Cultura

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“Ya no
creo en la
revolución”
EL POETA Y DOCUMENTALISTA CHILENO, SANTIAGO ELORDI, IDENTIFICA AL
PENSAMIENTO BINARIO COMO UNO DE LOS PRINCIPALES ENEMIGOS DE ESTOS
TIEMPOS. INSTALADO EN ESPAÑA, VIAJÓ AL PAÍS EXCLUSIVAMENTE PARA ECHAR A
ANDAR UN PROYECTO CULTURAL QUE PROPONE UN NUEVO PARADIGMA FRACTAL
QUE SURJA DEL ARTE: “VEO REDUCCIONISMOS DE LA REALIDAD. ‘YO TENGO LA
RAZÓN Y TÚ NO’. CERO POESÍA”.

POR SOFÍA GARCÍA-HUIDOBRO

FOTOS: VERÓNICA ORTÍZ
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P
Propone juntarse a los pies mismos del general Ba-
quedano, epicentro del estallido social. Es lunes en la
76 mañana y aunque el lugar está prácticamente desierto y el
sol empieza a sentirse fuerte, algunos transeúntes llegan
a sacarse fotos posando junto a la estatua que cambia de
accesorios. Ese día el caballo viste una capucha amarilla
y de su cuello cuelga una cuerda para quienes lo montan
cada tarde. En su pedestal hay una verdadera galería de
imágenes y consignas que se superponen en capas luego
de más de 60 jornadas de intensa actividad. Para la foto,
a Elordi (59) se le ocurre posar con un cartel. Cruza a
una librería cercana a comprar cartulina y un plumón con
el que escribe “Ni adentro ni afuera”. Con ese mensaje
el poeta, que actualmente vive en un pueblo costero de
Alicante, España, quiso viajar Chile exclusivamente para
echar a andar un proyecto cultural que propone salir de la
lógica binaria y abordar un cambio de paradigma. Según
cuenta, fue el mensaje del empresario y presidente de 3xi
Sergio Cardone –quien dijo que el país no se va a ir a la
cresta–, el que lo motivó.
Previo a la entrevista el escritor desarrolló una es-
pecie de borrador de varias páginas que se traducirá en
un artículo próximo para el diario El País. Ahí analiza
algunas de las características de este movimiento social
y, sobre todo, las reacciones que ha suscitado en nuestra
esfera cultural. En el texto también se anticipa a los golpes
que podría recibir de parte del mundo progresista: por
burgués, por amarillo, por opinar viviendo afuera y por
haber sido agregado cultural de Chile en Italia durante
el primer gobierno de Sebastián Piñera. “A esta edad no
le voy a pedir permiso a nadie para decir lo que pienso ni
hacer lo que hago”, dice sentado en un café uno de los
fundadores de la revista Noreste –junto a Beltrán Mena
y Cristián Warnken– a finales de los 80, y autor de varios
títulos de poesía. Desde que llegó a Santiago ha estado
visitando el sector, asistiendo a las manifestaciones que
los viernes congregan a miles de personas, repasando los
daños materiales y también las expresiones callejeras.
-¿Hay algo que te haya sorprendido al lle-
gar aquí?
-Estar con gente que ha sido parte de la protesta, pero
sin color político. Estoy tomando la temperatura y todavía
me falta conversar con más personas. Me interesa hacer un
diagnóstico cultural porque creo que ha habido reacciones
muy polarizadas. Y estoy muy en contra de eso.
-En tu texto hablas de la hegemonía de la
izquierda en el mundo de la cultura. Si hay po-
larización, ¿quién representa el otro extremo?
-Nadie. Porque la centroderecha o la derecha en
Latinoamérica es muy pobre culturalmente. No se ha
levantado un discurso cultural porque se ha enfatizado
“Se está solo el crecimiento económico. Eso ha creado un vacío
en las nuevas generaciones que no tienen otra alternativa,
polarizando aunque fuese dicotómica o antagónica. La izquierda tiene
el mundo una estética poderosa y una oferta mucho más rica.
y creo que -¿Cómo desarrollas el “Ni adentro ni afue-
la forma de ra”?
-Tenemos la sensación de que estamos viviendo en
resolver ese un barco que se hunde por desastres que vienen desde
problema el calentamiento global, la sobrepoblación, el populis-
no es a mo y el totalitarismo ideológico. Se está polarizando el
través del mundo y creo que la forma de resolver ese problema no
es a través del pensamiento binario político tradicional.
pensamiento Tenemos que atrevernos a explorar con libertad distintos
binario paradigmas. Por hacerlo homologable a la ciencia lo llamo
político entrelazamiento cuántico: un sistema donde hay distintas
tradicional. partículas interconectadas, no son entes sueltos. Tenemos
que acercarnos a formas de pensar asociativas para poder
Tenemos que salir de estas ecuaciones binarias, que nos han llevado a ver
atrevernos la realidad de manera muy plana.
a explorar -¿Cómo se sale del pensamiento binario?
con libertad -Esa tercera forma de pensar está muy ligada a la poe-
sía. Es propio del taoísmo, de los cuentos sufi, de relaciones
distintos que no son blanco y negro. Hay grises. Hay que mantener
paradigmas”. la poesía en ese estado y no instrumentalizada política-
mente. No todo se puede reducir a una categoría política,
que es lo que quieren las corrientes de tipo marxista en
una visión reduccionista de la existencia humana.
-¿Y el lenguaje no es acaso una expresión
política?
-Tiene una implicancia política porque interactúa con
el mundo. Es el viejo de la tribu que cuenta algo en torno
al fuego. Son las sacerdotisas de la antigüedad. Pero eso
va por otro conducto y no está hablando siempre de una
problemática social entre explotadores y explotados, entre
mujeres y hombres… Lo que hay que conservar son esas
líneas de pensamientos poéticos o fractales, porque si no
la cosa pasa a ser un totalitarismo salvaje. Da lo mismo de
dónde venga. Yo, a lo que más me acerco es al liberalismo,
pero soy eso y muchas otras cosas más; me interesan las
sociedades que hablan y se contradicen. La duda antes que
la certeza. Creo que el campo del arte está más vivo que
nunca y es el momento de la poesía, que es a la que nunca
invitan a la fiesta.
-¿Te parece que lo que ocurre en la calle
tiene algo de poesía?
-Hay manifestaciones creativas. Pero en los muros las
consignas son blanco y negro. Veo reduccionismos de la
realidad: “Yo tengo la razón y tú no”. Cero poesía. Sí he vis-
to en las protestas unas ganas de participar con creatividad,
una forma de juntarse en encuentros asociativos basados
en la belleza. Ahí se crea un clima de encuentro que Chile
necesita. Creo que en buena parte esto se explica porque
nuestro país es aburrido, es una sociedad que se ha volcado
a lo económico. No tenemos fiestas, no tenemos carnavales,
no tenemos representaciones paganas, falta eso.
-¿Cómo se encauza esa energía para no caer
en la frivolización?
-El pensamiento cuántico nos dice que el sistema no
es algo que esté afuera. Ya no podemos ir contra el sistema
porque también somos parte de él. Ni adentro ni afuera.
Hagámonos todos responsables.
-En una entrevista previa a Capital habla-
bas de que debería existir una canción que dije-
ra “Que nadie se vaya”, en alusión al himno de
Los Prisioneros. ¿Sigues pensando así?
-Absolutamente. El baile de los que sobran es muy
fácil, pero resulta que estamos todos en este planeta y si no
entendemos eso, no vamos a llegar a ninguna parte. To-
dos sufren además. Hay soledad y pobreza también en la
riqueza. Nadie sobra. Yo entiendo esta ola de destrucción.
La gente se siente excluida, son marginados. Pero más que
luchar contra el sistema, hay que lograr incorporarlos a
él. Conflictos sociales va a haber siempre -dicen algunos
expertos que ocurren cada 40 años-, pero la posición de
un artista creativo debe ser más bien de reconciliación.
Como Walt Whitman y su poema que creó los cimientos
de la democracia estadounidense. Todos estamos acá: el
empresario, el paco y el poblador.
-¿Sientes desazón respecto de este momento
o ves elementos rescatables?
-Las dos cosas. Me dan ganas de ponerme las pilas
porque hay un desafío y por otro lado me produce pena,
malestar y rabia.
-¿Para ti la estatua de Baquedano interve-
nida representa el acabose?
“El baile -No, eso es una manifestación y lo veo como una
intervención creativa. Ahora, los mensajes políticos más
de los que rupturistas yo los sacaría. Como las amenazas de muerte
sobran es al presidente. Pero que el caballo lo intervengan con color
muy fácil, me parece bien, si no podemos hacer eso…
pero resulta
La distopía
que estamos El poeta y escritor tiene fuertes críticas hacia la iz-
todos en quierda más dura, aunque le concede conquistas sociales
este planeta importantes, afirma que suelen caer en épicas reivindica-
y si no tivas “infectadas de ideología”. Él está en las antípodas de
eso, pero tampoco se ubica en la derecha: “Estoy solo. Es
entendemos que no me representa la derecha, pero dentro de un pen-
eso, no samiento político económico, me siento más liberal, tipo
vamos a Evópoli”. En sus reflexiones sobre las causas del estallido
llegar a apunta al imbunchismo, figura mitológica mapuche que
representa el ánimo de destrucción. “El imbunche quiere
ninguna destruir todo lo que no entiende. Es una cosa tanática que
parte. Todos tenemos los chilenos, parte de un complejo de inferiori-
sufren dad”, afirma Elordi. 77
además. -Mencionas en tus apuntes una cultura del
resentimiento.
Hay soledad -Sí, y eso se junta con un antecedente histórico que
y pobreza me parece muy interesante. El historiador Mario Góngora
también en señala que es una constante latinoamericana querer empe-
la riqueza. zar de nuevo porque somos jóvenes. Como pueblo, según
nuestra edad comparada con otras civilizaciones, tenemos
Nadie unos 13 o 14 años. Somos jóvenes, entonces justificamos
sobra”. la destrucción.
-¿Las revoluciones han sido el motor de la
historia?
-Esa es una mirada, pero han sido muchos los mo-
tores de la historia. Creo que ha habido momentos de
entrega, de sociabilidad, de amor, de propuestas. No veo
la cosa entre buenos y malos. Ya no creo en la revolución
cueste lo que cueste.
-¿Qué te hizo descreer?
-Cuando se producen los cambios sobre la base de
la violencia, terminan generando más violencia. Los que
llegan al poder cambian de modelo, pero ellos, como dijo
Arthur Rimbaud, no se transforman. Entonces se vuelve
a repetir lo mismo: la Revolución francesa, los bolchevi-
ques, la dinastía china, el fascismo italiano, el populismo
latinoamericano. Llegan al poder, se institucionalizan y
vuelven a ser conservadores. No creo en la violencia como
móvil de la historia. Creo que los modelos es importante
transformarlos y reformarlos más que destruirlos. Y creo
que los grandes profetas de los tiempos que estamos vi-
viendo fueron novelistas, como George Orwell y Philip
K. Dick. Estos escritores prefiguraron la realidad distópica
en la cual estamos.
 -¿Estamos viviendo una distopía?
-Absolutamente. Llegó el principio de algo mucho
más grande y polarizado. Pero veo una salida en cuanto
78 podamos conservar una poética y un pensamiento huma-
nitarios. Va a depender de qué continuos creamos como
civilización.
El proyecto nacional
“Tengo un lado solitario como escritor y un lado co-
lectivo que trabaja junto a un grupo de artistas haciendo
intervenciones públicas”, cuenta el escritor que se auto-
define como individualista. El colectivo se llama VPS
(Visual Public Service) y su núcleo lo integran la artis-
ta Kate Macdonald (casada con Elordi y madre de dos
de sus hijos), José Manuel Délano y Sebastián Garrido.
Ahora vienen a proponer un proyecto comunitario que se
desarrolle en cada región de nuestro país. “Partimos del
supuesto de que el arte está en todas partes, no solamente
en las galerías y museos”, afirma.
-¿Cuál es la propuesta?
-Está en desarrollo. Ahora buscamos apoyo y recursos
para que el diseño lo hagamos entre todos. Lo concebi-
mos como una especie de acupuntura: está tan estresado
el país que en ciertos puntos, que se llaman las líneas ley,
podemos aplicar energía. No soy muy esotérico pero creo
que el planeta tiene correspondencias geográficas, como
los cuerpos, que si tú tocas un lugar puedes activar otro
o como los árboles, que se comunican con sus raíces bajo
la tierra. Entonces hay que hacer un estudio para definir
qué lugares neurálgicos puedes tocar con arte, para que
pueda circular energía que nos lleve a mirarnos como país.
-Un hilo conductor.
-Sí. Si logramos hacer que todas las comunidades
más apartadas de Chile y en cada región puedan desa-
rrollar obras de arte, hasta en la Antártica, vamos a crear
“Creo que en algo. Hay que hacer una comunicación desde el arte y
buena parte la geografía. Cada localidad debe expresar mediante sus
tradiciones identitarias. Queda definir cuánta plata y co-
esto se laboración necesitamos para lograrlo. Tenemos un equi-
explica po local interdisciplinario con arquitectos como Gonzalo
porque Mardones y Cazú Zegers, el pintor Gonzalo Ilabaca, la
nuestro país fotógrafa Ori Sánchez, el poeta Guillermo García y otros
nombres que se irán sumando. Y como el efecto mariposa,
es aburrido, este proyecto coincide con la visión de Andrea Brandes,
es una también poeta, que durante ocho años realizó un taller
sociedad en la Cárcel de Alta Seguridad. Ella lo sacará adelante.
que se ha -¿Se puede ser individualista y estar com-
prometido socialmente?
volcado a lo -Pienso que sí. Creo además que es la única manera
económico. porque si uno se vuelca a lo colectivo sin tener nada den-
No tro, se disuelve. Solo es posible hacerlo si tienes una indi-
tenemos vidualidad, un contorno de soledad, con algunos cruces
y relaciones humanas.
fiestas, no -Cuando dices que le temes a lo multitudi-
tenemos nario, ¿te refieres a la homogeneización?
carnavales, -Sí. A la pobreza de los discursos que crean totalita-
no tenemos rismos. Eso es muy peligroso, porque se traduce también
en muerte; de los pensamientos y de las personas. Hay que
representa- estar alerta a todo lo que sea el pensamiento reduccionista.
ciones Me lo enseñó Nicanor Parra, él decía que la misión del
paganas”. poeta era ser un ordenador del caos.
-Una de las preguntas que busca inspirar a
quienes participen del proyecto VPS es cómo te
gustaría ser recordado por tus seres queridos.
¿Cuál es tu respuesta?
-Me gustaría ser recordado como una persona que
intentó explorar pensamientos libres. Con todos los con-
dicionamientos que tengo, al menos traté de pensar lo
más libremente posible y explorar paradigmas nuevos:
“Intentó ser artista”.