Entrevista 3

Entrevistador: ¿Cómo se encuentra usted ahora, señor?

Entrevistado 3: ¿De salud? ¿Económicamente?

Entrevistador: Sí, ¿emocionalmente, cómo se encuentra? O ¿cómo se encuentra también en

estado económico? Depende de usted. La pregunta es redundante.
Entrevistado 3: Mira, en primer lugar, [problemas de señal] por la pandemia y todo. Estresado.
Bastante estresado. Económicamente, estoy saliendo de [inentendible] me ha bajado bastante,
pero a suerte que he conseguido un trabajo también de conducción, pero no en ciudad, sino en
provincia. Pero recién lo he iniciado en cuestión de veinte días. Yo normalmente soy taxista, pero
ahora estoy trabajando para una empresa minera trayendo las unidades a provincia. Entonces,
tratando de recuperarme.

Entrevistador: ¿Hace cuánto que hace taxi usted? ¿Hace cuánto que se inició en el transporte?
Entrevistado 3: Yo hago taxi desde el año 95’. Desde esa vez. Desde ese año me dedico al taxi y he
estado trabajando solamente en eso y en algunos trabajos. Pero básicamente me dedico al taxi.

Entrevistador: ¿Usted ha tenido experiencias engorrosa con los fiscalizadores ya sea de la ATU u
otros inspectores municipales? ¿Cómo le fue con esta experiencia?
Entrevistado 3: Mira, sí he tenido en varias oportunidades tanto con la gente de la municipalidad,
los que eran anteriormente los amarillos, y ahora último con los de la ATU. Yo he trabajado en las
diferentes modalidades. O sea, he tenido carro de taxi, he tenido carro particular, he tenido
transporte de carga, transporte escolar y transporte de personal. Entonces, en el transporte de
personal, como era nocturno, no tenía mucho problema. En el transporte escolar, sí, con los
inspectores, los amarillos, los que eran antes. Y ahora con los señores de la ATU, porque a veces
salgo con mi carro particular, porque también manejo particular, a veces me detienen, porque
piensan que estoy trabajando por aplicativo. Y no es que trabaje por aplicativo. Con tanto años
que he trabajado en taxi, pues tengo clientes fijos. A veces traslado a un señor. Otras veces
traslado a sus hijos. Otras veces traslado a sus padres. Entonces, es un poco incómodo que te
estén deteniendo el carro cuando tú estás trabajando. Pero, básicamente es porque, pienso yo
que es para que te pidan la documentación. Ellos solamente siguen haciendo su trabajo.

Entrevistador: ¿Por qué es que le preguntan si trabaja con aplicativo?

Entrevistado 3: Lo que pasa es que ahora, como está, se podría decir, prohibido el uso del
aplicativo, porque tiene otro tipo de software y toda esa cosa. Entonces, te ven que vas con una
persona en el carro. Te detienen. O sea, te paran el carro y te dicen: “Señor, ¿sabe qué? ¿Usted
está haciendo taxi?”. No ven si la persona que viene conmigo, si efectivamente vienen como
pasajeros o son familiares. Por lo general, yo no tengo ningún problema, porque las personas que
traslado ya las conozco no de ahorita, sino de ayer. Entonces, quiere mis datos. Le preguntan el
nombre y, entonces, puedo salir del problema. Pero es incómodo. Es incomodo porque me
demora. Las personas a veces están con el tiempo exacto y paran el carro, pero, bueno, no se
puede hacer otra cosa.
Entrevistador: ¿Qué opina usted de las funciones que realizan los fiscalizadores sean de la ATU o
de otras entidades?
Entrevistado 3: Mira, yo lo que pienso es que deberían estar bien informados y estudiados para
que no cometan errores. En primer lugar, lo pero que hacer es entrar de tú a tú. Deberían tratar
de usted. Les dicen “oe” de manera altanera para pedirles los papeles. Entonces, el chofer
responde mal también. Ahí comienza el problema: en el trato. El chofer está estresado por el
tráfico y otras razones más, por lo que si no saben los fiscalizadores controlar la situación, se
entrará en un pleito. Principalmente, deberían tener un trato cordial.

Hay choferes mucho mayores que algunos fiscalizadores, por lo que el trato debería ser de abajo
hacia arriba, al menos comenzando por ahí. Eso es educación básica. Ese es el primer punto.
Ahora, segundo. No se puede querer hacer que el chofer sabe menor, sabiendo que hay quienes
conducen más de cuarenta años. Se debería adiestrar bien primero en el trato con la gente y,
segundo, en el reglamento y esas cosas. Que no traten de sorprender al chofer, porque él sabe
bien lo que hace, ya sea porque ha estudiado o porque lo aprendió en la práctica el reglamento.

Entrevistador: ¿Usted cree que los fiscalizadores tienen una intención al hacer esto? ¿Cuál es su
intensión al tratarlos de tú a tú o de manera despreciativa o desvalorizada? ¿Cuál cree usted que
es su intensión? ¿Cuál es la que estaría detrás de estas conductas que ellos realizan?
Entrevistado 3: Mira, puede haber dos. Primero, [problemas de señal]. Y segundo, querer dar a
entender que sabe mucho sobre el asunto o hacer sentir menos al chofer. Yo tengo más de
cincuenta años. Manejo desde los trece. Y algunos que tienen veinticinco años y no pueden tratar
así. En cosas como, por ejemplo, si uno se ha estacionado en la línea amarilla sí deberían
intervenir. Pero en cosas de manejo o de ruta, no me pueden enseñar. Y al querer darse a
entender que sabe más genera actitudes contrarias. Ellos así estén equivocados no van a ceder.
Puede ser que de cada cien unos cinco tengan un afán económico, pero el problema principal es
que quieren demostrar que saben más o que tienen la facultad de sancionar así no tengan la
razón. Creen que no se les puede reclamar porque son ellos los inspectores y tienen la sartén por
el mango. Y así no son las cosas.

Entrevistador: ¿Cree usted que los efectivos policiales se hacen los de la vista gorda en ese tipo de
fiscalizaciones o con los fiscalizadores?
Entrevistado 3: Mira, yo tengo una percepción un poco en contra de la policía. La policía tiene dos
sartenes por el mango. Primero, que te pueden poner una papeleta y, segundo, te pueden coger
del cuello para llevarte a la comisaría y tenerte ahí todo el día. Los fiscalizadores deberían hacer lo
que hace la policía de tránsito. Que hagan su trabajo, pero que se especialicen. Así se sacaría a la
policía. Pero el inspector no está bien capacitado para eso. Deberían separar los roles y que sean
los inspectores los que se dediquen al tránsito, pero con una buena capacitación que sea superior
a los tres meses o seis que se preparan. Tanto para que puedan fiscalizar transporte como tránsito.
Las papeletas que te pone el fiscalizador no restan puntos. Debería ser lo contrario. Las papeletas
que pone la policía sí restan puntos. Al fiscalizador le quitan poder de esa manera. Además, si
sacan al fiscalizador a las calles es porque saben que si se baja un chofer agresivo, le puede dar
duro, mientras que al policía no. Deberían darle roles distintos y al fiscalizador subirle la vaya para
que pueda sancionar, pero de forma correcta con capacitación, con estudio.

Entrevistador: Bajo la vista de muchos colectiveros o taxistas, los de la ATU son abusivos con ellos,
llegando al punto de no hacer cumplir la norma, sino, más bien, les piden dinero para hacerse los
de la vista gorda. ¿Qué opina usted sobre eso?
Entrevistado 3: Mira, como te digo, de cien puede haber cinco. Como en todos sitios, hay malos y
buenos. Los buenos serán más y los malos menos. Ahí me parece que el problema es ya a nivel
macro. O sea, no se trata del fiscalizador, se trata de la autoridad. Pero no pueden fiscalizar lo
formal sin fiscalizar al informal. Por ejemplo, si saben que las combis piratas están en circulación,
pues deberían esperarlas en los pasajeros, pero los intervienen en avenidas como la Arequipa,
cuando ya han entrado en circulación. Eso no tiene lógica. Para mí hay un afán recaudador por
parte de la autoridad, es decir, no previenen que lo hagan, sino que esperan hasta que lo hagan
para caerle con la multa.

Entrevistador: En cuanto a las relaciones de los taxistas y colectiveros en sus redes sociales, ¿qué
opina usted de este grupo al que pertenece en cuanto a las relaciones entre sus miembros? ¿Qué
opina usted sobre la finalidad de estos grupos?
Entrevistado 3: Mira, en realidad esos grupos son creados como una especie de protección ante lo
que puede suceder. Mira, un taxista puede dobletear el domingo para tener el lunes libre e ir a
manifestarse, pero los que trabajan con carros alquilados les tienen que sacar el jugo a seguido.
Ahí está el problema de la desunión. Es por eso que estos grupos son básicamente para proteger,
para pasarse la voz cuando hay intervenciones. No los ven como una especie de querer cambiar el
transporte, de querer salir del hueco en el que se está.

Entrevistador: ¿Cómo se percibe o se siente usted al conocer o interactuar con otros taxistas
colectiveros que quieren hacerles frente a los fiscalizadores?
Entrevistado 3: La gente le hace frente al fiscalizador, pero ellos no tienen la culpa de nada. El
problema es a autoridad. Y esta lo pone al fiscalizador como caballito de batalla al frente. Después
de que lo han maltratado, lo mandan a su casa y no pasa nada. Recién van a reaccionar cuando
maten a uno o dos de ellos. Ahí ocurrirá el problema. Ahí habrá el enfrentamiento entre quienes
manejan y quienes fiscalizan. Eso es lo que tiene que evitar la autoridad. Pero lo que hacen es
sacar al fiscalizador y ven la pelea entre los dos desde el balcón. Eso no es autoridad. Así no están
mejorando nada.

Entrevistador: Entonces, ¿lo que usted me dice es que el problema no es la ley, sino los que
quieren hacer cumplir la ley y la forma en la que lo hacen?
Entrevistado 3: No, el problema es que quien tiene que hacer cumplir la ley, no lo hace de forma
debida. Ponen al fiscalizador que va a hacer mal su trabajo porque no lo han capacitado
debidamente, y como autoridad va a tener que salir a defenderlo. Así hacen ver al conductor como
un desadaptado. Así la rencilla entre autoridad y fiscalizadores se va haciendo cada vez más
grande. El fiscalizador solo hace su trabajo, el cual le han enseñado mal.
Entrevistador: Si es que lo hace, ¿cómo es que hace usted para evitar a los fiscalizadores y qué
opina sobre los taxistas que hacen lo posible para evitarlos?
Entrevistado 3: Mira, que lo eviten al fiscalizador va a ser algo que no va a cambiar, porque nadie
quiere que le pongan una papeleta. Yo los evito por medio del grupo. Así estés con los
documentos en regla, de poco vale que te cruces con un mal fiscalizador que te va a cuestionar
porque tienes mal el foquito. Mejor los evitas de arranque. Te lo sacas de encima. Te evitas que te
busque la sinrazón. Yo sí lo hago para evitar el solo hecho que me intervengan, porque es perder
el tiempo también. Y para el que alquila el carro, el tiempo es oro, porque tiene que pagar
combustible, tiene que pagar el carro y tiene que sacar su ganancia.

Entrevistador: ¿Y usted cómo considera estas acciones? ¿Le parecen bunas o malas? ¿Cómo las
percibe? ¿Necesario tal vez?
Entrevistado 3: No, mira. Bueno en el sentido de que te evita el riesgo de poder ser sancionado.
Sobre eso de que no debería ser, no lo sé. Es un poco relativo, porque al evitarlos no perjudico a
nadie. Al evitar al fiscalizador no le perjudico. A mí sí me perjudico, porque si el fiscalizador me
para y que quita diez minutos me perjudica. No lo sé, para mí no es malo evitarlos. El riesgo de que
me caiga una papeleta mal o bien puesta [problemas de señal]. Bueno, personalmente yo pienso.
Pongo un ejemplo. Es como si tú sales ahorita y cada diez cuadras te piden DNI. Va a llegar un
momento en el que te estorba, te incomoda. Yo lo que pienso es una cosa. Debe hacerse un
reglamento. La autoridad les debe decir a partir de aquí para adelante. Este es el reglamento, esta
es la documentación. Señores, al que no tiene la documentación, lo cojo y lo desaparezco del
sistema. Al que lo encuentro, lo desaparezco del sistema. Ahí no hay pero que valga. Pero no voy a
tener personas cada diez cuadras pidiendo documentos. Tú caes por alguna razón, no sé pues,
cometes un accidente, te chocas. Cualquier eventualidad. Llegas a la comisaría o te coge el
fiscalizador y te encuentra, por decir, no estás trayendo tu brevete, aquí ya no me manejas. Y si la
próxima vez te encuentro manejando, te vas para adentro, te vas para la cárcel. Ahí cómete tus
seis meses o tu año en la cárcel. Y vas a ver, hermano, cómo la gente, por temor, va a actuar. Ellos
van a saber que si me las juego y me chapa voy para adentro, pero me voy para adentro, o sea que
no ni qué nada, me voy para adentro. Si bien es cierto no van a tener cada diez cuadras a un
fiscalizador, el que maneja sabe que está en riesgo permanente. Sabe que en cualquier momento,
mira, si no te chocas, te chocan. Caes en una comisaría por cualquier motivo o tienes un accidente
o atropellas a alguien. SI en ese momento te cogen, te fala un documento o estás haciendo algo
irregular, hermano, te desaparezco del sistema. Así de sencillo. Te desaparezco del sistema. Y con
la advertencia. Mira, ¿sabes qué? Has cometido esta infracción. No sé, pues, de repente has
estado manejando sin SOAT. Mira, compadre, tú has estado manejando sin SOAT. Te saco del
sistema. Y te advierto. Si te vuelvo a pescar que estás manejando haciéndote sacado del sistema,
te vas a ir un año bien adentro. Te vas a ir un año a la cárcel. Si no entiendes a las buenas, a las
malas entenderás. Por miedo tendrás que actuar.

Entrevistador: Como pregunta final. ¿Usted tiene conocimiento sobre la ley sobre la formalización
que se está promoviendo sobre los sistemas de transporte en cuanto a taxis colectivos u
automóviles que hagan transporte colectivo?
Entrevistado 3: Mira, Yo tengo una versión un poco [inentendible]. Mira, el colectivo no es bueno.
En realidad no es bueno, pero es necesario. O sea, el Estado y la autoridad y la Municipalidad de
Lima, cualquier ente del Estado no puede decir no me importa la gente. Porque decir saco el
colectivo, es decir [Inentendible]. O sea, ahí no se perjudica [inentendible]. Mira, un colectivo
traslada por lo menos, no sé, pues, cincuenta personas al día. Vamos a suponer. Tú perjudicas al
colectivero. Lo sacas de circulación, pero no te das cuenta que también perjudicas a cincuenta
personas que no pueden movilizarse. Entonces, el problema es de ambos lados, pero más del lado
de la autoridad, porque si no les pongo un autobús, ¿cómo quito el colectivo? No friego al
colectivero. Friego a cincuenta personas que lo utilizan.

Yo tengo una idea, no sé, un poco con mucha ilusión. En el tema de combis, por decir. Yo saco, no
sé, tres combis del mercado. Yo Estado saco tres combis del mercado donde tengo tres cobradores
y tres choferes. Le doy un ómnibus grande y los obligo a trabajar tres turnos, rotativo, para que
ese bus trabaje también en las noches, porque en las noches también hay gente que no puede
pagar un taxi. Y trabajan rotativos. Y así como trabajan en el día, donde tienen un flujo de gente
alto, la semana en la que trabajan en la noche, le toca un flujo de gente bajo. No te dejo sin
trabajo y a la gente no le dejo sin movilidad. Y de esa manera, por una cuestión de lógica, el mismo
taxi va a descender. Entonces, van a trabajar en taxi los que puedan trabajar en taxi. No tiene
lógica alguna que personas [inentendible], mira, que un taxista pague setenta soles diarios por un
carro cuando ahorita no hay trabajo. ¿El taxista qué hace? Dos cosas: o le sacas la mugre al carro y
si tiene que [inentendible] lo va a hacer, porque tiene que pagar una cuenta; o se va a entre matar
y trabajar, no sé, quince o dieciséis horas al día. Lo que tampoco es justo. De que tienen que
desaparecer en cantidad, tienen que desaparecer. Pero antes de eso, el gobierno, la autoridad,
tiene que poner prioridad al traslado de la gente. No puede hacer, no puede dejar [inentendible].
Yo no encuentro lógica lo que está pasando ahorita. O sea, que el Metropolitano tenga unas colas
inmensas [interferencia]. Mira, el metropolitano tiene colas larguísimas. El Metro de Lima tiene
colas larguísimas. Con el contagio del COVID-19 es, o sea, se podría dar mucho más que con tres
personas en un colectivo. Es mucho más si están en la cola pegados. O sea, tú no puedes hacer una
cola de, no sé, trecientas personas en una calle que tenga cinco cuadras. O sea, claro, la calle tiene
ventilación y supuestamente eso te protege. Entonces, la mejor forma de hacer eso es que la
gente circule. No hacer la cola. Yo normalmente no subo al Metropolitano. Yo siempre ando en
carro. El otro día subí a la estación del tren. Afuera, les hacían subir de diez en diez. Arriba estaba
vacío. Había más ventilación. Es una solución, pero no es lo ideal. O sea, no debe haber colectivo,
pero tiene que haberlo, porque no hay la movilidad adecuada para la gente.

Entrevistador: De hecho que esta ley es un intento de regularizar a los taxis colectivos. Y usted lo
que me dice es que más allá de que se establezca la ley de la forma en la que se está haciendo, no
se está tomando en cuenta la perspectiva del colectivero, sino también, y por sobre todo, la
perspectiva de quienes utilizan estos medios de transporte. O sea, invisibilizando estos aspectos.
Entrevistado 3: El colectivo, definitivamente, ahorita, es un mal necesario. O sea, no debe haber,
pero se necesita. Es la verdad. O sea, yo no te puedo pedir si no te doy. Lo que pasa es que tienen
que meterle plata y no quieren hacerlo. Y yo te voy a decir una cosa. Hay una cuestión que no me
la van a sacar de la cabeza. El transporte es la actividad más rentable para la autoridad. Ahí te
entra plata por todos lados. Para mí a la autoridad no le conviene reglamentar esto, porque es
ingreso de dinero. Entra por Internet y fíjate la cantidad de multas que hay no por infracciones de
tránsito, sino por infracciones de transporte. O sea, te dejo que te equivoques para sancionarte. Si
te revuelo y pongo orden. Yo me quedo sin ese cargo. Qué ha hecho la ATU, que no tiene personas
en estos días. A las municipalidades les ha dicho sabes qué municipalidad, tú has mis funciones. Yo
te pongo el uniforme, pero a esa gente, le pagas tú. ¿Y cómo le vas a pagar? Una parte de las
papeletas que yo les pongo. Claro, así cualquiera. La ATU no tiene por qué tener fiscalizadores de
la municipalidad. La ATU que tenga los suyos. Que la ATU les pague. Que no utilice a la
municipalidad como un puente, porque los fiscalizadores de la municipalidad no están entrenados.
Están hechos para otra cosa. Te sacan un sereno que está para cuidar las calles. Le ponen un
uniforme de la ATU trabajando para la municipalidad. Y lo ponen como inspector. Como te digo, la
ATU no tiene inspectores. Si son quinientos, cien serán de la ATU. Los demás son de las
municipalidades distritales. Entonces, ¿qué beneficio representa al ciudadano tener esa
institución? Ninguno. No beneficia en nada. La verdad es que no beneficia en nada.

Entrevistador: Esta ley tiene muchas aristas. Muchas formas en las que trata de aplicarse. Muchas
formas en las que trata de regularizar este sistema de transporte. Pero otra parte que también ha
presentado controversia es que este intento de regularizar, esta forma de regularizar, el
transporte es que es solamente aplicable en provincia: en todo el Perú menos en Lima y Callao.
¿Qué es lo que usted opina sobre esto?
Entrevistado 3: No, ahí yo creo que definitivamente se ve el afán recaudador. Claro, Lima es la
ciudad más grande de todo el Perú. Hay mayor cantidad de carros. ¿Por qué no empiezan en
provincia? Porque no van a agarrar. Acá van a agarrar un montón. Y sabes, y son conscientes, que
los taxistas no son unidos. Porque si fueran unidos, voltean al país. En dos días se plantan todos y
voltean el país. Pero, lastimosamente, no son unidos, porque hay formales, hay informales, hay
amarillos, hay independientes, hay remis. O sea, el día que no trabaje el formal, trabaja el
informal. El día que no trabaje el amarillo, trabaja el remis. Entonces, a la autoridad, como
autoridad, le conviene. O sea, le conviene que estén desunidos. Por eso, el problema básico, para
mí, es la autoridad.