ENTREVISTA UNO

_ Se realizó encuadre por teléfono.

Consultante: Graciela Toledo de 37 años es de misiones y vive en Bs.As. Es separada hace

dos años, tiene una hija de 13 llamada Yhara y su mamá falleció hace un año. Ese es el motivo
de la consulta.

Transcribí solo la información que consideré mas importante de la entrevista.

G: Consultante, Graciela C: Consultora, Marina

C: Como llevas el tema de la separación

G: La verdad que no ha sido fácil y no sigue siendo fácil porque primero creí que yo era la más
afectada y he visto que no, que es mi nena la que está mal, la que se llevó la peor parte, pero
en este tiempo comprendí que no puedo imponer nada, a que esa persona haga algo que no
siente. El problema es que él está en pareja, apenas nos separamos, al mes creo conoció una
persona y está conviviendo con esta chica. No me falta con la manutención, pero si como papá
no lo tengo, no está presente en la vida de la nena.

C: ¿A eso vos te referías con que la más afectada es la nena, porque no está cumpliendo con
el rol de papá?

G: No está cumpliendo con el rol de papá, ella tiene un problema de escoliosis y la quieren
operar entre octubre y noviembre, tienen que volver a hacerle todo un estudio y la idea es que
no le toquen porque es una nena todavía y bueno la quieren operar de la columna. Entonces
ella tiene que hacer sesiones y a mí a veces me cuesta mucho, porque tengo dos trabajos,
trabajo de cocinera en un comedor lunes y viernes y los otros días trabajo como promotora de
salud. Después me tengo que encargar de ella y llevarla, no es lejos, pero tengo más o menos
una hora de viaje, pero a veces estoy cansada y no quiero. Quiero quedarme aquí en mi casa,
estoy cansada. Quiero venir sentarme, tomar un mate o directamente bañarme y acostarme,
porque a veces trabajo parada, estoy hasta tarde parada. Y él en esa parte no viene y si viene
son cinco minutos o por ahí desde que empezó terapia la habrá llevado tres veces más o
menos, es llevarla y traerla nada más, no es que aparte de eso salen o le dedica tiempo a la
nena, no. Y mi suegra sí, me ayuda un montón cuando yo no puedo, ella la lleva, yo la subo al
colectivo y ella la espera y la lleva y después me la sube otra vez al colectivo y yo la voy y la
busco. Porque no estaba a la mañana y le digo por favor si me puede hacer la segunda, porque
estaba cansada estaba cansada. Y me dijo que sí.

C: Digamos que lo que él no te acompaña, te está acompañando tu suegra. Porque hoy

también me dijiste la llevo para que vea a la abuela y ya hacemos la entrevista o sea contas
con ella. Y como te hace sentir esto a vos que él no está siendo el papá que esperabas o que
esperaba la nena también, más que nada.

G: Primero me sentía muy culpable, me sentía muy mal por ella, ella tuvo tres intentos de
suicidio (su vos se le quebrantó por el llanto) me sentía mal, muy mal. Era, como no me di
cuenta de lo que él era. Y después comprendí que en la separación conoce a la persona más
que nada, porque nunca me imaginé que la iba abandonar de esta manera. Me dolió mucho
cuando falleció mi mamá, ahí fue donde más me tocó porque yo le necesité a él y él no estuvo.
Cuando mi mamá había enfermado me descompuse una noche, me agarró un dolor en la
espalda y quedé dura y no podía moverme y caí en el suelo y mi hija llamó a la vecina y me
llevaron al medicó y lo llamé a él par que se ocupara de ella porque era de noche y no vino dejó
a mi hija sola (sigue compungida y con lágrimas) y ahí sí, ese día me sentí muy mal, y no por
mi o por él sino por mi hija que se tuvo que quedar con mi vecina y yo quedé internada. Le pedí
a la doctora que me pusiera lo que me tenía que poner, pero que tenía que irme a mi casa que
mi nena estaba sola. Llegué como a las tres de la mañana y él nunca vino ni nunca le llamó.
Hoy ella sabe que es su papá y todo, pero no lo tomo muy en cuenta, como dice la palabra lo
que uno siembra lo va a ir cosechando, si bien ella lo habla todavía pregunta por él. Pero ella
sabe quién es quien, en su vida, que mamá siempre esta y papa nunca esta. Cuando le digo
dice tu papá que no le escribiste, estoy ocupada, yo estoy estudiando, estoy haciendo esto o
estoy haciendo lo otro, yo no la obligo antes yo le decía mandale un mensaje, llamale. Yo creía
que era lo que ella necesitaba y yo después me di cuenta que no, que ella ya estaba grande
que sabe si lo va a llamar o no lo va a llamar, si lo va a buscar o no lo va a buscar. Hoy por hoy,
cada vez es peor la relación, nunca viene su escusa es que siempre está trabajando…

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G: Un día vino tomado, porque él volvió a tomar y me dijo que extrañaba la nena, empezó a
llorar porque Iara no le hace caso, porque ella es así con él. Y le dije yo necesito hablar con
vos, pero, así como estas no, tenemos que hablar sano y me dijo yo no puedo hablar ni con vos
ni con ella sano, porque sé lo que me van a decir y no tengo como defenderme, eso fue todo lo
que me dijo. Él tiene una chica con la cual pelea, una semana está bien y otra semana están
mal, están separados y en esa semana que están separados, se acuerda que tiene una nena y
ahí viene llora y hace el show que tiene que hacer y la nena queda mal porque le hace mil
promesas que ninguna le cumple.

C: O sea cuando él se pelea con su pareja se aferra más a la nena, cuando se arregla ya no,
vos tocaste un tema, que dijiste él toma, volvió a tomar. ¿Él tomaba?

G: Si él tomaba, él es adicto a la droga y el alcohol, cuando él conoció a Cristo dejó de tomar y

dejó de consumir.

C: cuando vos lo conociste ya estaba en esta situación…

G: ya estaba.

C: Es muy característico, por lo que vos me estás contando, que de repente te dice yo quiero
que vos me hables y me cuentes de la nena y cuando vos le querés contar, no quiere. Te
confunde, de repente quiere una cosa y después otra. Es muy característico de las personas
que toman alcohol y se drogan. Es evidente que no resolvió el tema.

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C: Lo que quiero preguntarte, vos hablaste de tu nena que ella había tenido intentos de
suicidio, cómo resolvieron ese tema la nena la llevaste o está haciendo algún tratamiento o
terapia.

G: Sabes que yo quise buscar acá un psicólogo, pero como yo nunca le llevé a ella lastimada
hay mucha demanda de psicólogos y no me han dado un psicólogo para que la atienda. Me
dijeron que tiene que pasar algo para que digan, si esta nena necesita un psicólogo. Yo me
enteré por otro medio de que ella quiso hacer eso, por un amigo de nosotros y me dijo que ella
se quiso suicidar y que ella no lo hizo porque ella escuchó la voz de Dios yo cuando me contó
eso pensé que me estaba jodiendo entonces cuando se fueron todos yo le pregunté y me dijo
que sí que ella había agarrado un cuchillo entró en el baño para cortarse las venas ella
escuchó que alguien le habló y no lo hizo las otras dos veces ella me dijo hace poco pero no
me dijo qué pasó y me dijo que ya no quería hablar de ese tema no quería hablar porque a mí
me pasó que nosotros cuando nos separamos hacía creo que todavía no sé si hacía 1 año de
separación ella se vestía diferente yo notaba eso y ella tiene la voz gruesa, le gustaba la ropa
grande se tapaba toda la cara siempre se ponía la capucha y  cuando era tiempo de barbijo se
tapaba toda, entonces un día  habla con una amiga y leo yo los mensaje porque usaba mi
celular y le cuenta que le gusta las mujeres entonces yo cuando leo este mensaje le pregunto a
ella si era verdad eso o era mentira porque ya ella venía diciéndome que cuando esté grande
que no se iba a casar no iba a tener novios que ella la vida que tuvo o lo que el papá hizo con
ella no quería que sus hijos sufrieran entonces ella para no ver eso no iba a tener familia.
Entonces cuando hablé con ella me contestó que a ella le gustaban las chicas.
C: Que sentiste vos en ese momento o qué te pasó…

G: Me quedé shockeada, yo me acuerdo de que era de día cuando nosotras estábamos

hablando cuando reaccioné sé que estaba todo oscuro, es como que parecía que en este
momento que ella me contó todo, es como que se me apagó la vida, no le dije nada, no
reaccioné cuando volví en mí, miré hacia la ventana y estaba todo oscuro y no entendí cuánto
tiempo pasó que no sé si estaba pensando, no sé qué pasó.  Me bañe me puse a orar hablé
con mi Pastora le conté lo que ella me había dicho, sí me afectó sentí algo que no sé cómo
explicarlo, no dije nada en ese momento después sí hablé con ella me senté y hablé sobre
Sodoma y Gomorra pero que yo le iba a entender que ella no sienta de mi parte que yo le iba a
jugar ni nada pero que dijo que por favor el papá no se enterara de eso, dije que no que no le
iba a contar. Yo sí le iba a contar. El proceso ya pasó hace 1 año me puse a llorar yo me puse
a batallar me puse en oración en ayuno y todas las madrugadas la ungía con aceite y me ponía
ahí a batallar al lado de ella y sabía que era lo del enemigo que había entrado en casa,
entonces cuando yo vi porque ahora es otra nena es otra Yahara se viste como nena ya se
quiere maquillar ayer me decía que se quería pintar el cabello Rubio que quería ponerse lentes
de contacto que se quería poner un arito, veo que me roba los maquillajes que se maquilla ya
se pone los pantalones más ajustados …..

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C: Me comentaste en un momento que vos te sentías culpable, porque yo elegí esta pareja y
en otro momento decías, pero yo no me siento mal por mí o sea me siento mal por la nena,
pero vos dijiste, yo me siento mal porque me siento culpable.

G: Me siento culpable de no haberme dado cuenta de lo que él iba hacer con mi hija, que cómo
no me di cuenta de que él iba a hacer esto, porque él tiene otros hijos él tiene un nene pero que
ya es grande, pero vive en Perú y yo no pude ver cómo él era como papá y el acá tiene una
nena que cuando nosotros antes de que él conociera a Cristo que fue por ese motivo que lo
conoció, él dejó embarazada a una chica, la chica vive acá a la vuelta, está detrás de mi casa,
la hermana de mi hija……..

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C: Vos le decís papá, al papá de Vanesa y tu papá…

G: Mi papá falleció, él también me abandonó, lo conocí a él cuando tenía 12 años, mi papá

vivía cerca de donde estábamos nosotras, entonces por eso yo me siento identificada con esta
nena. Mi papá vivía 1 hora de donde estábamos nosotras yo no sabía hasta que un día le
insistí tanto a mi mamá que le quería conocer, entonces me llevó a conocerlo, cambió todo mi
ilusión porque yo me hacía una re historia con mi papá, me imaginé que no sé, yo le eché la
culpa de toda esta situación, de que yo no crecí con él, por culpa de mi mamá, porque ella me
contó que él estaba separado tenía su familia pero la mujer lo dejó, conoce a mi mamá y se
quedó embarazada y cuando ella se fue al médico a hacerse los estudios y saliendo del
hospital lo ve a mi papá besándose con su ex mujer, entonces cuándo ella vio todas la
situación, ella se alejó y lo dejó a mi papá y yo digo por qué hizo eso si yo estaba, qué sabía
ella que si lo iba a necesitar o no entonces bueno le eche  siempre la culpa. Me llevó a
conocerlo y él me dice yo sé que sos mi hija, pero nunca iba a ir a buscarte allá donde el diablo
perdió la bota, nunca me olvido de eso y ahí me di cuenta de que no me quería, de que no era
la culpa a mi mamá. Él no quería saber nada y después cuando vino a Buenos Aires él me
buscó me dijo que él quería verme, nos vimos no me habló, solamente me preguntó por mis
manos y por mis pies, le mostré, no sé qué quería ver y me dice todos ustedes tienen la misma
mano, porque somos 9 hermanos de parte de papá, soy la última y me dice todos ustedes
tienen la misma mano y el mismo pie eso fue todo lo que me dijo, después no lo vi nunca más.
Después yo me enteré de que había fallecido. 

C: Decime vos si me equivoco, corregime, yo te escucho y me hablaste de tu vida, de tu

historia y ahora cuando me hablas de la historia de tu mamá y de tu papá, es muy parecida a tu
historia.
G: Sí, con la diferencia de que yo estoy casada, mi papá y mamá no, mi mamá no estuvo
casada nunca era su amante, después mi mamá se dio cuenta de que él estaba casado,
porque ni siquiera le dijo que él era casado.

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C: Vos cumpliste desde muy chica el rol de mamá, porque criaste a tus hermanos porque tus
padres trabajaban…

G: Somos cinco hermanos en total, cuando mi mamá se quedó embarazada de la mas chica yo
no la hable por 2 o 3 semanas. porque nosotros no jugábamos yo le decía a mi mamá quiero ir
a jugar con una vecinita o que venga la vecinita a casa no me dejaba porque mi mamá tenía
que trabajar y Vanesa y yo teníamos que cuidar a mis hermanos y como nosotros no teníamos
cocina ni nada, teníamos que hacer fuego porque había que calentar el agua para cuando
venga mi papá, cuando venga mi mamá, para bañar a mis hermanos, entonces no podíamos
jugar. Nosotros los días que hacía frío dormíamos con toda la ropa puesta y teníamos dos
frazadas, entonces teníamos que dormir con toda la ropa puesta con todos los abrigos todo
porque si no pasábamos frío y la otra criatura iba a venir a pasar necesidad entonces yo decía
no piensa hasta que mi mama me explicó…….

REGISTRO VIVENCIAL

Me sentí, que estuve acompañando a mi consultante en todo momento, gestioné escucha

activa, observaba sus movimientos, escuchaba los cambios que realizaba en el timbre de voz,
no se me dificultó la distancia optima. Me sentí más cómoda que el año pasado, me di cuenta
que cambié mucho, después de haber realizado la especialidad de Counselor Pastoral. Y creo
que también impactó en mí, los cambios que realicé en mi vida por temas de salud, como por
ejemplo deje de trabajar, hago yoga, caminatas, masajes terapéuticos, bajé 11 kg en dos
meses y medio, tengo encuentros con una psicóloga por el tema de la salud. Desde ya que
sigo con los grupos en la iglesia, eso me apasiona, no podría dejarlos. Pero siento que estuve
en la entrevista por completo.