NARRATIVA Y POLITICA Roberto Arlt: la conspiracin de la literatura

La ensayista Sylvia Sa tta! una de las "ayores especialistas en la obra de Roberto Arlt! anali#a en esta entrevista la "anera en $ue este escritor estableci nuevos "odos de pensar los v nculos entre literatura y pol tica% Ade"&s! e'plica c"o la literatura (ant&stica de los )*! le+os de evadirse de la realidad! la representaba cr tica"ente% ,A-RI.L L% .R/0ANN% A- lguna vez se dijo que "Arlt es a la literatura lo que el peronismo es a la poltica: entrar de prepo a la modernidad...". Qu opina al respecto? 1 2La vinculacin peronis"o1Arlt se 3i#o "uc3as veces! aun$ue Arlt 3aya "uerto antes% Incluso en su libro El se o peligroso ! /onna ,uy dise4a una l nea interpretativa $ue co"ien#a en el Astrlo5o e 6iplita y cul"ina en Pern y .va Pern% Yo creo! sin e"bar5o! $ue se trata de dos "odernidades di(erentes: Arlt instala nuevas re5las para pensar los v nculos entre la literatura y el "ercado! entre la instancia de creacin y de recepcin de una literatura por parte de un p7blico a"pliado! $ue contradicen las re5las de un ca"po cultural re5ido 3asta ese entonces por otras instancias de le5iti"acin% 0e parece entonces por lo "enos aventurado co"parar esta 8subversin8 $ue Arlt reali#a 3acia el interior del ca"po literario con lo $ue i"plica la irrupcin del peronis"o en la pol tica ar5entina! $ue "odi(ica tanto las re5las del propio ca"po pol tico co"o ta"bi9n los "odos de pensar la cultura! los 3&bitos! las costu"bres sociales! las relaciones entre la ciudadan a y el .stado! etc%! etc% S creo $ue Arlt establece nuevos "odos de pensar los v nculos entre literatura y pol tica% Por e+e"plo! si to"a"os !os siete locos y !os lanzallamas y los vincula"os con el "o"ento pol tico de la Ar5entina en el $ue (ueron escritos! pode"os ver $ue a"bas novelas traba+an con el i"a5inario social de la revolucin $ue se activa (uerte"ente antes y despu9s del 5olpe de .stado de :;<*! un i"a5inario de la revolucin co"puesto por los restos dispersos de los discursos (ascistas y co"unistas $ue circulaban en ese entonces en diversos sectores del ca"po intelectual! y el discurso de las asociaciones li5adas al ocultis"o y la teoso( a! $ue Arlt conoc a "uy bien no slo co"o e'periencia personal =co"o ya lo 3ab a escrito en !as ciencias ocultas en la ciudad de "uenos Aires ! de :;>*? sino por$ue eran discursos recurrentes en los "edios "asivos de las pri"eras d9cadas del si5lo% 0i 3iptesis es $ue !os siete locos y !os lanzallamas ! captan ese i"a5inario social de la revolucin! y lo 3acen a trav9s de la representacin de la conspiracin co"o el "odelo de la intervencin pol tica en la Ar5entina de (inales de la d9cada del veinte! un "odelo de intervencin $ue e(ectiva"ente estaba siendo llevado a cabo por a"plios sectores de la sociedad civil y del e+9rcito! y $ue! a su ve#! abrevaba en el i"a5inario abierto por la revolucin rusa% .n este sentido! Arlt es realista! no por$ue en su novela se 3able de la coyuntura pol tica del d a a d a! sino por$ue capta "e+or $ue nadie el cli"a $ue se esta viviendo en esa Ar5entina pre15olpe! $ue es el cli"a de la conspiracin! $ue pone en crisis valores 3asta ese "o"ento "uy (uertes en la sociedad: de"ocracia! +usticia social! i5ualdad de derec3os ante la ley! etc%% Arlt intuye "e+or $ue nadie $ue la Ar5entina esta buscando un tipo de lidera#5o di(erente y de a3 la (i5ura del Astrlo5o! $ue re"ite tanto a @riburu co"o a A5ust n P% Austo% - #Adem$s no se mueve con un esquema previo% no parte del realismo ruso como los de "oedo.

1 2Para nada! ya $ue en !os siete locos Arlt capta $ue la pol tica y los "odos de 3acer pol tica durante el se5undo 5obierno de Yri5oyen pasan por la conspiracin y la sociedad secreta! una sociedad secreta $ue! en t9r"inos (iccionales! re"ite al co"plot conspirativo $ue e(ectiva"ente se estaba reali#ando para derrocar a Yri5oyen% BPor $u9 pensar! entonces! $ue las reuniones entre .l buscador de oro! el Astrlo5o! el Ru(i&n 0elanclico! .rdosain! son "&s inveros "iles $ue las reuniones secretas $ue en ese "is"o "o"ento est&n reali#ando sectores del radicalis"o con socialistas independientes! conservadores y nacionalistasC Por eso creo $ue en !os lanzallamas ! escrita despu9s del 5olpe de .stado! la sociedad secreta estalla: despu9s del 5olpe! la alian#a pol tica $ue lleva a @riburu al poder co"ien#a a res$uebra+arse del "is"o "odo en $ue la sociedad secreta liderada por el Astrlo5o de+a de (uncionar% .n este sentido! coincido total"ente con -eatri# Sarlo cuando 3abla del Arlt co"o un 8e'tre"ista8: no 3ay re(or"as $ue puedan reali#arse para "odi(icar un estado socialD slo el posible subvertir el orden e'istente por "edio de la violencia% .n este sentido! no es casual $ue el abo5ado co"unista $ue 3ab a sido e'pulsado de la sociedad secreta de !os siete locos ! reapare#ca en !os lanzallamas para ser nueva"ente e'pulsado por el Astrlo5o: no se trata de or5ani#ar soviets sino de crear 8el rayo de la "uerte8% .n Arlt! entonces! no 3ay conciliacin! no 3ay ar"on a! sino en(renta"iento de clases y violencia% .n este sentido! Arlt est& total"ente ale+ado del discurso o(icial del pri"er peronis"o! $ue i"pulsa la conciliacin entre las clases sociales% .s! a "i entender! Ad$n "uenosa&res de Leopoldo 0arec3al! la novela $ue traba+a con el i"a5inario $ue abre el peronis"o en los a4os cuarenta% .n la novela de 0arec3al! si bien la accin transcurre en los a4os veinte! irru"pe la sociedad "oderna de los a4os cuarenta! con una ciudad abierta al "undo! y en cuyas calles se concentran las "asas! los "edios de transporte% .s una ciudad 8en "arc3a8D es una ciudad de la industria y del co"ercioD es la ciudad del i"a5inario peronista de la produccin y del traba+o% Por eso es una novela de inte5racin y no de con(licto% .s una novela donde la resolucin de los proble"as de la Ar5entina se da en la conciliacin de clases sociales! de reli5iones! de len5uas% /e a3 $ue yo crea $ue! si bien transcurre en :;>E! el i"a5inario con el cual est& pensada la novela es el de los cuarenta% .sta conciliacin es la $ue no veo en la literatura de Roberto Arlt% - #Entonces 'a& "luc'a de clases"? 1 2Ta"poco luc3a de clases! por$ue leer a Arlt desde un aparato ideol5ico es "uy di( cil% .n los persona+es de Arlt no 3ay 8conciencia de clase8! casi no 3ay proletariado! 3ay lu"penes% Creo $ue est& "&s cerca del anar$uis"o $ue del co"unis"o! aun$ue Ra7l Larra 3aya $uerido de"ostrar lo contrario% /e 3ec3o! y co"o se4ala /avid Vi4as! $uienes aparecen valorados positiva"ente en !os lanzallamas son los anar$uistas% Los anar$uistas! $ue est&n (alsi(icando dinero! son las 7nicas (i5uras $ue son valoradas positiva"ente por$ue tienen un proyecto% No $uiero decir con esto $ue Arlt sea anar$uista! sino $ue en su literatura la salida es sie"pre violenta% Nueva"ente! esta"os "uy le+os del peronis"o! sobre todo del pri"er peronis"o% !a invasi(n de los )tros - #En la dcada peronista la realidad es perci*ida como una +icci(n &% para algunos% como una pesadilla. Qu o*ra literaria cree usted que re+leja mejor esta cuesti(n? 1 2Creo $ue as co"o !os siete locos capta de un "odo no realista un "odo de concebir a la pol tica co"o conspiracin! lo $ue aparece en te'tos co"o ,asa tomada !

-$*ado de gloria ! !as puertas del cielo o El sue.o de los 'roes 2nin5uno de ellos realista2 es! co"o 3a anali#ado Andr9s Avellaneda! la sensacin de 8invasin8! la idea de una ciudad invadida por el Otro%%% Y si bien el relato de invasin es caracter stico de la literatura (ant&stica donde son "otivos recurrentes los (antas"as! los va"piros! los 3o"bres lobos! los "onstruos! las di(erentes "odalidades de con(rontacin con 8lo otro8! en los cuarenta estos "otivos se resi5ni(ican pol tica"ente% Por eso creo e$uivocado sostener a la literatura (ant&stica de esos a4os co"o un "odo de evasin de la realidad pol tica ya $ue se trata de una literatura $ue est& 3aciendo re(erencia a lo $ue est& pasando de un "odo oblicuo pero no "enos cr ticos% Tanto en los pri"eros cuentos de Aulio Cort&#ar co"o en los de 0art ne# .strada aparece representada la invasin de lo otro! de lo b&rbaro! de lo di(erente! de lo irracional! en el "undo de todos los d as% .n los cuentos se narra entonces el en(renta"iento de dos l5icas $ue no pueden conciliarse% .n este sentido! y a di(erencia de lo $ue sucede en la novela de 0arec3al! la conciliacin es i"posible% Si pensa"os en ,asa tomada ! en )mni*us ! en "estiario de Cort&#ar! los persona+es intentan aco"odarse a un nuevo estado de cosas y (racasan: son dos "undos en(rentados cuyas realidades son intraduciblesD la 7nica resolucin es $ue una l5ica se subordine a la otra% Lue5o! en cuentos co"o El otro cielo ! aparece la (ascinacin por lo otro! por la barbarie! $ue es la "is"a (ascinacin $ue tiene Sar"iento cuando 3abla de Facundo: la (ascinacin por a$uello $ue es radical"ente di(erente y por eso es te"ible y (ascinante a la ve#% - #/ero en otros no est$ esa +ascinaci(n% por ejemplo en "io& ,asares. 1 2Total"ente de acuerdo% Si pensa"os en El perjurio de la nieve ! por e+e"plo! -ioy Casares postula un espacio cerrado en el cual desaparecen las nociones de causalidad y de desarrollo 3istrico% .n esa (i5ura de un padre $ue pretende arrancar a su 3i+a de la "uerte a trav9s de la repeticin e'acta de cada uno de sus d as! se busca eterni#ar un presente absoluto en el cual el (uturo sea i5ual al pasado% .n ese relato! se busca un orden in"utable! $ue est9 (uera de la 3istoria y $ue sea ate"poral% Co"o anali# Aor5e -% Rivera! se trata de te'tos $ue rati(ican en el plano narrativo la estructuracin de un "undo cerrado co"o s "bolo de un orden $ue se desea no conta"inable por los avatares de la 3istoria% - #0olvamos a !eopoldo 1arec'al. /or qu "Ad$n "uenosa&res" es una o*ra que no se pudo leer cuando +ue pu*licada? 1 2 Ad$n "uenoa&res (ue publicada en :;)G cuando 0arec3al era (uncionario del 5obierno peronista% .sta ubicacin 3ace $ue Ad$n "uenosa&res (uese un te'to no le do 3asta la d9cada del sesenta en $ue los ca"bios introducidos a partir de 2a&uela crean las condiciones de su lectura% Reci9n a partir de la publicacin de El *anquete de -evero Arc$ngelo de :;HI! 0arec3al se convierte en un escritor conocido% .n su "o"ento! sus vie+os ca"aradas "artin(ierristas o los inte5rantes de Sur no pueden leer la novela por cuestiones ideol5icas! pero ta"poco (ue le do! co"o dice el "is"o 0arec3al! por los peronistas% /ice 0arec3al: 8Los peronistas pr&ctica"ente i5noraron "i e'istencia: pon an el acento sobre los aspectos populistas de la cultura8% Y en e(ecto! Ad$n "uenosa&res tiene poco $ue ver con la idea de arte nacional y popular $ue ten a el peronis"o% .l 7nico $ue s puede leerla es Cort&#ar! $ue en :;); 3ace una rese4a en la revista Realidad donde dice: 8A$u esta el (uturo de la novela ar5entina8% Y en e(ecto! ser a "uy di( cil pensar la literatura de Cort&#ar sin la de 0arec3al por$ue es en esa novela donde aparecen "uc3os procedi"ientos $ue uno reencuentra en Cort&#ar: tanto la "e#cla de lo alto y de lo ba+o! de lo culto y lo popular! de lo c"ico y lo serio! co"o el uso de la parodia! la poli(on a! el cruce de discursos $ue provienen de #onas di(erentes% Para " es

una de las 5randes novelas ar5entinas! es i"pensable pensar la literatura ar5entina sin Ad$n "uenosa&res % - #En "Ad$n "uenosa&res" 'a& una pluralidad de estilos% es un gran punto de condensaci(n% est$ todo3 1 2.(ectiva"ente! y por eso Corta#ar dice: 8.sta"os 3aciendo un idio"a para la literatura ar5entina8 cuando lee Ad$n "uenosa&res % BY por $u9 lo diceC Por$ue todav a en la literatura ar5entina estaba abierta una cuestin $ue se re"onta a los co"ien#os del si5lo JJ $ue es con $u9 idio"a se escribe la literatura ar5entina% Recorde"os $ue la novela se publica en :;)G! $ue es el "is"o a4o en $ue .rnesto Sabato publica El t4nel ! una novela en la $ue los persona+es 3ablan de 8t78% .sto es! todav a ten a"os esa oscilacin en la novela ar5entina! cuya tradicin es bastante corta% Por lo tanto! 0arec3al escribe! despu9s de Arlt! la se5unda 5ran novela ar5entina del si5lo JJ% - #En qu dcada ve con m$s claridad% riquezas% matices & am*ivalencias% la relaci(n entre la literatura argentina & la cultura de masas? 1 2Creo $ue la tensin entre la cultura de elite y la cultura popular es constitutiva de nuestra literatura: est& en El matadero de .steban .c3everr a! en el 5acundo de Sar"iento! en las apropiaciones de Leopoldo Lu5ones del 1artn 5ierro ! en el pri"er -or5es% /istinta es la relacin de la literatura con la cultura de "asas! $ue si bien pode"os leer en Arlt y su relacin con! por e+e"plo! el (ollet n! se consolida en los a4os sesenta en la literatura de 0anuel Pui5! $uien incorpora a su literatura todos los re5istros de la cultura de "asas% A su ve#! creo $ue! a partir de los a4os veinte! es bastante di( cil pensar una literatura no atravesada! de al5una "anera! por la cultura de "asas%