[ ENTREVISTA-PRÓLOGO]

HACIA EL HABLA SOCIAL AMPLIADA

Jesús Martín-Barbero

La mutación que habitamos implica un cambio de discursos, ¿cuáles

cree que son las transformaciones que están pasando en el campo
de la comunicación?

La pregunta no encaja en la idea de novedad porque lo que yo pienso hoy

del campo nuestro es que estamos dentro de una mutación cultural que implica
en primer lugar transformaciones de la idea que teníamos por sociedad, pues la
sociedad y el Estado son las dos grandes creaciones políticas de la modernidad,
y estas son las que se están transformando. La sociedad en términos russonianos,
que era en el fondo la afirmación de la igualdad, la igualdad de todos los
ciudadanos ante la ley, nunca fue tan clara ante las posibilidades de vida como
ahora. Esto de la igualdad y la desigualdad configura las formas de social. Ha
habido avances en la lucha contra las desigualdades más grandes, o sea hace
20 años este planeta era mucho más desigual que hoy, pero es evidente que el
aumento de la conciencia de la desigualdad no se corresponde con el aumento
de la lucha contra la desigualdad.
Nos encontramos con una sociedad en mutación, una en que muta
la modernidad y sus instituciones; por eso es que hay crisis de la pareja, la
familia, la escuela, la política. Los cambios que estamos viviendo son cambios
de sociedad, son cambios de lo que teníamos como modelo de sociedad,
porque muchas de sus claves, de sus ingredientes más esenciales han entrado
en crisis desde hace ya bastante tiempo: los 60 son un punto de inflexión
porque pasaron cosas en Estados Unidos, Francia, Inglaterra, Italia, Japón, y

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 también aquí en América Latina. La cultura política cambió por dentro: jóvenes,
mujeres, religiosidad, sexualidad.
En este contexto, hay una clara conciencia de que si queremos entender lo que le
pasa a la sociedad tenemos que comprender que lo que ha cambiado realmente son
los sentidos del tiempo y del espacio. No se puede entender lo que está pasando en
las sociedades sin comprender lo que está pasando en los fenómenos de migración
y las conexiones que la gente vive con las culturas otras y sus culturas propias.
Habitamos una sociedad que ya no es aquella sociedad histórica, homogénea,
progresiva. Habitamos una sociedad estallada en tiempos y espacios.

Progreso
La noción moderna de sociedad era el progreso. Una sociedad atea que es la
moderna que ya no cree en los dioses gestó la idea de progreso como el auto-
configurarse de la sociedad pero ese auto-configurarse era parecidísimo al auto-
configurarse del mundo de la fe; la idea laica de la sociedad acaba pareciéndose
montones a la idea religiosa. La idea de progreso es que vamos hacia una sociedad
cada día mejor; pero lo que Occidente llama mejor, no es lo que llaman progreso en
África, ni siquiera lo que llaman los españoles. Se acabó el progreso, esa idea de que
vamos hacia un mundo mejor, cada vez mejor, cada vez mejor hasta llegar al mejor
esencial; ya no tenemos ese motorcito que era el progreso.
La idea del “reino de la libertad” de Marx ha entrado en crisis, esta sociedad laica
progresiva y progresista, ahora, encuentra que en realidad, ninguna de sus grandes
creaciones funciona. Estamos en un momento en el cual hablar de progreso es un
mal chiste porque estamos acabando con el planeta tierra, porque el capitalismo
financiero es el que reina. Entonces, una sociedad que tiene como motor esta otra
cosa llamada información, es una sociedad en mutación, una en la que los seres
humanos dirigen la evolución de los animales, las plantas, los seres humanos a través
de la información genética. Una sociedad en la que antes era la ley del más fuerte y
ahora es la ley del más sabio.

Información
No podemos entender lo que está pasando en el campo de la comunicación, que
se ha convertido evidentemente en el campo más crucial en lo político, sin poner
en grande la palabra INFORMACIÓN que no tiene nada que ver con la información
cuyo modelito era el de la prensa y los medios de información. Información es dar
forma, es el modo de conocimiento mediante el cual se ha podido trazar el genoma
humano; tanto que hasta lo que entendíamos por ciencia ha sufrido transformaciones
muy fuertes con la plasmación del genoma humano. Y ahí comunicación no tiene
tanto que ver con los medios, sino con la sociedad. Hay dos grandes motores para

14 ENTREVISTA - PRÓLOGO
 LA COMUNICACIÓN EN MUTACIÓN ]

pensar las transformaciones de la comunicación: de un lado la aparición de un tipo

de información nueva absolutamente nueva que es la información genética y, de otro
lado, la información social que es la información que resulta de todo lo que es la vida.

Información social
La información social como los modos en que el ser humano le entrega sus datos,
sus necesidades, sus modos de pensar y sus modos de vivir a la escuela, al hospital,
a la policía, a los bancos y a las instituciones de control. Lo paradójico está en cómo
en “Facebook”, millones de seres humanos que no tienen nada que ver entre sí, se
están intercambiando información de una punta a otra del planeta. Y también está,
esa discusión sobre Google y el control de la información, y esa nueva religión de
fe en las nuevas irrupciones y rebeliones de internet, y los modos como los niños se
enchufan de otras maneras al mundo. Y hay reacomodos preciosos como la cantidad
de modelos de familia; el estallido de la idea de familia, esto que había sido la base
de la unidad, hoy es la base de la diversidad y de la dispersión. Transformaciones que
no son meras transformaciones de una institución sino transformaciones de los seres
humanos que nacen y se desarrollan en esa Sociedad.
Hay que meter la figura de nuestro amigo Michel Serres de que la información
social si tiene mucho ruido, pero ese ruido es el entrechoque de las hablas del mundo.
Hay mucha hablas y hay muchas más hablas de las que creíamos, porque las hablas
no son solo los idiomas sino las imágenes, las músicas, las experiencias con que la
gente y las culturas se están diciendo cosas. Una enorme información social que
posibilita que las mayorías hablen, puedan hablar con otras, con todo lo que eso tiene
de ruido pero con todo lo que eso tiene de cambio histórico radical.
Entonces, cuando digo información social, llamo la atención a que es la sociedad la
palabra clave para entender el cambio, no la tecnología. La palabra sociedad va más
lejos de lo que los sociólogos llamaron modelos de sociedad. La idea de modelo no
sé si le llega a esto porque todo lo que estamos viviendo está lejísimos de un modelo,
de cualquier modelo y no tiene sentido modélico, tiene un sentido que solo puede
entenderse a la luz de otro gran cambio, el otro gran cambio de la información: la
genética y la social.

Comunicación
Una sociedad que habita la complejidad emocional y la complejidad sensible, eso
es lo que está cambiando a la comunicación. La comunicación no como algo separado
de las instituciones, sino incluida ahí. La educación se junta con la comunicación
porque la idea conjunta es la puesta en común de vocabularios, y como dice Pablo
Freire, la puesta en común en vocabularios es la posibilidad de una escritura propia, de
una escritura de la historia y con historia. La guerra entre escuela y medios va a seguir.

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 La escuela ha detestado y sigue detestando a los medios de comunicación (incluido el
internet) porque son sus grandes competidores, o sea hay un mundo de saberes y de
modelos, de imágenes, de figuras que son moldeados por la escuela, pero eso mismo
lo hacen los medios, ya que tienen la capacidad de modelar-moldear. Por ejemplo, los
medios han jugado un papel estratégico cultural en las transformaciones de la figura de
familia y en las culturas cotidianas de la gente que tiene que ver con sus creencias, con
sus deseos, con sus esperanzas, con sus sueños. Se pasa de una idea de comunicación
parecida a la del ejército, o sea el maestro sabe y enseña y los niños no saben y
aprenden, a una idea donde lo que sabemos lo sabemos entre todos.

Medios
Los medios como institución también están en crisis radical. La prensa, que era
la política, ha perdido su poder central de la palabra. El cine se olvidó de su sitio.
La televisión está superada. La radio sigue siendo importante sobre todo en nuestros
países donde la inmensa mayoría no sabe ni leer, ni escribir y desde luego si lo
aprendió no lo practica. El mito de la radio fue trascendental porque la prensa era
minoritaria y la radio con el cine fueron los dos grandes medios del pueblo, de la masa
en todo sentido, en el sentido del pueblo politizado y de la masa consumidora. Pero
lo que estamos viendo es que la idea del pueblo y la idea de masa que estuvieron
tan claras, también se están refundiendo. Sin embargo, el público, en general, va a
seguir con sus hábitos durante mucho tiempo porque los medios no nos cambian de
un día para otro.
Las series gringas entre la gente joven tienen una escucha impresionante, entonces
eso es mundial, o sea la cultura audiovisual empodera transformándose, dejando de
lado lo que llamábamos cine, lo que llamábamos televisión, lo que llamábamos radio.
Lo que va a quedar es el mundo audiovisual porque en realidad va a ser cada vez más
mundo que prende a la gente a imaginar en común. Prensa va a seguir habiendo, radio
va a seguir habiendo, televisión va a seguir habiendo, músicas y relatos pero hay un
nuevo mundo audiovisual y digital que encuentra sus formas mediadas por internet.

Hablas
Venimos de un mundo muy mudo, y estamos en una cultura que exige escribir
y reconocerse como artistas, creadores, músicos, danzantes. Una sociedad que se
quiere dar a sí misma un estatuto de creatividad. Y esto se da por la irrupción del
internet, las redes sociales, el celular donde hay gente que está hablando de un nuevo
activismo, un nuevo ciudadano, un nuevo creador. Para mí eso tiene que ver sobre
todo con este hecho del habla social ampliada, del habla que se sale de los lugares
de autoridad y de los lugares de poder. Pasamos de una sociedad en la que hablaban
muy poquitos a una sociedad de hablas extendidas. Lo importante es la amplitud

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 LA COMUNICACIÓN EN MUTACIÓN ]

del habla, esta información social que crece y crece y en la cual habría que meter
la creación en colectivo, los nuevos modos de creatividad, de habla, de hacerse
presentes. Una época en que la creatividad es lo que se gesta en los juegos de la
ambigüedad, en el hablar en colectivo y el crear en red.

Bogotá, Junio 6, 2015

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