áixit

ZYGMUNT
BAUMAN

Múltiples culturas,
una sola humanidad

+ "Si perdemos la esperanza será

al fin, pero Dios nos libre de perder
la e s p e r a n z a " (entrevista de Daniel
Gamper Sachse)
 índice

Primera edición, 2 0 0 8 9 Presentación

Primera reimpresión, 2 0 0 9

© Katz Editores 13 Múltiples culturas,

Charlone 216
C1427BXF-Buenos Aires u n a sola h u m a n i d a d
Fernán González 59, Bajo A
2 8 0 0 9 Madrid
39 "Si perdemos la esperanza será
w w w . k a t z e d i t o r e s . c o m
el fin, p e r o D i o s n o s l i b r e de p e r d e r
© Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona
Montalegre, 5 la e s p e r a n z a " ( e n t r e v i s t a
08001 Barcelona de D a n i e l G a m p e r Sachse)
w w w . c c c b . o r g

© Zygmunt Bauman, 2008

© Traducción: Albino Santos Mosquera
© Entrevista: Daniel Gamper Sachse

ISBN Argentina: 978-987-1283-90-3

ISBN España: 978-84-96859-50-0

Diseño de colección: tholon kunst

Impreso en la Argentina por

Talleres Gráficos Nuevo Offset
Queda hecho el depósito que marca la ley 11.723
Presentación
L a última espera

El a c u e r d o de Z y g m u n t B a u m a n p a r a p u b l i c a r
este v o l u m e n es f r u t o del azar y de u n a t a r d e de
i n v i e r n o e n la c i u d a d inglesa de Leeds. El p a d r e
de la t e o r í a de la l i q u i d e z vive en la m i s m a casa
desde h a c e t r e i n t a y siete a ñ o s , u n a casa q u e
c o m p a r t e c o n J a n i n a , la m u j e r q u e desde h a c e
m á s de s e s e n t a a ñ o s es su c o m p a ñ e r a de v i d a .
A s e g u r a n , h a c i e n d o gala de u n excelente s e n t i d o
del h u m o r , q u e su e t e r n o m a t r i m o n i o es la
e x c e p c i ó n q u e c o n f i r m a la t e o r í a del m u n d o
líquido. "Definitivamente, somos unos dinosau-
rios", d i c e n . E x i s t e e n t r e ellos u n a evidente
c o m p l i c i d a d . H a b l a n e n p o l a c o la m a y o r í a de las
veces o, e n su d e f e c t o , en u n r í g i d o inglés. M e
r e c i b e n en u n s a l ó n q u e resulta ser el d e s p a c h o
de J a n i n a , c u y o t r a b a j o i n t e l e c t u a l y e x p e r i e n c i a
e n el g u e t o de V a r s o v i a d e s t a c a Z y g m u n t , e l e -
g a n t e m e n t e , en u n c l a r o gesto
Í O | ZYGMUNT BAUMAN
de c e s i ó n de p r o t a g o n i s m o . T r a b a j a n en dife-
r e n t e s r i n c o n e s de la casa, p e r o se c i t a n d o s
veces al día para f u m a r . E s t á n a p u n t o de c e l e -
b r a r , t a m b i é n , el s e t e n t a a n i v e r s a r i o de su p r i -
m e r cigarrillo. D i c e n q u e f u m a r es u n a r u t i n a ,
u n a f o r m a de pensar. Y f u m a n sin cesar.
Su h o g a r es u n a típica casa inglesa de dos
p i s o s sita en u n a a n g o s t a calle y c e r c a de u n a
g r a n avenida q u e los aisla del c e n t r o d e la c i u -
d a d . A c o g e d o r a y de aires c e n t r o e u r o p e o s , la
casa es austera p e r o está repleta de l i b r o s . Los
B a u m a n r e c u e r d a n el v a c í o q u e d e j a r o n sus
hijas c u a n d o u n a tras o t r a f u e r o n a b a n d o n a n d o
el h o g a r familiar. H a c e u n o s a ñ o s , p e n s a r o n en
m u d a r s e a u n a casa m á s p e q u e ñ a al fallecer la
m a d r e de J a n i n a , p e r o aquí se s i e n t e n c ó m o d o s
y n o sabrían qué hacer con tantos libros. Su
d e s o r d e n a d a b i b l i o t e c a n o d i s m i n u y e a pesar de
h a b e r c e d i d o 2.500 v o l ú m e n e s a la U n i v e r s i d a d
de P r a g a , en a g r a d e c i m i e n t o p o r h a b e r l o s a c o g i -
d o tras su e x p u l s i ó n de P o l o n i a en el a ñ o 1 9 6 8 .
Tres a ñ o s m á s t a r d e , en 1971, l l e g a r o n a Leeds
i n v i t a d o s p o r la U n i v e r s i d a d de la c i u d a d . D e s d e
e n t o n c e s , Z y g m u n t n o h a c a m b i a d o de lugar de
t r a b a j o y a f i r m a h a b e r s e c o n v e r t i d o e n p a r t e del
m o b i l i a r i o del campus. Confiesa, con humildad
y c i e r t a satisfacción, ser u n a p e r s o n a relativa-
11 ! PRESENTACIÓN
mente sedentaria. Sorprende que un hombre
a n c i a n o c o n u n a vida de pilares tan sólidos
t e n g a tal c a p a c i d a d p a r a i n t e r p r e t a r la i n c e r t i -
d u m b r e y la fluidez del m u n d o actual.
A p e s a r de su a v a n z a d a e d a d , c o n t i n ú a n l ú c i -
d o s y m u y i n f o r m a d o s . S i g u e n á v i d a m e n t e la
a c t u a l i d a d . P r e g u n t a n p o r el CCCB y se interesan
p o r la r e c i e n t e i n a u g u r a c i ó n del tren d e alta
v e l o c i d a d q u e u n e M a d r i d y B a r c e l o n a , p o r la
ley d e la m e m o r i a h i s t ó r i c a y p o r la sequía q u e
s u f r e E s p a ñ a en ese m o m e n t o . C o n la lluvia que
c a e e n I n g l a t e r r a , i r o n i z a n , está claro q u e " D i o s ,
d e f i n i t i v a m e n t e , d e j ó m u c h a s cosas sin resolver".
A p e n a s v i a j a n , p e r o siguen e s c r i b i e n d o m u c h o
p o r q u e e s c r i b i r , d i c e n , es su f o r m a de vivir.
S u t r a t o es e x q u i s i t o y su alegría, c o n t a g i a n t e .
R e i n a en el a m b i e n t e u n a c i e r t a t e n s i ó n entre su
vital c u r i o s i d a d y la l e n t i t u d p r o p i a de la ú l t i m a
e s p e r a . Llueve e n Leeds y la tarde es m u y o s c u r a
y s i l e n c i o s a . Z y g m u n t m e a c o m p a ñ a a través de
u n d e s c u i d a d o j a r d í n h a s t a la p u e r t a del taxi,
d o n d e m e a u t o r i z a a p u b l i c a r este p e q u e ñ o libro
y se d e s p i d e d i c i é n d o m e q u e m i e n t r a s siga vivo
p o d r e m o s c o n t a r s i e m p r e c o n él.
Judit Carrera
Múltiples culturas,
una sola humanidad

" M ú l t i p l e s c u l t u r a s , u n a sola h u m a n i d a d . "

H e a q u í u n h e r m o s o m a r c o de p e n s a m i e n t o
de n u e s t r o o r d e n l í q u i d o c o n t e m p o r á n e o
y de n u e s t r o s u m a m e n t e c o m p l e j o , difícil,
a r r i e s g a d o y p e l i g r o s o m u n d o . Nuestras ideas
y las p r e o c u p a c i o n e s q u e s e n t i m o s p o r n u e s t r a s
p r o p i a s vidas y p o r las vidas de las p e r s o n a s
q u e n o s r o d e a n se s i t ú a n entre los dos e x t r e m o s
de ese m a r c o . M u c h a s culturas: ésa es la reali-
d a d . U n a sola h u m a n i d a d es u n d e s t i n o ,
u n p r o p ó s i t o o u n a t a r e a ideales. Las m ú l t i p l e s
c u l t u r a s r e p r e s e n t a n el p a s a d o : es lo q u e h e m o s
h e r e d a d o de m i l e n i o s de h i s t o r i a h u m a n a .
La h u m a n i d a d ú n i c a es el f u t u r o , c o m o ya

* Esta conferencia tuvo lugar en el Centro de Cultura

Contemporánea de Barcelona (CCCB), el 22 de marzo
de 2004, dentro del ciclo "Fronteras".
predijera inicialmente Immanuel Kant, quien
e s c r i b i ó h a c e m á s de d o s c i e n t o s a ñ o s a c e r c a
de la u n i f i c a c i ó n universal del g é n e r o h u m a n o .
P o c o s leyeron e n t o n c e s sus p r e d i c c i o n e s . H a c e
p o c o , sin e m b a r g o , se h a r e d e s e u b i e r t o a q u e l
l i b r i t o de K a n t s o b r e el f u t u r o de la h u m a n i d a d
y, de p r o n t o , t o d o el m u n d o se h a i n t e r e s a d o
p o r él, l o q u e es t o d o u n s í n t o m a , t o d a u n a
c o n s t a t a c i ó n de q u e la u n i ó n de la h u m a n i d a d
está b i e n p r e s e n t e en el actual o r d e n del día
p o l í t i c o . Es u n t e m a de p a l p i t a n t e a c t u a l i d a d
cuya d i m e n s i ó n n o d e j a de a u m e n t a r .
E x i s t e , n o o b s t a n t e , u n t e r c e r (e invisible)
e l e m e n t o e n t r e el de la m u l t i p l i c i d a d de c u l t u -
ras, p o r u n lado, y el de la h u m a n i d a d ú n i c a ,
p o r el o t r o . Es invisible, sí, p e r o t a m b i é n n e c e s a -
r i o . Ese e l e m e n t o i n t e r m e d i o es la f r o n t e r a . La
f r o n t e r a es lo q u e separa y, al m i s m o t i e m p o ,
c o n e c t a c u l t u r a s . H o y en día, e s t a m o s o b s e s i o -
n a d o s p o r las f r o n t e r a s . Es u n a p a r a d o j a :
u n a p a r a d o j a en el p l a n o l ó g i c o , p e r o n o en
el psico-lógico. Es u n a p a r a d o j a l ó g i c a p o r q u e ,
en u n m u n d o c o m o el n u e s t r o q u e se globaliza
c o n g r a n rapidez, las f r o n t e r a s son cada vez
m e n o s eficaces. Y, al p e r d e r su eficacia, p i e r d e n
t a m b i é n su i m p o r t a n c i a p r á c t i c a . P e r o , al t i e m -
p o q u e d i s m i n u y e su i m p o r t a n c i a , a d q u i e r e n
una significación creciente, hasta el punto de
q u e t i e n d e n a estar s o b r e s a t u r a d a s de significa-
d o . Es algo p a r a l o q u e d i f í c i l m e n t e p o d e m o s
e n c o n t r a r u n a c o h e r e n c i a l ó g i c a . . . Y, sin
e m b a r g o , e n el p l a n o p s i c o l ó g i c o , a p e n a s resulta
paradójico, dado que, cuanto m e n o s éxito tene-
m o s a la h o r a de m a n t e n e r i n t a c t a s las f r o n t e r a s
q u e h e m o s t r a z a d o , m a y o r es n u e s t r a o b s e s i ó n
p o r d i b u j a r l a s de n u e v o u n a y o t r a vez. La reali-
d a d es q u e , a c t u a l m e n t e , e s t a m o s o b s e s i o n a d o s
p o r t r a z a r f r o n t e r a s . C u a n t o m e n o s eficaces
r e s u l t a n , m á s o b s e s i o n a d o s e s t a m o s . ¿Por qué?
¿Cuál es el m o t i v o ?
El g r a n a n t r o p ó l o g o n o r u e g o F r e d e r i k B a r t h
s e ñ a l a b a q u e las f r o n t e r a s n o se t r a z a n para
separar diferencias, sino, justamente, para
lo c o n t r a r i o . Es el h e c h o de h a b e r t r a z a d o la
f r o n t e r a l o q u e n o s lleva a b u s c a r a c t i v a m e n t e
d i f e r e n c i a s y a t o m a r viva c o n c i e n c i a de
la p r e s e n c i a de éstas. Las diferencias son, p u e s ,
p r o d u c t o de las f r o n t e r a s y de la actividad
m i s m a de la s e p a r a c i ó n .
T o d o s y t o d a s p e r t e n e c e m o s a la raza h u m a n a .
T o d o s y t o d a s s o m o s h u m a n o s . Pero cada u n a y
c a d a u n o de n o s o t r o s es ú n i c o y distinto a t o d o s
los d e m á s . Las d i f e r e n c i a s s o n infinitas. Si u n o
m i r a a su a l r e d e d o r , n o e n c o n t r a r á a n i n g u n a
o t r a p e r s o n a q u e sea e x a c t a m e n t e c o m o u n o .
N o h a y dos seres h u m a n o s i d é n t i c o s e n t o d o el
p l a n e t a . Pero, g e n e r a l m e n t e , la m a y o r í a de estas
diferencias n o n o s i m p o r t a n . N o n o s i m p i d e n
i n t e r a c t u a r . Las p a s a m o s p o r alto o las d e s d e ñ a -
m o s p o r p o c o relevantes. S ó l o h a y algunas q u e ,
en d e t e r m i n a d a s o c a s i o n e s y de f o r m a r e p e n t i -
na, llaman nuestra atención, nos molestan y nos
p r o d u c e n c i e r t a ansia p o r h a c e r algo al r e s p e c t o ,
p o r c o n v e r t i r lo distinto en similar, p o r d i s t a n -
c i a r n o s de aquellas d i f e r e n c i a s , p o r e l i m i n a r l a s
a ellas o a las p e r s o n a s q u e las e n c a r n a n . T a n t o
esta a c t i t u d c o m o la a c c i ó n a q u e da lugar s o n
s u m a m e n t e selectivas. Se e m p i e z a t r a z a n d o u n a
f r o n t e r a y, a c o n t i n u a c i ó n , la g e n t e c o m i e n z a a
b u s c a r r a z o n e s q u e j u s t i f i q u e n la i m p l a n t a c i ó n
de esa línea f r o n t e r i z a . Es e n t o n c e s c u a n d o
se a p r e c i a n y se s e ñ a l a n las d i f e r e n c i a s e n t r e u n o
y o t r o lado de d i c h a l í n e a , las cuales a d q u i e r e n ,
a d e m á s , u n a s i g n i f i c a c i ó n realzada, p u e s
j u s t i f i c a n la f r o n t e r a y e x p l i c a n p o r q u é d e b e
mantenerse intacta.
P e r o ése n o es m á s q u e el p r i n c i p i o de
la respuesta. El p a s o siguiente sería p r e g u n t a r s e :
¿qué clase de diferencias están a d q u i r i e n d o
i m p o r t a n c i a d e b i d o a las f r o n t e r a s q u e
t e n d e m o s a t r a z a r y a p r o t e g e r en la actualidad?
¿Qué tipo de fronteras son las que hoy nos
obsesionan?
N u e s t r a a c t u a l o b c e c a c i ó n c o n las f r o n t e r a s
es el r e s u l t a d o de u n a v a n a esperanza: la de
poder garantizarnos una protección auténtica
f r e n t e a riesgos y peligros de t o d a í n d o l e ,
la d e p o d e r a i s l a r n o s de a m e n a z a s v a g a m e n t e
d e f i n i d a s o sin n o m b r e , de las q u e el m u n d o
e n el q u e v i v i m o s p a r e c e hallarse s a t u r a d o . E n
r e s u m i d a s c u e n t a s , p o d r í a decirse q u e n u e s t r a
p r e s e n t e o b s e s i ó n p o r las f r o n t e r a s p r o v i e n e de
la d e s e s p e r a n z a de n u e s t r a s esperanzas o, lo q u e
es l o m i s m o , de n u e s t r o s i n t e n t o s d e s e s p e r a d o s
p o r d a r c o n s o l u c i o n e s locales para p r o b l e m a s
p r o d u c i d o s globalmente, pese a que tales s o l u -
c i o n e s n o existen n i p o d e m o s e n c o n t r a r l a s .
Los p r o b l e m a s globales sólo pueden tener
s o l u c i o n e s g l o b a l e s . P e r o éstas h a n e s t a d o , h a s t a
el m o m e n t o , f u e r a de n u e s t r o alcance.
T o d a s las h e r r a m i e n t a s de a c c i ó n c o l e c t i v a
c r e a d a s a lo l a r g o de la h i s t o r i a h a n sido locales
y su a l c a n c e m á x i m o c o i n c i d e c o n las f r o n t e r a s
del E s t a d o n a c i o n a l . N o d i s p o n e m o s de n i n g ú n
i n s t r u m e n t o de a c c i ó n c o l e c t i v a eficaz p o r
e n c i m a de ese nivel. El p r o b l e m a , sin e m b a r g o ,
es q u e el p o d e r real, el p o d e r p a r a h a c e r cosas y
p a r a h a c e r q u e se h a g a n , se h a e v a p o r a d o de
esas i n s t i t u c i o n e s locales. E n n u e s t r o m u n d o ,
c a d a vez m á s g l o b a l i z a d o , h a y p o l í t i c a l o c a l
sin p o d e r y p o d e r global sin p o l í t i c a ( o sea,
u n p o d e r sin l i m i t a c i o n e s p o l í t i c a s ) . Tras
d o s c i e n t o s o t r e s c i e n t o s a ñ o s de h i s t o r i a m o d e r -
n a , de c o n v i v e n c i a m u y e s t r e c h a (a veces
a m i s t o s a , a veces t o r m e n t o s a ) e n t r e el p o d e r
y la política en el s e n o del E s t a d o n a c i o n a l , h o y
se h a p r o d u c i d o un d i v o r c i o . N o s v e m o s o b l i g a -
d o s , p o r lo t a n t o , a usar las ú n i c a s h e r r a m i e n t a s
de acción colectiva eficaces de las q u e d i s p o n e -
m o s , q u e s o n h e r r a m i e n t a s locales, c o n la
esperanza de q u e , de algún m o d o , n o s p r o t e j a n
de los peligros d e s b o c a d o s , d e s e n f r e n a d o s
e i m p e n e t r a b l e s de los p o d e r e s g l o b a l e s q u e n o
c o n t r o l a m o s . S u f r i m o s la i n c e r t i d u m b r e , los
m i e d o s y las pesadillas q u e e m a n a n de p r o c e s o s
s o b r e los q u e c a r e c e m o s de c o n t r o l , de los q u e
únicamente tenemos un c o n o c i m i e n t o m u y
parcial y q u e —nos t e m e m o s — s o m o s d e m a s i a d o
débiles para d o m i n a r .
T o d o se r e d u c e a u n a vaga s e n s a c i ó n de
i n s e g u r i d a d . La i m p r e c i s i ó n de las a m e n a z a s
n o s lleva a s o b r e c a r g a r las f r o n t e r a s c o n u n a
tarea q u e éstas n o p u e d e n a c o m e t e r . Se e s p e r a
de ellas q u e r e d u z c a n o e l i m i n e n u n a
i n s e g u r i d a d s o b r e cuyas f u e n t e s n o t e n e m o s
poder alguno. Cuando hablo de "inseguridad",
p i e n s o en un f e n ó m e n o m á s a m p l i o , q u e
q u e d a m e j o r d e f i n i d o p o r el t é r m i n o a l e m á n
Unsicherheit. P a r a t r a d u c i r el s i g n i f i c a d o
de Unsicherheit e n t o d a su p l e n i t u d s o n n e c e s a -
r i o s tres c o n c e p t o s : i n c e r t i d u m b r e , i n s e g u r i d a d
y a u s e n c i a de p r o t e c c i ó n . La p a l a b r a
"precariedad" también recoge y plasma
la c o m p l e j i d a d de n u e s t r o s m i e d o s : la s e n s a c i ó n
de c a m i n a r s o b r e u n a s u p e r f i c i e t a m b a l e a n t e ,
la fragilidad y la i n d e f i n i b l e d u r a c i ó n de
n u e s t r a s c o n d i c i o n e s , q u e se e v i d e n c i a n e n casi
t o d o s l o s a s p e c t o s d e n u e s t r a s vidas.
D e p r o n t o , d e s a p a r e c e n aquellas e m p r e s a s
a las q u e h e m o s d e d i c a d o m u c h o s a ñ o s de
nuestra vida laboral: empresas que quiebran
o s o n engullidas p o r o t r a s m á s g r a n d e s ( q u e
t a m b i é n d e v o r a n los e m p l e o s q u e aquellas o t r a s
n o s o f r e c í a n a n t e r i o r m e n t e ) . T a m b i é n se desva-
n e c e de r e p e n t e la a n t e r i o r d e m a n d a de h a b i l i -
dades y a p t i t u d e s c o m o las n u e s t r a s , y eso
d e s p u é s de t a n t o e s f u e r z o p a r a a d q u i r i r l a s , para
aprenderlas, para obtener un título universitario
del m á s alto nivel, p a r a atestiguar q u e las t e n í a -
m o s . A h o r a , sin e m b a r g o , s o n o t r a s a p t i t u d e s
distintas las q u e t i e n e n d e m a n d a : h a b i l i d a d e s
de las q u e n o t e n e m o s s i q u i e r a las n o c i o n e s
básicas. Y tenemos que volver a empezar de cero
porque todo lo que h e m o s aprendido con ante-
r i o r i d a d ya n o sirve.
T a m b i é n las r e l a c i o n e s h u m a n a s s o n a h o r a
frágiles, t r a n s i t o r i a s , fáciles de r o m p e r . S ó l o
están vigentes " h a s t a n u e v o a v i s o " ; ya n o rige el
" h a s t a q u e la m u e r t e n o s separe". D u r a n l o q u e
d u r a la satisfacción q u e b r i n d a n a las p e r s o n a s
relacionadas. Y si la p r i m e r a p e r s o n a e n sentirse
insatisfecha es n u e s t r o c o m p a ñ e r o o n u e s t r a
c o m p a ñ e r a , n o s t o c a r á a n o s o t r o s (a usted o a
m í ) estar solos. E s t o es algo q u e s a b e m o s b i e n ;
de allí q u e t e n e r u n a r e l a c i ó n , r e l a c i o n a r s e c o n
o t r a s p e r s o n a s , se c o n v i e r t a en u n a e x p e r i e n c i a
a m b i v a l e n t e y t r a u m á t i c a . E n este m u n d o n u e s -
tro, líquido e impredecible, necesitamos urgen-
temente amigos dedicados, c o m p r o m i s o s
firmes, la certeza de q u e n o s p u e d a n t e n d e r u n a
m a n o c a r i ñ o s a en c a s o de a p u r o : n e c e s i t a m o s
m á s q u e n u n c a v í n c u l o s fiables c o n o t r a s p e r s o -
n a s . Pero, p o r o t r a p a r t e , y p o r esa m i s m a " l i q u i -
d e z " de n u e s t r o m u n d o , s i e m p r e p o d e m o s
t e m e r —consciente o i n c o n s c i e n t e m e n t e — q u e si
a s u m i m o s u n c o m p r o m i s o d e m a s i a d o firme, si
nos atamos a otra persona incondicional y
p e r m a n e n t e m e n t e , n u e s t r o s lazos a c a b e n s i e n d o
n o u n valor, s i n o u n a carga: c u a n d o s u r j a n
nuevas oportunidades, no seremos capaces
de a p r o v e c h a r l a s .
M i r e m o s e n la d i r e c c i ó n e n q u e m i r e m o s ,
s i e m p r e n o s e n c o n t r a m o s c o n la m i s m a h i s t o -
ria. T o d o c a m b i a . N o s a b e m o s c u á l es la fuerza
m o t r i z q u e h a y t r a s esos c a m b i o s . S o s p e c h a m o s
q u e las c a u s a s se h a l l a n o c u l t a s en u n lugar m u y
l e j a n o , en el e s p a c i o g l o b a l : u n lugar q u e n o
acertamos a entrever y cuyo funcionamiento
d e s c o n o c e m o s , a u n c u a n d o p a d e z c a m o s sus
c o n s e c u e n c i a s . T o d a esa f r e n é t i c a actividad
de t r a z a d o de f r o n t e r a s va dirigida c o n t r a esta
inseguridad.
Así p u e s , ya q u e el m u n d o e x t e r i o r es i n s e g u r o
y n o p o d e m o s d e s a c t i v a r los peligros q u e de
él e m a n a n , e n c e r r é m o n o s a cal y c a n t o y
v a n é m o n o s f r e n t e a sus e f e c t o s p a t o l ó g i c o s .
R o d e é m o n o s de c á m a r a s de televisión p o r
c i r c u i t o c e r r a d o , de a g e n t e s de i n m i g r a c i ó n
en las f r o n t e r a s y de p e r r o s e s p e c i a l m e n t e adies-
trados que conviertan en sospechosa a toda
p e r s o n a q u e se d e s p l a c e de u n lugar a o t r o
y s o m e t a n a t o d o s los p a s a j e r o s a los c o n t r o l e s y
las c o m p r o b a c i o n e s d e s t i n a d o s o r i g i n a r i a m e n t e
a los d e l i n c u e n t e s y los t e r r o r i s t a s . C o m p r e m o s
y c o l o q u e m o s m á s c e r r a d u r a s de alta seguridad
para nuestras puertas. Contratemos a más
vigilantes armados para proteger la parte de la
c i u d a d en la q u e v i v i m o s e i m p e d i r la e n t r a d a
en ella a los e x t r a ñ o s . Tal vez t o d a s estas cosas
—esperamos c o n t r a t o d a esperanza— sirvan
de m u r o de c o n t e n c i ó n f r e n t e a esa i n s e g u r i d a d
q u e —según p r e s e n t i m o s — se d e s b o r d a desde la
f r o n t e r a e x t e r i o r de n u e s t r o país o de n u e s t r a
c o m u n i d a d local, o desde el u m b r a l m i s m o
de n u e s t r o h o g a r , e i m p i d a n q u e se filtre h a c i a
el interior. Es, repito, u n a e s p e r a n z a v a n a .
N a d a de eso evitará q u e las e m p r e s a s y los
empleos desaparezcan. T a m p o c o evitará que
n u e s t r o s a h o r r o s p a r a la vejez se d i s i p e n
de u n día p a r a o t r o . Ni d e t e n d r á el p r o c e s o
p o r el q u e las h a b i l i d a d e s q u e t i e n e n d e m a n d a
u n día d e j a n de t e n e r l a al d í a s i g u i e n t e . N o h a r á ,
en definitiva, q u e los seres h u m a n o s s e a m o s
m á s fuertes y fiables.
C u a n d o yo e s t u d i a b a , y h a b l o de m e d i o siglo
atrás, m e e n s e ñ a r o n q u e J e a n - P a u l S a r t r e a c o n -
s e j a b a q u e c o n s t r u y é r a m o s (y n o s c i ñ é r a m o s a)
u n projet de la vie p a r a el resto d e n u e s t r o s
días: u n p r o y e c t o de v i d a p a r a t o d a la d u r a c i ó n
de ésta. E n c u a n t o u n o t i e n e ese " p r o y e c t o de
vida", m e e x p l i c a b a n , s a b e e x a c t a m e n t e q u é
hacer, p a s o a p a s o , t a n t o h o y c o m o m a ñ a n a , el
m e s q u e v i e n e , el a ñ o s i g u i e n t e y el a ñ o d e s p u é s
del siguiente. Uno cuenta así con una vía predi-
s e ñ a d a , fija, c o n s i s t e n t e , q u e le c o n d u c e a esa
i m a g e n ideal q u e q u i e r e c o n v e r t i r en realidad.
É s e , sin e m b a r g o , es u n c o n s e j o q u e a m i s
c o l e g a s m á s j ó v e n e s les p a r e c e h o y i r r i s o r i o . . .
¿ Q u i é n p l a n i f i c a a h o r a p a r a el resto de su vida?
L u c B o t a n s k i y Eve C h i a p e l l o , d o s s o c i ó l o g o s
f r a n c e s e s q u e d e s t a c a n p o r su g r a n perspicacia,
e s c r i b i e r o n u n l i b r o , Le nouvel esprit du
capitalisme* e n el q u e d e s c r i b e n el m u n d o
c o n t e m p o r á n e o c o m o u n a cité par projets. La
cité ( q u e , e n f r a n c é s , v i e n e a significar u n a polis,
una sociedad, una c o m u n i d a d . . . cualquier
c o l e c t i v o i n t e g r a d o de seres h u m a n o s ) se
m a n t i e n e u n i d a g r a c i a s a u n a red de p r o y e c t o s .
N o s o t r o s n o s m o v e m o s de u n p r o y e c t o a o t r o .
C a d a u n o d e ellos es a c o r t o p l a z o ; n i n g u n o
g a r a n t i z a el é x i t o de p o r vida. Q u i e n e s
investigan las c o n d i c i o n e s l a b o r a l e s c o n t e m p o -
r á n e a s a d v i e r t e n q u e " v a l e m o s lo q u e vale n u e s -
t r o ú l t i m o p r o y e c t o " . Y el r e c u e r d o de n u e s t r o
ú l t i m o p r o y e c t o , o de n u e s t r o ú l t i m o é x i t o , n o
d u r a m u c h o . L o s l o g r o s n o se a c u m u l a n . H a y
q u e s e g u i r m o v i é n d o s e de u n p r o y e c t o a o t r o .
* Trad. esp.: El nuevo espíritu del capitalismo, Madrid, Akal,
2002. [N. del T.]
La v i d a está c o r t a d a en u n a serie de e p i s o d i o s
" i n c o n g r u e n t e s " a p e n a s c o n e c t a d o s e n t r e sí.
O t r a de las cosas q u e a p r e n d í e n m i s a ñ o s de
e s t u d i a n t e p r o v e n í a de u n o d e los f u n d a d o r e s
de m i d i s c i p l i n a : É m i l e D u r k h e i m . Los placeres
fugaces, f l u c t u a n t e s y e f í m e r o s s o n d e m a s i a d o
volátiles, c a p r i c h o s o s y p a s a j e r o s c o m o p a r a
c o n s t r u i r u n a v i d a feliz s o b r e ellos, p e r o , por
fortuna ( d e c í a é l ) , existe u n a realidad e t e r n a ,
p e r m a n e n t e , estable y sólida p o r e n c i m a
de n o s o t r o s : la s o c i e d a d , q u e n o s sobrevive a
nosotros y a nuestros placeres perecederos.
Así p u e s , según D u r k h e i m , p o d e m o s d a r m á s
felicidad y s e n t i d o a n u e s t r a v i d a si i n v e r t i m o s
en esa t o t a l i d a d p e r d u r a b l e e i n d e s t r u c t i b l e .
O í esto p o r p r i m e r a vez h a c e c i n c u e n t a a ñ o s y,
desde e n t o n c e s , ya h e vivido tres o m á s t i p o s
d i s t i n t o s de s o c i e d a d , n o p o r q u e m e haya m u -
d a d o de u n lugar a o t r o , s i n o p o r q u e las p r o p i a s
s o c i e d a d e s h a n m u d a d o . El ú n i c o e l e m e n t o
estable q u e p a r e c e h a b e r c o n e c t a d o esos diver-
sos estadios de m i e x i s t e n c i a h a sido p r e c i s a -
m e n t e esa i r r i s o r i a v i d a b r e v e , i n d i v i d u a l , física
y mortal que D u r k h e i m despreciaba.
T o d o esto c o n t r i b u y e a e x p l i c a r n u e s t r a o b s e -
sión p o r las f r o n t e r a s y la r a z ó n de q u e esa
o b s e s i ó n d i f í c i l m e n t e p u e d a a l c a n z a r su s u p u e s -
ta finalidad: eliminar el temor a la inseguridad
q u e c a r c o m e n u e s t r a v i d a social. En p l e n a
Segunda Guerra Mundial, Franklin Delano
R o o s e v e l t e v o c ó la h e r m o s a i m a g e n de
u n m u n d o f u t u r o l i b e r a d o d e f i n i t i v a m e n t e del
m i e d o . T o d a v í a e s t a m o s m u y lejos de ese
m u n d o . N o s e n c o n t r a m o s , en realidad,
al p r i n c i p i o m i s m o del c a m i n o .
A l a i n P e y r e f i t t e h a s u g e r i d o q u e los avances
e s p e c t a c u l a r e s d e la e r a m o d e r n a se d e b i e r o n
a tres clases de c o n f i a n z a . E n p r i m e r lugar, a
n u e s t r a p r o p i a c o n f i a n z a en n o s o t r o s m i s m o s :
si a p r e n d o las h a b i l i d a d e s c o r r e c t a s , si p i e n s o
c o n d e t e n i m i e n t o , si d o y de m í lo q u e d e b o dar,
p u e d o h a c e r l o . T a m b i é n se d e b i e r o n a n u e s t r a
c o n f i a n z a e n o t r o s seres h u m a n o s : los seres
h u m a n o s , c o m o c o l e c t i v o , p u e d e n h a c e r l o , igual
q u e c a d a u n o de n o s o t r o s p u e d e h a c e r l o a nivel
i n d i v i d u a l ; s o n seres r a c i o n a l e s q u e a u n a r á n
e s f u e r z o s p a r a c r e a r u n m u n d o d i g n o en el q u e
t o d o s p o d a m o s vivir. Y, p o r ú l t i m o , los avances
de la m o d e r n i d a d se d e b i e r o n t a m b i é n a la
c o n f i a n z a en las i n s t i t u c i o n e s , en las i n s t i t u c i o -
n e s s o c i a l e s , ya q u e se e n t e n d í a q u e , en el t i e m -
p o q u e t r a n s c u r r i e r a e n t r e el m o m e n t o de la
p l a n i f i c a c i ó n y el de la p u e s t a en p r á c t i c a , a q u é -
llas n o v a r i a r í a n , se m a n t e n d r í a n igual. E s o n o s
permitía pensar con antelación, con m u c h a
a n t e l a c i ó n i n c l u s o . P o d í a m o s c o n f i a r e n las
i n s t i t u c i o n e s y e n las reglas del j u e g o q u e esta
g r a n s o c i e d a d c r e ó e n su m o m e n t o y protegía
desde e n t o n c e s . P u e s b i e n , esos tres t i p o s
de c o n f i a n z a s o n h o y m u c h o m e n o s c o m u n e s ;
a c t u a l m e n t e , v i e n e n a c o m p a ñ a d o s de grandes
s i g n o s de i n t e r r o g a c i ó n . N o p u e d o fiarme sin
reservas de m i s h a b i l i d a d e s y de m i s c o n o c i -
mientos porque envejecen m u y rápidamente,
y n o p u e d o estar s e g u r o t a m p o c o d e q u e seré
c a p a z de resistir las m a r e a s adversas de c a m b i o s
d e s c o n o c i d o s e i m p r e v i s i b l e s . D e la c o n f i a n z a e n
o t r a s p e r s o n a s —como t a n v i v i d a m e n t e m u e s t r a
la o b s e s i ó n p o r las fronteras— p o c o q u e d a ya.
Y, p o r s u p u e s t o , t a m b i é n se h a p e r d i d o la
c o n f i a n z a en la l o n g e v i d a d de las i n s t i t u c i o n e s
sociales d e s d e el m o m e n t o en q u e éstas e m p e z a -
r o n a c a m b i a r c o n g r a n r a p i d e z , sin p r e v i o aviso
y, e n o c a s i o n e s , de f o r m a b a s t a n t e d e s a g r a d a b l e .
H o y en día, esa c o n f i a n z a h u é r f a n a b u s c a
d e s e s p e r a d a m e n t e u n r e f u g i o s e g u r o en el q u e
a n c l a r . . . y n o p u e d e hallar n i n g u n o . Es u n a
c o n f i a n z a e r r a n t e , u n a c o n f i a n z a sin ataduras
n i hogar, sin u n d o m i c i l i o fidedigno.
Si p r e t e n d e m o s s e r i a m e n t e a b o r d a r los p r o b l e -
m a s q u e a t o r m e n t a n el p l a n e t a en q u e v i v i m o s ,
si queremos (entre otras cosas) curar o, cuando
m e n o s , p a l i a r n u e s t r a o b s e s i ó n p o r las f r o n t e r a s
—por separar, p o r segregar— y las c o n s i g u i e n t e s
e n e m i s t a d e s q u e esto p r o d u c e , t e n e m o s q u e
h a c e r algo r e s p e c t o de la p i e d r a angular de t o d o s
esos c o n t r a t i e m p o s : t e n e m o s q u e reducir
( c u a n d o n o e l i m i n a r p o r c o m p l e t o ) el m i e d o
y la i n s e g u r i d a d .
T r a t a r é de p o n e r u n e j e m p l o t r a y e n d o
a colación apreciaciones y sugerencias bastante
g e n e r a l i z a d a s s o b r e la e x p e r i e n c i a de la vida
u r b a n a c o n t e m p o r á n e a . P e n s e m o s que, a fin
de c u e n t a s , la m a y o r í a de n o s o t r o s p a s a m o s
t o d a n u e s t r a vida en las c i u d a d e s . M á s de la
m i t a d de la h u m a n i d a d vive a c t u a l m e n t e
en la c i u d a d y el resto se ve s o m e t i d o a un
r á p i d o p r o c e s o de u r b a n i z a c i ó n o al i n f l u j o
del estilo d e vida u r b a n o .
Esas c i u d a d e s en las q u e vive ( o pasa la m a y o r
p a r t e de su v i d a ) m á s de la m i t a d de la
h u m a n i d a d s o n los lugares en los q u e c o n v e r g e n
los resultados de los caóticos e incontrolados
p r o c e s o s d e la g l o b a l i z a c i ó n . Tres de esos
r e s u l t a d o s s o n de especial i m p o r t a n c i a
a la h o r a de c o n f o r m a r las c o n d i c i o n e s de
i n s e g u r i d a d p o r las q u e se c a r a c t e r i z a la vida
contemporánea.
 Para e m p e z a r , n u e s t r a s c i u d a d e s son v e r t e d e -
ros de p r o b l e m a s q u e se p r o d u c e n a nivel global:
la c o n t a m i n a c i ó n del agua o la a t m ó s f e r a ,
el c a l e n t a m i e n t o del p l a n e t a . . . t o d o s éstos s o n
p r o d u c t o s globales, efectos s e c u n d a r i o s de la
n a t u r a l e z a c a ó t i c a del p r o c e s o g l o b a l i z a d o r . Pero
s o n las a u t o r i d a d e s m u n i c i p a l e s y los residentes
u r b a n o s los q u e t i e n e n q u e o c u p a r s e de h a c e r
el aire respirable y de f a b r i c a r a g u a p a r a b e b e r ,
y l o s q u e t i e n e n q u e d e f e n d e r las c o n d i c i o n e s
de v i d a en la c i u d a d f r e n t e a los peligros q u e
se d e s p r e n d e n de los c a m b i o s c l i m á t i c o s . Las
m i g r a c i o n e s m a s i v a s d e p e r s o n a s p o r t o d o el
m u n d o (el n ú m e r o d e e m i g r a n t e s e c o n ó m i c o s
sin t e c h o , de s o l i c i t a n t e s d e asilo, de r e f u g i a d o s ,
n o d e j a de i n c r e m e n t a r s e ) son t a m b i é n u n
p r o d u c t o de l o s p r o c e s o s g l o b a l i z a d o r e s ; t o d a s
esas p e r s o n a s a c a b a n y e n d o a p a r a r al i n t e r i o r
de la c i u d a d en b ú s q u e d a de c o n d i c i o n e s de
v i d a s o p o r t a b l e s , p o r lo q u e la p r o v i s i ó n de tales
c o n d i c i o n e s a c a b a s i e n d o u n a l a b o r q u e recae
s o b r e la p r o p i a c i u d a d y sus h a b i t a n t e s .
E n s e g u n d o lugar, la c i u d a d se erige e n el
p r i n c i p a l c a m p o de batalla en el q u e se e n f r e n -
t a n , l u c h a n y b u s c a n r e c o n c i l i a c i ó n la l i b e r t a d y
la seguridad, d o s valores s u p r e m o s e i n d i s p e n s a -
bles en t o d a vida q u e m e r e z c a la p e n a ser vivida.
Y, en tercer lugar, la ciudad se convierte hoy
en el p r i n c i p a l l a b o r a t o r i o en el q u e se b u s c a n ,
se d i s e ñ a n , se e x p e r i m e n t a n y se p o n e n a p r u e b a
s o l u c i o n e s locales a p r o b l e m a s globales. A h o r a
b i e n , al m i s m o t i e m p o , la c i u d a d o f r e c e la clase
de e n t o r n o m á s p r o p i c i o p a r a la a d q u i s i c i ó n
de habilidades, artes, capacidades y hábitos
q u e p u e d e n ser de e n o r m e ayuda a la h o r a de
c o n f r o n t a r , a b o r d a r y q u i z á s h a s t a resolver esos
p r o b l e m a s g l o b a l e s j u s t o d o n d e d e b e r í a n ser
t r a t a d o s : en la e s c e n a g l o b a l . Las ciudades
s o n l a b o r a t o r i o s e n los q u e se desarrollan
las f o r m a s y los m e d i o s p a r a la c o n v i v e n c i a
h u m a n a p a c í f i c a y p a r a el diálogo y el entendi-
m i e n t o transculturales.
L a s c i u d a d e s f u e r o n s i e m p r e lugares d o n d e
vivían j u n t a s p e r s o n a s e x t r a ñ a s . E s o es, en el
f o n d o , l o q u e d e f i n e a la c i u d a d : el lugar d o n d e
los extraños conviven p e r m a n e n t e m e n t e
m a n t e n i e n d o sus d i f e r e n c i a s y sin d e j a r de ser
e x t r a ñ o s u n o s p a r a o t r o s . C a d a vez q u e c a m i n a -
m o s desde n u e s t r a casa h a s t a n u e s t r o lugar
de trabajo ( o hasta u n a tienda o un cine), nos
e n c o n t r a m o s c o n c e n t e n a r e s de p e r s o n a s q u e
son unas perfectas extrañas para nosotros
y q u e c o n t i n u a r á n s i é n d o l o tras n u e s t r o b r e v e
e n c u e n t r o . P o r esa r a z ó n , la vida u r b a n a s i e m p r e
ha evocado sentimientos contradictorios. Una
de tales c o n t r a d i c c i o n e s e r a la e s t a b l e c i d a e n t r e
lo q u e p o d r í a m o s d e n o m i n a r " p r o t e o f i l i a "
y " p r o t e o f o b i a " ; o t r a era la q u e c o n t r a p o n í a
la " m i x o f i l i a " a la " m i x o f o b i a " .
Los términos "proteofilia" y "proteofobia"
h a c e n r e f e r e n c i a al m í t i c o P r o t e o , a q u i e n
los p o e t a s a n t i g u o s a t r i b u í a n la p r o d i g i o s a
c a p a c i d a d de c a m b i a r p e r m a n e n t e m e n t e de
i d e n t i d a d y de a s p e c t o a su v o l u n t a d . P r o t e o
h a sido desde e n t o n c e s u n s í m b o l o del c a m b i o
r á p i d o , d r á s t i c o y radical. El t é r m i n o " p r o t e o f i -
l i a " sugiere deseo de c a m b i o , f a s c i n a c i ó n p o r
el c a m b i o , disfrute c o n el c a m b i o . Las c i u d a d e s
o f r e c e n esa clase de v a r i e d a d , de m u t a c i ó n
c o n s t a n t e , de o p o r t u n i d a d de a v e n t u r a : a h í h a
r a d i c a d o s i e m p r e la a t r a c c i ó n m a g n é t i c a de la
c i u d a d . La g e n t e del c a m p o a c u d í a a la c i u d a d
h u y e n d o de la r u t i n a gris, del t e d i o , del a b u r r i -
m i e n t o de la v i d a r u r a l , d o n d e t o d o el m u n d o
c o n o c í a a t o d o el m u n d o y d o n d e ese m i s m o
c o n o c i m i e n t o m u t u o significaba que nadie
s o r p r e n d í a ya a n a d i e y q u e h a b í a p o c a e s p e r a n -
za de u n i m p r e v i s t o q u e p u d i e r a r o m p e r c o n la
c o n t i n u a r e p e t i c i ó n de lo m i s m o . C o m o r e z a b a
u n a expresión alemana medieval, Stadtluft
machtfrei: el aire de la c i u d a d n o s h a c e libres.
Eso significa que podemos escoger entre la
m u l t i t u d de cosas i n t e r e s a n t e s diferentes q u e
p u e d e n s u c e d e r en ella. P o r o t r a p a r t e , sin e m -
b a r g o , vivir en m e d i o de ese flujo de c a m b i o s
g e n e r a t a m b i é n u n a r e a c c i ó n o p u e s t a : la de la
p r o t e o f o b i a . E n ese c a s o , n o s s e n t i m o s a m e n a z a -
dos y en p e l i g r o . N o s a b e m o s q u é p u e d e s u c e d e r
n i q u é c a b e esperar. N o p o d e m o s a s e g u r a r si la
m i s m a t i e n d a seguirá e s t a n d o ahí, en la m i s m a
e s q u i n a , c u a n d o v o l v a m o s la p r ó x i m a vez;
c u a n d o v a m o s a u n s u p e r m e r c a d o , las p r o b a b i -
lidades de q u e n o s e n c o n t r e m o s dos veces c o n el
m i s m o d e p e n d i e n t e s o n m í n i m a s ; la p o s i b i l i d a d
de q u e h a b l e m o s d o s veces c o n el m i s m o asesor
t é c n i c o de la e m p r e s a a la q u e le h e m o s c o m p r a -
d o n u e s t r o c o c h e o n u e s t r o televisor, o c o n la
q u e t e n e m o s c o n t r a t a d o n u e s t r o s e r v i c i o de
I n t e r n e t , es p r á c t i c a m e n t e i n e x i s t e n t e . Éste es
u n m u n d o f l u i d o . D e ahí q u e sea p r o b a b l e q u e
la e x p e r i e n c i a de vivir en la c i u d a d t r a n s m i t a
señales c o n t r a d i c t o r i a s y c o n t i n ú e s i e n d o
a m b i v a l e n t e . Y la a m b i v a l e n c i a t i e n d e
a o c a s i o n a r u n a g r a n dosis de a n s i e d a d .
A l g o s i m i l a r p o d r í a d e c i r s e de la m i x o f i l i a
y de la m i x o f o b i a . M e z c l a r s e c o n e x t r a ñ o s t i e n e
sus placeres: p u e d e ser algo e m o c i o n a n t e y
s u m a m e n t e e n t r e t e n i d o . P o r eso va t a n t a g e n t e
a los b a r e s , las d i s c o t e c a s , los r e s t a u r a n t e s y
o t r o s lugares p ú b l i c o s . Allí v e m o s a p e r s o n a s
q u e s o n diferentes y a c t ú a n de f o r m a d i f e r e n t e .
Allí v i v i m o s e x p e r i e n c i a s i n t e r e s a n t e s y, de paso,
a p r e n d e m o s algo. P e r o , p o r o t r a p a r t e , el h e c h o
de estar r o d e a d o s de e x t r a ñ o s p u e d e t a m b i é n
constituir una experiencia desalentadora,
incluso aterradora. Muchas personas recuerdan
h a b e r vivido algún q u e o t r o m o m e n t o de e s p a n -
to al verse s ú b i t a m e n t e i n m e r s a s e n u n a m u l t i -
t u d , rodeadas de r o s t r o s e x t r a ñ o s , sin c o n o c e r a
n a d i e . C u a n d o v i s i t a m o s lugares d e s c o n o c i d o s ,
q u e r e m o s a h o r r a r n o s esa clase de m o m e n t o s ;
así, c u a n d o h a c e m o s t u r i s m o , p r o c u r a m o s
c e ñ i r n o s a los r e c o r r i d o s l i m i t a d o s y p r o t e g i d o s
q u e se o f r e c e n p a r a u s o de l o s t u r i s t a s . N o n o s
m e z c l a m o s c o n la p o b l a c i ó n l o c a l . Si c o i n c i d i -
m o s c o n p e r s o n a s del lugar, suele ser c o n los
c a m a r e r o s , c o n las m u j e r e s de la l i m p i e z a del
h o t e l y c o n los c o m e r c i a n t e s de los b a z a r e s .
Esas dos parejas d i c o t ó m i c a s de c o n c e p t o s
—mixofilia/mixofobia y proteofilia/proteofobia—
e n c a r n a n a su vez la d i c o t o m í a e n t r e los d o s
valores a los q u e ya se h a h e c h o r e f e r e n c i a : la
l i b e r t a d y la seguridad. L o s valores de l i b e r t a d
y seguridad s o n i m p o r t a n t e s p a r a u n a vida
h u m a n a c o m p l e t a , significativa y r e l a t i v a m e n t e
feliz. Ahora bien, el problema radica en que, si
b i e n se n e c e s i t a n m u t u a m e n t e , resultan difíciles
de r e c o n c i l i a r y e q u i l i b r a r , p o r lo q u e , a
m e n u d o , c h o c a n e n t r e sí y e n t r a n en c o n f l i c t o .
H a c e s e t e n t a a ñ o s , S i g m u n d F r e u d —en su l i b r o
El malestar en la cultura— a t r i b u y ó la infelicidad
de las p e r s o n a s civilizadas de su é p o c a a q u e
s a c r i f i c a b a n d e m a s i a d a l i b e r t a d de e l e c c i ó n
i n d i v i d u a l en aras de u n a m a y o r seguridad.
Si F r e u d e s c r i b i e r a su l i b r o h o y en día,
p r o b a b l e m e n t e insistiría en el c o n f l i c t o e n t r e
l i b e r t a d y s e g u r i d a d , p e r o invertiría las causas
de la i n f e l i c i d a d y diría q u e la infelicidad de las
m u j e r e s y l o s h o m b r e s c o n t e m p o r á n e o s se d e b e
a q u e éstas y éstos h a n c e d i d o d e m a s i a d a
s e g u r i d a d a c a m b i o de o b t e n e r u n a c a n t i d a d
c a d a vez m a y o r d e l i b e r t a d . C u a n t o m á s n o s
m o v e m o s en u n a d i r e c c i ó n , m á s d o l o r o s a m e n t e
s e n t i m o s la a u s e n c i a del o t r o valor. La c i u d a d
es el t e r r i t o r i o en el q u e las p e r s o n a s i n t e n t a n
—una y o t r a vez— a l c a n z a r el e q u i l i b r i o c o r r e c t o
entre a m b o s valores.
H a y c i e r t a t e n d e n c i a a e x p a n d i r el á m b i t o
de la l i b e r t a d d o t a n d o a las c i u d a d e s de m á s
e s p a c i o s p ú b l i c o s en los q u e las p e r s o n a s e x t r a -
ñ a s p u e d a n e n c o n t r a r s e y, c u a n d o m e n o s t e m -
p o r a l m e n t e , e n t r a r en i n t e r a c c i ó n , h a b l a r u n a s
con otras y, en algunos casos, entablar amistad
y establecer r e l a c i o n e s m á s o m e n o s d u r a d e r a s .
P o d r í a m o s d e c i r q u e esto es m i x o f i l i a y p r o t e o -
filia en p l e n a a c c i ó n , y q u e su r e s u l t a d o es u n a
m a y o r libertad. Pero, p o r o t r a p a r t e , t a m b i é n
existe cierta t e n d e n c i a a m a n t e n e r las d i s t a n c i a s ,
a construir muros, a trazar fronteras, a f o m e n t a r
la s e p a r a c i ó n espacial. Esta ú l t i m a p r o p e n s i ó n
es m á s p r o n u n c i a d a en los E s t a d o s U n i d o s ,
a u n q u e cada vez resulta m á s visible en los países
e u r o p e o s . Se t r a t a de la t e n d e n c i a a dividir
la c i u d a d en u n c o n j u n t o de g u e t o s v o l u n t a r i o s
e i n v o l u n t a r i o s . P o r u n a p a r t e , están las
l l a m a d a s "gated communities" (o vecindarios
de acceso r e s t r i n g i d o ) , d o n d e q u i e n e s p u e d e n
p e r m i t í r s e l o se o c u l t a n en el i n t e r i o r de u n
t e r r i t o r i o e s t r e c h a m e n t e v i g i l a d o , r o d e a d o s de
guardias a r m a d o s en alerta d u r a n t e las v e i n t i -
c u a t r o h o r a s del día p a r a i m p e d i r la e n t r a d a de
e x t r a ñ o s . Si u s t e d n o p u e d e p e r m i t i r s e c o m p r a r
su billete de e n t r a d a a u n o de esos v e c i n d a r i o s
p r o t e g i d o s , al m e n o s , c ó m p r e s e u n a b u e n a
c e r r a d u r a p a r a su p u e r t a , a l a r m a s a n t i r r o b o y
c á m a r a s de c i r c u i t o c e r r a d o de t e l e v i s i ó n p a r a
m a n t e n e r alejados a los e x t r a ñ o s . O ú n a s e ,
p a r a ese m i s m o fin, a su g r u p o l o c a l de v o l u n t a -
r i o s en l a b o r e s de " v i g i l a n c i a e n las calles". Sin
embargo, también están los guetos involunta-
r i o s , q u e n o d e j a n d e e x t e n d e r s e y a los q u e se
ven a r r o j a d a s m u l t i t u d d e p e r s o n a s a las q u e
n a d i e h a p e d i d o p e r m i s o p a r a ello y q u e están
allí, n o p o r q u e q u i e r a n , s i n o p o r q u e n o se
les p e r m i t e salir. A p l i c a d a a c i e r t o s b a r r i o s
e s p e c i a l m e n t e " d u r o s " de la c i u d a d , la e x p r e s i ó n
"zonas peligrosas" tiene significados distintos
p a r a q u i e n e s viven f u e r a d e ellas y p a r a q u i e n e s
viven e n ellas. P a r a l o s p r i m e r o s , significa
" m e j o r n o e n t r o allí", " m e m a n t e n d r é alejado".
P e r o p a r a q u i e n e s e s t á n d e n t r o de u n a de esas
" z o n a s p e l i g r o s a s " s i g n i f i c a " n o puedo salir",
" n o m e permiten m a r c h a r m e de aquí".
E n su p r o f e c í a s o b r e la i n m i n e n t e g u e r r a e n t r e
c i v i l i z a c i o n e s , S a m u e l H u n t i n g t o n da a e n t e n d e r
q u e es i m p o s i b l e r e c o n c i l i a r civilizaciones q u e
son m a r c a d a m e n t e diferentes. N o pueden
c o n v i v i r en paz. N o o b s t a n t e , esa a f i r m a c i ó n tan
g e n é r i c a y a b s t r a c t a , esa p r o f e c í a catastrofista
de H u n t i n g t o n , se ve t r a d u c i d a en t o d a s
las c i u d a d e s ( i n c l u i d a B a r c e l o n a ) a n u e s t r a
e x p e r i e n c i a del e n c u e n t r o , c a r a a cara, c o n
personas concretas. Éstas tienen ciertamente
un a s p e c t o d i f e r e n t e y se c o m p o r t a n y se visten
de m a n e r a d i s t i n t a , p e r o e s t á n cerca, p r ó x i m a s
a n o s o t r o s , en n u e s t r a s i n m e d i a c i o n e s . A veces,
viven i n c l u s o en la m i s m a casa e n q u e v i v i m o s .
C u a n d o las e n c o n t r a m o s , ellas a c t ú a n en c a l i d a d
de p e r s o n a j e s c o n f u n c i o n e s diversas: n o c o m o
p e r s o n i f i c a c i o n e s a n d a n t e s de Una i n m i n e n t e
g u e r r a de civilizaciones, s i n o c o m o t e n d e r o s ,
c a m a r e r o s , o b r e r o s , c o m p a ñ e r o s de t r a b a j o en la
m i s m a f á b r i c a en la q u e t r a b a j a m o s , v e c i n o s q u e
viven al lado de n o s o t r o s , p a d r e s de c o m p a ñ e r o s
de c o l e g i o de n u e s t r o s h i j o s . . . y así v a n s i e n d o
t r a n s f e r i d o s , l e n t a p e r o i n e x o r a b l e m e n t e , de la
c a t e g o r í a a b s t r a c t a de u n a " c i v i l i z a c i ó n e x t r a n j e -
r a " a la categoría de seres h u m a n o s i n d i v i d u a l e s .
La c a p a c i d a d de c o n v i v e n c i a es así p u e s t a
a p r u e b a en la p r á c t i c a e, i m p e r c e p t i b l e m e n t e ,
nuestros temores a "lo desconocido" comienzan
a disiparse. Los a t e r r a d o r e s e x t r a n j e r o s r e s u l t a n
ser s i m p l e m e n t e seres h u m a n o s n o r m a l e s
y c o r r i e n t e s q u e d e s e a n las m i s m a s cosas q u e
n o s o t r o s y t e m e n lo m i s m o q u e n o s o t r o s
t e m e m o s . A l g u n o s de ellos s o n s i m p á t i c o s , o t r o s
son desagradables, p e r o así es t a m b i é n el resto
de la gente. T o d a s las p e r s o n a s son s i m p á t i c a s
o desagradables.
La c i u d a d es el l a b o r a t o r i o d o n d e se p o n e en
p r á c t i c a y se desarrolla el arte de la c o n v i v e n c i a
diaria y pacífica c o n la d i f e r e n c i a . T r a s l a d a d o o
t r a n s f e r i d o desde a h í h a c i a el e s p a c i o p l a n e t a r i o ,
ese arte y sus hábitos asociados podrían ayudar
a d e s a r r o l l a r las h a b i l i d a d e s q u e tan i m p e r i o s a -
m e n t e n e c e s i t a m o s p a r a hallar un l e n g u a j e
c o m ú n y e m p r e n d e r u n d i á l o g o entre d i s t i n t a s
p o b l a c i o n e s , n a c i o n e s , razas y civilizaciones del
p l a n e t a . La t a r e a q u e se n o s p r e s e n t a p o d r í a
dejar de p a r e c e r t a n i m p o n e n t e y s o b r e c o g e d o r a :
podría transformarse paulatina, pero
c o n s t a n t e m e n t e , en u n a finalidad realista
cuya c o n s e c u c i ó n esté a n u e s t r o alcance. P o r
o t r a p a r t e , sin e m b a r g o , c o m o señaló R i c h a r d
S e n n e t t ( u n o de los m á s sagaces s o c i ó l o g o s
a c t u a l e s ) al e s t u d i a r la e x p e r i e n c i a e s t a d o u n i -
d e n s e , la t e n d e n c i a a " p u r i f i c a r " n u e s t r o e n t o r n o
inmediato y a restringirlo a personas que sean
" c o m o n o s o t r o s " —a m o v e r s e e x c l u s i v a m e n t e
e n t r e " p e r s o n a s similares"— es u n a f o r m a
de e v i t a r fijarnos m á s a f o n d o los u n o s e n l o s
o t r o s . Es u n a m a n e r a de r e h u i r el desafío
de la d i f e r e n c i a . S e n n e t t t a m b i é n d e s c u b r i ó q u e ,
c u a n t o m a y o r es la p r e s e n c i a de la s e g r e g a c i ó n ,
c u a n t o m á s u n i f o r m e es el e n t o r n o , m e n o s
c a p a c e s s o n sus h a b i t a n t e s de e n f r e n t a r s e
a la r e a l i d a d de las d i f e r e n c i a s h u m a n a s . T o d o
un círculo vicioso, ciertamente.
Madeleine Bunting, una brillante periodista
inglesa, e s c r i b i ó en The Guardian, a raíz d e la
r e a c c i ó n p ú b l i c a d e i n d i g n a c i ó n de la p o b l a c i ó n
e s p a ñ o l a p o r el a t e n t a d o t e r r o r i s t a e n la e s t a c i ó n
de f e r r o c a r r i l de M a d r i d , q u e a q u e l l o r e s u l t a b a
s u m a m e n t e alentador: una reacción verdadera-
m e n t e h u m a n a , tan diferente, tan prometedora.
Lo que Bunting decía en aquel artículo - t i t u l a d o
" T h a n k y o u , Spain"— es q u e las i m á g e n e s q u e
h e m o s visto en M a d r i d y en o t r a s c i u d a d e s
e s p a ñ o l a s o f r e c e n d o s e s c e n a r i o s a l t e r n a t i v o s de
lo q u e la c i u d a d p o d r í a s i g n i f i c a r en el siglo x x i :
¿un l u g a r de terror d o n d e el e x t r a ñ o sea alguien
a q u i e n t e m e r y de q u i e n d e s c o n f i a r ? ¿ O u n
e s c e n a r i o de d e c i d i d a solidaridad entre extra-
ños? B u n t i n g a d m i r a b a y e l o g i a b a a q u e l " m a r de
m a n o s que agitaban mensajes escritos a toda
prisa y en los q u e se p o d í a leer u n a p a l a b r a q u e
lo dice t o d o : esa p a l a b r a era 'No'. ' N o ' al terror,
q u e significa 'sí' a la solidaridad".
"Si perdemos la esperanza
será el fin, pero Dios nos libre
de perder la esperanza"
(entrevista de Daniel G a m p e r Sachse)*
Z y g m u n t B a u m a n n a c i ó en P o z n a ñ , P o l o n i a , en
!9 5> y vive, d e s d e 1971, en I n g l a t e r r a , d o n d e es
2
p r o f e s o r e m é r i t o d e s o c i o l o g í a en la U n i v e r s i d a d
de L e e d s . T r a s u n a dilatada e x p e r i e n c i a en la
d o c e n c i a y la i n v e s t i g a c i ó n e i m p o r t a n t e s c o n -
t r i b u c i o n e s a c a d é m i c a s , e n los ú l t i m o s q u i n c e
a ñ o s h a p u b l i c a d o el g r u e s o de su o b r a en m á s
de una d o c e n a de volúmenes bien d o c u m e n t a -
d o s y m á s i m a g i n a t i v o s a u n s o b r e el m u n d o en
el q u e v i v i m o s y s o b r e n o s o t r o s m i s m o s .
N u e s t r a f o r m a d e e s t a r - e n - e l - m u n d o , en esta
s e g u n d a m o d e r n i d a d a c a b a l l o del c a m b i o de
siglo es, s e g ú n B a u m a n , l í q u i d a . El m u n d o
l í q u i d o es i n c i e r t o , i n s e g u r o y v u l n e r a b l e . T o d o
deviene en líquido, nuestros anhelos y nuestros
* Entrevista realizada el 22 de marzo de 2004 en el Centro de
Cultura Contemporánea de Barcelona (CCCB).
a c t o s , así c o m o la t e o r í a m i s m a en q u e se
p r e s e n t a lo l í q u i d o . El i n t e n t o de o b s e r v a r
y d e s c r i b i r el p r e s e n t e g l o b a l es v a l i o s o en la
m e d i d a en q u e t i e n e t a m b i é n u n a p r e t e n s i ó n
n o r m a t i v a , ética y p o l í t i c a . Así, c u a n d o B a u m a n
se p r e g u n t a s o b r e el c o n c e p t o de c o m u n i d a d ,
lo h a c e d e s t a c a n d o q u e el m i s m o d i s c u r s o s o b r e
las c o m u n i d a d e s es u n a p r u e b a de q u e ya n o
existen, de q u e ya n o son lo q u e e r a n . Este
a m b i v a l e n t e a n h e l o de u n a c o m u n i d a d del
p a s a d o se expresa a h o r a l e v a n t a n d o vallas q u e
i m p i d a n la e n t r a d a de e x t r a ñ o s y, p o r c o n s i -
g u i e n t e , la salida de los f o r t i f i c a d o s . Las vallas
s e p a r a n a las clases: la b a j a y la alta, el e x t r a n j e r o
y el n a c i o n a l , la p e r s o n a ilegal y la legal. Si el
s i s t e m a e c o n ó m i c o y p o l í t i c o q u e alienta estas
s e p a r a c i o n e s y q u e se a l i m e n t a de ellas fuera
d e m o c r á t i c o , c a b r í a esperar u n a m o d i f i c a c i ó n
de este estado de c o s a s .
Z y g m u n t B a u m a n n o diluye sus o b s e r v a c i o -
nes en u n a m a r e a de d a t o s q u e h a b l a n p o r
sí s o l o s , antes b i e n las e n c a j a en u n a red
n o r m a t i v a de e n o r m e p e r s p i c a c i a y a m b i c i ó n .
Las s o l u c i o n e s n o están al a l c a n c e de la m a n o ,
p o r q u e la n a t u r a l e z a de los p r o b l e m a s t a m p o c o
es i n e q u í v o c a . Sin e m b a r g o , c u a n d o se t r a t a
de la e m a n c i p a c i ó n h u m a n a , el c o n o c i m i e n t o
d e s d e las m á s diversas perspectivas resulta ser
m u y v a l i o s o p a r a l o s c i u d a d a n o s . A ello c o l a b o -
r a B a u m a n c o n su i n v i t a c i ó n a ver la realidad
s o c i a l e n t é r m i n o s n o excluyentes, a c o n s i d e r a r
q u e el agora es " t a n t o u n a z o n a de c o n s t a n t e
t e n s i ó n y t i r o t e o c o m o u n a z o n a de diálogo,
c o o p e r a c i ó n y c o n c e s i ó n " , a m a n t e n e r la lucidez
1
e n la a m b i v a l e n c i a del p e n s a m i e n t o .
Daniel Gamper (DG): Profesor Bauman, usted
a f i r m a q u e n u e s t r a é p o c a es la de lo líquido, q u e
v i v i m o s en la m o d e r n i d a d líquida. ¿Por qué?
Zygmunt Bauman [ZB]: El término posmoder-
n i d a d f u e u n n o m b r e p r o v i s i o n a l , para expresar
el s e n t i m i e n t o de q u e n u e s t r a sociedad ya n o es
c o m o la s o c i e d a d m o d e r n a . N o dice n a d a , sólo
d i c e q u e la m o d e r n i d a d ya n o existe, p e r o n o
d i c e n a d a s o b r e l o q u e es este n u e v o estado.
D u r a n t e m u c h o t i e m p o i n t e n t é captar los rasgos
c a r a c t e r í s t i c o s de esta é p o c a y así surgió el c o n -
c e p t o de l o l í q u i d o . Es u n c o n c e p t o positivo,
n o n e g a t i v o , y sirve p a r a d e s i g n a r lo que es esta
é p o c a . C o m o dice el d i c c i o n a r i o , lo fluido es
1 Zygmunt Bauman, En busca de la política, Buenos Aires,
Fondo de Cultura Económica, 2001, p. 96.
u n a s u s t a n c i a q u e n o p u e d e m a n t e n e r su f o r m a
a l o largo del t i e m p o . La m o d e r n i d a d c o n s i s t e
e n la m o d e r n i z a c i ó n obsesiva y c o m p u l s i v a .
Si se d e t i e n e la m o d e r n i z a c i ó n d e s a p a r e c e
la m o d e r n i d a d . U n a m o d e r n i d a d sin m o d e r n i -
z a c i ó n es c o m o u n v i e n t o q u e n o se m u e v e o u n
r í o q u e n o fluye. S i n e m b a r g o , e n lo q u e l l a m o la
m o d e r n i d a d sólida, ya d e s a p a r e c i d a , existía la
ilusión de q u e este c a m b i o m o d e r n i z a d o r a c a -
r r e a r í a u n a s o l u c i ó n p e r m a n e n t e , estable y
definitiva de los p r o b l e m a s , de m o d o q u e ya n o
serían n e c e s a r i o s m á s c a m b i o s . El c a m b i o es
e n t e n d i d o c o m o el p a s o de u n estado i m p e r f e c -
t o a u n o p e r f e c t o , y el e s t a d o p e r f e c t o se d e f i n e
desde el R e n a c i m i e n t o c o m o la s i t u a c i ó n en q u e
c u a l q u i e r c a m b i o sólo p u e d e ser p a r a p e o r . Fin
del d e s a r r o l l o , fin del m o v i m i e n t o , t o d o es
p e r f e c t o c u a n d o se da la u t o p í a en q u e t o d o el
m u n d o repite u n a vez tras o t r a la m i s m a r u t i n a .
Así, la m o d e r n i z a c i ó n e n la m o d e r n i d a d sólida
t r a n s c u r r í a c o n la finalidad de d e t e n e r la m o -
d e r n i z a c i ó n , de a l c a n z a r u n estadio en el q u e
fuera prescindible cualquier modernización
ulterior. P e r o en la m o d e r n i d a d l í q u i d a segui-
m o s m o d e r n i z a n d o , a u n q u e t o d o lo q u e
h a c e m o s lo h a c e m o s h a s t a n u e v o aviso. Ya n a d i e
p i e n s a en la p e r f e c c i ó n n i existe la idea de u n a
s o c i e d a d p e r f e c t a e n la q u e n o sea n e c e s a r i o
m a n t e n e r una atención constante, una repara-
ción y una reforma constantes. Nos limitamos a
resolver u n p r o b l e m a a c u c i a n t e del m o m e n t o ,
p e r o n o c r e e m o s q u e c o n ello d e s a p a r e z c a n los
f u t u r o s p r o b l e m a s . C u a l q u i e r g e s t i ó n de u n a
crisis c r e a n u e v o s m o m e n t o s c r í t i c o s , y así en u n
p r o c e s o sin fin. E n p o c a s p a l a b r a s : la m o d e r n i -
d a d s ó l i d a f u n d í a l o s s ó l i d o s p a r a m o l d e a r l o s de
n u e v o y así c r e a r s ó l i d o s m e j o r e s ; m i e n t r a s q u e
a h o r a f u n d i m o s sin s o l i d i f i c a r después.
DG: ¿Qué consecuencias tiene esta inestabilidad
p a r a la s o c i e d a d y p a r a los i n d i v i d u o s ?
ZB: El resultado es que el sentimiento dominan-
te h o y e n día, el m o t i v o d o m i n a n t e en la a c c i ó n
h u m a n a , es l o q u e los a l e m a n e s l l a m a n
Unsicherheit. T i e n e s e n t i d o m e n c i o n a r el
t é r m i n o a l e m á n d a d a su e n o r m e c o m p l e j i d a d ,
q u e n o s o b l i g a a utilizar tres p a l a b r a s p a r a
traducirlo: incertidumbre, inseguridad
y v u l n e r a b i l i d a d , si b i e n se p o d r í a t r a d u c i r
t a m b i é n c o m o " p r e c a r i e d a d " . Es u n s e n t i m i e n t o
de i n e s t a b i l i d a d , de q u e n o existe u n p u n t o fijo
e n el q u e s i t u a r la c o n f i a n z a . A l a i n Peyrefitte,
p o l í t i c o y ensayista f r a n c é s , s u g i r i ó q u e el g r a n
é x i t o de la s o c i e d a d m o d e r n a se b a s a b a j u s t a -
m e n t e en la c o n f i a n z a : c o n f i a n z a en u n o m i s m o
(yo p u e d o h a c e r l o , p u e d o a p r e n d e r y a d q u i r i r
n u e v a s h a b i l i d a d e s ) , c o n f i a n z a en los o t r o s
(los o t r o s s o n de fiar, p u e d o c o n f i a r en su r a c i o -
n a l i d a d ) y c o n f i a n z a en las i n s t i t u c i o n e s de la
s o c i e d a d (existirán m i e n t r a s y o viva, de m o d o
q u e p u e d o p l a n i f i c a r m i v i d a a largo plazo, ya
q u e en sus rasgos b á s i c o s la e s t r u c t u r a de la
s o c i e d a d se m a n t i e n e i g u a l ) . Sigue e x i s t i e n d o ,
n o o b s t a n t e , la n e c e s i d a d de la c o n f i a n z a , ya q u e
s o m o s a n i m a l e s sociales, p e r o n o h a y n i n g ú n
a n c l a j e para esta c o n f i a n z a , y esto c r e a u n e n o r -
m e n e r v i o s i s m o . E n el libro Liquid lover d i s c u t o
el i m p a c t o de estas c o n d i c i o n e s s o b r e las
r e l a c i o n e s h u m a n a s : en m a y o r g r a d o q u e en
o t r a s é p o c a s , en la a c t u a l i d a d n e c e s i t a m o s un
c o m p a ñ e r o , u n a m a n o q u e n o s ayude, alguien
q u e n o s s o s t e n g a e n t r e t a n t a c o n f u s i ó n y aguas
t u r b u l e n t a s . P o r o t r a parte, si r e a l m e n t e se
c o n s i g u e s e m e j a n t e relación estable —"hasta q u e
la m u e r t e n o s separe", c o m o se dice—, e n t o n c e s
t e n e m o s o t r o p r o b l e m a ya q u e la s i t u a c i ó n
p u e d e c a m b i a r en c u a l q u i e r m o m e n t o , y l o q u e
2 Zygmunt Bauman, Liquid love, Cambridge, Polity
Press, 2003 [trad. esp.: Amor líquido, Buenos
Aires/México/Madrid, Fondo de Cultura Económica, 2005].
m e ayuda h o y p u e d e p a s a r a ser u n a carga m a -
ñ a n a , t o d a s las o b l i g a c i o n e s y los c o m p r o m i s o s
que supone una relación semejante pueden muy
f á c i l m e n t e c o n v e r t i r s e en u n a carga, y se c u l p a
a este c o m p r o m i s o p o r las p o t e n c i a l i d a d e s q u e
u n o n o realiza. P o r ello las relaciones h u m a n a s
están t a m b i é n en el c e n t r o ele gran parte de las
a n s i e d a d e s actuales. C a d a m i e m b r o de u n a
p a r e j a h a p a s a d o a ser un b a n d o en u n a batalla
p o r el r e c o n o c i m i e n t o .
DG: ¿Cómo se concreta esta precariedad?
ZB: En primer lugar como incertidumbre: tiene
q u e ver c o n la c o n f i a n z a en las i n s t i t u c i o n e s ,
c a d a c u a l p u e d e c a l c u l a r los riesgos en q u e
i n c u r r e y p u e d e r a z o n a b l e m e n t e esperar q u e sus
e x p e c t a t i v a s se c u m p l i r á n . P e r o p a r a calcular
c o r r e c t a m e n t e estos riesgos se n e c e s i t a u n e n -
t o r n o estable, y c u a n d o el e n t o r n o n o lo es
e n t o n c e s se da la i n c e r t i d u m b r e . U n j o v e n d e c i -
de estudiar c o n la e s p e r a n z a de q u e se c o n v e r t i -
rá en alguien c o n h a b i l i d a d e s q u e serán
a p r e c i a d a s p o r la s o c i e d a d , q u e será u n m i e m -
b r o útil de ella. P e r o t o d o s estos esfuerzos, este
t r a b a j o t a n d u r o y de t a n t o s a ñ o s de e s t u d i o en
la u n i v e r s i d a d n o dan n i n g ú n f r u t o , pues la
s o c i e d a d ya n o necesita i n d i v i d u o s c o n estas
habilidades, q u e p a s a n a ser d e s e m p l e a d o s . E n
s e g u n d o lugar c o m o i n s e g u r i d a d : t i e n e q u e ver
c o n el lugar social de c a d a u n o , c o n las c o n e x i o -
nes de los i n d i v i d u o s ( a m i g o s , c o l e g a s , c o n o c i -
d o s . . . ) —las afinidades electivas c o m o G o e t h e y
W e b e r las llamaban—, c o n los i n d i v i d u o s q u e
s e l e c c i o n a m o s de e n t r e la m a s a p a r a t e n e r u n a
r e l a c i ó n p e r s o n a l c o n ellos. Para e s t a b l e c e r estas
r e l a c i o n e s son necesarias p o r lo m e n o s d o s
personas, pero para romperlas basta con una.
E s t o n o s m a n t i e n e en u n e s t a d o de i n q u i e t u d , ya
q u e n o s a b e m o s si a la m a ñ a n a s i g u i e n t e c u a n d o
nos despertemos nuestro compañero habrá
d e c i d i d o q u e ya n o q u i e r e saber n a d a m á s de
n o s o t r o s . E n definitiva, este s e g u n d o c o n c e p t o
de i n s e g u r i d a d señala el h e c h o de q u e el p r o p i o
estatus social es p r e c a r i o , débil, frágil y t r é m u l o .
El t e r c e r o es el p r o b l e m a de la v u l n e r a b i l i d a d , de
la i n t e g r i d a d c o r p o r a l y de n u e s t r a s p o s e s i o n e s ,
de m i b a r r i o y de m i calle.
DG: ¿En qué medida la amenaza terrorista
d e t e r m i n a esta inseguridad?
ZB: El terrorismo es el último de los factores
q u e se h a a ñ a d i d o p a r a a u m e n t a r esta v u l n e r a -
b i l i d a d . P e r o a n t e s existía el m i e d o de la clase
b a j a , el m i e d o del i n m i g r a n t e q u e h a a b a n d o n a -
d o su t i e r r a , su p a i s a j e , q u e h a c a m b i a d o las
reglas del j u e g o y q u e ya n o se siente a c o g i d o en
n i n g ú n lugar. E s t o lleva a las c o m u n i d a d e s t i p o
g u e t o e n c e r r a d a s en u n m u r o . E n o c a s i o n e s se
t r a t a de g u e t o s v o l u n t a r i o s e n los q u e se instalan
g u a r d i a n e s e n la e n t r a d a y n o se p e r m i t e q u e los
e x t r a ñ o s e n t r e n . A esto h a y q u e a ñ a d i r el c r e -
c i e n t e n ú m e r o de p á n i c o s a los q u e n o s v e m o s
s o m e t i d o s : e n v e n e n a m i e n t o de las s u s t a n c i a s ,
del aire, de la c o m i d a , de los cigarrillos.
C u a l q u i e r d í a se d e s c u b r e q u e j u s t o a q u e l l a
c o m i d a q u e s i e m p r e se h a b í a d i c h o q u e era la
m e j o r p a r a u n a p e r s o n a de d e t e r m i n a d a c o n s t i -
t u c i ó n , t i e n e u n alto p o t e n c i a l c a n c e r í g e n o . L o
q u e h o y es s a n o m a ñ a n a p u e d e ser t ó x i c o , m o r -
tal. ¿ C ó m o es p o s i b l e estar s e g u r o de algo e n u n
m u n d o así?
DG: ¿Hay algún elemento estable en la moderni-
d a d líquida?
ZB: En la modernidad líquida la única entidad
q u e t i e n e u n a e x p e c t a t i v a c r e c i e n t e de v i d a es el
p r o p i o c u e r p o . P a r a P a s c a l , p o r e j e m p l o , la
tragedia e r a la b r e v e d a d de la e x i s t e n c i a h u m a -
n a , del c u e r p o individual m o r t a l , c o n t r a p u e s t a a
la s o c i e d a d i m p e r e c e d e r a . K a n t c o n t r a p o n í a el
cielo estrellado al i n d i v i d u o . E i n c l u s o u n a u t o r
m o d e r n o c o m o É m i l e D u r k h e i m p u e d e ser
c o n s i d e r a d o un r e p r e s e n t a n t e de la m o d e r n i d a d
sólida c u a n d o dice q u e la b ú s q u e d a del b e n e f i -
cio individual es i n s i g n i f i c a n t e , y q u e a f o r t u n a -
d a m e n t e existe u n a s o c i e d a d e t e r n a a la q u e
p o d e m o s servir y en la q u e p o d e m o s d e j a r
n u e s t r o sello. En definitiva, la m o d e r n i d a d
sólida c o n f i a b a en q u e m á s allá de la b r e v e d a d
de la existencia h u m a n a se e n c o n t r a b a la s o c i e -
dad i m p e r e c e d e r a . ¿ Q u i é n diría algo s e m e j a n t e
h o y en día? Yo m i s m o t e n g o 78 a ñ o s y, s ó l o
d u r a n t e m i estancia en el R e i n o U n i d o , h e vivi-
d o en c u a t r o sociedades c o m p l e t a m e n t e d i s t i n -
tas y eso sin m o v e r m e del m i s m o l u g a r : e r a n las
cosas a m i a l r e d e d o r las q u e c a m b i a b a n . Así
p u e s , yo soy el e l e m e n t o m á s i m p e r e c e d e r o de
m i b i o g r a f í a . A este f e n ó m e n o lo d e n o m i n o la
crisis del largo p l a z o : el ú n i c o l a r g o plazo es u n o
m i s m o , el resto es el c o r t o plazo. D e b i d o a esto,
evitar la v u l n e r a b i l i d a d p a s ó a ser u n a o c u p a -
c i ó n t r e m e n d a m e n t e i m p o r t a n t e . D i c h o de
pasada, a n o s o t r o s , m i e m b r o s de la m o d e r n i d a d
l í q u i d a , n o s resulta ininteligible el s a c r i f i c i o p o r
u n a c a u s a , el suicidio p o r la fe, p o r la s o c i e d a d ,
p o r el rey. E s t o es algo q u e se daba h a c e c i n -
c u e n t a a ñ o s : se c o n t a b a c o n q u e los j ó v e n e s
e s t u v i e r a n d i s p u e s t o s a sacrificarse p o r u n a
causa. P e r o a h o r a q u e el país, el E s t a d o , es m e n o s
i m p e r e c e d e r o q u e el p r o p i o yo, n o p o d e m o s
c o m p r e n d e r este s a c r i f i c i o de n u e s t r o s a n t e p a s a -
d o s . Se p u e d e a f i r m a r p o r t a n t o q u e t a m b i é n h a
c a m b i a d o el e q u i l i b r i o e n t r e i n c e r t i d u m b r e ,
i n s e g u r i d a d y v u l n e r a b i l i d a d : la v u l n e r a b i l i d a d
es a c t u a l m e n t e el p u n t o n e u r á l g i c o .
DG: ¿Qué hemos ganado con el advenimiento
de la m o d e r n i d a d líquida?
ZB: Libertad a costa de seguridad. Mientras que
p a r a F r e u d e n b u e n a m e d i d a los p r o b l e m a s
de la m o d e r n i d a d p r o v e n í a n de la r e n u n c i a a
gran p a r t e de n u e s t r a l i b e r t a d p a r a c o n s e g u i r
m á s s e g u r i d a d , e n la m o d e r n i d a d líquida los
i n d i v i d u o s h a n r e n u n c i a d o a gran p a r t e
de su s e g u r i d a d p a r a l o g r a r m á s l i b e r t a d .
DG: ¿Cómo lograr un equilibrio entre ambas
sin c o m p r a r u n a al p r e c i o de la otra?
ZB: No creo que sea posible alcanzar un equili-
b r i o p e r f e c t o e n t r e ellas, p e r o d e b e m o s perseve-
r a r en el i n t e n t o , p u e s se t r a t a de u n a s u n t o
a c u c i a n t e . Si ú n i c a m e n t e h u b i e r a u n c o n f l i c t o
u n í v o c o entre s e g u r i d a d y l i b e r t a d las c o s a s
serian m á s fáciles: si tienes u n e n e m i g o l o m a t a s
y se h a a c a b a d o el p r o b l e m a . P e r o la s e g u r i d a d y
la l i b e r t a d s o n i g u a l m e n t e i n d i s p e n s a b l e s , sin
ellas la vida h u m a n a es e s p a n t o s a , p e r o r e c o n c i -
liarlas es e n d i a b l a d a m e n t e difícil. El p r o b l e m a
es q u e s o n al m i s m o t i e m p o i n c o m p a t i b l e s y
m u t u a m e n t e d e p e n d i e n t e s . N o es p o s i b l e ser
r e a l m e n t e libre si n o se t i e n e s e g u r i d a d ,
y la v e r d a d e r a s e g u r i d a d i m p l i c a a su vez la
l i b e r t a d , ya q u e si n o eres l i b r e c u a l q u i e r a q u e
pasa p o r ahí, c u a l q u i e r d i c t a d o r , p u e d e a c a b a r
c o n t u vida. T o d a s las é p o c a s h a n i n t e n t a d o
equilibrar ambas. Pienso, p o r ejemplo, en lord
B e v e r i d g e q u e fue el a u t o r de la idea del E s t a d o
de b i e n e s t a r . Tras la S e g u n d a G u e r r a M u n d i a l
p r o p u s o , para resolver los p r o b l e m a s de
I n g l a t e r r a d e b i d o s al t r a u m a de la g u e r r a
y a la s i t u a c i ó n de grave d e s e m p l e o , u n E s t a d o
de b i e n e s t a r en el q u e t o d o el m u n d o t u v i e r a la
s e g u r i d a d de q u e , en c a s o d e d e s g r a c i a , el E s t a d o
se o c u p a r í a de él y de t o d a s sus n e c e s i d a d e s
b á s i c a s , es decir, la c o m u n i d a d se h a r í a c a r g o
del b i e n e s t a r de los i n d i v i d u o s . L o i n t e r e s a n t e es
q u e l o r d B e v e r i d g e n o e r a socialista, a n t e s b i e n
c o n s i d e r a b a q u e su p l a n e r a la e n c a r n a c i ó n
m á s p e r f e c t a del ideal liberal según el cual
los i n d i v i d u o s d e b e n p o d e r r e a l m e n t e desplegar
sus alas, l e v a n t a r v u e l o , t e n e r el c o r a j e de a t r e -
verse c o n t o d o , esto es, s ó l o se p u e d e ser
r e a l m e n t e l i b r e si se d i s p o n e de u n a red de
s e g u r i d a d . T i e n e s q u e estar s e g u r o de q u e
si l o s r i e s g o s q u e c o r r e s te c o n d u c e n a u n a
s i t u a c i ó n a p r e m i a n t e , h a b r á alguien p a r a
a y u d a r t e . L e r e c u e r d o q u e ésta era u n a idea m u y
e x t e n d i d a . P o r e j e m p l o , A n e u r i n B e v a n , el
c r e a d o r del s i s t e m a n a c i o n a l de salud b r i t á n i c o ,
u n s o c i a l i s t a m i e m b r o del p a r t i d o l a b o r i s t a ,
s o s t e n í a q u e en u n p r i n c i p i o los gastos iban
a ser t e r r i b l e m e n t e elevados, p e r o q u e d e s c e n d e -
rían p a u l a t i n a m e n t e : si se b r i n d a asistencia
m é d i c a a t o d o el m u n d o , t o d o s gozarán de salud
y n o n e c e s i t a r á n c u i d a d o s m é d i c o s . Así, esta
asistencia médica constante acabaría liberando
a los i n d i v i d u o s de la n e c e s i d a d de recibir
a s i s t e n c i a m é d i c a . A q u í se p o n e de m a n i f i e s t o
u n p r o f u n d o e n t e n d i m i e n t o de la c o n e x i ó n
e n t r e s e g u r i d a d y l i b e r t a d . Ya lo dijo F r a n k l i n
D e l a n o R o o s e v e l t : h a y q u e l i b e r a r a la g e n t e
del m i e d o . Si se t i e n e m i e d o n o se p u e d e ser
libre, y el m i e d o es el resultado de la inseguridad.
L a s e g u r i d a d n o s h a r á libres.

DG: E n el a ñ o 2000 e s c r i b i ó u n l i b r o t i t u l a d o
Comunidad. 3
¿En q u é m e d i d a la s e g u r i d a d va
a s o c i a d a a la idea de u n a c o m u n i d a d cerrada?
ZB: En el Estado social, término que prefiero al
de E s t a d o de b i e n e s t a r , existe u n s e g u r o c o l e c t i -
vo c o n t r a la d e s g r a c i a i n d i v i d u a l . Esta idea está
c o r t a d a a la m e d i d a del E s t a d o - n a c i ó n . Está
claro q u e n o se p u e d e e x t e n d e r el nivel del
c i u d a d a n o s u e c o a t o d o el m u n d o , ya q u e ahí lo
t i e n e n t o d o c u b i e r t o desde el n a c i m i e n t o hasta
la t u m b a . N o p o d e m o s e x p a n d i r n u e s t r o siste-
m a y p o r ello d e s p r e c i a m o s a los i n m i g r a n t e s
q u e v i e n e n a vivir a q u í a n u e s t r o c o s t e . Ellos
s o n , p o r s u p u e s t o , seres r a c i o n a l e s y desean
disfrutar de los m i s m o s b e n e f i c i o s q u e n o s o t r o s ,
¿por q u é no? Éste es u n p r o b l e m a m u y c o m p l e -
j o . P e r o la o t r a c a r a del p r o b l e m a es la q u e dice
que n o puede haber comunidades cerradas,
v i v i m o s en u n m u n d o globalizado, la c o m u n i d a d
n o se p u e d e crear a r t i f i c i a l m e n t e . Es n e c e s a r i o
dejar c l a r o q u e n o p u e d e h a b e r c o m u n i d a d e s
c e r r a d a s : u n a c o m u n i d a d c e r r a d a sería i n s o p o r -
t a b l e . E s t a m o s d e m a s i a d o a c o s t u m b r a d o s a la
3 Zygmunt Bauman, Community, Cambridge, Polity Press,
2000 [trad. esp.: Comunidad, Madrid, siglo x x i , 2003].
libertad para n o considerar que una comunidad
c e r r a d a sería c o m o u n a p r i s i ó n . La s e n t e n c i a "es
m a g n í f i c o vivir en u n a c o m u n i d a d " d e m u e s t r a
p o r sí m i s m a q u e u n o n o f o r m a parte de u n a
c o m u n i d a d , p o r q u e una verdadera comunidad
s ó l o existe si n o es c o n s c i e n t e de q u e ella m i s m a
es u n a c o m u n i d a d . La c o m u n i d a d se a c a b a
c u a n d o surge la e l e c c i ó n , c u a n d o el h e c h o de
f o r m a r p a r t e de u n a c o m u n i d a d d e p e n d e
de la e l e c c i ó n del i n d i v i d u o , c u a n d o u n o t o m a
la r e s p o n s a b i l i d a d de f o r m a r parte de u n a
c o m u n i d a d y n o de o t r a . N u e s t r a s c o m u n i d a d e s
a c t u a l e s n o s o n c e r r a d a s , s ó l o se m a n t i e n e n
p o r q u e sus m i e m b r o s se d e d i c a n a ellas; tan
p r o n t o c o m o d e s a p a r e z c a el e n t u s i a s m o de sus
m i e m b r o s p o r m a n t e n e r la c o m u n i d a d , ésta
d e s a p a r e c e c o n ellos. S o n artificiales, líquidas,
frágiles. L a c o m u n i d a d c e r r a d a tiene s e n t i d o
p a r a l o s f i l ó s o f o s , p a r a los q u e t r a b a j a n c o n el
m u n d o a b s t r a c t o . Es c i e r t o q u e en este c o n c e p t o
de c o m u n i d a d c e r r a d a se s u p e r a la c o n t r a d i c -
c i ó n e n t r e l i b e r t a d y c o m u n i d a d , p e r o el p r o b l e -
m a s o c i o l ó g i c o es q u e esta c o m u n i d a d cerrada
ya n o es a c c e s i b l e . N o se p u e d e n cerrar las
f r o n t e r a s a los i n m i g r a n t e s , al c o m e r c i o ,
a la i n f o r m a c i ó n , al c a p i t a l . H a c e p o c a s s e m a n a s
m i l e s de p e r s o n a s en I n g l a t e r r a se e n c o n t r a r o n
de r e p e n t e d e s e m p l e a d a s , ya q u e el servicio
t e l e f ó n i c o de i n f o r m a c i ó n h a b í a sido t r a s l a d a d o
a la I n d i a , en d o n d e se h a b l a inglés y se c o b r a
u n a q u i n t a p a r t e del salario p o r el m i s m o
s e r v i c i o . D e m o d o q u e n o es p o s i b l e c e r r a r
las f r o n t e r a s .
DG: ¿Entonces para qué sirve el concepto
de c o m u n i d a d ?
ZB: Los científicos necesitan el concepto
de e x p e r i m e n t o ideal, es decir, el e x p e r i m e n t o
q u e se da b a j o c o n d i c i o n e s c o m p l e t a m e n t e
c o n t r o l a d a s . A h o r a b i e n , u n e x p e r i m e n t o así,
en el q u e t o d o está p e r f e c t a m e n t e c o n t r o l a d o ,
n o es p o s i b l e , p e r o la idea n o s sirve de c r i t e r i o
p a r a v a l o r a r los e x p e r i m e n t o s existentes. A l g o
s e m e j a n t e o c u r r e c o n la idea d e v e r d a d a b s o l u t a ,
q u e los filósofos t i e n e n m u y c l a r o q u e n o es
v i a b l e , c o m o ya dijo P o p p e r . Sin e m b a r g o ,
sin esta idea n o p o d r í a m o s e m p e z a r a discutir,
ya q u e establece la d i s t i n c i ó n e n t r e verdad y
falsedad q u e n e c e s i t a m o s p a r a c u a l q u i e r d e c i -
s i ó n r a c i o n a l . Y esto se p u e d e aplicar v i r t u a l -
m e n t e a t o d o , p o r e j e m p l o , a la idea de j u s t i c i a .
N o existe u n a s o c i e d a d p e r f e c t a m e n t e j u s t a , ya
q u e es i m p o s i b l e satisfacer las distintas v i s i o n e s
del m u n d o p r e s e n t e s e n la sociedad; c o m o
m u c h o , las d e c i s i o n e s j u s t a s son las q u e l o g r a n
u n c o m p r o m i s o q u e n o d e j a en n i n g ú n m o m e n -
t o de ser c o n t r o v e r t i d o . Pero sin la idea d e j u s t i -
cia la s o c i e d a d sería t e r r i b l e , sería el " t o d o vale".
Y ello es así t a m b i é n en lo q u e respecta a la
c o m u n i d a d : n e c e s i t a m o s la solidaridad q u e
r a d i c a e n el h e c h o de estar j u n t o s , de a y u d a r n o s
y c u i d a r n o s m u t u a m e n t e . S o m o s seres h u m a n o s
e n la m e d i d a e n q u e e s t a m o s en c o m p a ñ í a de
seres h u m a n o s , n o b a s t a c o n estar a n t e la p r e -
s e n c i a física de o t r o s seres h u m a n o s , es n e c e s a -
ria la c o m p a ñ í a . Es c i e r t o q u e el c a r á c t e r l í q u i d o
de n u e s t r o m u n d o n o s i m p i d e alcanzar la
c o m u n i d a d , p e r o la m e r a existencia del c o n c e p t o
n o s i m p u l s a a i n t e n t a r alcanzarla. Si n o existiera
la idea d e c o m u n i d a d n o c o n s i d e r a r í a m o s
q u e la falta de s o l i d a r i d a d es u n error.
DG: ¿Cómo se forma y mantiene en la actualidad
la s o l i d a r i d a d en las c o m u n i d a d e s ?
ZB: Hay expresiones ocasionales de solidaridad,
lo q u e l l a m o c o m u n i d a d e s de g u a r d a r r o p a . Los
asistentes a u n a ó p e r a o a u n a o b r a de t e a t r o
c u e l g a n sus a b r i g o s en el g u a r d a r r o p a d u r a n t e
la d u r a c i ó n del e s p e c t á c u l o , y después c a d a u n o
 r e c o g e el suyo. D u r a n t e el e s p e c t á c u l o t o d o s
disfrutan de las m i s m a s voces y de la m i s m a
música.
DG: Pero éste es un ejemplo en el que todas las
p e r s o n a s i m p l i c a d a s t i e n e n el m i s m o estatus
social o, c u a n d o m e n o s , se p u e d e p r e s u p o n e r
q u e e n t r e ellas hay cierta h o m o g e n e i d a d .
ZB: Pero dígame, ¿qué sucedió en España des-
p u é s del terrible a t e n t a d o en M a d r i d del n de
m a r z o ? La n a c i ó n se solidarizó c o n las v í c t i m a s .
F u e u n a r e a c c i ó n m u c h o m á s b o n i t a q u e la de
los n o r t e a m e r i c a n o s después del n de s e p t i e m -
b r e . Ellos e x p r e s a r o n m i e d o y r e a c c i o n a r o n de
m a n e r a individualizada, c a d a cual p o r t a b a la
f o t o de su familiar o de su a m i g o fallecido. A q u í ,
en c a m b i o , la gente, p e r s o n a s c o m p l e t a m e n t e
desconocidas, todos sintieron que una b o m b a
c o n t r a c u a l q u i e r a era u n a b o m b a c o n t r a ellos
m i s m o s . P o r ello p o r t a b a n p a n c a r t a s en las
q u e s i m p l e m e n t e h a b í a n escrito de m a n e r a
o s t e n s i b l e "NO". C r e o q u e la m e m o r i a de estos
h e c h o s p e r m a n e c e r á y q u e ejercerá a l g u n a
i n f l u e n c i a , en f o r m a de solidaridad, s o b r e la
v i d a c o t i d i a n a . P e r o u n o n u n c a sabe l o q u e
p u e d e suceder. D e b o decirle q u e en m i a n t e r i o r
visita a B a r c e l o n a m e i m p r e s i o n a r o n m u c h o
las s á b a n a s b l a n c a s en los b a l c o n e s , las señales
c o n t r a la g u e r r a , esa t r e m e n d a e x p r e s i ó n
de s o l i d a r i d a d en t o d a la c i u d a d . M i m u j e r
se p r e g u n t ó p r i m e r o si es q u e en B a r c e l o n a t o d o
el m u n d o lava la r o p a el m i s m o día, ya q u e al
p r i n c i p i o n o p o d í a m o s e n t e n d e r lo q u e s u c e d í a .
S u p o n g o q u e se t r a t a de u n m o d o e s p e c í f i c a -
m e n t e e s p a ñ o l de r e a c c i o n a r s o l i d a r i a m e n t e .
P e r o en g e n e r a l , lo q u e s u c e d e son e x p r e s i o n e s
o c a s i o n a l e s de s o l i d a r i d a d . A veces n o p o r
r a z o n e s t a n n o b l e s c o m o ésta en E s p a ñ a a la
q u e m e h e r e f e r i d o . P o r e j e m p l o , llevo 33 a ñ o s
v i v i e n d o en Leeds, u n área m u y a b u r r i d a , gris..
de clase m e d i a , d o n d e i m p e r a u n a i n d i f e r e n c i a
p o l í t i c a a b s o l u t a . D e s d e q u e vivo allí s ó l o
en u n a o c a s i ó n h u b o c i e r t a e x c i t a c i ó n p o l í t i c a ,
con manifestaciones, reuniones, distribución
de p a n f l e t o s y t o d o eso. El a s u n t o en c u e s t i ó n
e r a la c o n s t r u c c i ó n de u n c a m p o de g i t a n o s
a c u a t r o m i l l a s de la c i u d a d . E s o t a m b i é n fue
u n a e x p r e s i ó n de s o l i d a r i d a d .
DG: Pero, ¿es eso solidaridad?
ZB: Sí, pues todo el mundo se sintió miembro
de u n a c o m u n i d a d .
DG: E n t o n c e s la s o l i d a r i d a d t i e n e t a n t o u n
s e n t i d o positivo c o m o u n o n e g a t i v o .
ZB: Sí, eso es lo que sucede con la tendencia
de las c o m u n i d a d e s a c e r r a r s e . La s o l i d a r i d a d
se c r e a m e d i a n t e u n a f r o n t e r a : u n i n t e r i o r
en d o n d e e s t a m o s n o s o t r o s y u n e x t e r i o r en
d o n d e están ellos. E n el i n t e r i o r , el p a r a í s o
de la seguridad y de la felicidad; en el e x t e r i o r ,
el c a o s y la j u n g l a . Los b l a n c o s y los salvajes. E s o
es la c o m u n i d a d c e r r a d a . L a p a l a b r a n o t e n d r í a
s e n t i d o si n o i m p l i c a r a la o p o s i c i ó n . Y p o r e s o
es m u y b u e n o q u e n o p o d a m o s c o n s t r u i r la
c o m u n i d a d c e r r a d a . P e r o t a m b i é n es b u e n o q u e
t e n g a m o s esta idea, ya q u e p o d e m o s d i s c u t i r
s o b r e el t a m a ñ o q u e d e b e r í a t e n e r la c o m u n i -
d a d . ¿ D e b e r í a ser tan g r a n d e c o m o la de K a n t ,
la " u n i ó n universal de t o d a la h u m a n i d a d " ?
¿O s ó l o la c o m u n i d a d e s p a ñ o l a ? ¿ O la c a t a l a n a ?
Pero ninguna c o m u n i d a d cerrada incluye a todo
el m u n d o , ya q u e alcanza su t o t a l i d a d en t a n t o
q u e se aisla del exterior, del resto. Es b u e n o
t e n e r la idea de u n a c o m u n i d a d q u e n o s i n c l u y a
a t o d o s , y a u n diría q u e está e n el o r d e n del día.
Yo n o l o veré p o r q u e ya soy v i e j o , p e r o las
p r ó x i m a s g e n e r a c i o n e s p u e d e n a c e r c a r s e a esta
c o m u n i d a d , ya q u e las alternativas son d e m a s i a -
d o h o r r i b l e s c o m o p a r a p e n s a r q u e se van a
i m p o n e r . N o s d e b e m o s a c e r c a r a la c o m u n i d a d
de t o d a la h u m a n i d a d o si n o a c a b a r e m o s
m a t á n d o n o s los u n o s a los o t r o s .
DG: ¿No apunta el mundo actual hacia lo
c o n t r a r i o , h a c i a el u n i l a t e r a l i s m o de los E s t a d o s
Unidos?
ZB: Querido amigo, cuando oigo esto que usted
d i c e m e v i e n e s i e m p r e a la m e n t e u n chiste
i r l a n d é s : u n c o c h e se d e t i e n e y el c o n d u c t o r
le p r e g u n t a a a l g u i e n q u e pasa p o r ahí: " ¿ C u á l
es el c a m i n o h a c i a D u b l í n ? " . Y el o t r o r e s p o n d e :
" S i y o q u i s i e r a ir a D u b l í n n o saldría de aquí".
H a y m u c h a verdad en este chiste. E s t o y de
a c u e r d o c o n usted en q u e éste es u n m u n d o
m u y p o c o p r o p i c i o p a r a i n i c i a r el c a m i n o , sería
m e j o r otro m u n d o , pero no hay otro m u n d o
q u e éste. N o p o d e m o s r e n u n c i a r a llegar
a D u b l í n s ó l o p o r q u e n o e s t a m o s en el p u n t o de
p a r t i d a i d ó n e o . T e n e m o s , es c i e r t o , este i m p e r i o
m u n d i a l agresor que son los Estados Unidos
y que n o trabaja para conseguir una comunidad
de t o d a la h u m a n i d a d , s i n o q u e al c o n t r a r i o
a l i m e n t a el t e r r o r i s m o y el a n t a g o n i s m o y h a c e
las cosas a u n m á s difíciles. N o soy o p t i m i s t a
p e r o t e n g o esperanza. H a y u n a d i f e r e n c i a e n t r e
el o p t i m i s m o y la e s p e r a n z a . El o p t i m i s t a a n a l i -
za la s i t u a c i ó n , h a c e u n d i a g n ó s t i c o y dice: h a y
u n 2 5 % de posibilidades. Yo n o d i g o eso, s i n o
q u e t e n g o esperanza en la r a z ó n y la c o n c i e n c i a
h u m a n a s , en la d e c e n c i a . La h u m a n i d a d h a
estado m u c h a s veces en crisis, ésta n o es la
p r i m e r a . Y s i e m p r e h e m o s r e s u e l t o los p r o b l e -
m a s . Estoy b a s t a n t e s e g u r o de q u e se resolverá,
antes o después. La ú n i c a v e r d a d e r a p r e o c u p a -
ción es cuántas v í c t i m a s c a e r á n a n t e s de l o g r a r -
lo. N o hay razones sólidas p a r a ser o p t i m i s t a .
Ésta es nuestra plegaria. N o soy u n p r o f e t a . Si
p e r d e m o s la e s p e r a n z a será el fin, p e r o D i o s n o s
libre de perder la e s p e r a n z a . T o d o p a r e c e c o n -
t r a p r o d u c t i v o , sólo h a y q u e a b r i r el p e r i ó d i c o y
leer las carnicerías en Irak, los m u e r t o s en
K o s o v o , etc. Los E s t a d o s U n i d o s d i c e n q u e
i n t r o d u c e n la d e m o c r a c i a y la l i b e r t a d en I r a k y
el resultado es m á s o d i o , m á s a n t a g o n i s m o , m á s
m u e r t e , la guerra civil, la l i m p i e z a é t n i c a . La
s o c i o l o g í a m e ha e n s e ñ a d o ciertas h a b i l i d a d e s
p e r o n o la de la p r o f e c í a . C o m o dice m i a m i g o
Leszek Kolakowski, el filósofo p o l a c o , la f u t u r o -
logia es u n a c i e n c i a de c h a r l a t a n e s , p o r q u e el
f u t u r o p o r d e f i n i c i ó n n o existe, y n o se p u e d e
h a c e r u n a ciencia de algo q u e n o existe. N o
p o d e m o s p r e d e c i r c i e n t í f i c a m e n t e el f u t u r o .
P o d e m o s c a l c u l a r los r i e s g o s q u e c o n l l e v a
la c r e a c i ó n de u n a c o m u n i d a d m u n d i a l y v e m o s
q u e los r i e s g o s s o n e n o r m e s , p e r o la e s p e r a n z a
es m e n o s r a c i o n a l q u e el c á l c u l o de riesgos. El
c á l c u l o n o s p u e d e llevar a la i n a c t i v i d a d si los
riesgos s o n d e m a s i a d o e l e v a d o s , p e r o la e s p e -
r a n z a a c t ú a y n o p i e r d e la e n e r g í a a u n c u a n d o
las p r o b a b i l i d a d e s y los p r o b l e m a s sean m u c h o s .
DG: Para acabar, ¿qué relación establece usted
e n t r e la s o c i o l o g í a y la ética?
ZB: Entiendo la sociología desde diversas
p e r s p e c t i v a s , n o s ó l o a t a ñ e a los valores s i n o
q u e t a m b i é n es u n a d e s c r i p c i ó n de h e c h o s .
La s o c i o l o g í a p o r n a t u r a l e z a t i e n e q u e ver
c o n las r e l a c i o n e s h u m a n a s y c o n el h e c h o de
q u e los seres h u m a n o s viven en s o c i e d a d . D a d o
este o b j e t o d e e s t u d i o n o p u e d e ser o t r a cosa
q u e é t i c a , a d e m á s p o r q u e t r a t a de lo q u e c o n s i -
dero q u e es el a s p e c t o b á s i c o de la ética: la rela-
c i ó n e n t r e u n y o y u n t ú . M i r e l a c i ó n c o n el o t r o
y m i r e s p o n s a b i l i d a d r e s p e c t o al o t r o . L a s o c i o -
logía t i e n e q u e ver c o n lo q u e i m p l i c a el h e c h o
de q u e el y o se e n c u e n t r a r o d e a d o de o t r o s ,
y p o r ello el m e n s a j e q u e t r a n s m i t e a sus r e c e p -
62 I ZYGMUNT BAUMAN

tores t i e n e u n s i g n i f i c a d o é t i c o . La s o c i o l o g í a
t i e n e q u e decidir cuál es la a l t e r i d a d de la q u e
se q u i e r e o c u p a r . D u r a n t e la m o d e r n i d a d sólida
la s o c i o l o g í a se o c u p ó de los j e f e s , de los i n d i v i -
duos c o n autoridad, de m o d o q u e p r o p o r c i o n a b a
la i n f o r m a c i ó n p a r a dirigir a la g e n t e , p a r a
conseguir que fuera más obediente y disciplina-
da. E s t o era u n a e l e c c i ó n ética. H o y se h a d a d o
u n c a m b i o en el énfasis y la s o c i o l o g í a t r a t a
de i n d i v i d u o s p r e o c u p a d o s s o b r e t o d o p o r
lo q u e G i d d e n s d e s c r i b i ó c o m o la " p o l í t i c a
de la vida", es decir, t i e n e n q u e c o n t r o l a r p o r sus
p r o p i o s m e d i o s las r e l a c i o n e s sociales. E n este
caso la s o c i o l o g í a t i e n e la p o s i b i l i d a d de servir
a la c a u s a de la l i b e r t a d h u m a n a , es lo c o n t r a r i o
del o t r o t i p o de s o c i o l o g í a . E n a m b o s casos
se da u n a e l e c c i ó n ética, y y o m e i n c l i n o m á s
p o r la s e g u n d a o p c i ó n . C u a l q u i e r d e s c r i p c i ó n
de la s o c i e d a d h e c h a p o r s o c i ó l o g o s es ética,
la idea de q u e la s o c i o l o g í a está l i b r e de valores
es e r r ó n e a .