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Revel 14 Entrevista Perini Esp
Revel 14 Entrevista Perini Esp
Vol. 8, n. 14, 2010. Traduccin de Carolina Fernandes Alves. ISSN 1678-8931 [www.revel.inf.br].
Entrevistadores Qu es lengua?2
Perini Llamamos lengua a un sistema programado en nuestro cerebro que,
esencialmente, establece una relacin entre los esquemas mentales que forman
nuestra comprensin del mundo y un cdigo que los representa de manera
perceptible a los sentidos. Los seres humanos utilizan un gran nmero de tales
sistemas (lenguas) que se diferencian en muchos aspectos y tambin se asemejan en
muchos otros. Tanto las diferencias como las semejanzas le son altamente
interesantes al lingista.
El sistema en cuestin es extremadamente complejo: comprende reglas (de
pronunciacin, de formacin de palabras, de formacin de frases, de relacin de las
formas con los significados), tems lxicos (palabras y morfemas, con sus propiedades
gramaticales y sus significados), expresiones idiomticas (como meter la pata3 y
oveja negra4) y clichs (como quedarse mudo5 y llover a cntaros6). Hoy se cree que
A diferencia de las dems entrevistas publicadas peridicamente en las ediciones de ReVEL, esta
entrevista se prepar originalmente como contribucin a un libro, la segunda edicin de Conversas
com Linguistas, publicado por Parbola Editorial en 2003 y organizado por Antonio Carlos Xavier
(Universidade Federal de Pernambuco) y Suzana Cortez (PUC de Minas Gerais). Infelizmente, esa
segunda edicin no se concret. Por iniciativa de los organizadores de esta entrevista y del
entrevistado, este texto se publica oportunamente en esta edicin n. 14 de ReVEL, cuyo tema es,
justamente, Historia y Filosofa de la lingstica.
2 Antonio Carlos Xavier y Suzana Cortez organizaron la entrevista. Propusieron todas las preguntas. Cf.
nota 1.
3 Meter la pata es el equivalente a la expresin idiomtica de la lengua portuguesa pisar na bola.
4 No se encontr equivalente idiomtico para la expresin me de santo, as que oveja negra es un
ejemplo de expresin idiomtica, aunque no sea equivalente a me de santo.
5 Quedarse mudo es el equivalente del clich del portugus ficar sem fala.
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el sistema es en parte innato, pues todas las lenguas parecen seguir determinadas
lneas, o sea, no encontramos todo lo que sera posible, sino que apenas algunas de
las posibilidades. La hiptesis es que las lenguas solo se desarrollan siguiendo ciertas
direcciones porque de otra forma los cerebros humanos no las utilizaran. Parte del
sistema, por supuesto, no es innato, y necesita que se aprenda a partir de ejemplos
observados por el nio.
Lo que llamamos de lengua es, entonces, una de las realizaciones histricas de la
capacidad humana para el lenguaje. Cada lengua est profundamente basada en la
cultura a la que sirve. Por ejemplo, no creo que en el tibetano o en el amrico haya
expresiones exactamente paralelas a meter la pata y oveja negra. Ya hubo (y no s si
an habr) quien sustente que la lengua que habla una persona condiciona su manera
de ver el mundo (la llamada hiptesis de Sapir-Whof). Sospecho que hay un grano
de verdad en esa hiptesis, pero de la manera cmo se la enuncia exagera la
importancia de la lengua en nuestros procesos cognitivos.
Llover a cntaros no es el equivalente del clich tomar caf, pero hace parte del mismo grupo.
La lengua hablada por un pueblo forma parte de la imagen que tiene ese pueblo de s
mismo, y en determinados casos resulta todava ms significativa que las unidades
polticas en las que se organiza un pueblo. As, aunque Alemania e Italia solo se hayan
unificado como naciones a mediados del siglo XIX, haca ya muchos siglos que los
hablantes de las respectivas lenguas se consideraban alemanes e italianos. Se
puede mencionar tambin hechos actuales como la actitud de los catalanes y de los
vascos, que insisten en ser diferentes de los dems espaoles, en gran parte por
hablar otra lengua. Vemos en esto una tendencia a hacer coincidir las fronteras
lingsticas con las fronteras nacionales. Eso no siempre ocurre, como se puede ver
en la persistencia de las fronteras entre los pases hispanoamericanos, pero incluso
as un mexicano se siente culturalmente ms prximo de un espaol o de un
uruguayo que de sus vecinos americanos hablantes de ingls. La lengua es,
sintomticamente, una de las herramientas ms importantes en la mano de
gobernantes que, para bien o para mal, buscan enfatizar la unidad de un pueblo o de
una nacin.
que vean esos colores diferentemente, sino ciertamente sugiere que organizan
distintamente ese detalle de la realidad.
No obstante, el verdadero vnculo entre lengua y pensamiento radica en que el
conocimiento y el uso de la lengua son tambin formas de pensamiento. Cuando
utilizamos una lengua, disponemos de conocimientos no slo lingsticos stricto
sensu, sino que tambin de todo tipo de conocimiento sobre el mundo. Por ejemplo,
podemos decir animal mamfero, pero no mamfero animal, porque se entiende que
todo mamfero es animal, y el trmino ms restrictivo debe siempre aparecer despus
del menos restrictivo. En ese caso, el orden de las palabras no est determinado
apenas por nuestro conocimiento de la lengua, o sea, de la gramtica, sino tambin
por lo que sabemos sobre el mundo animal. Los ejemplos son muchos y muestran que
no existe una frontera ntida entre nuestro conocimiento de la lengua y nuestro
conocimiento del mundo. En mi opinin, existe una frontera tenue entre estos dos
tipos de conocimiento, lo que nos autoriza a continuar hablando del conocimiento
lingstico, de gramtica etc, pero no se trata de un lmite entre componentes
aislados, porque los puntos de interrelacin son muchos.
En cuanto a los vnculos entre lengua y cultura, stos existen porque la cultura
incluye manifestaciones de base lingstica, como la literatura (oral y escrita), el
humor, las frmulas y rituales para las diversas ocasiones de la vida (nacimiento,
funeral, matrimonio, encuentros en la calle etc.) todas esas manifestaciones se
marcan por expresiones lingsticas especiales. La poesa, por ejemplo, utiliza
algunos tipos de mtrica, rima, aliteracin etc., que son especficas de cada lengua.
Adems de esto, la poesa utiliza constantemente asociaciones que son especficas de
una cultura y que dejan de funcionar cuando se traducen: Pinsese, por ejemplo, en lo
difcil que es para un occidental percibir la belleza potica de los hai-kais japoneses
traducidos. Y me acuerdo de un poema que deca que la flor es la casa del perfume,
que un colega francs la consider horrible, porque perciba la palabra maison
(casa) como un trmino excesivamente concreto, tierra a tierra, que solo le evocaba
ladrillos, revoque, ventanas y puertas.
Entrevistadores Qu es lingstica?
Perini La lingstica es un intento de describir y comprender un fenmeno muy
misterioso: una persona puede comunicarle a otra determinadas ideas por medio de
seales sensorialmente perceptibles. En otras palabras, es el estudio de los cdigos
que las personas utilizan para comunicarse, y de la capacidad innata que nos permite
realizar esta actividad.
Algunos lingistas importantes, como Chomsky, sostienen que la funcin
comunicativa del lenguaje es secundaria, y que el lenguaje existe principalmente para
permitir el pensamiento. Esto genera una dificultad en la base de la metodologa
lingstica: si nos basamos en enunciados observados para estudiar las lenguas (y, de
ah, el lenguaje), estaremos utilizando datos que provienen de un uso marginal del
fenmeno estudiado. Sin embargo, si queremos partir de datos relacionados con el
uso esencial del lenguaje (segn ellos, el pensamiento), tendremos que limitarnos a la
introspeccin y creo que ningn lingista sostendra seriamente esa alternativa.
El dilema, sin embargo, es solo aparente, pues el lenguaje es, fundamentalmente, una
herramienta de comunicacin. Es posible pensar sin utilizar lenguaje, pero no es
posible comunicarse sin utilizar (algn tipo de) lenguaje.
Debo aadir que la fuente de datos principal del lingista, incluso de aquellos que se
ocupan de la teora general del lenguaje, est en las lenguas naturales (portugus,
caxinau, hngaro, alemn, por ejemplo). El estudio de las lenguas naturales,
consideradas por s mismas, es la base de todo el estudio lingstico. Digo esto porque
ya o a lingistas afirmando que el estudio de las lenguas naturales es relativamente
poco interesante para lo que entienden como lingstica. Es una actitud que no
apoyo y que considero fuera de la realidad.
Adems de este estudio bsicamente estructural, la lingstica tambin estudia la
evolucin histrica de las lenguas, las variantes que una lengua muestra segn su uso
por las diferentes clases sociales, las variantes regionales, el proceso de adquisicin
del lenguaje por los nios y varios otros aspectos de la estructura y del uso de las
mismas. Hay tambin un esfuerzo en el sentido de descubrir los rasgos comunes a
todas las lenguas, con la idea de que son la evidencia de aspectos de la programacin
innata que nos permite adquirir y utilizar una lengua natural. Aada a todo eso la
bsqueda por aplicaciones de los resultados de la lingstica a la solucin de
problemas prcticos, especialmente en la enseanza de lenguas.
hay una tendencia en aceptarla sin un examen crtico por el simples hecho de que est
de moda: la investigacin lingstica sera sometida a una clusula de
interdisciplinaridad compulsoria. Esta es una posicin ingenua, y, sera bueno
recordarlo, ocurre que gran parte del trabajo relevante en lingstica an se hace en
las reas y subreas tradicionales. Sin embargo, no hay duda de que el proceso de
integracin es real; para dar un ejemplo que afecta a mi trabajo, hoy es difcil
justificar un trabajo en sintaxis y semntica sin llevrselos en cuenta los resultados de
la ciencia cognitiva. Solamente me gustara enfatizar que para eso es necesario saber
mucho sobre sintaxis, semntica y ciencia cognitiva.
Un tercer sentido de posmodernidad lo detecto en la tendencia, ms observable en
el campo del anlisis del discurso, en adaptar a la lingstica ciertas ideas sobre
ciencia, en general, a veces conocidas bajo el rtulo de constructivismo social. En
principio, esta vertiente enfatiza el componente personal de la actividad cientfica, y
vara en grado de radicalismo. Algunos autores sealan que el cientfico es un ser
humano, y que sus creencias y deseos pueden influenciar su trabajo; otros autores, a
su vez, asumen posiciones extremadas, como la de negar que el conocimiento objetivo
sea posible, porque, segn ellos, la realidad no es accesible a la cognicin humana o
incluso afirmara que la realidad no posee existencia objetiva, como un constructo de
la mente humana. La primera posicin es, creo, verdadera, pero bastante obvia. En
relacin a la segunda, lo mnimo que puedo decir es que es autodestructiva: si la
realidad no existe, luego las ideas de esos autores, as como ellos mismos, tambin no
existen, y as dnde vamos parar?
No encontr, en la literatura lingstica, intentos sistemticos en aplicar estas ideas
radicales de constructivismo social; en general, lo que se encuentra es solamente una
lectura y relectura interminable de textos, un dilogo completamente intraterico y,
como es inevitable, empricamente estril. El texto lingstico degenera en un
ejercicio de estilo, con una bsqueda constante por palabras y construcciones
inusitadas, con el objetivo evidente de causar efecto; el contenido es totalmente
secundario. La invocacin a los datos es espordica y puramente ornamental, y las
conclusiones son logradas sin argumentacin verdadera. Como ya se apunt, estos
textos tienen ms en comn con las doctrinas religiosas que con la argumentacin
cientfica. Aqu no puedo dejar de citar un comentario de Peter Medawar (bilogo
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Del punto de vista terico-metodolgico, el gran desafo debe ser una reevaluacin
rigurosa e impiadosa de las teoras a la luz de los datos de la experiencia. Esto implica
valorar ms el trabajo descriptivo frente a la elaboracin de teoras y modelos de
anlisis. El trabajo cientfico se compone de observacin y teorizacin, y ninguno de
estos aspectos es dispensable. Pero ni la observacin sin teora ni la teorizacin sin
datos tiene utilidad. En este momento creo que se ha teorizado excesivamente, y en
ciertos sectores percibo casi que un desprecio por el trabajo descriptivo. No creo que
nuestro conocimiento del lenguaje est tan avanzado al punto de permitirnos la
elaboracin de teoras amplias y detalladas como algunas de las teoras actualmente
corrientes. Creo que la lingstica est, en gran parte, en la fase de la historia
natural, en la que la prioridad es el levantamiento de datos confiables y su
sistematizacin segn principios rigurosos. Voy a repetirlo: el problema no es la
teorizacin, sino la teorizacin prematura, esto es, sin fundamentacin suficiente en
los datos.
Ya desde el punto de vista de la relacin de la lingstica con las reas limtrofes, creo
que la tendencia que se observa hoy continuar: cada vez ms ser necesario llevarse
considerar la relevancia de la informacin de orden psicolgico, cognitivo y
sociolgico para la descripcin de las lenguas, en especial para la construccin de la
teora. O sea, la lingstica, tal como ocurre en otras disciplinas, deber redefinirse
parcial y progresivamente a medida que el siglo avanza.
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