones
traumticas, acompaando y quizs realmente preguntando cosas muy sencillas
que tienen que ver con que la persona no se desarme en situaciones bsicas
vinculadas a lo identitario, a la prdida de la nocin de espacio y de tiempo.
"Cmo es tu nombre?". "Rosa". "Rosa, me dijiste? Qu lindo nombre!". Cosas
as. No se trata de un interrogatorio. Todo eso yo lo puedo hacer aunque yo no
entienda bien qu est pasando. No importa. Cmo entender qu le est
pasando a esa persona si yo nunca viv una situacin igual, si esa persona no
sabe si sus familiares lo van a volver a ver? Cmo haber pasado por una
situacin as si uno nunca lo pas? Si no, uno no podra hablar de ningn sector
humano...
Todo esto tiene que ver con la adquisicin y la construccin de un rol, todo esto
es bsico para la profesin. Y cules son lasherramientas? Foucault habla de "la
caja de herramientas". Herramientas que son operativas, que sirven para el
sector donde uno se va a dirigir u operar. Qu herramientas tiene el coordinador,
el operador en Psicologa Social, adems de todo esto ligado a lo actitudinal?

Todo el trabajo sobre s.

Tiene teoras.

Tcnicas.

Y experiencia.
Cules son las intervenciones de un coordinador? Si va a un lugar por primera
vez, es el que va a instaurar un encuadre (cmo vamos a trabajar). Y sera muy
bueno no ser muy dirigista en ese sentido. Uno puede ser dirigista en una
consigna ("vamos a hacer tal cosa, nos vamos a dividir en dos subgrupos"). Es
dirigir una situacin, pero ms que nada ayudar a que lleguen no a lo que yo s
que all tienen que llegar. No es llevarlos.
El problema de las tcnicas. Cuando por determinada experiencia (u otras
razones) uno utiliza una tcnica pensando que es necesario que la gente haga tal
cosa para llegar a tal lugar. En realidad, las mejores tcnicas son las que
posibilitan transitar las situaciones (y que lleguen a donde lleguen...).
P.: Cundo el coordinador encuadra, no est dirigiendo...?
S. Ests dirigiendo una tarea. Dirigir a m no me parece mal. Al encuadrar ests
haciendo un montn de cosas. Yo creo que es lo fundamental. Si vos me
decs: "qu es lo fundamental? Entender lo que est pasando en un grupo,
ayudar a...?". Para m es sostener el encuadre, poder dar encuadre. Porque el
encuadre sostiene, es el que va a poder dar posibilidad a que la situacin se
sostenga. Nada ms (ni nada menos). Y si se dirige, o si no se dirige, en general
uno dice "cul es una coordinacin que sali bien?". Y que no se not. La gente
trabaj.
Hay un libro chino, muy antiguo (700 a.C.), que se llama Tao-te (en
castellano, Libro de la razn suprema y de la virtud) de un filsofo chino llamado
Lao-Ts. Fue un libro escrito por Lao-Ts para el hijo de un prncipe. Era una obra
como El Prncipe, de Maquiavelo. Eran directivas para que un futuro gobernante
sepa cmo tratar a la gente. Un libro muy exquisito de Filosofa. Y en un

momento dice algo as como que lo ideal es que el partero tiene que trabajar de
una manera que cuando el hijo nazca la madre diga "lo hicimos entre mi hijo y
yo". En realidad, hizo mucho el partero (o partera), posibilit muchas situaciones.
Pero tanto posibilit que la madre pudo decir que entre su hijo y ella hicieron eso.
No fue un simple "si vos no hubieras estado" o "gracias a vos". Que a veces pasa
tambin. La situacin es que, ya sea por dependencia o por muchas otras
razones, uno cree que el protagonismo lo tiene el otro...
Intervenir es cmo uno se sienta, las posturas corporales, cmo mira, cmo no
mira, cmo habla, el tono de la voz, si hace preguntas, si no hace preguntas, si
interviene con una interpretacin (cosa que a m me parece mejor en nuestro
mbito). Interpretar es hacer explcito lo implcito, traer algo que est
inconsciente a la conciencia. A m me da la impresin que no es lo mejor en otros
lugares, en los mbitos comunitarios, porque se ejerce una violencia
desmesurada, porque de alguna manera interpretar muchas veces es vivido como
que yo digo que yo s lo que vos no sabes de vos mismo.
P.: Es como meternos en otro terreno...
S. Vale interpretar como hiptesis que uno va elaborando para intervenir.
Digamos que uno constantemente est interpretando. No hay otra manera de
pensar que interpretando. Nietzsche deca que no hay hechos, sino
interpretaciones. En cualquier situacin uno constantemente procesa e interpreta
la vida, ordena, pone nombres. Poner un nombre, poner una palabra, es de algn
modo una interpretacin. Pero otra cosa es que uno ejerza la interpretacin. Yo he
vivido situaciones diversas de coordinaciones grupales en muchos lados, donde a
veces se dan muy cerradas las interpretaciones. Entonces, eso a m me parece
que es iatrognico, es decir, algo que en vez de ayudar, obtura.
Otra herramienta con la que cuenta el coordinador es su propio estilo. Que no es
el mismo el de uno, que el de otro. Es un estilo que se viene desarrollando desde
que uno nace. Hay gente que trabaja con ms humor, ms que otras. Yo no s si
es mejor o peor. Hay gente que le sale eso. Es decir, si uno cree que tiene que ser
gracioso porque vio que a un coordinador le iba brbaro, pero no le sale, termina
siendo pattico... A veces uno admira a gente que conoci, o cosas que ley, o
hroes del cine que pelean una guerra sin perder la postura corporal, etc. y cree
que hay que ser as. Pero no le sale... Por eso, lo mejor es el propio estilo.
Uno tambin cuenta con una crnica. All se toma nota de lo que se habla en el
grupo, lo que acontece (y lo que a uno le parece). Hay un estilo de tomar
crnicas. De trabajarlas, leerlas e interpretarlas. Por eso digo que interpretar no
es algo que no hay que hacer. No se puede dejar de hacerlo! Cuando hablo de
interpretacin es como una intervencin sobre otra persona. Es lo que cont sobre
la obra de Hamlet. Querer interpretar es tener una pretensin de tocar las cuerdas
ntimas del alma de una persona, cuando a veces hay cosas mucho ms sencillas
que uno no puede hacer.
El coordinador cuenta tambin con otra herramienta. La supervisin. Y si uno no
la tiene, es bueno procurarla. En la supervisin no es que uno se enfrenta con
alguien que sabe ms que uno. Es otro. Muchas veces uno se confunde.
Originalmente, en el Psicoanlisis, la supervisin se la llamaba "control". El
analista iba all a hablar de sus pacientes, de lo que le suceda. Iba a control, a

controlarse. Despus, se llam supervisin. O sea, que ya en la palabra hay algo

persecutorio. Hoy da se est hablando de otra manera. Se dice co-visin. Alguien
que ve con vos, que te ayuda. Pero como es otro, como no est implicado
personalmente en la situacin que vos ests viviendo, y que puede escuchar y
que puede ver, desde afuera puede aportar datos, puede establecer un dilogo
interesante con vos.
Y a veces es un compaero. Porque ni siquiera es alguien que sepa ms que yo.
Simplemente, que sea otro, que no est implicado, que est en otra posicin.
Hay muchas ortas cuestiones. Dejo abierto un tema. Cosas necesarias. As como
hablamos de ponerse en el lugar del otro, uno tambin tiene que llegar a confiar
en la transformacin. Y as como antes hablamos de una cuestin de amor, sin
confianza en que las cosas pueden cambiar y pueden transformarse, es muy
difcil trabajar en esta profesin. Hay que confiar en cosas como la:

Transformacin.
Reparacin.
Aprendizaje.
Creacin.
(y as siguiendo...).

Todo esto de la actitud psicolgica, todas estas cuestiones, tanto del encuadre
como sentimentales que estuvimos viendo, en el fondo son para poder tomar
distancia de una situacin sin perder corazn.... Ese sera el lugar.
Uno podra decir infinidad de frases, ideas. "Ser inteligente". "Ser centro". Un
montn de cosas... Cada uno tendr despus su propio manual de cmo y qu le
parece que es lo mejor, la manera ms adecuada de operar. Con otro, con otro
grupo, con gente. Pero lo que yo quise transmitir es una cuestin de la propia
sensibilidad, de construir el propio estilo y de confiar en uno (para poder confiar
en otro). Y no pensar que uno va a resolverle nada a otras personas. Ni a verlo
desde un punto de vista de superioridad. O del que est bien, con respecto del
que est mal. Porque uno dice: el grupo lo ests haciendo vos. Para no ser
fascistas con los otros, para no ser arbitrarios con los dems, para no deslizar
acrtica y arbitrariamente nuestros propios mundos internos sobre los otros,
nosotros tenemos que estar todo el tiempo alertas. Si algo tengo que controlar es
a m, no a los dems. Si algo tengo que contener, son mis propias cosas.
Contenerlas no en el sentido de no ser espontneo. Pero si de alguien tengo que
desconfiar es de mi mismo, no de los dems.
Y desconfiar (tambin) en un sentido amoroso.....
Charla dictada en la sede del Centro de Formacin en Psicologa
Social (CFPS).
PSICOLOGIA SOCIAL Y TRAMAS VINCULARES. RONALDO WRIGHT
El Psiclogo Social es un profesional especializado en las tramas vinculares, en
tanto desarrolla y despliega su intervencin en los grupos, en las organizaciones y
en la comunidad en general. Consecuentemente, la Psicologa Social es la
disciplina cientfica que da cuenta de la interaccin entre las personas, como as

tambin opera siempre considerando el implacable interjuego del hombre y el

mundo. La nocin de vnculo(atadura, unin) es la unidad mnima de anlisis de
nuestra ciencia, siendo el individuo el anudamiento singular de complejas tramas
de relaciones, que van desde el primer vnculo con la madre hasta las condiciones
institucionales, polticas y socio-histricas propias de lo humano.
Enrique Pichon-Rivire defini al vnculo como una estructura compleja que
incluye un sujeto, un objeto (en el especial significado que le da la Psicologa) y su
mutua interrelacin con procesos de comunicacin y aprendizaje. Todo encuentro
es un reencuentro. Cabe recordar que, cuando nuestro maestro de la Psicologa
Social comenz a trabajar como psiquiatra en el viejo Hospicio de las Mercedes
hace ya setenta (70) aos se enfrent con la problemtica del enfermo
abandonado. Los internados sufran de abandonismo. Rpidamente logr
visualizar la red vincular; aquello que haba de tejido social en esa institucin y,
de tal modo, pudo diagnosticar las fisuras, las tramas vinculares fracturadas.
En el campo de la teora, se advierte que la dimensin de lo vincular no es
abordada por la Sociologa (que se ocupa de los fenmenos sociales macro) ni por
la Psicologa (enfocada hacia los fenmenos psi de sujetos singulares) ni por la
Antropologa (que se direcciona hacia subjetividades y cultura). Aqu comienza a
gestarse una nueva disciplina, un nuevo territorio del saber dentro de las Ciencias
del Hombre: la Psicologa Social. El pasaje hacia la Psicologa Social fue posible a
travs de la formulacin del concepto de vnculo, de trama vincular, convertido
precisamente en instrumento de anlisis de las mltiples y variadas formas de
relacin entre la estructura de la personalidad y la estructura social.
Desde esta perspectiva, podemos sostener que no hay individuos como unos; es
decir, aislados y recortados. Siempre estamos en presencia de seres entramados,
de estructuras vinculares. Todo sujeto singular es una unidad de lo mltiple. Yo es
otro, deca el poeta francs Arturo Rimbaud; y Fernando Pessoa completaba la
idea al expresar que en la vida podemos ser cualquier cosa, todo menos eso
que no somos. La Psicologa Social entiende al hombre como configurndose en
una praxis, en una actividad transformadora y en una relacin dialctica
mutuamente modificante con el mundo. El campo de accin de nuestro ECRO
(esquema conceptual referencial y operativo) son esencialmente las tramas
vinculares.
El ncleo central de nuestra disciplina est basamentado en la idea de un sujeto
social, concebido en funcin de la presencia ineludible del otro y del vnculo,
permanente en el horizonte de toda experiencia humana. Cualquier sociedad est
conformada como una red vincular cuyas lgicas contradictorias de intercambio
son especficas de esa comunidad y no de otra. Y el operador psicosocial debe
poseer una conciencia crtica para reconocer nuevas necesidades, tanto propias
como de la comunidad a la que se pertenece; conocimiento que ir acompaado
de la estructuracin de vnculos que permitan resolver concretamente dichas
necesidades. La necesidad es el motor de toda relacin.
La subjetividad es al mismo tiempo singular y emergente de las tramas vinculares
que la trascienden, con las que el ser humano guarda una relacin de sujeto
productor y producido. En el proceso de socializacin humana hay un instrumento
privilegiado, que es el lenguaje. Y todo lenguaje, desde ya, est sostenido por un
vnculo, pues la palabra forma parte de una accin comunitaria. Entendemos que
la constitucin de la subjetividad, del mundo interno de cualquier sujeto, se da en

tres etapas o instancias sucesivas: 1ra.) Real: falta de representacin (etapa

autoertica); 2da.) RealImaginario: estadio del espejo (narcisismo primario); y
3ra.) Real ImaginarioSimblico: entrada en funcionamiento de la palabra, del
lenguaje, de(l) hablar.
Desde otro ngulo visual, decimos adems que el concepto de vnculo es bifronte:
una faz corresponde a los intercambios intersubjetivos que se realizan entre los
sujetos sociales en la vida cotidiana; y la otra es estrictamente subjetiva, pues
corresponde a los pensamientos y dilogos llevados a cabo en la propia intimidad
del individuo (grupo externo y grupo interno, en trminos pichonianos). En el
vnculo tenemos dos campos psicolgicos bien delimitados: un campo externo y
otro interno. Vnculo externo es el vnculo real, el del mundo exterior. Cuando ese
vnculo es internalizado, introyectado, pasa entonces a configurar el vnculo
interno de una persona singular.
La dimensin psicosocial posibilita a los profesionales de esta ciencia, en su
condicin de agentes del cambio planificado, a diagnosticar las fracturas
vinculares y, en consecuencia, disear estrategias y operaciones que permitan la
rearticulacin de esas fisuras, es decir, su restablecimiento vincular. Ello sin
perder de vista que, como todas las teoras, la Psicologa Social implica siempre
un recorte epistemolgico de la realidad. Y as, pues, mientras otorga visibilidad a
determinadas problemticas del Hombre, a la vez invisibiliza otras; por lo que
nuestro saber no podr ser ms que fragmentario, circunstancial y efmero. Ello es
lo que evita que nuestra disciplina pueda llegar a convertirse en una religin o en
un mero dogma.
COLECCIN LO GRUPAL, NRO.1 / PROBLEMAS DE LA PSICOLOGIA GRUPAL.
(EL GRUPO OPERATIVO-PRODUCTIVO) /ARMANDO BAULEO.
La intencin de este trabajo es la de ubicar nuestra concepcin de grupo,
tratando de efectuar una especie de movimiento que pueda unir experiencias y
teorizaciones desarrolladas en diferentes oportunidades y que nos permitan una
actualizacin del problema.
Iniciamos nuestra marcha con la ubicacin psicosocial de la denominacin de
grupo que seala la posicin, el lugar transitorio, la mediacin necesaria, el punto
virtual, todo ello absolutamente imprescindible si queremos observar la relacin
individuo- sociedad.
Es decir, no podemos establecer la vinculacin entre lo social y lo individual si no
la recortamos a travs de lo grupal.
Habra que agregar que las dos corrientes del pensamiento cientfico que trataron
de observar ese tipo de vinculacin (la relacin individuo-sociedad) en
funcionamiento frieron la Institucionalista y la Grupalista.
Nuestra inclusin en esta ltima es producto de contingencias histricas y de
exigencias metodolgicas.
Nuestros antecedentes se anclan en la concepcin, denominada Grupo Operativo,
que surge como sntesis de la Psicosociologa y del Psicoanlisis Kleiniano y que
nace en Buenos Aires alrededor de 1950.
Desarrollamos, en aos posteriores, dicho pensamiento en sus alcances tericos y
prcticos, y a su vez esas elaboraciones enriquecieron e instrumentalizaron una
contestacin a lo instituido a nivel de las Ciencias Sociales.

En relacin a las exigencias metodolgicas stas provienen de elementos de la

concepcin antes enunciada. En ella la Institucin aparece como una problemtica
Inter-grupal, sea a nivel prctico (es decir de intervencin en las Instituciones),
sea a nivel terico-metodolgico (de objeto o sujeto a partir del cual se establece
el procedimiento de conocimiento).
Una cuestin se desgaja, que aunque obvia, no podemos dejar de nombrar ya que
est involucrada cuando hablamos de la relacin individuo-sociedad, ella es la de
participacin social.
Es decir la necesidad individual de: a) verificar su insercin social; b) sentir su
inclusin a travs de pertenencias a diferentes organizaciones: c) de gestionar su
presencia en el contexto social; d) el de su implicacin en el poder de decisin,
etctera.
Resumiendo podemos decir que por el grupo transita aquella participacin social.
Expresamos que aunque obvio era necesario enunciar esta premisa por las
connotaciones prcticas que ella abarca.
Cuando se piensa en situaciones de cambio o se desea planificar diferentes
inserciones en lo social, o se intenta organizar otros marcos sociales a los
desarrollos individuales, se hacen necesarias para todo ello organizaciones
intermediarias, y ah el grupo ocupa ese lugar social posibilitador de la
experiencia. Es que el grupo puede desempear el papel de una especie de
organizador social de espacios o de experiencia.
Esto a su vez hace pensar que si no se ubican estos "espacios sociales" para
llevar a cabo experiencias alternativas, lo expresado en los discursos tendientes a
cierto cambio en las estructuras sociales queda circunscripto a enunciados
ideolgicos de "buena voluntad", sin implementacin prctica.
Lo que tratamos de sealar es que esos lugares sociales posibles para la
experiencia aparecen como un momento prctico para ejecutar y luego elaborar
un pensamiento de cambio.
Tambin se hace necesario tener presente que toda esta problemtica abre un
enjambre de interrogaciones alrededor de l cmo se crean esos lugares de
experiencia, la ideologa de los que los constituyen, el rol de la Tcnica, cmo
pueden ser absorbidas esas experiencias por esta sociedad, etc. Lo que deseamos
seala que estas interrogaciones enriquecen la situacin pero no la pueden
esconder.
De lo hasta ahora expresado emerge un problema que luego arrastra ciertas
consecuencias tericas. De lo que venimos diciendo se plantea que siempre, en
todo discurso sobre Grupos, el orden de la realidad (a nivel de momento o de
contexto histrico-social) juega un rol importante, pues es imposible referirse a
cuestiones sobre el grupo sin tener en cuenta una cierta referencia a la realidad.
Esto nos lleva a ciertos planos de enunciacin:
a) En toda concepcin de grupo la presencia de la historia social es un elemento
indispensable en su elaboracin, y por lo tanto la realidad debe tener su lugar en
esa conceptualizacin;
b) Esa misma historia social se hace presente en la prctica y en la experiencia,
tie toda la empiria grupal (permitiendo, avalando, aceptando o rechazando el
posible trabajo grupal);
c) La presencia de la realidad no conlleva a una cuestin moral de lo aceptado o
de lo rechazado (vinculado con el orden de la adaptacin), o de lo verdadero y de

lo falso (problema de sometimiento a lo dado), sino que constituye el marco para

la dialctica entre lo utpico y lo posible (desde el grupo o desde el momento y
contexto histrico en el cual el grupo funciona).
Ahora me dedicar a cuestiones que hacen a la fundacin, constitucin y
funcionamiento de un grupo.
La primera parte del trabajo se ha centrado en cuestiones macroscpicas y ahora
quisiera apuntar a las cuestiones microscpicas que ataen al grupo en cuanto
tal.
Si reducimos la idea grupal sobre una situacin triangular mnima resultan la
coordinacin, la organizacin grupal y la tarea, las tres partes constituyentes de
dicho tringulo.
Tratemos de efectuar un ajuste de cuentas alrededor de estos elementos mnimos
a los cuales es posible reducir toda circunstancia grupal.
Tomemos en consideracin el vrtice correspondiente a la coordinacin centrando
nuestra atencin slo sobre ciertas interrogaciones alrededor de ese lugar, sobre
todo cuando se lo trata de suprimir a travs de la autogestin. Aqu tendramos
que enunciar que la coordinacin es fundamental para la lectura de la latencia
grupal, de los emergentes que surgen y del mantenimiento de un encuadre como
espacio real de funcionamiento.
Creemos que en un primer momento es irreemplazable en todo grupo que se
organiza. Luego es posible en la historia de un grupo pasajes de la coordinacin a
la autogestin, es decir que entre los integrantes traten de llevar adelante el
objetivo estipulado. Aunque, se hace til tener presente, que como siempre
sucede con el no-consciente, es necesario al menos de tiempo en tiempo en
aquella historia grupal, de momentos de coordinacin (alternantes), para poder
despejar aquellos alcances inconcientes de la resistencia al cambio. Habra que
repetir que cuando hablamos de coordinacin sealamos una funcin, que la
cumple una persona real pero no se agota en ella, y cuyo descentramiento la
Teora de los grupos no la inventa sino la hereda del Psicoanlisis.
Detengmonos ahora en la relacin grupo-tarea, a partir de su fundacin, es decir
del momento del contrato, para tratar de ubicar luego la dinmica que se
desencadena a partir de aquel instante.
La tarea, objetivo o finalidad tiene la funcin de elemento disparador del proceso
grupal, es como la consigna de "lanzamiento" para que comience a desenvolverse
la labor grupal.
La tarea o finalidad manifiesta es dada "racionalmente" para encontrarse los
integrantes y efectuar una elaboracin en conjunto, luego comienza a
"desvelarse", otras caractersticas se van dibujando, se ensanchan los horizontes
de sus implicaciones.
Proceso y Trabajo grupal son dos instancias entrelazadas e inseparables al
desarrollar las latencias de un objetivo.
En otras palabras, se van alargando las significaciones que ese objetivo va
teniendo para el grupo, surgen otros sentidos, y diversas lneas toman las
repercusiones concientes y asociadas (no-concientes) que se desenvuelven a
partir de aquel punto.
Arribamos a la circunstancia de retomar un viejo artculo, el escrito colaborando
con Pichn Rivire, sobre "La nocin de tarea en Psiquiatra" (Buenos Aires, ao
1964). Recordemos que en ese artculo se trata de mostrar los momentos que

recorre pendularmente un grupo al desarrollar el tema. Ellos son los de Pretarea,

Tarea y Proyecto.
En aquella poca nuestra intencin estaba centrada en observar y sealar lo que
les suceda, en cada uno de esos momentos, a los sujetos de la experiencia
grupal. En dicha experiencia grupal se abran zonas inconcientes del
comportamiento de los sujetos, disparadas por el tema, cuya interpretacin
posibilitaba no slo progresar sobre dicho tema sino que proporcionaba elementos
para operar en la vida.
Esto era, un poco esquemticamente, una de las proposiciones centrales que
subyacan en el artculo.
Deseara, transcurridos algunos aos, repensar la problemtica que gira en torno
a esos momentos pero ahora desde una nueva perspectiva, la de la estructura
grupal global.
La Pretarea sera el momento de las resistencias, de las imposibilidades de
"hacerse cargo" del objetivo elegido con nuevas pautas, es la coyuntura de la
repeticin, de la reproduccin de viejos esquemas para resolver lo novedoso de
este grupo, con una historia que se ha iniciado en este aqu-ahora.
En esta Pretarea las ansiedades predominantes seran la confusional y la
persecutoria. Ambas ansiedades responden a las circunstancias de integracin y
de adhesin al grupo que los miembros tienen que efectuar, y que desencadena
en ellos desestructuraciones en sus viejos esquemas referenciales. Es como si se
quisiese negar la realidad de la estructura grupal en nombre de una
individualidad.
Por otra parte el momento de la Pretarea es un momento de vaivn, puede
aparecer innumerables veces, tantas como momentos defensivos se presenten
frente a las situaciones de cambio.
El otro momento corresponde al de la Tarea. El grupo constituido como tal efecta
una especie de insight alrededor del tema que se ha propuesto. Es un momento
de reflexin en el cual se observan los alcances (imprevistos antes y ahora
expuestos) de la significacin que ese tema tiene para ellos.
La ansiedad depresiva tie la situacin. Es un sentimiento de acallamiento, de
silencio, de meditacin sobre los lmites y los alcances del trabajo grupal.
En relacin a la denominacin de Tarea se hace til cierta aclaracin. Hay un
efecto (o defecto) de prctica que luego se refleja en la escritura. Se anuncia de la
misma manera la finalidad y el estar "centrado" en ella. Es decir se denomina
Tarea al objetivo de un grupo, y Tarea a los momentos de centrarse en el objetivo,
de insight. Es que el proceso grupal lleva a apropiarse, a travs de centrarse en el
Tema, de lo que se propuso como Tema.
Es ahora que surge el Proyecto. Es un elemento muy especial del trabajo grupal.
En el desenvolvimiento grupal emergen propuestas de creacin, es decir
articulaciones novedosas entre ciertos materiales, que a su vez sirvieron para que
el grupo entrara en otros mbitos de las cuestiones que estaba desarrollando.
Luego el grupo retomar esos esbozos de creacin vividos, y los estructurar,
dndoles configuracin y una cierta organizacin a aquellas creaciones parciales.
Sealamos aqu que siempre la puesta en prctica de lo propuesto por un grupo
tendr un grado de dependencia con el contexto social.

Pero paralelamente frente a la probabilidad de participar en un grupo (luego

latentemente estar presente durante todo el desarrollo) subyace una fantasa: la
de creacin de proyectos.
Siendo la otra cara de la moneda, la fantasa, la de un proyecto de creacin.
Pero la nocin de Proyecto tiene otras implicancias.
Entremos en otro plano, el filosfico, para dar una idea de los alcances de la
nocin de Proyecto. En ste aprovechamos una cierta divisin provisional de los
posibles establecida por Bloch en su "Principio de la Esperanza".
Bloch explcita:
"Objetivamente posible es todo aquello cuyo sobrevenir puede cientficamente
esperarse o por lo menos no excluirse, debido a un mero parcial conocimiento de
las condiciones existentes."
Real posible, en cambio, es aquello cuyas condiciones no se dan an en la esfera
del objeto mismo todas ellas, ya sea porque an estn madurante, o bien porque
surgen nuevas condiciones, naturalmente por mediacin de las existentes, para el
sobrevenir de una nueva realidad.
Pero antes de continuar quisiera dar otra vuelta ms a la cuestin.
La nocin de Proyecto se quiebra en dos andariveles diferentes de
funcionamiento.
Por un lado se desenvuelve en lo que podemos decir el engranaje procesal de un
grupo. Aparece al inicio del grupo como los "propsitos" (de hacer algo, de llegar
a algo, etc.) en los diferentes sujetos, que luego en el transcurrir del tiempo y del
proceso grupal se transformarn en otras "intenciones" al ser enriquecidos por los
aportes inconscientes de los integrantes.
Proyectos de diferente tipo que se deben incluir como elementos siempre
presentes de la planificacin de todo grupo y que hacen a su instrumentalizacin
intrnseca.
En esta lnea Proyecto se resume ponindolo en el lugar del resultado de la suma
de insight.
Pero a su vez el Proyecto ocupa otro lugar en la teorizacin sobre grupos.
Dijimos que la situacin grupal mnima era un tringulo constituido por
Coordinacin-Grupo-Tarea.
Esta situacin mnima de tres elementos se configura como estructura a partir de
un cuarto que le da sentido. Y aqu Proyecto (en la versin de Bloch) juega esa
funcin.
Si buscamos el por qu, diramos que se lo encuentra al observar que el Proyecto
como tal no pertenece a ninguno de los elementos de la estructura, pero a su vez
influye sobre los tres posibilitando el movimiento. Como expusimos antes
podemos agregar, que lo sujetos integrantes lo confunden con sus propsitos y el
coordinador con sus fines, o se cree que est condensado en la tarea, stas son
las ilusiones de su presencia en cada uno de los elementos de la estructura.
Por lo tanto Proyecto puede aparecer como lo establecido y programado desde
una individualidad. A su vez como fantasa de futuros utpicos. O como algo que
surge de la estructura grupal por su misma constitucin sin ningn anclaje en
particular.
De esta manera en el Proyecto se entrecruzan el plano de lo consciente, el plano
de lo inconsciente y el plano de efecto de un sistema de relaciones (o sea de la
estructura grupal).

Sealemos que siempre un grupo que se est por constituir es una provocacin o
un desafo, sea a nivel individual o social y a su vez pasa por todas las vicisitudes
de una construccin en un vaco, cuyas formas y contenidos dependern de un
juego de fuerzas relacional y no de alguna en particular.
Por lo tanto en un grupo en funcionamiento lo que aparece claro es una corrida de
los lugares de los "posibles". El lmite o los puntos de apertura hacia otras
situaciones no estarn en los lugares que originariamente se crea. Emergern los
caminos por las vas menos pensadas.
Objetivamente posible y Real posible se concretizan en el grupo, y la distancia
entre ambos se efectiviza de acuerdo a cada circunstancia grupal. Podemos
agregar que la tensin entre ambos dinamiza el juego identificatorio.
Para terminar, diremos que la imposibilidad de la superposicin entre
Objetivamente posible y Real posible es lo que garantiza la vida de un grupo.
DOS ESTARES DEL COORDINADOR / EDUARDO PAVLOVSKY - HERNN
KESSELMAN.
Estar molecular.
En el coordinador, el eje de su actividad no est centrado en la comprensin, sino
en la percepcin de lneas que se van trazando y van surgiendo a partir del
dilogo y de los diferentes cdigos corporales de los participantes. Las palabras
son trazos, como bocetos, como dibujos que se estuvieran plasmando, proceso
cartogrfico. La concepcin de boceto, dibujo que se construye sin conocer su
forma final.
El cuerpo del coordinador debiera dejarse atravesar sin resistencia por estas
lneas de ensayos, bocetos que van surgiendo sin verdadera significacin, sin
verdaderos sentidos. Son las redes que luego construirn la malla intersticial de
sentidos. Las primeras lneas de esas redes no tienen sentido. Son slo eso, redes,
lneas bocetadas, intil intentar apresar el sentido del proceso de construccin de
bocetos. Es el "no sentido" de Winnicott.
De alguna de estas lneas, en el entrecruzamiento nodal de varias de ellas, surgir
una posible escena, pero la escena debiera surgir por presencia, debiera devenir
escena a travs del relato o del ritmo corporal, debe, slo devenir lnea
cartogrfica, entrecruzamientos fugaces de las lneas que brotan del coordinador
y de los coordinados.
Pero para permitir la fluidez de la gestacin en boceto se debe aceptar ser
atravesado sin resistir, devenir cuerpo sin rganos.Cero intensidad del
coordinador, mximo registro de conexiones.
Cmo dejarse bocetar en el "sin sentido" de las lneas que atraviesan el cuerpo
del coordinador?
Llegar entonces a poder establecer este tipo de contactos abiertos a la percepcin
de lneas y bocetos, es funcin del estar molecular del coordinador.

Una escena sera no slo vista como representacin de algo, sino como una lnea
ms a desanudar, de un territorio a otro territorio, la escena es la lnea de fuga
que permitira pasar de un territorio a otro, o aquella lnea que nos llevara a otra
escenografa, a otras intensidades.
Se est entonces, en el registro de la micro-percepcin. Escenas como lneas
blandas que producen "desterritorializaciones" y nuevas "territorializaciones".
Cambios escenogrficos, bocetos que se borran para crear otros, integrantes que
ven y sienten otras escenografas, otros territorios. No hay lugar para
segmentariedad dura porque el estar molecular implica un coordinador "cuerpo
sin rganos", que permite ser atravesado por lneas bocetos y escenas que slo
surgen si su cuerpo soporta la difcil situacin del cero de intensidad.
Mxima situacin de espacio ldico. Es el mximo momento de experiencia,
porque si el coordinador ofrece resistencia, se rompe el boceto que slo puede
gestarse sin interrumpir, cuestionando o presionando significaciones.
La creatividad exige la tolerancia del sinsentido y el coordinador acepta el desafo
de apelar a jugar a ser creador para permitir entonces el mximo registro de
conexiones grupales posibles y de escenas que slo sean lneas a-representativas.
La tcnica en el estar molecular se convierte en un boceto ms.
Pero cmo sacar el cuerpo de la rostricidad imperante, sin dejar el lugar del
coordinador y permanecer con el menor rostro posible, annimo, desaparecido sin
desaparecer?
Cero de intensidad, mxima ambigedad. A mayor experiencia del coordinador,
mayor posibilidad de desaparicin annima. A menor experiencia, mayor
rostridad, menor posibilidad de desaparicin. A mayor conocimiento tcnico mejor
posibilidad de la desaparicin de las tcnicas, que no se perciben que no estn
presentes en el mnimo de rostridad o mxima experiencia del coordinador.
Como Nicolino Loche, que bajaba sus brazos porque en su mxima experiencia
boxstica, sus brazos eran imaginados sin necesidad de ubicarlos en su guardia.
Imaginaba la guardia. Sus brazos ya haban sido guardia.
Estar molar.
Es obvio sugerir que ambas, molar y molecular, se entrecruzan permanentemente
en el quehacer el coordinador, pero es necesidad del coordinador saber instalarse
en ambos "estares".
Decamos que en la molecular lo importante son las lneas a trazar, los bocetos, y
que las escenas son tambin lneas que permiten entrar o salir de diferentes
territorios escenogrficos y que el lugar del coordinador es el del "cuerpo sin
rganos" deleuziano, cero intensidad o desaparicin annima, con mnima
rostridad.

En cambio, en el nuevo proceso del estar molar, la escenografa del coordinador

aparece ms recortada en el aqu y ahora a travs del cuerpo de los actores, del
drama procesado a travs de los integrantes del grupo. El coordinador aparece
ms limitado entonces por el escenario socio dramtico. Est ms pendiente de
los cortes desde donde pueda intervenir y las lneas que en un primer momento
podan bocetarse sin orientacin de sentido alguna, ahora intentan ordenarse,
segn lneas de sentido posible.
El coordinador se vislumbra con mayor rostridad y sus cortes de intervencin
sugieren lneas de ordenacin, pero lo que es evidente es que el coordinador
intenta pesquizar en trminos de lneas argumentales representativas.
Tal vez no hay una historia, sino historias a ser historizadas, historias y
argumentos construidos por los autores del drama y lecturas de diferentes
singularidades de los actores de la dramtica argumental del grupo. Fisic du rol.
Cortes del coordinador estableciendo rdenes posibles. La escena dramtica no
ya como lnea que introduce nuevos territorios sino cargada de
"representatividad".
La escena del protagonista se vuelve a presentar, se representa.
El coordinador acompaa la dramatizacin en sus diferentes procesos.
Aparece la visibilidad de las tcnicas y los estilos del coordinador. Su rostridad se
vuelve ms imperativa. Surgen los estilos "morenianos", "psicoanalticos",
"lacanianos", se "ve" cmo se coordina. Silueta y estilo adquieren densidad. Se
ordenan campos de caos.
Las transferencias a los coordinadores y las identificaciones entre los integrantes
del grupo son argumentales y representativas.
La Multiplicacin Dramtica se presenta como proceso de lneas argumentales en
el estar molar y a veces slo como lneas de fuga y cambios de ritmos en el estar
molecular.
Decimos entonces, que la multiplicacin dramtica puede argumentar algo
representativamente o slo expresar ritmos maqunicos de diferentes
intensidades, segn los diferentes estares, molar o molecular de la coordinacin.
A mayor rostridad, mayor gestacin de lneas argumental es. A desaparicin
annima, slo mquinas y lneas bocetadas a-representativas.
En el estar molar hay hiptesis y conceptos que el coordinador procesa en sus
intervenciones y demostracin es. Hay devenires tericos, el aqu y ahora se
vuelve perceptible, se teatraliza la dinmica donde antes slo haba lneas y
bocetos con coordinacin annima, ahora hay cuerpos que patentizan dramticas
representativas con un coordinador visible en su singularidad.

Alarde de criterios representativos y tcnicos.

Estos son los dos estares diferentes que el coordinador debiera conocer como
devenires del proceso grupal.
Eduardo Pavlovsky y Hernn Kesselman.
MITO Y RITUAL EN LOS GRUPOS: REPETICIN O CREATIVIDAD? / HUGO
BASILE.
El drama es este: llegamos como infantes arrastrando nubes de gloria, llegando
de los confines ms remotos del universo, trayendo con nosotros apetitos bien
preservados de nuestra herencia mamfera; espontaneidades maravillosamente
preservadas de nuestros ciento cincuenta mil aos de vida tribal y ofrecimos este
regalo a nuestros padres. No lo quisieron. Este es el primer acto del drama.
Robert Bly.
Nacemos originales y morimos copias.
C.G.Jung.
Voy a hacer algunas aproximaciones a modelos base relacionados con la teora de
grupos, ms precisamente de los momentos grupales en distintos niveles de
profundidad.
La Psicologa Social introduce un equilibrio entre la dicotoma sujeto grupo, ambos
aparentemente opuestos, tomando elementos desde una convergencia
epistemolgica que incluye a la Psicologa, a la Filosofa, a la Psicologa de los
Grupos (Grupos T, Grupos de Encuentro, Grupos de Diagnstico), el Psicoanlisis,
la Sociologa, la Antropologa.
La idea de este escrito es aportar algn elemento ms desde otros autores y otras
miradas, dando la tarea de coordinar un grupo una dimensin diferente y a la vez
interesante para rescatar esos pensamientos que fueron siendo desplazados.
Intentar a travs de este escrito una aproximacin a la multidimensionalidad que
existe en relacin al grupo y la mirada sobre las coordinaciones grupales, desde
algunos autores que vienen desde el propio campo pero con otras concepciones, y
tambin desde campos aparentemente ajenos al nuestro, pero que en cierta
forma muestran los distintos niveles de profundidad de los momentos grupales.
Son construcciones conceptuales pero que tienen su correlacin en la prctica y
que existen como realidades psquicas.
A travs de conceptos como mito, ritual y su relacin con los grupos iremos
abordando esos diferentes niveles en un especie de cono invertido
multidimensional y transdisciplinario.

Podemos encontrar alguna punta de ese hilo conductor y comenzar a tejer,

capitalizndola, rescatndola, hacindola valiosa para nosotros.
De eso se trata este trabajo.
Separatividad y angustia.
El primer acto del ser humano comienza fuera de la panza de la madre, aquel
lugar en el que todo estaba en orden, formando parte de algo ms grande que
nos nutra y nos abrigaba, y en realidad, no exista ninguna diferenciacin entre
ese ser y uno. Es por esto que el acto de nacer signific un desgarro, una primera
vivencia de separatividad.
La vivencia de la separatividad provoca angustia, es, por cierto, la fuente de
toda angustia. Estar separado significa estar aislado, sin posibilidad alguna para
utilizar mis poderes humanos. De ah que estar separado signifique estar
desvalido, ser incapaz de aferrar el mundo -las cosas y las personasactivamente; significa que el mundo puede invadirme sin que yo pueda
reaccionar.
... La conciencia de la separacin humana -sin la reunin por el amor- es la
fuente de la vergenza. Es, al mismo tiempo, la fuente de la culpa y la angustia.
( Fromm)
El nacimiento implica la separacin de la placenta, y la prdida de ese contacto
(objeto fsico) es la prdida de la sensacin de unidad, que posteriormente es
reemplazado por la creacin de un vnculo psicolgico con la madre (objeto
psicolgico), que incluye al padre y por tanto le provee identidad grupal ante el
vaco del nacimiento. Esta estructura le permite co-participar de la cultura.
(Fernndez Moujn)
Este tiempo es el registro de un inconciente cultural que todava no est
estructurado como lenguaje. El mismo vendr ms tarde, y tambin vendr el
narcisismo.

Unidad primitiva.
El proceso de desarrollo de un humano es la reproduccin de la historia de la
evolucin humana en su conjunto. Los primeros tres aos de vida incluyen
millones de aos de evolucin humana.
La raza humana en su infancia se senta una con la naturaleza, con todo lo que
lo rodeaba, rboles, piedras, animales, todos atravesados por una misma fuerza a
la que ellos llamaban man. Era este el sentir del alma primitiva. Un alma
grupal que iba en camino de su individualidad, con un incipiente ego que se fu
desarrollando conforme se constituan los grupos, luego los clanes, las

comunidades, las sociedades, para finalmente llegar a los estados y los estados
nacin. Es que la historia del hombre es la historia de la evolucin de su
conciencia. (Wilber).
Comunidad y comunin.
Aquellas comunidades primitivas encontraban en el ritual y el festejo la comunin
del conjunto, sin embargo, en la medida en que las sociedades iban volvindose
ms complejas y alejando de aquella unidad original, sentan la necesidad de
retomar ese sentimiento de xtasis y de unidad, recurriendo a las fiestas
orgisticas, que los ubicaban nuevamente en aquella indiferenciacin:
Mientras tales estados orgisticos constituyen una prctica comn en una tribu,
no producen angustia o culpa. Participar en ellos es correcto, e inclusive es
virtuoso, puesto que constituyen una forma compartida por todos, aprobada y
exigida por los mdicos brujos y sacerdotes; de ah que no existan motivos para
sentirse culpable o avergonzado. La situacin es enteramente distinta cuando un
individuo elige esa solucin en una cultura que ha dejado atrs tales prcticas
comunes. (Fromm)
Estos encuentros no dejaban de ser representaciones dramticas:
Mediante estas representaciones dramticas, la sociedad real primitiva se
permite canalizar, compartir y expresar en el rito: la alegra, el duelo, las
frustraciones, el dolor, el miedo o el arrojo, como tambin expresiones erticas de
todo un grupo, en un contexto interhumano continente (Menegazzo)
Tenemos como ejemplos los rituales que se realizaban en los cambios de estacin,
para las siembras, las cosechas, los ritos de fertilidad. Encuentros y rituales que
las comunidades realizaban en momentos importantes en los que necesitaban de
aquello que ellos consideraban la divinidad. James Frazer, en su libro La rama
dorada hace una descripcin de lo que significaba el concepto de magia para los
pueblos que el consideraba primitivos, y menciona la magia simptica que acta
por imitacin -lo similar atrae lo similar-, donde las personas, los pueblos,
suponan que si ellos imitaban a determinados elementos de la naturaleza,
lograra que esos elementos se manifestaran, por ejemplo la lluvia, el viento y
sobre todo cuando se realizaba la siembra y se necesitaba de la fertilidad de la
tierra, los rituales imitaban la fecundidad y se realizaban orgas comunitarias, es
decir que eran fiestas orgisticas.
La forma en la cual se formulaban esos ritos, eran espacios comunitarios donde
todo el mundo mostraba lo que era y lo actuaba.
Estas fiestas tenan una razn mtica que es siempre un intento de comprensin
para poder transformar lo desconocido en conocido por medio de la conciencia
mtica. Esta produce y crea determinados materiales simblicos -leyendas, mitos,
alegoras y actos dramticos- que buscan comprender y fijar estticamente, saltos

o cambios de lo desconocido en conocido incluyendo componente intelectuales

(simblicos) y emocionales. (Menegazzo)
Estructura y comunitas.
A partir de este aspecto orgistico y comunitario, de esta composicin de
intelecto y razn, es interesante retomar alguno aspectos del desarrollo de Ral
Usandivaras, trayendo los conceptos de estructura y comunitas, que
surgen precisamente de un antroplogo, Vctor Turner, quien habla de proceso
ritual, y de quien Usandivaras tomar un aspecto muy importante definiendo una
serie de etapas en los grupos teraputicos, cuatro exactamente que describen el
pasaje de lo indeterminado en un grupo, a lo determinado, pero definamos
primero estructura y comunitas.
A partir de la descripcin de dos rituales narrados por el antroplogo Turner,
Usandivaras toma su teora de que existen dos grandes modelos de interrelacin
social que se yuxtaponen y alternan. El primero es una sociedad como estructura,
con diferenciacin de posiciones y roles, segn sexo, edad y ubicacin jerrquica
dependiente de los sistemas polticos, legales, econmicos y de parentesco,
donde las personas se separan en muchos tipos y existe una valoracin en
trminos de mas y menos. El segundo que aparece claramente es el perodo
liminal, es una segunda sociedad con una estructura muy rudimentaria o
simplemente sin ninguna clase de estructura donde los individuos estn
indiferenciados y son iguales en todo entre s.. A este segundo modelo lo
denomina comunidad, o rea de vida en comn.
La diferencia entre estructura y comunidad es mas bien una cuestin de darle
reconocimiento a un esencial y genrico vnculo humano, sin el cual no podra
haber sociedad alguna.
De modo que infiero que tanto para los individuos como para los grupos, la vida
social es un proceso dialctico que comprende sucesivas experiencias de arriba y
abajo, comunitas y estructura, homogeneidad y diferenciacin, igualdad y
desigualdad. En otras palabras, cada experiencia individual de vida contiene
exposiciones alternantes de estructura y comunitas y de estados y transiciones.
El estado de comunitas debe ser necesariamente transitorio, de lo contrario se
transforma inexorablemente en una parte de la estructura.
Usandivaras sostiene que la necesidad del hombre de romper con todas las trabas
que lo sujetan a la estruyctura, le permite encontrarse con la persona real, con su
yo, ms all de cualquier mscara que deba imponerse para relacionarse
socialmente.
Tanto el tema del pensamiento mgico como el de la comunitas nos llevan al
fenmeno de la regresin en el grupo.

Usandivaras hace uso de la palabra Man, que es una palabra utilizada por
diversas etnias y que incluso da origen a la palabra shamn que representa una
fuerza de la naturaleza que nos atraviesa a todos y que puede ser utilizada para
bien o para mal.
Dice con respecto a la palabra man: ... esta palabra subsume una multitud de
ideas que nosotros designaramos por las palabras: Poder de brujo, cualidad
mgica de una cosa, cosa mgica, ser mgico, posesin del poder mgico, estar
encantado, obrar mgicamente.
las nociones del tipo man representan esos significantes flotantes con los que
se intenta una explicacin de lo desconocido; es un recurso para tapar agujeros
de sentido.
La protesta contra el no sentido es una caracterstica del pensamiento mgico:
conocer a toda costa, descubrir sentido a todas las cosas Por eso, as como el
terreno de la ciencia es un objeto, el de la magia, la totalidad (no objetiva).
Mientras que la ciencia busca el sentido de un objeto dejando de lado el resto
ignorado, la magia no puede aceptar que haya cosas sin explicacin y busca
conocer la totalidad; para eso debe utilizar los significantes flotantes como el
man1 Tras hace un llamado a retornar a la magia que permitira al hombre
rescatar una serie de lneas de conocimiento que han sido descartadas como
irracionales, y desprovistas de sentido especialmente por la metafsica.
Al mismo tiempo esta figura que implica el shamn o chamn, es el antiguo mago
de los rituales, y al mismo tiempo, es la representacin existente en el
inconciente colectivo de aquel que cura y dirige las energas del grupo o la
comunidad.
Hoy, el coordinador de grupo, el terapeuta, el mdico, representan a ese mismo
arquetipo en el inconciente colectivo
En relacin al trmino Man, cabra pensar si es posible un ejercicio inverso al
cientfico consistente en la liberacin de los conceptos de sus contextos y en su
uso descontextualizado se tornara, de este modo, un lenguaje de vacaciones
Este constituira una libre divagacin o libre juego con conceptos. Poseera el
mismo aliento de toda poesa y literatura de toda magia-: su carcter
esencialmente ldico. Slo que sus juegos de palabras no marcaran tanto el
plano de la expresin como el plano del contenido.. Dispondr su discurso
echando mano principalmente de los conceptos mas vagos, peor definidos, menos
explicitados de los discursos cientficos. Esos cabos sueltos sealan reas por
conocer, reas arcanas sobre las que todava la ciencia no ha hincado el diente.
Ese discurso de vacaciones que reivindicamos, lejos de competir con las ciencias
se afinca en sus cabos sueltos y se compone, con los signos flotantes que
sealan esos cabos.

Mito grupal.
A:M Fernndez, y A.M Cueto se preguntaban. Podemos hablar de grupos
creativos y grupos repetivos? Y respondan que todo grupo posee en su seno
aspectos repetitivos y transformadores en dialctica permanente, y plantea
mltiples factores para desarrollar estos aspectos, entre ellos, el mito grupal, que
interpretan como aquellas producciones imaginarias que conforman el
imaginario grupal, dando cuenta de una historia del origen fantasmtico de un
grupo, apoyadas en la historia real y entrecruzadas a su vez con la Ilusin
grupal. A veces este mito puede funcionar como obstculo, plantean, ante lo cual
debe profundizarse pero no interpretarse, ya que el mito de origen de un grupo ES
el origen y no otra cosa.
An as, si bien toman la definicin de Levy Strauss que implica al mito como
relato, donde su eficacia consiste en la repeticin, siempre hablamos del mito
pasado a lenguaje, es decir, determinado, quedndonos sin acceso a lo
verdaderamente creativo y curativo del mito su instancia transformadora dentro
del grupo.
El magma y el grupo.
No deja de ser resonante este tema de los signos flotantes con los conceptos de
Castoriadis referentes a Magma e imaginacin radical: llama imaginacin radical
a la creacin de la nada. Dice de la nada porque no es desde lo existente desde
donde se crea lo nuevo radical sino desde las significaciones en estado de
indeterminacin.
El inicio del mito es transformar lo desconocido en conocido por medio del
lenguaje. Esto en trminos de relato. Sin embargo dentro de lo determinado, de lo
psicolgicamente descriptible, hay una instancia no determinada y no descripta
pero vivenciable, que solo se da antes del lenguaje.
El inicio de un grupo es el instante de caos que es un momento indeterminado
donde est todo por hacer, teniendo la opcin de recaer en lo viejo o crear
(momento de fusin/desintegracin) Si se resuelve, el grupo entra en
equilibrio(comunitas) para una posterior y ltima etapa de individuacin (ingreso
en la estructura) (Usandivaras) Este espacio grupal, es un espacio de comunitas
frente a los roles sociales externos, es un espacio de ruptura del sentido de lo
determinado. Un espacio de creacin.
La ruptura del tiempo profano.
El momento anterior a la transformacin de la emocin en relato, est
caracterizado por la indeterminacin.
Los rituales comunitarios siempre se realizaban en torno a un eje o Centro, que
pertenece a un espacio sagrado, en el cual puede realizarse la comunicacin con
los dioses o las fuerzas de la naturaleza.

Este espacio era diferenciado del espacio profano, que era el resto del tiempo
(Eliade).
Al mismo tiempo ese Centro implicaba el punto alrededor del cual el grupo se
configuraba como centro csmico. El Mandala ejemplificaba el contexto de ese
centro, por eso se constituye como circular o como un crculo dentro de un
cuadrado (Un grupo operativo, por ejemplo, visto desde arriba puede constituirse
como ambos).
Lo que hace sagrado a este espacio, por tanto distinto del espacio profano es la
repeticin por medio del ritual, que transforma al acto en la repeticin de un
arquetipo realizado ab origine, al principio, lo que lo transforma en tiempo
sagrado En cada rito, el hombre vuelve a ser el mismo que in illo tempore, all y
entonces, o el momento en el cual se realiz por primera vez el rito.
Por eso cada ritual es la continuacin del ritual anterior, porque el acto sagrado a
travs del simbolismo del centro, da por abolido el tiempo profano.
Crisis Vital- Inconciente Cultural.
El Centro (Mandala-grupo) es el lugar paradjico de la ruptura de los niveles. El
punto en el que puede ser trascendido el mundo sensible, pero tambin el mundo
creado se trasciende tambin en el tiempo, la duracin, y se alcanza el xtasis, el
eterno presente intemporal.En ese tiempo csmico segn el budismo
Mahayana, la compresin de la realidad tiene lugar repentinamente, como en un
rayo (Eliade).
En este sentido, es interesante el anlisis del concepto de Crisis vital de
Fernndez Moujn, que plantea al grupo, no desde lo psicosocial sino como
campo de fuerzas culturales fuera dl espacio tiempo medible, y que adems
confiere sentido. El momento de caos grupal (inicio del grupo) es el momento de
crisis vital en el que el grupo no tiene objeto del cual aferrarse, y tiene la opcin
de repetir o crear. Esta instancia est planteada en la subjetividad, desde aquello
que nombrramos antes como momento entre la prdida del contacto con la
placenta y relacin con el objeto primario. Esta relacin con ese objeto (escena
tridica inicial nio-mam-pap) esta planteada como momento grupal, campo de
fuerza de valores previo a la individualizacin, previo al narcicismo).
Toda crisis vital coloca al individuo frente a la prdida del objeto (crisis), detenido
en el tiempo y en el dilogo interno (presente absoluto, por tanto fuera del
tiempo) y ante la posibilidad de volver a tomar los significados determinados por
la estructura social con intereses creados por el momento o por la poca, o crear
grupalmente desde lo indeterminado, fuera del espacio tiempo conocido (por eso
est indeterminado y es la supuesta realidad que no se puede conocer de Lacan
pero desde el cual surge lo nuevo que modifica y transforma la sociedad., es el
man o la fuerza transformadora).

Tenemos aqu la opcin de recaer en lo viejo (lo determinado, lo conocido, los

datos que vienen de la estructura) o de crear lo impensado, nuevas
significaciones (imaginacin radical) necesaria para el lenguaje pero previa al
mismo.
Esto nuevo no determinado solo puede ser grupal, ya que requiere de la
participacin:cuando los objetos desaparecen convocan a la participacin, que
no es identificacin sino devenir en el otro sin dejar de ser uno.
Recapitulando.
De la misma forma que en la coordinacin grupal tenemos en cuenta la accin de
lo latente sobre lo manifiesto, o que lo manifiesto tiene cierta determinacin de lo
latente, propongo tener en cuenta que las profundidades de la subjetividad
human no se agotan en factores del inconciente personal ni del inconciente
cultural, sino que abrevan en el inconciente colectivo, donde rige la fuerza del
arquetipo, y el arquetipo es indestructible, y solo cambia de forma, al tiempo que
los sentidos del Inconciente colectivo, son inagotables.
Cada grupo repite la experiencia grupal de miles de aos, experiencia sagrada
que se repite una y otra vez pero que al mismo tiempo es fuente de creacin. Esa
fuente se encuentra en el inicio del grupo que es el reflejo de la experiencia
humana temporal, pero que tiene su raiz en lo atemporal.
El mito grupal de Cueto y Fernndez, en la lnea temporal de la historia profana
del grupo.
Los cuatro momentos de Usandivaras , la estructura y la comunitas, los sagrado y
lo profano, en la lnea de lo sagrado.
El mito y el ritual como mecanismos vlidos de acceso a lo indeterminado, al
smbolo vivo, a la imaginacin radical.
Ser conciente del lugar del coordinador en esta instancia, que tambin es
representacin arquetpica.
El lugar del relato y del lenguaje, pero no como determinantes definitivos del la
historia individual y grupal.
Distintas capas de la cebolla que nos dejan mucho para seguir profundizando.
Bibliografa:
Eliade, Mircea. Lo sagrado y lo profano - FCE.

El mito del eterno retorno - Emec.

Imgenes y smbolos Planeta Agostini.
Mito y realidad Editorial Labor.
Fernndez Moujn, Octavio. Inteligencia solidaria Javier Vergara.
Psicoanlisis abierto Javier Vergara.
La creacin como cura Altamira.
Fromm, Erich. El arte de amar Paids.
Menegazzo, Carlos Mara. Magia, mito y psicodrama Paids.
Usandivaras, Ral Grupo, pensamiento y mito Eudeba.
Del Cueto, Ana Mara Fernndez, Ana Mara . El dispositivo grupal Lo grupal 2
Ediciones Bsqueda.
Bozzolo Raquel. Lo imaginario social: el enfoque ontolgico de Cornelius
Castoriadis Crisis del Sujeto contemporneo. Compilacin Facultad de Ciencia
Sociales de Lomas de Zamora
1.
Me pregunto si ahora, teniendo en cuenta el concepto de tercero excluido que
plantea la transdisciplinariedad esta afirmacin posee algn valor. Es cierto que la
ciencia se limita al objeto que estudia, pero el objeto que estudia forma parte de
un contexto que es excluido al ser objetivo.
Quizs los significantes flotantes nos recordaran que ese aspecto nombrado con
esa palabra es un aspecto desconocido PERO EXISTENTE, que no queda eliminado
precisamente por la existencia de la palabra que lo seala. Lo objetivo, al olvidar
la palabra que menciona lo que desconoce, se queda con lo que conoce, o mejor
dicho, conoce todo, ya que aquello que desconoce no tiene existencia alguna.