Entrevista con los Instructores de los pases mágicos

Entrevista publicada en Fractalum 1, México, Octubre 1999.

Entrevista con los Instructores de los Pases Mágicos

Practicantes de la ciudad de México enviamos una serie de preguntas a los instructores de

tensegridad de Cleargreen. El cuestionario conjuntó inquietudes de diversa índole que cruzan por la
mente de los que de un modo u otro estamos interesados en hacer de la propuesta de Carlos
Castaneda una pauta de vida posible.
No todas las preguntas o dudas que se plantearon son el sentir de todos los practicantes. Pero sin
duda todas las respuestas tienen significado para todos.

Los aprendices de Carlos Castaneda se refirieron a este cuestionario como "la primera parte de una
serie", debido a que hubo "más preguntas de las que se pueden contestar en tan sólo un ejemplar de
la revista". Y dejan abierta la posibilidad de brindar más respuestas, más adelante, en otro espacio,
así como a través de la siguiente dirección electrónica: practicantesmexico@cleargreen.com

FRACTALUM: Nosotros los practicantes sentimos un deseo de comunicación y cercanía amistosa

con ustedes, sin caer en la socialización. En cierto momento, esta proximidad se convirtió en un
"tabú" que ha generado cierta timidez que se manifiesta como una dificultad de formular preguntas
y dudas de manera directa.

INTRCTORES DE LA TENSEGRIDAD: ¡Pues venzamos esa timidez --todos nosotros! Los

instructores somos responsables de eso, y es tiempo de que nos movamos en una nueva dirección.
Es una nueva era, y todos estamos navegando juntos. Las percepciones y experiencias de ustedes
son clave. Nos ayudan a señalarnos la dirección en que todos nosotros tenemos que movernos. Y el
pegamento que nos mantendrá unidos al navegar es el afecto abstracto.

FR: Hay la pregunta de si ustedes tienen la conciencia clara en el tonal, sobre el curso o la nueva
dirección; ¿leen ustedes en el infinito, o cómo saben?

IT: Estamos navegando. El Nagual lo comparó con estar en la parte delantera de un tren,
enfrentando el tiempo como viene hacia nosotros. Este tren es un poco diferente a la mayoría
porque no existen carriles --los encontramos al andar. Leemos energía y la seguimos a donde fluya
el día de hoy --no adonde fluía el día de ayer. ¿Cómo sabemos si estamos siguiendo a ese fluir?
Porque cuando nos movemos en esa dirección, las cosas funcionan. Si no funcionan, no vamos allí
--o cambiamos de dirección al instante.
El Nagual nos dio ciertas pautas. Imbuyó a cada uno de sus aprendices en facetas específicas de su
conocimiento, guiando a cada uno de ellos a leer energía de acuerdo a su predilección. Esto
significa que ninguno de nosotros puede ver por sí mismo la dirección en que nos estamos
moviendo; tenemos que trabajar juntos; y aun así, cada uno de nosotros tiene que cargar con su
propio peso y estar, lo que el Nagual llamaba, energéticamente disponible, vigilando al frente del
tren. "¡Sean mis ojos y oídos!" nos decía. Ahora tenemos que ser los ojos y oídos para los demás.
El infinito es el que señala la dirección a tomar. El seguir su fluir es el desafío que todos estamos
enfrentando --los practicantes al igual que los instructores. Las estudiantes de don Juan nos están
supervisando en este esfuerzo, lo mismo que hizo Florinda Matus con los estudiantes de don Juan
después de que él había partido.

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Para los practicantes, el participar en un grupo de práctica de Tensegridad es una manera de
empujarse hacia la parte delantera del tren. Estamos acostumbrados a tener un líder que nos dé
órdenes. Así que al trabajar juntos, sin ese líder, estamos entrando en un terreno nuevo; estamos
moviendo nuestros puntos de encaje. Podemos estar en la parte delantera del tren en nuestro trabajo,
en casa, en cada faceta de nuestra vida.
Éste no es un camino fácil de tomar. El Nagual nos dijo que mantener el propósito de uno sin
alguien que mande, diciéndonos a título personal qué hacer, requiere una valentía de acero. Estamos
muriéndonos por tener una autoridad cerca de nosotros que interprete las cosas por nosotros, se
encargue de los detalles y nos dé órdenes.

FR: Hay mucha añoranza por la presencia de las brujas que se manifiesta de muchas maneras, desde
dudas hasta tristeza. ¿Existe alguna posibilidad de que las volvamos a ver?

IT: Las estudiantes de Don Juan nos dijeron que el que quiere puede encontrarlas en el lugar de la
no compasión. Esto no significa dureza; más bien significa falta de autocompasión, o falta de
compasión por la otra persona, basados en la idea de que estamos en mejores condiciones. También
significa que estamos parados lado a lado, no buscando que nos carguen o rescaten sino mirando en
la misma dirección: hacia el infinito.
Dijeron que éste es nuestro tiempo; ellas sólo pueden guiarnos --nosotros somos quienes tenemos
que actuar.

FR: Hay gente que estuvo cerca del Nagual; frente a su ausencia tienen una
sensación de pérdida, como si el pájaro de la libertad se hubiera ido.

IT: Si el pájaro de la libertad se hubiera ido, no existiría apertura alguna para que nosotros
habláramos con ustedes, ni tampoco para seminarios acerca de los pases mágicos. El mismo Carlos
Castaneda se sintió desalentado cuando Don Juan se fue, acerca de lo cual escribió en La Rueda del
Tiempo. Pero no se pudo permitir entregarse a ello. "Un guerrero reconoce su dolor", le dijo una vez
Don Juan, "pero no se entrega a él. El estado de ánimo del guerrero que se adentra a lo desconocido
no es tristeza; por el contrario, se alegra porque su gran suerte lo hace sentirse humilde". Como
cuerpo unificado de practicantes, estamos entrando en lo desconocido.
Cada uno de nosotros tiene que decidir si lo quiere hacer --correr con regocijo detrás del pájaro de
la libertad, sin garantías de poder alcanzarlo. Para nosotros, esto es algo exquisito.

FR: Mucha gente siente que el interés en hacer negocio es más predominante que el interés en
sostener las premisas del Nagual, especialmente la búsqueda de libertad fuera del orden social; que
el dinero domina sobre la vida.

IT: El Nagual nos dijo: La única empresa para un guerrero es la libertad. De modo que no estamos
atados a ninguna política de hacer dinero, ni tampoco a ninguna otra política. Seguimos a la energía
tal como fluye en el universo. En este momento, la apertura para presentar los pases mágicos y
sacar a la luz todo lo que Carlos Castaneda nos enseñó --cosas que apenas hemos comenzado a
abordar-- es a través de seminarios sobre los pases mágicos. El presentar un seminario conlleva
ciertos costos.
El Nagual nos contó a nosotros, al igual que a muchos practicantes, que por unos años él había
enseñado los pases mágicos gratuitamente. Nadie los practicaba. Los tomaron como una novedad,
nada más. Descubrió que cuando la gente pagaba dinero para aprender los pases mágicos, entonces
sí prestaban atención. La gente comenzó a practicar los pases mágicos con fervor y a formar grupos
de práctica. El seguir el camino del guerrero se convirtió en algo que se distinguía de un esfuerzo
aislado y secreto o de un tenue deseo que parecía imposible de realizar. Esto marcó el comienzo de
una nueva era:

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un cuerpo unificado de practicantes.

FR: La propuesta del infinito ¿es un concepto, o una posibilidad real?

IT: Varios de nosotros en algún momento le hicimos esta pregunta al Nagual. "No me lo creas",
decía. "No viajes sólo en tu mente. ¡Averígualo por ti mismo!"

FR: Sabemos que la tarea del celibato es individual, pero, ¿hay pases mágicos o respiraciones que
facilitarían el cambio de dirección cuando las hormonas se vuelven insoportables? Los practicantes
varones que se ven fuertemente atraídos por "las nenitas" quisieran escuchar más comentarios
acerca de este tema, y de cómo dejar atrás la socialización.

IT: Por su naturaleza similar, vamos a contestar estas preguntas conjuntamente. El Nagual nos dijo
que no hay manera de deshacerse de nuestros anhelos, y que tampoco podríamos dejar atrás nuestra
socialización. Los esquivamos, y también los usamos para nuestra ventaja. ¿Por qué no trabajar
juntos como hombre y mujer para acrecentar nuestra conciencia, en vez de mantenernos encerrados
dentro de papeles rígidos y comportamientos que nos impiden ensoñar?
El desafío de interactuar el uno con el otro sin tratar de controlarse o poseerse mutuamente es
mucho mayor que el de seguir el acostumbrado carril del cortejo. Requiere de mucha más
imaginación.
Los videntes recomiendan el celibato para practicantes jóvenes porque estamos entrenados para
enfocar la sexualidad desde el punto de vista de un inversionista. "Hago esto por ti si tú haces
aquello por mí." O: "Te amo locamente y para siempre hasta que mires a otra persona." Carlos
Castaneda consideraba esto una parodia -- ¿mezclar lo mejor de nuestra energía con otro ser, como
una inversión? No, decía. Para los videntes, la única forma de tener una unión sexual con otro ser
era desde la posición del afecto
total, sin expectativas. Decía que esto exige una valentía de acero, y que no es para guerreros bebés.
En el acto sexual hay líneas de energía --líneas de afecto que se crean entre la pareja. Si los dos no
se encuentran vacíos de expectativas personales, estas líneas se rompen y provocan tumulto en el
cuerpo, especialmente para la mujer. Agréguenle otros dos o tres compañeros sexuales, o aun más, y
van a tener un verdadero problema aquí. Todos los pases mágicos nos ayudan a estar más
conscientes de la naturaleza de nuestros anhelos --muy particularmente en la serie de pases mágicos
llamada El Código de los Chamanes del México Antiguo, que vamos a presentar y practicar en el
seminario. Estos pases mágicos nos dan la conciencia que cada uno de nosotros tiene a "mami" y
"papi" adentro, en nuestro ADN. Nos ayudan a salirnos del patrón de la concepción aburrida, del ser
que busca fuera de sí la vitalidad que ya tiene, pero que no utiliza. Los científicos nos dicen que
solamente usamos un pequeño porcentaje de nuestro ADN --menos del 5%. ¿Qué pasa con el 95%
restante? ¿Por qué no averiguar qué hay allí?

FR: ¿Hay estrategias específicas para mantenernos enfocados durante la

recapitulación? ¿Cómo romper nuestra resistencia a la recapitulación?

IT: Podemos incrementar nuestro enfoque y romper nuestra resistencia a recapitular rompiendo
nuestra costumbre de hacer de la recapitulación una carga dolorosa. ¡Disfrútenla!
El Nagual a veces nos sugería una tarea nueva. Si era un día caluroso, o si estábamos cansados,
sucedía que respondíamos, "está bien, trataré de hacerlo". "No", diría él. "Los guerreros no tratan.
Intentan. Hacen. Y no invierten".
Al recapitular aligeramos nuestra carga, deshaciéndonos de nuestra historia personal y de nuestras
costumbres, lo cual hace que nuestros puntos de encaje se vuelvan fluidos. ¿Cómo podría ser esto
aburrido o pesado? Porque nos acercamos a la tarea con nuestras viejas opiniones que nos llevan a
creer que encontramos recompensa sólo a consecuencia de un profundo sufrimiento.

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El Nagual nos enseñó que todo lo que nos rodea podría ayudarnos a ver nuestras vidas --películas,
interacciones, memorias, comidas, fantasías. Cada uno de ellos es como una fotografía instantánea
de nuestros propios patrones. ¿Qué fue lo que te conmovió en esa película? ¿Qué fue esa cosa que
pasaste por alto, y alguien más sí notó? ¿Qué fue lo que te molestó en la conversación que tuviste a
la hora de la comida? Estas son señales claras para guiarnos a ver nuestras propias acciones. Antes
de juzgar a otra
persona, tenemos la disciplina de echar un vistazo a nosotros mismos y ver lo que estamos
haciendo.

FR: Cuál es la actitud que deberíamos tener en la vida cotidiana respecto al abuso de la naturaleza.
Cuál es nuestra postura en relación con esto? ¿Qué significa tratar la tierra de "usted"? Sin
volvernos aficionados de Greenpeace, sentimos que se tiene que tener respeto por la tierra y cuidar
la Pacha Mama, en el sentido del amor que le tenía don Genaro y no porque vamos a "salvarla";
simplemente por gratitud.

IT: Sí, exactamente. Para los videntes, la tierra es un ser sensible al que se trata con profundo afecto
y admiración, con el respeto que sentimos cuando nos dirigimos a alguien de "usted". Entonces no
desperdiciamos las cosas que nos da la tierra, así como no desperdiciamos nuestra propia energía en
consentirnos. No somos más importantes que los otros seres que viven en la tierra, como los árboles
que nos dan el papel, por ejemplo. Usamos el papel cuando lo necesitamos, pero no lo
desperdiciamos, haciendo copias adicionales de algo sólo para nuestra conveniencia, escribiendo en
la mitad de la hoja y luego desechándola. Y si tenemos algo que ya no podemos usar, lo desechamos
en la mejor forma posible, con un espíritu liviano, sin obsesiones y sin tratar de convencer a otros
para que hagan lo mismo.

FR: Para cultivar la atención del ensueño, se requiere mantener la atención en el entrecejo --hay
coincidencias con ciertas áreas geográficas. ¿Cómo lo manejan?

IT: Hay ciertas áreas del cuerpo más fáciles para manejar la atención del ensueño y otras más
difíciles. Pueden poner la atención en diversas áreas del cuerpo, como por ejemplo, las pantorrillas.
Vamos a explorar esta avenida en el seminario de México, en una serie de pases mágicos llamada
"cartografiar el cuerpo".
En un nivel más básico, la atención de la vida diaria tiene un efecto directo sobre la atención del
ensueño. Si estamos preocupados acerca de lo que el jefe piensa de nosotros, o acerca de que si ella
lo quiere más a él que a mí, entonces no podemos encontrar ni una taza en nuestros sueños, ni
mucho menos entrar en verdadera ensoñación. Por otro lado, si vivimos artísticamente en nuestras
vidas diarias, entonces nos vamos a encontrar ensoñando artísticamente.

FR: El esfuerzo diario de recordar sueños ordinarios ¿ayuda a cultivar la atención del ensueño?

IT: Es una pregunta muy oportuna. Ayuda --si uno lo toma como un ejercicio de atención en vez de
un análisis o engrandecimiento del yo. Lo vamos a abordar en el seminario-- hay pases mágicos
específicos que se acompañan con el recordar los sueños, después de practicarlos.

FR: La práctica de la Tensegridad ha facilitado la percepción con nuestros cuerpos. Pero a veces la
mente lineal interrumpe el flujo. ¿Cómo podemos reestablecer este flujo? (Es el tipo de situaciones
cuando tu cuerpo te dice qué hacer, pero empiezas a dudar, esperas, titubeas. Cuando esto sucede,
sentimos que el cuerpo permanece pasivo, cerrado.)

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IT: El Nagual nos dijo que éste es el vicio del ser producto de una concepción aburrida: dudar. Nos
dijo que una de las curas más simples para nuestro estado de ser una concepción aburrida era el
respirar --permitirle al cuerpo conectarse con el aire que está afuera de él, y con las nuevas
percepciones
que esto trae. "Tienen que afilar el cuerpo", dijo, "para que el intento de percibir pueda prevalecer
sobre el intento de dudar." Dijo que no hay manera de dudar y ensoñar al mismo tiempo. Dijo que
nunca nos deshacemos de la duda. Solamente la relegamos a la fila de atrás, de modo que no lleve
las riendas.

FR: Quisiéramos una clarificación acerca de cómo abordar los pases mágicos para cambiar de
filum. ¿Se trata de convertirse uno en insecto? Algunos entendimos que tienen que ver con el
alineamiento de la percepción y con la manera en que los insectos --al alinear la percepción como
un todo-- funcionan como grupo a manera de un organismo, un solo ser, para su sobrevivencia, y
esto les da otras posibilidades evolutivas. Pensamos que podría ser oportuno abordarlo ahora con
motivo de los sonidos de insectos que se mostrarán en el seminario.

IT: Qué pregunta más encantadora. Los pases mágicos que involucran el cambiar de filum en
términos de energía se practican para traernos la vista nueva que viene con una nueva posición del
punto de encaje. La verdad es que no sabemos todas las implicaciones de lo que traen estos pases
mágicos. Las estamos descubriendo al practicarlos. El Nagual nos advirtió de no especular
demasiado sobre los efectos de los pases mágicos. Dijo que nos encantaba tratar de convertir las
cosas en algo familiar, como turistas que llevan todas las comodidades de la casa a la jungla. Dijo
que la experiencia directa era mucho más valiosa que la especulación. Simplemente hagan los pases
mágicos, nos decía, y averigüen a dónde los llevan.
Los pases mágicos de Olinda que practicaremos en una forma llamada El polvo del infinito nos
traen una extraña conciencia de un ser parecido a una polilla, una conciencia que para describirse
requiere de una nueva sintaxis.
Estamos averiguando qué es lo que hacen estos pases mágicos. El Nagual nos dijo, "Puede ser que
noten que aflora una nueva línea de pensamiento. Podrían encontrarse formulando frases que en
nada se parecen a ninguna que hayan formulado antes".
Podría ser que nos encontrásemos comunicándonos entre nosotros, como un cuerpo de practicantes,
en una sintaxis diferente. Los insectos sí tienen una sintaxis, y para los videntes los seres humanos
no han prosperado tanto en el uso de la propia. No abandonamos la que hemos aprendido, pero ¿por
qué
no aprender algunas otras, y ser fluidos en muchos lenguajes? Muchos practicantes nos han
preguntado qué es lo que entendemos por "cuerpo unificado de practicantes", o "ensueño grupal".
Quienquiera que esté energéticamente disponible está adentro del ensueño que el nagual tuvo para
nosotros, en el que estamos mandando señales de conciencia el uno al otro, encontrando nuestro
camino juntos. Estas señales se pueden mandar desde donde sea - no necesitamos la proximidad
geográfica para escucharnos
mutuamente. Sólo necesitamos disciplina: el arte de sentir asombro.

El sueño continua...

EL SUEÑO CONTINUA...

Con motivo de la celebración de un seminario de Pases Mágicos de Carlos Castaneda, que se llevó a
cabo los días 5 y 6 de Junio en Barcelona, Más Allá entrevistó a algunos instructores de los pases
mágicos y aprendices del ya mítico brujo, con los que se comentó los misteriosos aspectos que
rodean la "muerte" de Castaneda y conocer cómo piensan aquellos que aprendieron junto a él. Son

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una nueva generación de navegantes de lo desconocido; en ellos se perpetúa el sublime sueño
chamánico de la libertad.

Por Concha Labarta

"Carlos Castaneda entró al lado activo del infinito; su partida difiere de la de otros chamanes de su
linaje en que se fue solo, dejando abierta la posibilidad de que cualquier practicante del camino del
guerrero pueda lograr la libertad".
"Algo revive con la práctica de los pases mágicos, algo que no había estado vivo por mucho tiempo
pero que nos pertenece de manera íntima".
"Las compañeras de Castaneda están aquí para supervisar nuestros esfuerzos. Quieren ver si es
posible para un grupo seguir un propósito abstracto, y no a un gurú o a un líder".
"En última instancia, lo que Carlos Castaneda dijo que nos estaba enseñando no era un sistema de
conocimiento, sino una actitud: la actitud del guerrero".
"En Carlos Castaneda no había espacio entre sus palabras y sus acciones. Yo nunca había conocido
a alguien así".
"Cuando nos sentíamos abrumados, Carlos Castaneda nos repetía las últimas palabras de don Juan:
'Olvídate del yo, y no temerás nada, sea cual sea el nivel de conciencia en el que te encuentres'."

El brujo ya no está , y sin embargo para ellos sigue siendo una presencia viva, alguien que los
contagió con el incurable "virus" de la pasión por la libertad. Son una nueva generación para un
nuevo tiempo; tuvieron elprivilegio de disfrutar del Castaneda polifacético y mágico, alguien
inolvidable que aseguran que cambió sus vidas. Pero ellos no son los continuadores de su linaje,
porque el linaje - miles de veces lo repitió el propio Castaneda- terminaba en él y en sus
compañeras brujas, Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar y Carol Tiggs.
Así pues, Carlos Castaneda no ha dejado sucesores; no habrá nuevos naguales. Pero sí ha dejado
una "herencia": un nutrido grupo de practicantes de sus pases mágicos diseminados por todo el
mundo, y una corporación, Cleargreen Inc., a la que pertenecen aquellos que estuvieron más
allegados a él, concebida por el propio Castaneda como un "organismo" vivo donde las
individualidades -pese a tratarse de personas muy diferentes entre sí- no existen, porque el grupo
diluye cualquier posible mixtificación. Son jóvenes y están llenos de entusiasmo. Castaneda,
ayudado de sus cohortes femeninas, les enseñaron sus artes brujas, y sus pases mágicos, con la
esperanza de que ellos se encargarían de seguir difundiendo su sueño de hacer accesible el
asombroso conocimiento de un linaje de chamanes mexicanos que se remonta a siglos atrás. Pero
más que un sistema de conocimiento, ellos han recibido -y así lo reconocen en la siguiente
entrevista- el ejemplo de una opción vital: la vía del guerrero, la misma que Carlos Castaneda y sus
"brujas" siguieron.
Frugalidad, liviandad, pasión e impecabilidad son los atributos de ese mítico guerrero de la libertad
encarnado en don Juan Matus, y más tarde en sus aprendices.
Los instructores de los pases mágicos que han respondido a las cuestiones de esta entrevista
atienden a los nombres de Darien Donner, Gavin Allister y Brandon Scott. En sus palabras y en su
personal estilo de interpretar el camino del guerrero es fácilmente perceptible la huella de
Castaneda. Darien Donner aporta la visión intuitiva; Gavin Allister, la sobriedad; y Brandon Scott la
facilidad para contactar con la gente, el "tacto psicológico" del brujo. Son distintos, y, sin embargo,
extrañamente afines y complementarios.
Todos ellos rechazan cualquier protagonismo e insisten en la necesidad de ser impersonales. Visto
desde fuera, cualquiera pensaría que le papel que les ha tocado jugar es ciertamente comprometido:
se espera que estén a la altura del maestro, nada más y nada menos. No es tarea sencilla, pero dan la
impresión de haberla asumido con una enorme liviandad. Para ellos, la vía del guerrero no es
solamente una "cuestión de vida o muerte", es también lo único que podrían hacer, y lo único que
quieren hacer.

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Bajo tales premisas, parecen estar cumpliendo con éxito uno de los hitos del guerrero: el de
convertir sus acciones en un auténtico placer.

Más Allá: Hace ahora aproximadamente un año que los medios de comunicación de todo el mundo
anunciaban la muerte de Carlos Castaneda, una noticia que estuvo acompañada de un sinfín de
rumores que incluso hicieron dudar sobre su veracidad. ¿Qué podéis decirnos al respecto?
Darien Donner: Carlos Castaneda se embarcó en lo que los chamanes llamaban el viaje definitivo,
el viaje que un chamán emprende al final de una vida en el camino del guerrero. Los chamanes
dicen que n los seres humanos la muerte tiene una opción escondida, algo así como una cláusula en
letra pequeña en un contrato. Es una opción disponible a todo ser humano. Esa opción escondida
consiste en que la muerte, en lugar de desintegrar al organismo como lo hace usualmente, lo unifica,
y así el chamán retiene su conciencia, emprendiendo el viaje definitivo.

MA: ¿Dónde o en qué nivel de realidad se encuentra en estos momentos Castaneda? ¿Logró dejar
este mundo como los chamanes de su linaje, "convertido en luz", y en tal caso, cómo podemos
entender algo así desde la perspectiva del mundo cotidiano?
Brandon Scott: El entró al lado activo del infinito, lo que significa que tenía una conexión total con
la fuerza inteligente en el Universo a la que los chamanes llaman intento. Su partida difiere de la de
otros chamanes de su linaje en que se fue solo en lugar de hacerlo con un grupo. Al irse de esa
manera, dejó una abertura, la posibilidad de que cualquier interesado en el camino del guerrero
entre en el lado activo del infinito. Y esa entrada comienza ahora, trayendo el misterio y el asombro
del infinito a nuestra existencia diaria.

MA: Castaneda repetía con frecuencia que ellos eran los últimos eslabones de su linaje. Sin
embargo, la corporación Cleargreen ha seguido celebrando seminarios y difundiendo sus
enseñanzas. ¿Significa eso que existe cierta continuidad?
Gavin Allister: Cleargreen continúa con los seminarios de Tensegridad -la versión moderna de los
pases mágicos- por la misma razón que habíamos mencionado antes: para hacer que esta estupenda
opción que nos brindó Carlos Castaneda sea accesible a cualquiera que esté interesado. Cleargreen
está formado por gente que comparte un mismo objetivo, y que trabaja junta para lograrlo.
Carlos Castaneda cumplió impecablemente con la tarea que le encomendó don Juan, que era cerrar
su linaje con broche de oro. El y las tres estudiantes de don Juan tuvieron que decidir qué hacer con
los pases mágicos, el aspecto más preciado y más pragmático de su conocimiento. Y decidieron
sacarlos de su estado de secreto. ¿Por qué habrían de ser ellos los únicos que conocieran los pases
mágicos? Cleargreen está al frente de esta posibilidad: hacer el camino del guerrero accesible a las
personas genuinamente interesadas. Y la respuesta de los practicantes de Tensegridad ha sido
fantástica; han creado una red de grupos de práctica en todo el mundo, y existe un espacio en la
página de internet de Cleargreen donde pueden hacer preguntas o comentarios acerca de su práctica,
o acerca del camino del guerrero. Ciertamente sus comentarios reflejan liviandad, una nueva
claridad y un sentido de propósito que sólo puede venir de vivir como guerrero.Parecen estar
disfrutando muchísimo con sus prácticas, y nosotros también. esa es la actitud del guerrero:
disfrutar sin expectativas.

MA: ¿Cuál es en este momento la situación de las colegas de Carlos Castaneda, Florinda Donner-
Grau, Taisha Abelar y Carol Tiggs?
DD: Las estudiantes de don Juan están aquí para supervisar nuestros esfuerzos. Podemos decir que
ellas son nuestras consejeras. Quieren ver si es posible para un grupo seguir un propósito abstracto,
y no a un gurú o a un líder.

DESPERTAR EL CUERPO IZQUIERDO

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MA: Los pases mágicos constituyen el aspecto más pragmático de las enseñanzas de Don Juan.
¿Qué es lo que los hace diferentes a otras disciplinas corporales y cuales son sus efectos?
GA: No sabemos lo suficiente sobre otras disciplinas como para hacer una seria comparación.
Podemos decir que lo que hace notables a los pases mágicos está contenido en la historia de su
origen: son movimientos corporales que los chamanes del linaje de don Juan descubrieron en
estados de conciencia acrecentada llamados ensueños, y que ellos practicaron por su asombroso
efecto sobre el bienestar físico y mental. Los pases mágicos están imbuidos con el intento de esos
chamanes; derivan de la segunda atención, y cuando se practican en silencio y sin esperar
resultados, nos pueden llevar a un estado de conciencia acrecentada. Sus efectos físicos, por tanto,
no son sino un subproducto de su efecto energético. Redistribuyen energía que ha sido dispersada
de nuestros centros vitales y la vuelven a colocar de nuevo en esos centros, donde la podemos usar
para incrementar la vitalidad y la conciencia.
DD:La práctica de los pases mágicos produce un sutil pero notable brillo en los ojos. Los chamanes
lo llaman "un toque del intento". Algo, revive, algo que no había estado vivo por mucho tiempo,
pero que nos pertenece de manera íntima.

MA: El seminario de Barcelona versará sobre el Lado Activo del Infinito, que es además el título
del último libro de Carlos Castaneda. ¿Cuál es en concreto el significado de ese lema?
DD: El lado activo del infinito es el nombre que los chamanes dan a la parte del Universo que está
compuesta de energía vibratoria consciente de sí misma. La llaman también intento. Dicen que es
un reino concreto, de asuntos similares pero diferentes a los asuntos de nuestro mundo cotidiano.
Los chamanes se preparan para entrar al lado activo del infinito coleccionando un álbum de sucesos
memorables de sus vidas, sucesos que, como don Juan le explicó a Carlos Castaneda, iluminaron su
camino, cambiaron las cosas para ellos. Son sucesos impersonales y, a la vez, en extremo
personales, sucesos que llevan el sello del infinito. El libro de Carlos Castaneda titulado El lado
activo del infinito es precisamente eso: un álbum de los sucesos memorables y determinantes de la
vida de un chamán.

MA: La recapitulación es otra técnica transmitida por Carlos Castaneda para alcanzar el silencio
interno. Pero esa revisión detallada de la propia vida se ha convertido en una tarea espinosa para
muchos. Ustedes son asiduos recapituladores. ¿Cómo resuelven esas dificultades y que resultados
cabe esperar de la recapitulación?
DD: Todos tenemos momentos difíciles en la Recapitulación. Pero primero quisiera detallar el
propósito de esta práctica, que no se lleva a cabo con fines psicológicos ni con el afán de encontrar
defectos, sino para tomar conciencia de lo que ha sido la propia vida, y de nuestras acciones en el
presente. Una vez que comprendemos este propósito, es más fácil emprender la recapitulación sin
nuestra acostumbrada sensación de culpa o de pavor. Ya sabes que muchas personas estamos
condicionadas para acercarnos con pavor a cualquier actividad o tarea nueva. Yo soy así, pero el
poder ver los intentos y la lucha de otros practicantes me ha ayudado a volverme conciente de este
patrón y a acercarme a los desafíos con un ánimo más ligero. ¨Llena tu tarea de pasión y placer¨,
dice Taisha Abelar. Ella nos ha explicado que de esta manera aplicamos algo a mezcla, algo que los
chamanes llaman el cuerpo izquierdo, nuestra parte mágica y misteriosa que normalmente nunca
usamos. Entonces podemos recapitular no como empleados a quienes se les ha dicho que hacer y
que cumplen a regañadientes, sino como aventureros y exploradores de lo desconocido. En el
seminario de Barcelona vamos a practicar una serie de pases mágicos para despertar el cuerpo
izquierdo, para incorporar esa percepción fresca y serena en la recapitulación.
GA: También hemos descubierto que recapitular en grupo nos ayuda a salirnos de nuestra visión
super-personal de la recapitulación. Al hacerlo grupalmente, de alguna manera la visión de nuestra
vida no tiene la misma estampa personal. Los participantes del seminario en Barcelona van a tener
la oportunidad de experimentarlo.

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MA:En Barcelona también esta previsto que enseñen pases mágicos para el intento y para el afecto
abstracto, intento y afecto abstracto son conceptos difíciles de entender. ¿Podrían ampliarnos su
significado?
BRS: Es verdad. También para nosotros son difíciles de comprender. Por eso, en lugar de entender
el intento y el afecto abstracto como conceptos, los chamanes prefieren manejarlos y no por razones
egoístas, sino con un propósito abstracto. Nos han dicho que el intento y afecto abstracto se
manipulan con el cuerpo y no con el intelecto. Así, los pases mágicos para el intento están basados
en la premisa de que el cuerpo mismo es el vehículo para intentar, para activar nuestro vinculo con
esa inmensa fuerza conciente que sostiene al universo. Por su parte, los pases mágicos para el afecto
abstracto se basan en la premisa de que solamente incorporando el afecto como acción (más que
como una idea o como una afirmación, uno puede liberarse de la rubrica de nuestra socialización, de
ese entrenamiento para ser inversionistas emocionales: yo te doy si tu me das.

EL CAZADOR DE CONCIENCIA

MA: No son pocos los que se preguntan si algo tan serio y personal como la apuesta por la libertad
puede enseñarse en un fin de semana. ¿Cuál era exactamente el objetivo que perseguía Castaneda
con la celebración de estos seminarios?
DD: La apuesta por la libertad no puede ser enseñada de ninguna manera. La apuesta por la libertad
es una parte inherente de la herencia del ser humano como perceptor, es la base de nuestro deseo de
ser exploradores.
En última instancia, lo que Carlos Castaneda dijo que nos estaba enseñando no era un sistema de
conocimiento, sino una actitud: La actitud del guerrero. El guerrero es alguien que está conciente de
su pasaje fugaz por la tierra y se comporta de acuerdo a ese conocimiento: Es un cazador de
conciencia. su talante es ligero, alegre y sobrio, y vive su vida plenamente.
GA: La masa de los seminarios acrecienta, facilita esta aptitud. Hemos descubierto que cuanto más
practicantes estén presentes, tanto mejor es su capacidad para aprender y retener nuevos
movimientos, nuevos conceptos. Lo que Carlos Castaneda vio en los seminarios era algo que
describió como el despertar de una corriente energética entre los practicantes, una especie de viento
vibratorio que los atravesaba y creaba una sensación de urgencia. La llamó intento inflexible, la
base energética de los seres humanos.
BRS: Practicar los pases mágicos dentro del marco de un seminario nos permite probar por un
momento lo que es la libertad a nivel corporal. Pero Carlos Castaneda decía que el seminario
realmente comenzaba el lunes, después de que los practicante volvían a sus casas. Entonces es
cuando pueden hacer la recapitulación y los pases mágicos que han aprendido para prolongar ese
sentido de propósito, esa aguda conciencia que han experimentado por un momento.
GA: Los estudiantes de Don Juan tuvieron un aprendizaje similar, en el sentido de que si iban a ver
a Don Juan y a sus cohortes por uno cuantos días, y después regresaban a sus vidas, sus trabajos, sus
estudios. Podía pasar mucho tiempo hasta que los volvieran a ver. Y continuaban trabajando,
recapitulando, haciendo los pases mágicos, alisando sus asperezas, haciendo lo que ellos llaman
pequeños ajustes de destornillador¨.

MA: Ustedes serían algo parecido a los herederos de Carlos Castaneda ¿no corren el riesgo de ser
mitificados? ¿Como es posible mantener una actitud impersonal cuando alguien se convierte en
punto de referencia para tantas personas?
DD: Estamos afrontando éste desafio como grupo. Por un lado, cada uno de nosotros debe encarar
el infinito a solas y en ese sentido no hay grupo. Sin embargo si constituimos un grupo en el sentido
de que nos movemos en la misma dirección. Nuestro desafío es que nuestras acciones coincidan con
nuestras palabras, ser impecables. Si cada uno de nosotros logra esto individualmente, el grupo
puede funcionar.

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BRS: Sí, ciertamente estamos en peligro de ser mitificados; también lo estaba Carlos Castaneda y
también lo estas tú. Todo ser humano parece querer crear un mito o una taxonomía del otro: esta
persona es muy lista, aquella es lenta, esta otra nunca lo va a lograr. Carlos Castaneda nos urgió a
alejarnos de esto, de la historia personal y de las creencias que tenemos sobre quienes somos, de la
mitología personal. El grupo evita que nos mitifiquemos el uno al otro, y así podemos navegar a
través de las peligrosas y excitantes aguas de lo nuevo.
GA: De todas formas Carlos Castaneda solía decirnos que era bueno sentirnos un poco incómodos,
sentir que había peligro alrededor. Si nos encontramos demasiado cómodos no estamos motivados
para encontrar nada nuevo. Sin seguridades ni garantías, sin embargo, estamos alertas, motivados a
actuar, a navegar.

MA: Los miembros de Cleargreen han tenido el privilegio de disfrutar de un contacto directo con
alguien tan fascinante como Carlos Castaneda. ¿En que medida su presencia ha influido en sus
vidas?
DD: Su presencia influyó en nuestras vidas de manera total. nos pasó un "bicho" que ya no nos
podemos quitar de encima. No podemos sacudirnos el anhelo de libertad...
BRS: No había espacio alguno entre sus palabras y sus acciones? Yo nunca había conocido a
alguien así.
GA: El hizo un vínculo con el intento para cada uno de nosotros. Ese vínculo lo hizo para
quienquiera que lo encontrara, ya sea a través de sus libros, de una charla o de los pases mágicos.
Deseaba genuinamente que quien estuviera interesado y dispuesto a entrar de cuerpo entero en esa
búsqueda, tuviese la posibilidad de la libertad. Y hay practicantes que lo toman en serio. Esta es la
razón por la cual continuamos con los seminarios y con la enseñanza de los pases mágicos.

¿HAY OTRAS OPCIONES?

MA: La propuesta de Carlos Castaneda, su incursión en otros mundos perceptuales ha seducido a

miles de personas, pero también hay muchos que la catalogan de fantasiosa. Sin embargo, ustedes
parecen llevarla a la práctica. ¿Debemos entender que se trata de una propuesta realmente viable?
DD: Podemos decirte lo que Carlos Castaneda nos dijo a nosotros, y lo que sus colegas nos siguen
diciendo cuando nos encontramos con un nuevo desafío: "Averígualo tú mismo, no aceptes mi
palabra".
BRS: ¿Qué opción tenemos? La opción es algo personal: quedarse en casa, o explorar y averiguar.
Don Juan le dijo a Carlos Castaneda: "Optamos una solo una vez: optamos o bien por ser guerreros
o por ser hombres comunes o corrientes. No existe una segunda opción; no sobre esta Tierra."
Nuestra opción, entonces, es o bien navegar, o no navegar.GA: Podemos tomar como ejemplo a los
navegantes de otros tiempos: los exploradores italianos, portugueses y españoles. ¿Qué seguridad
tenían ellos de no caerse del borde de la tierra?

MA: Según sus propias palabras, todo lo que hacen obedece a "razones energéticas". ¿Qué tipo de
motivos energéticos" los han inducido a elegir Barcelona como la sede del único seminario que
celebrarán en Europa este año?
GA: Porque funciona. Si hay energía, ahí vamos. Un grupo de practicantes sinceramente interesados
se reunió y nos presento una posibilidad viable. Y ahora están trabajando junto a nosotros para
hacerla posible.
DD: Estamos muy excitados, porque Barcelona es un lugar que tiene historia de navegantes, de
innovadores y exploradores que querían hacer algo nuevo, algo desconocido.

MA:¿Os sentís abrumados por la responsabilidad de continuar con el sueño de Carlos Castaneda?
GA: Tanto los instructores como los practicantes de los pases mágicos forman un cuerpo unificado.
En ese sentido, todos nosotros estamos llevando a cabo ese sueño. Es un sueño que sigue vivo

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mientras haya guerreros impecables que se empeñen en ser libres de la limitaciones de nuestra
percepción cotidiana. Cada individuo tiene que ser impecable: ha cer lo mejor que pueda hacer, sin
quejarse, sin culpar al otro, y sin la necesidad de ser halagado. Ese es nuestro desafio.
BRS:Nos estamos divirtiendo muchísimo, no porque la tarea sea fácil, sin porque es placentera. No
tenemos ni idea de lo que pueda pasar. ¡Qué excitante! Carlos Castaneda nos dijo que en última
instancia, los seres humanos no necesitan de un líder o de un guía. Sólo necesitan saber que existe
otra opción disponible para ellos, una que incluye la posibilidad de un viaje de la conciencia.
DD: El nos enseñó a hacer algo a lo que llamó "encarar el tiempo según se acerca". A medida que
distribuyamos más energía mediante la práctica de los pases mágicos, de la recapitulación y de
poner en acción lo que aprendemos de ésta, al gún día averiguaremos que el pasado y el futuro ya
no nos resultan tan preocupantes. Algún día no estaremos tan preocupados por el ¿qué va a ser de
mí? Estamos luchando por obtener esta perspectiva: la de estar más y más en el momento presente.
En los momentos en que pudiéramos sentirnos abrumados, Carlos Castaneda nos repetía las últimas
palabras que Don Juan le había dicho: "Olvídate del yo, y no temerás a nada, sea cual fuera el nivel
de conciencia en el que te encuentres

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