Aportes del psicoanlisis a la Semiologa Psiquitrica - 1970 [Intervencin en el Servicio del Dr.

Daumezon] En el marco de la preparacin de su Informe para el Congreso de Neurologa y de Psiquiatra de Milan en 1970 sobre el tema: Aportes del psicoanlisis a la Semiologa Psiquitrica , Georges Daumzon haba invitado a diversos especialistas para que le dieran parte de sus observaciones sobre el tema. Jacques Lacan convidado una tarde al anfiteatro Magnan del hospital Henri-Rousselle en Pars hizo una intervencin; el registro de mala calidad no permiti reconstituir todo. Reproducimos ms abajo una versin mecanografiada (probablemente la estenotipia) depositada en la Biblioteca de la Escuela lacaniana de psicoanlisis, bajo el ttulo: Aportes del psicoanlisis a la psiquiatra . Otra versin, sensiblemente diferente en ciertos puntos ha sido propuesta por el Boletn de la Asociacin freudiana n 21 en enero de 1987. (1) Daumzon- leiste el texto de Melman. Lacan-Le el conjunto de las cosas y evidentemente quede contento con el texto de Melman ms que con los otros Partamos a pesar de todo de lo que es el objeto, es decir el aporte del psicoanlisis a la semiologa psiquitrica. Es evidente que es una cuestin que no puede serme indiferente, entonces cuando pens en eso, pens forzosamente como siempre, no podemos salir de su presente. Es decir que es a partir del punto donde digo ciertas cosas ahora que voy a tratar de puntualizar algo. Como a pesar de todo, puesto que hablo en presente, me considero Psicoanalista, me pregunt lo que haba aportado a la semiologa psiquitrica, entonces esto no es muy complicado como punto de partida. Es completamente claro por ejemplo que aport algo a la semiologa psiquitrica, que incluso llam por un nombre que haba hecho una especie de escndalo en la poca cuando saqu la paranoia de autocastigo [auto-punicin] es decir el caso Aime, mi tesis, el compaero Cellier No s si sabes lo que eso fue Nadie aqu naturalmente sospecha ms lo que eso fue Cellier es un humo Cellier fue una cosa loca esa historia de autocastigo. Lo que me impresiono es que rene la estructura en suma que articul en ese momento como poda, de un caso que haba seguido muy cuidadosamente. En verdad, no veo una montaa, ni nada que me separe de la manera en la que proced en aquella poca. Mi paciente, a la que llam Aime, era verdaderamente muy conmovedora. La manera en la que proced con ella y lo que enseo ahora, absolutamente no veo ninguna especie de diferencia. Todo lo que articulo en mi tesis como semiologa tiene algo que voy a tratar de decir ahora y que tiene una cierta relacin con lo que hace la suma de

esta observacin, es decir lo que me hizo llamarla el autocastigo; una cierta relacin con un punto que llamaremos el punto de acto , que tiene muy ah dentro una funcin ya que es completamente claro que todo eso que es en esta paciente, construccin, delirio, manifestaciones propiamente hablando psicticas, cay neto con ese punto de terminacin que es algo especfico y distinto de esto que es realizable, si se puede decir, en otras psicosis. Es raro que se observe esta manifestacin, este fenmeno singular, ver el delirio depurarse como esto, absolutamente radicalmente. Es muy raro por una razn que se puede <algunas palabras faltan>(2) fue propiamente hablando del orden de lo imposible, mientras que en un caso as digamos particular, para no hablar de simplicidad, en este caso resultaba que era posible. Es muy evidente que describiendo las cosas as a propsito de mi paciente de esa poca, no tena las categoras que tengo ahora, no tena ninguna idea del objeto en ese momento. Pero es completamente sorprendente que cuando hice este trabajo que sali en 1932, tena entonces 30 aos, proced con un mtodo que no es sensiblemente distinto de lo que hice despus. Si se relee mi tesis, vemos esta especie de atencin dada a eso que fue el trabajo, el discurso de la paciente, la atencin que le prest es algo que no se distingue de lo que pude hacer despus. Tomamos las cosas completamente por otro lado (improviso, pensaba que esta tarde habra muchos personas que hablaran antes de m; los esperaba un poco bajo el olmo. Trato de desenredarme. Hay una cosa que me parece tambin bastante sorprendente, que voy a tratar de expresar como eso me salga. Hago en el Servicio de Daumzon cada viernes una presentacin de enfermos y voy en seguida a decir lo que me impacta ah dentro. Me parece que en mis presentaciones del viernes, hay una aportacin del Psicoanlisis a la semiologa psiquitrica, (los que estn all y los que me siguen desde hace aos, les pido decir si lo que voy a exponer les parece a ellos pertinente) y voy a decirte cmo esto se presento para m. Hay a pesar de todo unos rastros escritos por ejemplo en lo que se llama de una cuestin preliminar a todo tratamiento posible de la psicosis , se hace expresamente referencia a un paciente, si mi memoria es buena, que haba visto en una de estas presentaciones, es el caso vengo del charcutero, la cochina, etc. que sirve en cierto modo de introduccin a eso que di aquel ao del anlisis del caso Schreber y lo relaciono con un caso que ha sido visto por un cierto nmero de personas que eran en ese momento de mi circulo y qu doy como ejemplo de un cierto modo de tomar la interpretacin, de aprehenderla. Lo que se desprendi de estas presentaciones que son unas presentaciones caracterizadas por el hechoel que es en calidad de Psicoanalista que soy all, invitado por Daumzon, en su servicio y que es <de> mi posicin actual de Psicoanalista que

obro en mi examen. Este examen comporta toda suerte de limitaciones, de dificultades(3) ligadas a una cierta amplitud, un cierto estilo de la asistencia, quiero decir de aquellos que vienen, las cosas no se vuelven fciles al tener all ciento veinte personas cuando se trata de pacientes como pasa cada vez ms frecuentemente que <presentan> una cierta cara de vida pblica que es completamente delicado presentar delante de ciento veinte alumnos y no sabemos si no hay entre ellos alguien de su familia Es secundario con relacin a aquello que es el ncleo de donde voy a volver a comenzar. El ncleo consiste en eso: Recibo muy regularmente, los comentarios, lo que oyeron, de gente que est all en calidad de asistentes mucho ms prximos que este pblico vasto de quien acabo de hablar, gente que, llammosles as para tomarles cuidadosamente bien como tal, han sido analizados por m. A ttulos diversos, conservo con ellos relaciones porque hacen parte por ejemplo de la Escuela Freudiana de Pars o porque vienen a verme para el trabajo en comn. Las observaciones que me hacen despus, siempre son extremadamente ricas desde el punto de vista de la semiologa. Quiero decir por ah que hay trminos del paciente, que yo lo interrogo de un cierto modo, la manera en la que el paciente responde y lo que hace en suma el inters de la presentacin en cuestin. Esto tiene siempre un carcter bastante brillante y bastante completo, es un caso, la novela de una vida, pero no es esto en lo que consiste lo prominente de la presentacin psiquitrica. Hay una cosa que me impacta, despus de un cierto tiempo de experiencia, es que lo que me es representado por la gente a la que acabo de tomar cuidadosamente diciendo que eran muy especialmente gente analizada por m quienes estaban all, es el que en lo que me representan luego como adicin, algunas veces crtica tambin, sobre lo que cre que yo poda dar como conclusin, lo que observaron es propiamente hablando una dimensin semiolgica original en el sentido que es completamente del mismo orden que tal o cual rasgo que pude aislar y que merecera tomar su lugar en la semiologa psiquitrica en mi tesis sobre el caso Aime . Del mismo modo para tomar el caso de la ltima paciente que vi el ltimo viernes, la persona que me lleva a mi casa regularmente en auto, haba observado ciertos rasgos en las respuestas de la enferma, una cierta manera en esa paciente de conjugar el s y el no, de conjugar la a y la . Es decir que yendo a un tal momento de un cierto reencuentro, que l haba tenido, la impresin que l haba tenido del caso era que ella menta, que constitua una especie de factor comn semiolgico por el tipo incluso de respuestas que ella haba aportado a lo que yo deca, es de una naturaleza que sugiere algo que expresara as: si un cierto tipo de interrogatorio, cierto tipo de relacin con el enfermo pudiese especificar una cierta posicin que es adquirida la, esencial al Psicoanalista, hay una cierta manera de interrogar al <paciente> <algunas palabras faltan}>(4) semiologa psiquitrica, es una cosa que requiere la colaboracin, la

asistencia de alguien que est digamos del mismo modo en la jugada que el Psicoanalista cuando es l quien all, lleva el juego. Podemos, en consecuencia de esto, plantear toda suerte de cuestiones: vale ms o no vale ms que la tercera persona sea ya l mismo ya formado en la semiologa psiquitrica? Pienso que esto toma tanto valor que la persona <que me acompaa> no es un ignorante en absoluto de la semiologa psiquitrica. Esto sugiere una cierta forma de recoleccin de los informes, de los procesos verbales que pueden producirse en un tal modo de abordaje que no tiene nada de artificial. En resumidas cuentas, no hay objecin a que sea alguien del tipo del Psicoanalista que haga el examen de casos tpicos, de casos normales, en un centro como este. Es decir, puesto que estamos en Henri Rousselle, que son esas gentes quienes vienen para pedirme auxilio. Qu la gente venga para resguardarse all, como justamente lo subrayaba a propsito de este caso, no prueba que ellos sean unos incapacitados o enfermos mentales. Para decantar lo que es propiamente hablando sntoma, creo que esta combinacin de un cierto modo de abordaje y con un cierto modo con la presencia de un personaje tercero que est ah, que justamente escucha en la medida en que aparece ms especialmente en l lo que est ligado a la persona que interroga por el hecho de esta experiencia comn del anlisis, podra ser, me parece, la ocasin de un tipo de recoleccin de un montn de cosas que son propiamente del orden del registro y que entran en el caso de lo que definira como sntomas. Parto de ah y puedo expresarme de una manera tan directa debido a ese ttulo Aporte del Psicoanlisis a la semiologa psiquitrica . Porque en resumidas cuentas, quizs este trmino de semiologa toma un acento completamente especial en lo que es del registro psiquitrico, no hay que poner sin embargo en la sombra, el hecho que la semiologa psiquitrica es algo que es muy especialmente interrogado en nuestra poca, esta especie de giro histrico que vivimos. La semiologa psiquitrica, de lo que tiene <palabra faltante>, todo lo que es del movimiento que se llama estructuralismo esta ligado sin embargo profundamente a una puesta en cuestin de lo que tiene que ver all con de la semiologa psiquitrica. No podemos poner en la sombra el hecho de que a consecuencia de los trabajos de alguien como Miguel Foucault toda la cuestin del estatuto que est dado en el equilibrio social tomado en su conjunto en eso que sobresala propiamente hablando de semiologa en la Psiquiatra es una cosa que <algunas palabras faltan>. (5) Sociedad de lo que conviene o no registrar como del orden psiquitrico es decir que necesitando la intervencin del mdico como tal tanto que es que eso deba ser algo que tuviera su estatuto.

All de nuevo hay que saber que un cierto registro terico puede tomar toda su funcin. Pero es necesario saber lo que quiere decir sntoma propiamente hablando en este campo, que es el campo psiquitrico. Es all donde el aporte del Psicoanlisis subvierte. Acaso el aporte del Psicoanlisis es de una naturaleza que cambia profundamente el sentido del trmino semiologa? Cuando se trata del sentido de este trmino en Medicina, es decir semiologa de lo que desde hace tiempo da su sentido a la palabra sntoma, entidad mrbida. Acaso la palabra sntoma tiene incluso el mismo sentido cuando se trata del sntoma de una neumona o del sntoma psiquitrico? Es una cuestin para la cual no esper en absoluto la poca presente para haberme dado cuenta de toda la importancia de ese modo de plantear la cuestin. En mis primeros pasos en psicoanlisis, al tiempo cuando fui invitado por mi viejo compaero L. a ir al Servicio Ab, para llevar mis luces psicoanalticas, totalmente nuevas en la poca, haba acentuado mucho ya, la distancia entre el uso del trmino sntoma en el registro propiamente psicoanaltico con relacin a lo que sin embargo relacionaba la semiologa psiquitrica al conjunto de la semiologa medica. Articulaba eso en ese momento como poda, comenzaba solamente a balbucear las cosas; el trmino de sentido, si trato de evocar lo que trataba de articular en ese momento, lo que era all el sentido propiamente hablando, ya mostraba la afinidad lingstica de la cosa que acentuaba. Es muy evidente que despus hice bastantes progresos en la elaboracin terica de estas cosas para que se pueda un poco ms despegar an ms el valor, la funcin del trmino sntoma en el conjunto de la perspectiva medica y lo que tiene que ver all con la Psiquiatra. Es verdad que el acento que pone alguien como Foucault, no en lo que escribi sobre la locura, sino en El Nacimiento de la Clnica, sobre la funcin y que es importante porque histricamente esto se distingue de toda una entretela del modo de examen en funcin de la mirada, de un cierto momento que corresponde ms o menos al fin del siglo XVIII y al nacimiento de la anatomo- patologa en la definicin muy general del sntoma clnico donde es extremadamente importante <falta un largo fragmento> (7) Podemos lamentar lo que fue en el curso de los aos odo, escuchado, recogido de ese modo, no hubiera sido objeto de una explotacin sistemtica. En un cierto momento, Lemoine tomaba notas, sobre todo lo que se contaba en estas presentaciones. Sugiero eso, testimonio de eso como una experiencia que no sera imposible sistematizar, incluso aunque no sea yo quien deba ser all ms tarde el punto pivote. No veo por qu no se instaurara esto como un cierto mtodo de exploracin y de inters por estas cosas. Pienso que est profundamente motivado en la estructura para que eso pueda tener ese relieve que en resumidas cuentas es aquel que podra inscribir el beneficio

semiolgico de la cosa no siendo incluso forzosamente idntico a aquel que conduce el examen pero que no puede conducirlo de otro modo porque est l mismo en una cierta posicin que es aquella del Psicoanalista. As como ustedes lo ven es complejo porque no es el Psicoanalista del paciente el que examina, sino el Psicoanalista del tercero que tiene que registrar all el resultado del examen. Doy all como testimonio crudo, masivo de mi experiencia, esta especie de beneficio que yo mismo registro y que debera ser explotado muy sistemticamente. Es algo que de todas maneras tiene su valor y en todo se ofrece a la crtica. Hay all una gente que a diversos ttulos saben cmo presento a enfermos. Quisiera que se les cediera la palabra para plantear preguntas. Pero insisto en el hecho de que lo que aade la persona que oy es algo que me ha parecido muy rico en una especie de posibilidad, de inscripcin, de cristalizacin del orden de la cosa que sera propiamente hablando semiolgica. En Scilicet hay un cierto nmero de consideraciones sobre lo que tiene que ver all con relaciones del significante y del signo, es decir sobre una cierta manera de triangular eso, algo que estaba en mi pensamiento cuanto le dije antes a Daumzon que eso podra tener una relacin con lo que estamos diciendo: de lo que tiene que ver all el aporte del Psicoanlisis a la Semiologa psiquitrica es que quizs ella da al trmino mismo de signo un sentido articulado de una manera estrictamente diferente de lo que se cree que es el signo en semiologa general. Una vez que se ha introducido aquella dimensin nos damos cuenta que eso se vuelve otra cosa, que verdaderamente es de su naturaleza que cambia completamente el abordaje del complejo mrbido cuando se trata de algo donde la aportacin psicoanaltica se introduce. (8) Dr. Castets- Se trata siempre para nosotros psiquiatras de decir: Este seor o esta dama est loco o loca . Que buscamos a travs de nuestra semiologa, una cierta desarticulacin del discurso que puede traducirse en trminos de palabras o en trminos de comportamiento. Este discurso escapa a las normas comnes, no entra en el marco de lo que se puede or y es por eso que un P.H.C. nos cuenta un cierto nmero de historias muy interesantes en ellas mismas pero que captamos como no coherentes con nuestro discurso comn. Lacan- Absolutamente no veo en que un P.H.C. no es coherente con un discurso comn. El oye cosas que usted no oye porque usted no oye. Si hay alguien que se exprese segn el discurso comn es precisamente un P.H.C.

Castets- Se debe limitar el discurso a esta cierta palabra o debe tenerse por bueno y admitido que el radar de Mosc me dice poner una bomba en el anfiteatro Magnan este da a las 11h 30 . En qu debo pensar? Lacan- Hoy en da, no es disparatado. En cuanto al P.H.C. lo que conviene captar al ttulo que puede tener para nuestra atencin lo que se llama la semiologa psiquitrica es el punto donde estamos justamente en cuanto a lo que es hablando con propiedad la alucinacin. Estamos all siempre al nivel del balbuceo. < No sabemos> lo que es hablando con propiedad una alucinacin, no se trata de una alucinacin causada por no s cual pequeo cosquilleo en alguna parte. Cada uno sabe que una lesin da una alucinosis, pero lo que es una alucinacin, a saber su P.H.C. no somos capaces en el estado actual de las cosas de decirlo fenomenolgicamente. No somos incluso capaces de decir si verdaderamente oye algo. Castets- Es decir que nos referimos a una cierta creencia del enfermo que dice oir decir que Lacan- Nos referimos a nada en absoluto porque le desafo a decir si el enfermo cree en eso o no. Castets- Nos dice que cree. No s sobre eso ms. Lacan- no justamente incluso l no dice incluso que cree. No somos capaces de saber en lo que l dice eso que l cree. (9) Castets- Un joven obrero portugus que entrado en mi servicio despus de haber roto las narices a toda su familia, en un estado de agitacin muy viva. El da siguiente un poco calmado explic a mi Interno que una persona muerta hace siete aos le hablaba y que esta persona le haba dicho aquella tarde de romper las narices a todo el mundo. Que debemos creer? Lacan- La semiologa psiquitrica no se orienta con arreglo a lo que nos va o no nos va. Esto no es en el sentido que esto discuerda o no discuerda de nuestra experiencia comn que las cosas pueden correctamente separarse. En otros trminos, usted mismo acaba de manifestar, usted acaba hace un momento de poder hablarme de un cierto tipo de alucinaciones inmediatamente despus de haberme hablado del P.H.C. a propsito

del cual le hice mis observaciones, a saber que no tenemos los buenos sesgos para diferenciarlas, para separarlas de otras alucinaciones. Es completamente inapropiado de arropar eso con el mismo manto de la alucinacin, so pretexto que estos tipos que reciben mensajes, de los cuales no tenemos ninguna especie de idea, es el hecho de que todo eso pueda tener ese trmino comn de alucinacin y que no podemos librarnos de eso que muestra la insuficiencia del examen mismo, puesto que el examen debera separar eso de lo cual se trata. Le har resaltar, puesto que usted escogi antes el P.H.C. que lo que tiene que ver all con su definicin semiolgica es completamente insuficiente y como se lo hice ver, no sabemos absolutamente bajo cual forma incluso fenomenolgicamente es aprehendido. Mientras que a partir de un cierto tipo de examen, un cierto tipo de intercambios, de interrogacin y de rplica con el paciente, ciertas cosas pueden aparecer, ciertos relieves, ciertas dimensiones que son aquellas que anot antes. Hay un cierto modo de examen en el cual resalta la relacin que hay entre la interjeccin "cerda" *, y el vengo de casa del charcutero que se present entonces como casi auditiva. Es con arreglo a las interjecciones que no han sido pronunciadas ms que a otra oreja completamente desarrollada ha sido oda. Hay un cierto tipo de enlaces que desde el punto de vista semiolgico es ms rico sin embargo que esta nocin masiva de la cosa supuestamente auditiva pero sobre la que no se sabe en resumidas cuentas si es auditiva o auditiva mental, sobre la que nadie sabe, salvo aquellos mismos que han pasado all y aun cuando uno paso all en s mismos, no somos capaces sin embargo de darnos (10) cuenta porque estamos en categoras que son completamente insuficientes para hacer funcionar eso de lo cual se trata. Entonces eso no tiene nada de indefinible las cosas introducidas por la semiologa. Y voy a tratar de le darles ahora una idea. Creo, en resumidas cuentas, que los trminos en cierto modo algbricos de los que me sirvo para definir el fantasma de saber una cierta relacin del sujeto en tanto que sujeto que es fundamentalmente de por la naturaleza misma de las funciones significantes, un sujeto dividido

Texto en Francs
Dans le cadre de la prparation de son rapport au congrs de neurologie et de psychiatrie de Milan en 1970 sur le thme : Apport de la psychanalyse la smiologie psychiatrique , Georges Daumzon avait invit divers spcialistes lui faire part de leurs remarques sur le sujet. Jacques Lacan convi un soir lamphithtre Magnan de lhpital Henri-Rousselle Paris fit une intervention ; lenregistrement de mauvaise qualit ne permit pas de tout reconstituer. Nous reproduisons ci-dessous une version dactylographie (vraisemblablement la stnotypie) dpose la Bibliothque de lcole lacanienne de psychanalyse, sous le titre : Apport de la psychanalyse la psychiatrie . Une autre version, sensiblement diffrente en certains points a t propose par le Bulletin de lAssociation freudienne n 21 en janvier 1987. (1) DAUMZON Tu as lu le texte de Melman. LACAN Jai lu lensemble des choses et jai t videmment content du texte de Melman plus que dautres Partons quand mme de ce qui est lobjet, cest--dire lapport de la psychanalyse la smiologie psychiatrique. Il est vident que cest une question qui ne peut pas mtre indiffrente, alors quand jy ai pens, jai pens forcment comme toujours, on ne peut pas sortir de son prsent. Cest-dire que cest partir du point o je dis certaines choses maintenant que je vais essayer de pointer quelque chose. Comme malgr tout, puisque je parle au prsent, je me considre comme Psychanalyste, je me suis demand ce que javais apport la smiologie psychiatrique, donc ce nest pas trs compliqu comme dpart. Il est tout fait clair par exemple que jai apport quelque chose la smiologie psychiatrique, que jai mme appel dun nom qui avait fait une espce de scandale lpoque quand jai sorti la paranoa dauto-punition cest-dire le cas Aime , ma thse, le camarade Cellier Je ne sais pas si tu sais ce que a a t Personne ici naturellement ne souponne plus ce que cela a t Cellier cest une fume Cellier tait fou de cette histoire dauto-punition. Ce qui me frappe cest quil rejoint la structure en somme que jai articule ce momentl comme je pouvais, dun cas que javais trs soigneusement suivi. la vrit, je ne vois pas une montagne, ni rien qui me spare de la faon dont jai procd cette poque-l. Ma patiente, celle que jai appele Aime, tait vraiment trs touchante. La faon dont jai procd avec elle et ce que jenseigne maintenant, je ne vois absolument aucune espce de diffrence. Tout ce que jarticule dans ma thse comme smiologie a quelque chose que je vais essayer de dire maintenant et qui a un certain rapport avec ce qui fait le sommet de cette observation, cest--dire ce qui ma fait lappeler lauto-punition ; un certain rapport avec un point que nous appellerons le point dacte , qui a bien ldedans une fonction puisquil est tout fait clair que tout ce qui est chez cette patiente construction, dlire, manifestations proprement parler psychotiques, est tomb net avec ce point dachvement qui est quelque chose de spcifique et de distinct de ce qui est ralisable, si lon peut dire, dans dautres psychoses. Il est rare quon observe cette manifestation, ce phnomne singulier, voir le dlire spurer comme cela, absolument radicalement. Cest trs rare pour une raison quon peut <quelques mots manquent> (2) a t proprement parler de lordre de limpossible, au lieu que dans un cas comme a disons particulier, pour ne pas parler de simplicit, dans ce cas il se trouvait que ctait possible. Il est bien vident quen dcrivant les choses comme cela propos de ma patiente dalors, je navais pas les catgories que jai maintenant, je navais aucune ide de lobjet a ce moment-l. Mais il est tout fait saisissant que quand jai fait ce travail qui est sorti en 1932, javais donc 30 ans, jai procd avec une mthode qui nest pas sensiblement distincte de ce que jai fait depuis. Si on relit ma thse, on voit cette espce dattention

donne ce qui a t le travail, le discours de la patiente, lattention que je lui ai apporte est quelque chose qui ne se distingue pas de ce que jai pu faire depuis. Prenons les choses tout fait un autre bout (jimprovise, je pensais que ce soir il y aurait beaucoup dautres personnes qui parleraient avant moi ; je les attendais un peu sous lorme. Jessaie de me dbrouiller). Il y a une chose qui me parat aussi qui me parat assez frappante, que je vais essayer dexprimer comme cela va me venir. Je fais chez Daumzon tous les vendredis une prsentation de malades et je vais tout de suite dire ce qui me frappe l-dedans. Il me semble que dans mes prsentations du vendredi, il y a un apport de la Psychanalyse la smiologie psychiatrique, (ceux qui sont l et qui me suivent depuis des annes, je leur demande de dire que ce que je vais exposer leur parait pertinent) et je vais te dire comment a se prsente pour moi. Il y en a quand mme des traces crites par exemple dans ce qui sappelle dune question pralable des traitements possibles de la psychose , il est fait expressment rfrence une patiente, si mon souvenir est bon, que javais vue une de ces prsentations, cest le cas je viens de chez le charcutier, truie, etc. qui sert en quelque sorte dintroduction ce que jai donn cette anne-l de lanalyse du cas Schreber et je le rattache un cas qui a t vu par un certain nombre de personnes qui taient ce moment-l de mon entourage et que je donne comme exemple dune certaine faon de prendre linterprtation, de lapprhender. Ce qui sest dgag de ces prsentations qui sont des prsentations caractrises par le fait que cest au titre de Psychanalyste que je suis l, invit par Daumzon, dans son service et que cest <de> ma position actuelle de Psychanalyste que jopre dans mon examen. Cet examen comporte toutes sortes de limitations, de difficults (3)lies une certaine ampleur, un certain style de lassistance, je veux dire de ceux qui viennent, cela ne rend pas toujours les choses faciles davoir l cent vingt personnes quand il sagit de patients comme il arrive de plus en plus frquemment qui <prsentent> une certaine face de vie publique quil est tout fait dlicat de prsenter devant cent vingt lves et on ne sait pas sil ny a pas parmi eux quelquun de leur famille Cest secondaire par rapport ceci qui est le noyau do je vais partir. Le noyau consiste en ceci : je reois trs rgulirement, les commentaires, ce quils ont entendu, de gens qui sont l comme tant des assistants beaucoup plus proches que ce vaste public dont je viens de parler, des gens qui, appelons-les comme a pour bien les pingler comme tels, ont t analyss par moi. divers titres, je conserve avec eux des relations parce quils font partie par exemple de lcole Freudienne de Paris ou quils viennent me voir pour le travail en commun. Les observations quils me font aprs, sont toujours extrmement riches du point de vue de la smiologie. Je veux dire par l quil y a comme termes le patient, moi, qui linterroge dune certaine faon, la faon dont le patient rpond et ce qui fait en somme lintrt de la prsentation en question. Cela a toujours un caractre assez brillant, assez complet, cest un cas, le roman dune vie, mais ce nest pas en cela que consiste le relief de la prsentation psychiatrique. Il y a une chose qui me frappe, aprs un certain temps dexprience, cest que dans ce qui mest reprsent par les gens que je viens dpingler en disant que ctait trs spcialement des gens analyss par moi qui sont l, cest que cest dans ce quils me reprsentent ensuite comme addition, quelquefois critique aussi, sur ce que jai cru pouvoir donner comme conclusion, ce quils ont remarqu est proprement parler dune dimension smiologique originale en ce sens que cest tout fait du mme ordre que tel ou tel trait que jai pu isoler et qui mriterait de prendre sa place dans la smiologie psychiatrique dans ma thse sur le cas Aime . De mme pour prendre le cas de la dernire patiente que jai vue vendredi dernier, la personne qui me ramne chez moi rgulirement en auto, avait remarqu certains traits dans les rponses de la malade, une certaine faon chez cette patiente de conjuguer le oui et le non, de conjuguer le a et le . Cest--dire que tout en descendant tel moment dune certaine rencontre quelle avait eue, limpression quelle avait eue ctait quelle mentait, qui constituait une espce de facteur commun smiologique par le type mme des rponses quelle avait apportes ce que je disais, est de nature suggrer quelque

10

chose que jexprimerais ainsi : si un certain type dinterrogatoire, certain type de rapport avec le malade puisse spcifier une certaine position qui est celle acquise, essentielle au Psychanalyste, il y a une certaine faon dinterroger le <patient> <quelques mots manquent> (4)smiologie psychiatrique, cest une chose qui requiert la collaboration, lassistance de quelquun qui est disons de la mme faon dans le coup que le Psychanalyste quand cest lui qui l, mne le jeu. On peut, la suite de cela, poser toutes sortes de questions : vaut-il mieux ou ne vaut-il mieux pas que la personne tierce soit dj elle-mme dj forme la smiologie psychiatrique ? Je pense que cela prend dautant plus de prix que la personne <qui me reconduit> nest pas du tout ignorante de la smiologie psychiatrique. Cela suggre une certaine forme de recueil des comptes-rendus, des procs-verbaux qui peuvent se produire dans un tel mode dabord qui na rien du tout dartificiel. En fin de compte, il ny a pas dobjection ce que ce soit quelquun du type du Psychanalyste qui fasse lexamen de cas typiques, de cas normaux, dans un centre comme ici. Cest--dire, puisque nous sommes Henri-Rousselle, que ce sont des gens qui viennent demander secours. Que les gens viennent sy mettre labri comme justement je le soulignais propos de ce cas, ne prouve pas quils soient des infirmes ou des malades mentaux. Pour dcanter ce qui est proprement parler symptme, je crois que cette combinaison dun certain mode dabord, avec dune certaine faon la prsence dun personnage tiers qui est l, qui coute justement dans la mesure o lui apparat plus spcialement ce qui est li la personne qui interroge par le fait de cette exprience commune de lanalyse, pourrait tre, me semble-t-il, loccasion dun type de recueil dun tas de choses qui sont proprement de lordre de lenregistrement et qui rentrent dans le cas de ce que je dfinirais comme des symptmes. Je pars de l et je peux mexprimer dune faon aussi directe cause de ce titre apport de la Psychanalyse la smiologie psychiatrique . Car en fin de compte, peut-tre ce terme de smiologie prend-il un accent tout fait spcial dans ce qui est du registre psychiatrique, il ne faut tout de mme pas mettre lombre, le fait que la smiologie psychiatrique est quelque chose qui est tout spcialement questionn notre poque, cette espce de tournant historique que nous vivons. La smiologie psychiatrique, de ce qui en tient le <mot manquant>, tout ce qui est du mouvement quon appelle structuralisme est tout de mme profondment li une mise en question de ce quil en est de la smiologie psychiatrique. On ne peut pas mettre lombre le fait que la suite des travaux de quelquun comme Michel Foucault toute la question du statut qui est donn dans lquilibre social pris dans son ensemble ce qui relevait proprement parler de smiologie dans la Psychiatrie est une chose qui <quelques mots manquent>. (5) Socit de ce quil convient ou non denregistrer comme de lordre psychiatrique cest-dire ncessitant lintervention du mdecin comme tel si tant est que ce doive tre quelque chose qui ait son statut. L encore il faut savoir quun certain registre thorique peut prendre toute sa fonction. Mais il faut savoir ce que veut dire symptme proprement parler dans ce champ, qui est le champ psychiatrique. Cest l que lapport de la Psychanalyse subvertit tout. Est-ce que lapport de la Psychanalyse est de nature changer profondment le sens du terme smiologie ? Quand il sagit du sens de ce terme en Mdecine, cest--dire smiologie de quoi, ce qui depuis toujours donne son sens au mot symptme, entit morbide. Est-ce que le mot symptme a le mme sens quand il sagit du symptme dune pneumonie ou du symptme psychiatrique ? Cest une question pour laquelle je nai pas du tout attendu lpoque prsente pour mtre aperu de toute limportance de cette faon de poser la question. Dans mes premiers pas en psychanalyse, au temps o jtais invit par mon vieux camarade L. aller chez Ab. porter mes lumires psychanalytiques toutes neuves lpoque, javais dj beaucoup accentu la distance entre lusage du terme symptme dans le registre proprement

11

psychanalytique par rapport ce qui tout de mme rattachait la smiologie psychiatrique lensemble de la smiologie mdicale. Jarticulais cela ce moment-l comme je le pouvais, je commenais seulement balbutier les choses ; le terme de sens, si jessaie dvoquer ce que jessayais darticuler ce moment-l, ce quil en tait du sens proprement parler, montrait dj laffinit linguistique de la chose que jaccentuais. Il est bien vident que depuis jai fait assez de progrs dans llaboration thorique de ces choses pour quon puisse encore un peu plus dcoller la valeur, la fonction du terme symptme dans lensemble de la perspective mdicale et dans ce quil en est de la Psychiatrie. Il est certain que laccent que met quelquun comme Foucault, non pas dans ce quil a crit sur la folie, mais dans La Naissance de la Clinique, sur la fonction et qui est important parce quhistoriquement cela se distingue de tout un arrire-fond du mode dexamen en fonction du regard, dun certain moment qui correspond peu prs la fin du XVIIIme et la naissance de lanatomo-pathologie dans la dfinition trs gnrale du symptme clinique est extrmement importante <manque un long fragment> (7)On peut regretter que ce qui a t au cours des annes entendu, cout, recueilli de cette faon, nait pas fait lobjet dune exploitation systmatique. un certain moment, Lemoine prenait des notes, sur tout ce qui se racontait dans ces prsentations. Je suggre cela, je tmoigne de cela comme dune exprience quil ne serait pas impossible de systmatiser, mme si ce nest pas moi qui dois en tre par la suite le point pivot. Je ne vois pas pourquoi on ninstaurerait pas cela comme une certaine mthode dexploration et dintrt pour ces choses. Je pense que cest profondment motiv dans la structure que cela puisse avoir ce relief quen fin de compte celui qui pourrait inscrire le bnfice smiologique de la chose ne soit mme pas forcment identique celui qui mne lexamen mais qui ne peut le mener dune autre faon parce quil est lui-mme dans une certaine position qui est celle du Psychanalyste. Comme vous le voyez cest complexe parce quil nest pas le Psychanalyste du patient quil examine, mais le Psychanalyste du tiers qui est l enregistrer le rsultat de lexamen. Je donne l comme tmoignage cru, massif de mon exprience, cette sorte de bnfice que jenregistre moi-mme et qui devrait tre trs systmatiquement exploit. Cest quelque chose qui de toute faon a son prix et en tout soffre la critique. Il y a l des gens qui divers titres savent comment je prsente des malades. Jaimerais quon leur passe la parole pour poser des questions. Mais jinsiste sur le fait que ce quajoute la personne qui a entendu est quelque chose qui ma paru trs riche dune espce de possibilit, dinscription, de cristallisation de lordre de la chose qui serait proprement parler smiologique. Dans Scilicet il y a un certain nombre de considrations sur ce quil en est des rapports du signifiant et du signe cest dire sur une certaine faon de trianguler cela, quelque chose qui tait dans ma pense quant jai dit tout lheure Daumzon que cela pourrait avoir un rapport avec ce que nous sommes en train de dire : de ce quil en est de lapport de la Psychanalyse la smiologie psychiatrique cest que peut-tre elle donne au terme lui-mme de signe un sens articul dune faon strictement diffrente de ce quon croit que cest le signe en smiologie gnrale. Une fois quon a introduit cette dimension-l on saperoit que cela devient tout autre chose, que cest vraiment de nature changer tout fait labord du complexe morbide quand il sagit de quelque chose o lapport psychanalytique sintroduit.
(8)

Dr CASTETS Il sagit toujours pour nous psychiatres de dire : Ce monsieur ou cette dame est fou ou folle . Que recherchons-nous au travers de notre smiologie, une certaine dsarticulation du discours qui peut se traduire en termes de paroles ou en termes de comportement. Ce discours chappe aux normes communes, nentre pas dans le cadre de ce quon peut entendre et cest pour cela quune P.H.C. nous raconte un certain nombre dhistoires trs intressantes en elles-mmes mais que nous saisissons comme non cohrentes notre discours commun.

12

LACAN Je ne vois absolument pas en quoi une P.H.C. nest pas cohrente avec un discours commun. Elle entend des choses que vous nentendez pas parce que vous tes sourd. Sil y a quelque chose qui sexprime selon le discours commun cest bien une P.H.C. CASTETS Est-ce quon doit limiter le discours cette certaine parole ou doit-on tenir pour bon et admis que le radar de Moscou me dit de mettre une bombe lamphithtre Magnan ce jour 11 h 30 . Quest-ce que je dois penser ? LACAN Par le temps qui court, cest pas dingue. En ce qui concerne la P.H.C. ce quil convient de saisir au titre que peut avoir pour notre attention ce quon appelle la smiologie psychiatrique cest le point o nous en sommes justement quant ce qui est proprement parler lhallucination. Nous en sommes toujours au niveau du balbutiement. <Nous ne savons pas> ce quest proprement parler une hallucination, il ne sagit pas dune hallucination cause par je ne sais quel chatouillis quelque part. Chacun sait quune lsion donne une hallucinose, mais ce quest une hallucination savoir votre P.H.C. nous ne sommes pas capables dans ltat actuel des choses de le dire phnomnologiquement. Nous ne sommes pas mme pas capables de dire sil entend vraiment quelque chose. CASTETS Cest--dire que nous nous rfrons une certaine croyance du malade qui dit entendre dire que LACAN Nous nous rfrons rien du tout parce que je vous dfie de dire si le malade y croit ou pas. CASTETS Il nous dit quil croit. Je nen sais pas plus. LACAN Non justement il ne dit mme pas quil croit. Nous ne sommes pas capables de savoir dans ce quil dit ce quil croit.
(9)

CASTETS Un jeune ouvrier portugais qui entr dans mon service aprs avoir cass la gueule toute sa famille, dans un tat dagitation trs vive. Le lendemain un peu calm il a expliqu mon Interne quune personne morte il y a sept ans lui parlait et que cette personne lui avait dit ce soir-l de casser la gueule tout le monde. Que devons-nous croire ? LACAN La smiologie psychiatrique ne se repre pas en fonction de ce qui nous va ou ne nous va pas. Ce nest pas en ce sens que a discorde ou ne discorde pas de notre exprience commune que les choses peuvent correctement se cliver. En dautres termes, vous venez vous-mme de manifester, vous venez linstant de pouvoir me parler dun certain type dhallucinations tout de suite aprs mavoir parl de la P.H.C. propos de laquelle je vous ai fait mes remarques savoir que nous navons pas les bons biais pour la diffrencier, pour la cliver des autres hallucinations. Il est tout fait inappropri de mettre cela sous la mme accolade hallucination, sous prtexte que ces types qui reoivent des messages dont nous navons aucune espce dide, cest le fait que tout cela puisse avoir ce terme commun dhallucination et que nous ne pouvons pas nous en dptrer ce qui montre linsuffisance de lexamen lui-mme puisque lexamen devrait cliver ce dont il sagit. Je vous ferai remarquer puisque vous avez choisi tout lheure la P.H.C. que ce quil en est de sa dfinition smiologique est tout fait insuffisante et

13

comme je vous lai fait remarquer nous ne savons absolument pas sous quelle forme mme phnomnologiquement cest apprhend. Alors qu partir dun certain type dexamen, un certain type dchanges, dinterrogation et de riposte avec le patient, certaines choses peuvent apparatre, certains reliefs, certaines dimensions qui sont ceux que jai nots tout lheure. Il y a un certain mode dexamen dans lequel ressort le rapport quil y a entre linterjection truie *, et le je viens de chez le charcutier qui sest prsent alors comme quasiment auditive. Cest en fonction des interjections qui nont pas t prononces quune autre de loreille tout fait dveloppe a t entendue. Il y a un certain type de liaisons qui du point de vue smiologique est tout de mme plus riche que cette notion massive de la chose prtendument auditive mais dont on ne sait pas en fin de compte si cest auditive ou auditive mental dont personne ne sait, sauf ceux qui y sont passs eux-mmes et encore quand on y est pass soi-mme on nest pas capable pour autant den rendre (10)compte parce quon est dans des catgories qui sont tout fait insuffisantes pour faire fonctionner ce dont il sagit. Alors a na rien du tout dindfinissable les choses introduites par la smiologie. Et je vais essayer de vous en donner maintenant une ide. Je crois, en fin de compte, que les termes en quelque sorte algbriques dont je me sers pour dfinir le phantasme savoir un certain rapport du sujet en tant que sujet qui est fondamentalement de par la nature mme des fonctions signifiantes, un sujet divis

* Le texte source indique autrui.

14