Rapture sd2

 Philip B Brown
Publicado a las 12: 36h, 17 de octubre

El dispensacionalismo es la base del rapto anterior a la tribulación. Argumentan
enérgicamente contra el argumento del injerto. Ellos separan fuertemente a Israel
de la Iglesia.
Otra forma de abordarlo:
Los versículos del arrebatamiento de 1 Tesalonicenses 4: 15-17 no nos dicen el
momento del rapto en relación con la tribulación. Pero el versículo 18 sí nos dice
el momento del rapto en relación con la resurrección. "Los muertos en Cristo
serán los primeros" (versículo 18). Por lo tanto, el rapto debe ser después de la
resurrección. Apocalipsis 20: 4-5 claramente enseña que la "PRIMERA
resurrección" es después de la tribulación. Por lo tanto, el rapto debe ser
posterior a la tribulación basada únicamente en estos dos sencillos pasajes. El
orden de los eventos debe ser la tribulación, luego la resurrección, luego el rapto.
 David Williams
Debo decir que realmente disfruté de este video porque cavó en la Palabra de
Dios y reveló algunos Tesoros Hermosos de la Verdad, la Obsesión con el rapto
ha causado que muchos se alejen de la Palabra de Dios en lugar de mirar lo que
Dios dice.
Pablo afirma tan claramente en 1 Tesalonicenses 4 que la Resurrección de los
Muertos se lleva a cabo primero y luego JUNTOS los que son Resucitados y
aquellos que han cambiado sus cuerpos son arrebatados (Siezed y movidos) para
encontrarse con Jesús en el Aire.
La Resurrección es el evento que tiene lugar antes de ser arrebatados de la Tierra.
Anímate Joel.
Te amo, hombre.
También me encantaron tus comentarios simples sobre la Resurrección Primero,
luego Rapture.

05 Nov Rapto: Pre-tribulación, Post-Trib, o Pre-Ira?
A lo largo de los años de escribir este blog, rara vez he escrito sobre el tema del rapto.
Mi razón para esto es la tendencia de este tema a suscitar disputas, divisiones y un alto
nivel de emoción entre los hermanos. Cuando comencé a comentar sobre este tema,
traté de evitar enfatizar el tema del tiempo, y más aún enfatizar el aspecto pastoral y
aplicativo de la discusión. ¿Es el punto de vista que tenemos el que nos causa un
profundo sentido de urgencia para el evangelismo, las misiones y la búsqueda de la
santidad, etc.? ¿Nos estamos preparando, y los que nos escuchan, para enfrentar los
anticristos y la gran tribulación? Si mantienes la visión pretribulacional y crees que
serás arrebatado de la tierra siete años antes del regreso de Jesús, ¿estás al menos
abierto a la idea de que tu punto de vista podría estar equivocado? ¿Estás dispuesto a
nivel del corazón para enfrentar al Anticristo y la Gran Tribulación? Esta ha sido
simplemente mi forma de tratar de llegar a la raíz del asunto, evitando al mismo
tiempo lo que considero son disputas improductivas con frecuencia, o al menos
disputas que están fuera de los parámetros de los problemas específicos que siento
como si el Señor hubiera tenido yo para enfatizar. Pero ha habido otros que han hecho
un muy buen trabajo enfatizando el tema del tiempo y todos los aspectos
hermenéuticos detallados de la discusión. Tim Warner de Respuestas en Apocalipsis,
por ejemplo, hizo un gran trabajo presentando y defendiendo la visión post-
tribulación, mientras que Alan Kurschner de Ministerios Eschatos ha estado trabajando
diligentemente durante los últimos tres años al escribir un libro que presenta el Pre -
Tribulación. Wrath vista del rapto. Por lo que vale, en este momento, todavía estoy
procesando exactamente mi punto de vista entre estos dos puntos de vista, creyendo
que es posible reconciliar las dos perspectivas hasta cierto punto. Pero finalmente veo
la diferencia entre estas dos posiciones como muy pequeña. Ambas opiniones
preparan a la Iglesia para lo que viene. Dicho esto, mientras proceso todos los pasajes
relevantes, estoy deseando trabajar en el nuevo libro de Alan Kurschner, recién
publicado, sobre la posición Previo a la Cólera: Anticristo: Antes del Día del Señor.
Haga clic aquí para obtener información sobre cómo solicitar su propia copia.
101 comentarios
 Yochanan
Publicado a las 12: 57h, 06 de noviembre
El éxodo fue "post trib y pre ira". Estoy seguro de que el mayor éxodo seguirá
este patrón. ¡Manténgase en la narrativa central!
 Jeanne
Joel, ¿crees que el "rapto" es lo mismo que la resurrección, es decir, el
arrebatamiento realmente describe la resurrección? Además, ¿cuál es la
diferencia entre los términos "pre-Ira" y "pre-Trib"?
 Joel
Doug,
Si bien creo que pastoralmente hablando, la visión previa a la tribulación es
potencialmente muy muy peligrosa, debo tener en claro que hay muchos
hombres y mujeres de Dios que abrazan este punto de vista. Por lo tanto, tomar
una visión particular, independientemente de cuán firme, de ninguna manera
infiere ningún grado de desdén o condescendencia hacia ningún otro creyente
personalmente. Y debemos hacer todo lo posible para evitar cualquier lenguaje
que pueda inferir tal. Lo que he descubierto a través de los años es que los Pre-
tribbers a menudo se sienten atacados por aquellos que no son Pre-tribales,
mientras que lo mismo es cierto para aquellos de la Pre-Wrath o Post-Trib. Se
sienten acosados por los Pre-tribbers. Entonces, ciertamente, la humildad y el
amor deben enfatizarse a medida que se discuta el tema. Esto no es un problema
para romper la confraternidad con seguridad. ¿No le encantaría eso al enemigo?
Bendiciones
 Joel
Jeanne,
Creo que el rapto y la resurrección son uno y el mismo. También creo que el
regreso de Jesús y la resurrección son uno y el mismo.
Los términos Previo a la Ira y Post-Trib se refieren a las opiniones de cada
posición respectiva con respecto al momento del rapto. Previo a la Ira enfatiza
que ocurre antes de que la ira de Dios sea derramada, resaltando el hecho de que
hay una distinción entre la persecución de Satanás y la ira de Dios derramada
sobre Sus enemigos. La visión Post-Trib no ve ninguna distinción y simplemente
ve el rapto como algo que ocurre después de la Gran Tribulación.
En mi opinión, la fuerza del punto de vista clásico previo a la Ira es el momento
de los signos en los cielos, así como la noción de que somos arrebatados antes de
que la ira de Dios sea derramada. Su debilidad, para mí en este punto, es la idea
de que somos arrebatados por separado del verdadero regreso de Jesús. Hace
que el rapto y el retorno sean dos eventos distintos. En mi opinión, la fuerza de la
visión Post-Trib es que somos arrebatados cuando Jesús regresa y no en dos fases
distintas. Su debilidad es que parece ubicar el éxtasis / retorno en algún
momento después de los signos cósmicos del sexto sello. Realmente creo que el
regreso del Señor y el establecimiento de Su reino es un proceso que se desarrolla
durante un período de tiempo. En este punto, personalmente creo que somos
arrebatados y con Jesús cuando la ira de Dios se derrama sobre los enemigos de
Dios y su pueblo. Entonces, por un lado, estamos en la tierra, pero, por otro lado,
estamos en nuestros cuerpos resucitados y, por lo tanto, no sujetos a la ira de
Dios derramada. Por el contrario, en realidad estamos con Jesús mientras él
conquista a sus enemigos, tal vez participando con él en esa actividad. También
hay algunas evidencias de que los judíos no resucitados participarán con Jesús en
la conquista y el sometimiento de sus enemigos.
 Jeremías
Tristemente, el rapturismo pretribulacional ignora, al igual que sus raíces
dominionistas, el mismo corazón hebraico y el enfoque de las Escrituras. La
esperanza del campo bíblico del contexto es y siempre será la restauración del
mundo y la resurrección de los muertos bajo la dirección del regreso único y
único de Cristo a la tierra para establecer su trono eterno. Esta es la expectativa y
la esperanza de los profetas hebreos continuó en la enseñanza del Señor a los
Apóstoles en adelante. Dentro de ese contexto está el tema no menos importante
del sufrimiento y la perseverancia hasta el final, cuyo epicentro es su cruz. Hoy,
la mayoría de los cristianos evangélicos han creído en la mentira sentida y
moderna que su propia autoestima personal y prosperidad en cada avenida de
vida e influencia son más importantes que el rechazo del pecado, la necesidad
del arrepentimiento, el llamado a la santidad de la vida , verdad y obediencia a
las Escrituras y la salvación en el Nombre de Jesucristo. Así, la Iglesia se dirige en
una dirección donde 'es' su propio enfoque en lugar de Cristo y el Evangelio
declarado y demostrado es reemplazado por algún tipo de modelo socio-
económico que es predicado por un "entrenador de vida" haciéndose pasar por
pastor y predicador donde la felicidad personal, el bienestar financiero y el
escapismo de "King's Kid" son los objetivos de la fe. Como pastor, veo esta
filosofía incluso en los cristianos más fuertes y me preocupa porque el Caballo de
Troya que es esta teoría, en realidad es más potencialmente grave e insidioso de
lo que muchos piensan.
 Mitchell
Tuve un largo debate con su hermano Alan Kurschner aquí hace algunos años.
La posición anterior a la ira de Rosenthal -aunque es un cambio muy bienvenido
desde el pretribismo- aún adolece de muchos de los mismos problemas
inherentes a la posición pre-tribulación. Por ejemplo, Pablo dice:
1 Tes. 4: 15-17, "Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que
nosotros que vivimos , que habremos quedado hasta la venida del Señor ,
de ninguna manera precederemos a los que durmieron . Porque el Señor
mismo descenderá del cielo con un grito, con la voz de un arcángel y con la
trompeta de Dios. Y los muertos en Cristo resucitarán primero . Entonces
los que vivimos [y] nos quedaremos, seremos arrebatados juntamente con
ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire. Y así estaremos siempre
con el Señor ".
Pablo tiene mucho cuidado de mostrarnos que los muertos en Cristo resucitan
primero , y luego aquellos de nosotros que estamos vivos y que permanecemos
(sobrevivimos) los atrapamos. De ninguna manera precederemos a aquellos que
están dormidos en Cristo. La pregunta obvia, por lo tanto, es ¿ cuándo ocurre esta
resurrección? Juan nos dice en Apocalipsis:
Apocalipsis 20: 4-5, "Y vi tronos, y ellos se sentaron sobre ellos, y se les
juzgó. Luego [vi] las almas de aquellos que habían sido decapitados por su
testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, que no habían adorado a la
bestia ni a su imagen, y no habían recibido [su] marca en sus frentes o en
sus manos . Y vivieron y reinaron con Cristo por mil años ... Esta [es] la
primera resurrección ".
Los muertos en Cristo que resucitan primero son atrapados en la Primera
Resurrección, que es después de la tribulación según Juan en Apocalipsis 20: 4-5.
Las implicaciones lógicas de las enseñanzas sencillas y directas del texto son
innegables: si la Primera Resurrección es después de la tribulación, entonces no
puede haber resurrección antes del final de la tribulación, y si no hay
resurrección antes del final de la tribulación, entonces por lo tanto, no es un rapto
antes del final de la tribulación. El pre-tribismo (que pone el rapto antes de una
"tribulación" de siete años) e incluso la ira previa (que acerca el rapto al "medio"
de una tribulación de siete años) son imposibles. Según las Escrituras, el rapto
solo puede suceder después de la tribulación.
La única forma en que las posiciones previas a la tribulación y la preevidencia
pueden sortear este dilema es argumentar de alguna manera que hay "fases" para
la Primera Resurrección, pero cuando sacamos esa sugerencia a su conclusión
lógica, esencialmente dice que el el rapto tiene lugar antes de que la Primera
Resurrección esté completa, pero la Escritura es clara en que nosotros, que
vivimos y permanecemos, de ninguna manera precederemos a aquellos que están
dormidos en Cristo. Los muertos en Cristo se levantan primero , y luego nosotros,
que vivimos y quedamos, seremos atrapados con ellos. De acuerdo con
Apocalipsis 20: 4 obviamente hay todavía quienes están muertos en Cristo al
final de la tribulación que serán resucitados en la Primera Resurrección, y así nos
muestra que el rapto y la Segunda Venida están casados juntos como un evento
singular.
Además, en 1 Tes. 4: 16-17, Pablo dice que cuando Cristo desciende, los muertos
en Cristo resucitan a Cristo y entonces seremos arrebatados para encontrarnos
con Cristo y los santos resucitados en el aire. La palabra "conocer" es la palabra
griega "apantesis", y esta palabra solo aparece aquí y en otros tres lugares. En el
vocabulario del testamento griego de G. Milligan y James Hope Moulton, "La
palabra apantesis parece haber sido una especie de bienvenida oficial de un
dignatario recién llegado, un uso que concuerda excelentemente con su uso del
Nuevo Testamento ". En Mateo 25: 1 , 6 describe a las vírgenes saliendo al
encuentro del novio, para escoltarlo de regreso a la casa . En Hechos 28: 14-16 se usa
para describir a los hermanos de Roma que salen a Appii Foru, para encontrarse
con Pablo y su compañía, y luego escoltarlos de vuelta a Roma . En cada ejemplo de
"apantesis", la escolta de regreso es virtualmente inmediata . No los tenemos
saliendo para cumplir con el tema, luego yendo a donde vino el tema por meses
o años, y luego escoltando al sujeto de regreso. Esa no era la costumbre. El sujeto
que venía se encuentra con aquellos que ya están en su destino. ¿Y cuál es su
destino? Donde estamos - la tierra . Cuando Cristo regrese a la Tierra, saldremos
a su encuentro, permaneceremos en el aire brevemente hasta que la indignación
(ira de "orge") se complete, y donde quiera que Él vaya, iremos, y Él irá a
Jerusalén a pon sus pies sobre el Monte de los Olivos.
Zac 14: 4-5, "Y en aquel día Sus pies se pararán sobre el Monte de los
Olivos, que está frente a Jerusalén al oriente. Y el Monte de los Olivos se
partirá en dos, de este a oeste, [haciendo] un valle muy grande; La mitad
de la montaña se moverá hacia el norte y la mitad hacia el sur. Entonces
huirás [a través] de mi valle de la montaña, porque el valle de la montaña
alcanzará a Azal. Sí, huirás como huiste del terremoto en los días de Uzías,
rey de Judá. Así vendrá Jehová mi Dios, [y] todos los santos contigo. "
En la cultura griega, la palabra "apantesis" tenía un significado técnico para
describir las visitas de los dignatarios a las ciudades donde el visitante sería
recibido formalmente por los ciudadanos, o una delegación de ellos, que había
salido de la ciudad para este fin y luego ser escoltado ceremonialmente de vuelta
a la ciudad. Apantesis solía utilizarse para sugerir la reunión de un dignatario o
rey, una persona famosa, que describía a las personas que se apresuraban a
encontrarse con el que venía. Por ejemplo, cuando un emperador romano se
acercó a una ciudad, los principales ciudadanos salieron a darle la bienvenida y
tuvieron el honor de ingresar a la ciudad con él. Todo este evento fue descrito
como el "apantesis".
Apantesis de apantáo de apó = from + antáo = venir opuesto, encontrarse
especialmente para encontrarse cara a cara describe una reunión especialmente
una reunión de dos que vienen de diferentes direcciones.
¿Qué está diciendo la Escritura? Dice que no somos retirados de la Tierra para ir al
Cielo convenientemente para unas vacaciones relajantes mientras el infierno se
desata abajo. Aquellos de nosotros que estamos vivos y que permanecemos (la
palabra griega significa aquellos que sobreviven ) son transformados de
corruptibles a incorruptibles, y somos atrapados para encontrarnos con el Señor
en el aire según la "apantesis", lo que significa que acompañamos a Cristo de
nuevo a tierra - es decir. Jerusalén - que es consistente con su uso en cada uno de
los otros versículos de las Escrituras. Otras posiciones, aparte de la post-
tribulación, cambian repentinamente el significado previsto de la palabra . En lugar
de que escoltemos a Jesús de regreso a la Tierra para Su Segunda Venida, nos
tienen convenientemente yendo al Cielo, que el texto no dice en ninguna parte,
en ningún lugar, en ningún momento.
Después de un extenso estudio de Daniel, Apocalipsis, Mateo 24 y mucho más, y
prestando mucha atención al texto de manera exagerada y hermenéutica, me he
visto obligado a concluir una visión posterior a la tribulación * y * anterior a la
ira que está más cerca de la vista promovida. por Roland Rasmussen, no
simplemente Pre-ira promovido por Marvin Rosenthal. Para comprender una de
las razones por las cuales, visite el Blogspot de MidnightWatcher y lea el artículo
titulado "Perdido en la traducción: 'No asignado a la ira' - Lo que las Escrituras
dicen en realidad". ¡Dios bendiga!
http://wp.me/p1qlPa-k7
 Alan Kurschner
Hola Mitchell,
Gracias por tus comentarios. En realidad, puedo responder a muchas cosas en
sus comentarios ya que hizo muchas afirmaciones, pero simplemente no tengo
tiempo.
Pero sí quiero responder brevemente a su incomprensión de Apantesis, y su gran
problema metodológico de determinar los significados de las palabras.
Con todo respeto, cometió cuatro falacias léxicas: la falacia de la raíz, la
transferencia de la totalidad ilegítima (la más común en mi opinión), la falacia
del corpus limitado y el uso de fuentes léxicas anticuadas.
yo. Apantesis no es un término técnico como usted dice. Estás asumiendo que
Paul tiene en mente la idea de la recepción helenística cuando usa este término.
No lo hace, e incluso si lo hace no puede suponerse que tiene TODOS los
elementos asociados en mente. De hecho, los elementos de una recepción
helenística están ausentes en el contexto de Pablo en 1 Tesalonicenses 4:15. Vea el
excelente artículo de Cosby al refutar esto: Recepciones formales helenísticas y el
uso de Pablo de Apantesis 1 Tesalonicenses 4:17, "Michael R. Cosby, Bullentin
para la investigación bíblica 4 (1994) 15-34
ii. Muy al contrario de un concepto helenístico, los elementos en el texto de Pablo
son similares al contexto judío de las imágenes en Éxodo 19: 10-19.
iii. En lugar de permitir que el contexto determine lo que sucede, lo estás leyendo
importando contextos no relacionados al significado de Pablo (transferencia de la
totalidad ilegítima); es decir, leyendo en esto el concepto de una "escolta
inmediata". Sin mencionar que no está tratando el evento Parousia como un
evento único, permitiendo que el contexto determine su naturaleza.
iv. La falacia de la raíz que cometió es:
"Apantesis de apantáo de apó = from + antáo = venir opuesto a, encontrarse
especialmente para encontrarse cara a cara describe una reunión, especialmente
una reunión de dos que vienen de diferentes direcciones".
Usted _nunca_ determina una palabra que significa por sus partes. Eso es
simplemente análisis léxico 101. Lo determinas por contexto. Los remito al libro
de DA Carson Exegetical Fallacies donde aborda esta falacia demasiado común.
V. Usted cometió la falacia del corpus, o más específicamente el "dependiendo de
un par de instancias con una falacia del corpus":
"En Mateo 25: 1,6 describe a las vírgenes que salen a encontrarse con el novio,
para escoltarlo de regreso a la casa. En Hechos 28: 14-16 ... "
¿Por qué las instancias del Nuevo Testamento son más importantes que las
muchas otras instancias en que se usa fuera del NT sin este elemento asociado de
a? Estás asumiendo acríticamente que "escolta inmediata" es parte del significado
de esta palabra. No lo es.
vi. Usted citó: "Vocabulario del Testamento Griego por G. Milligan y James Hope
Moulton." ¡Esta es una fuente léxica anticuada de 100 años! Usando Moulton
debes ser muy prudente y ser competente lingüísticamente para no utilizarlo de
forma acrítica.
Se podría decir más, pero de hecho tengo un capítulo entero dedicado a este uso
falaz de este término en mi próximo libro _Prewrath Answering
Posttribuationism_ (2014 Eschatos Publishing). Siento que muchos (no todos) los
postribulacionistas invocarán esta palabra para significar esto, como si
demostrara su esquema del regreso del Señor.
Mitchell, gracias por su respuesta y espero que obtenga una copia de mi libro
cuando regrese. Agradecería sus comentarios.
Bendiciones,
Alan
 Mitchell
Hola hermano Alan! Ha pasado mucho tiempo, espero que estés bien.
Con respecto a Michael R. Cosby (quien es post tribulacionista por cierto como
yo), incluso él admite que la mayoría de los eruditos griegos no están de acuerdo
con sus pensamientos al respecto. Para él, el significado pretendido de
"apantesis" es discutible y, por lo tanto, inconsecuente porque toda la Escritura
en sí misma incuestionablemente apoya la posición post-tribulación.
De todos modos, hay muchas suposiciones y descuidos que Cosby tuvo que
hacer para llegar a su conclusión personal con respecto a "apantesis", como lo
demuestra Robert H. Gundry de Westmont College. En parte, Gundry escribe:
"Es correcto que Cosby note la diferencia entre el grito de invocación y el toque
de trompeta en Parousia (1 Tes. 4:16) y los gritos de aclamación en recepciones
formales helenísticas, 4 pero esta diferencia es comprensible en vista de la
necesidad de acción sobrenatural en la resurrección de cristianos fallecidos y la
captura de ellos y cristianos vivos para encontrarse con el Señor en el aire. Al
menos la parusía y las recepciones formales helenísticas comparten el elemento
del ruido feliz.
Cosby argumenta que para la Parusía "no se fomentan las donaciones ni se
cobran impuestos para comprar regalos para honrar al rey celestial [como en las
recepciones formales helenísticas]. En cambio, trae recompensas para sus fieles
sirvientes ".5 Pero no se mencionan tales recompensas en el pasaje que tenemos
entre manos (1 Ts. 4: 15-17); y yendo a otra parte en la literatura paulina,
encontramos no solo recompensas para los fieles servidores del rey en su
Parusía, sino también una presentación de recepción para él: 'presentarte santo,
irreprensible e irreprochable ante él ... para que podamos presentar a cada
persona madura (teleios) en Cristo '(Col 1:22, 28b, véase 2 Cor 11: 2:' para
presentarte como virgen pura al Cristo ').
La ejecución del "juicio iracundo de los malvados" en Parousia no carece de
contrapartida en las recepciones helenísticas formales, 6 ya que el mismo Cosby
hace referencia a la ejecución de prisioneros en esos eventos.7 El comentario de
que "el juicio divino ocurre como parte del evento [ de Parousia] ... es muy
diferente de la afirmación de Peterson de que los dignatarios que llegan a veces
pronuncian juicio como parte de las ceremonias "se ve a sí mismo como una
afirmación que tiene poco o ningún valor probatorio.8
Nuevamente, el propio Cosby proporciona una razón por la cual "Pablo no
menciona la costumbre helenística de ofrecer dignatarios sacrificios en los altares
locales después de la recepción", es decir, "en el pensamiento de Pablo ... Jesús ya
se ofreció a sí mismo como sacrificio definitivo, así que este aspecto de la
recepción formal sería aborrecible, un sombrío recordatorio del paganismo del
que buscaba liberar a la gente ".9
En general, entonces, la descripción que hace Pablo de la parusía en 1
Tesalonicenses 4: 15-17 se acerca más a lo que conocemos de las recepciones
formales helenísticas de lo que permite Cosby. Es cierto que la apantósis no
connota por sí misma una recepción de ese tipo.10 Pero en el contexto de
Tesalónica, los autos que llaman la atención especial a la dignidad de Jesús como
Señor o Emperador ("el Señor mismo" -1 Tesalonicenses 4:15), el notable hecho de
que solo aquí en el NT se dice que los cristianos son 'atrapados [...] para
encontrarse con el Señor en el aire' (1 Tes. 4:17, aunque vea Mateo 25: 1, 6), y la
aparición de elementos de Las recepciones helenísticas formales también en otras
menciones paulinas de Parousia se combinan para favorecer tal connotación
para apantósis .11 Por supuesto, esta connotación no es necesaria para evitar que
Cosby o cualquier otra persona vuelva a caer en la doctrina del rapto
pretribulacional de la iglesia ". Lea más en http://tinyurl.com/ke4k3u9 .
Se podría decir más, pero en aras de la brevedad terminaré simplemente
diciendo que, en mi humilde opinión, la afirmación de "falacias léxicas" no vuela
con respecto a "apantesis". Dado el contexto general, el uso de Pablo de la
palabra en 1 Tesalonicenses 4: 16-17 mantiene, por todos los razonamientos, la
definición tal como se usa en otras partes de la Escritura, lo que respalda la
posición post-tribulación. La vista previa a la ira, sin embargo, se ve obligada a
evitar esto cambiando de algún modo su significado previsto. El padre de la
iglesia primitiva, Juan Crisóstomo (347-407), incluso comenta sobre este pasaje al
decir que, "Si él (Cristo) está a punto de descender, ¿por qué razón seremos
atrapados? Por el bien del honor. Porque cuando un rey entra en una ciudad, los
que están en honor salen a su encuentro; pero los condenados esperan al juez ...
"Parece haber entendido perfectamente la intención de la" apantesis "en la
epístola de Tesalónica. Y deberíamos, también. De acuerdo, no estaremos de
acuerdo ya que hemos decidido cuál es nuestra posición al respecto, y está bien.
Otros que no han decidido deben tomarse el tiempo para estudiar ambos lados,
aferrarse a lo que es bueno y estar convencidos en sus propias mentes.
¡Bendición para ti también mi hermano!
Mitchell
 Jim
Joel, en tu respuesta a Jeanne haces algunos puntos impresionantes. Creo que tú
y yo estamos de acuerdo, pero incluso después de volver a leer tu publicación no
estaba seguro. Parece que tomas una posición Pre-Ira modificada, como yo lo
hago. Que el rapto ocurre antes de que la ira de Dios sea derramada, pero
también ocurre en el momento del regreso de Cristo. Esto requiere que Cristo y
los santos raptados estén en esta Tierra por un tiempo indeterminado ANTES de
la Ira de Dios.
Mi suposición es que los signos cósmicos ocurren DESPUÉS de la tribulación
como Jesús declara en Mateo 24:29. Entonces Jesús viene en las nubes del cielo y
todo el mundo lo ve como en Mateo 24:30. Luego envía a sus Ángeles para reunir
a los elegidos en Mateo 24:31. Desde ese punto los elegidos están con Cristo en
cuerpos de resurrección y ellos y Cristo están "en la Tierra". Entonces ocurre un
período de tiempo indeterminado antes de que se derrame la Ira de Dios.
Mi suposición siempre ha sido que las fiestas de otoño se cumplirán así: Jesús
regresa a Rosh Hashaná y nos rapta. Se produce un último día de asombro para
darle al perdido una última oportunidad. Esto es cuando Israel finalmente
reconoce a Jesús como el Mesías. Luego, en Iom Kipur, se derrama la Ira. En la
Fiesta de los Tabernáculos, Jesús nos prepara una mesa frente a nuestros
enemigos que todavía arden en el valle de la sombra de la muerte, que es la fiesta
de las bodas del Cordero.
Esta vista cumple todas las fiestas y permite que se expresen las fortalezas de las
vistas Previo a la Ira y Post Trib.
 Joel
Jim,
Para responder a su pregunta, aunque tengo algunas convicciones basadas en mi
lectura de las Escrituras, no tengo un marco de tiempo sólido que yo diría que
me aferro absolutamente. Actualmente estoy trabajando en algunas de estas
cosas. Creo que Jesús regresa y derrama su ira y ejecuta su victoria sobre la tierra.
El Salmo 68 parece indicar que estamos con él en la procesión de Dios. Otros
pasajes como Abdías y Zacarías 12 muestran que el Israel nacional derrotará a
sus enemigos bajo su liderazgo también. He escrito un esquema sobre cómo creo
que se alineará con las fiestas, pero no estoy seguro de que podamos ordenar
todo el tiempo de espera con absoluta confianza. También estoy seguro de que
podemos identificar numerosos elementos de la historia y estoy absolutamente
seguro de que debemos prepararnos para ello.Más allá de eso, no puedo dar
ninguna respuesta definitiva en este momento.
 Mitchell
@Jim - Lo veo igual también. La reunión es posterior a la tribulación, pero
también es pree ira. La posición previa a la tribulación y la posición anterior a la
ira de Rosenthal presuponen que, dado que no estamos preparados para la ira,
cuando llega la ira, somos arrebatados al Cielo mientras el infierno se desata
sobre la tierra. La única diferencia entre estos dos puntos de vista es cuando
ocurre la ira. Antes de la tribulación cree que la "tribulación de los 7 años" es la
ira a la que no hemos sido designados y dice que somos raptados de antemano,
mientras que la visión pre-ira de Rosenthal coloca la ira en algún lugar más cerca
del medio o un poco más tarde. Así que examinemos el texto un poco más de
cerca en un esfuerzo por comprender mejor la ira a la que no estamos
específicamente designados, y la ira que vemos que tiene lugar en Apocalipsis.
Algo muy, muy importante se ha perdido en la traducción.
Primero, comencemos por mirar todos los versículos que nos dicen que no
estamos destinados a la ira, o que somos salvos de la ira:
* 1 Ts 1:10, "Y esperar a su Hijo del cielo, a quien resucitó de entre los muertos,
[Jesús] que nos libró de la ira venidera ".
* 1 Tes 5: 9, "Porque no nos ha puesto Dios para ira , sino para alcanzar la
salvación de nuestro Señor Jesucristo"
* Romanos 5: 9, "Mucho más entonces, siendo ahora justificados por su sangre,
seremos salvos de la ira por medio de él".
* Efesios 5: 6, "Nadie os engañe con palabras vanas; porque a causa de estas cosas
viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia ".
Luego, veamos la palabra griega usada específicamente para "ira" en cada uno de
estos versículos para comprender mejor lo que estamos estudiando:
* 1 Ts. 1:10, - La ira de la que seremos liberados es el "orge" griego (G3709).
* 1 Tes 5: 9, - La ira a la que no estamos asignados es el "orge" griego (G3709).
* Romanos 5: 9, - La ira de la que somos salvos es el griego "orge" (G3709).
* Efe 5: 6, - La ira sobre los que son desobedientes es el griego "orge" (G3709).
El texto original de la Escritura es simple y directo. No estamos destinados a
sufrir, y somos salvos de, la ira "de Dios".
Luego, examinemos la ira de Dios que se describe en Apocalipsis. La palabra
"ira" en sí misma se encuentra unas 13 veces en las traducciones al inglés de
Apocalipsis, pero lo que muchos maestros antes de la tribulación y antes de la ira
de la profecía bíblica no delinean es el hecho de que, en el griego original, la
palabra traducida como "ira" "No es simplemente por la palabra griega" orge ".
Es a partir de dos palabras separadas: "orge" y "thymos". Dado que muchos han
pasado por alto esta importante distinción, también pasan por alto el hecho de
que la ira "de Dios" de la que se nos ha prometido la liberación según los
versículos anteriores es en sí misma encontrado seis veces en Apocalipsis. Y aquí
está el truco: cada vez que se encuentra "orge", siempre se usa solo en un
contexto post-tribulación:
1 y 2. Se menciona DESPUÉS de las señales cósmicas y la revelación de Cristo
Jesús (Apocalipsis 6: 16-17). Jesús nos dice en términos inequívocos que estas
señales ocurren inmediatamente DESPUÉS de la tribulación (Mateo 24:29).
3. Se encuentra DESPUÉS de la SÉPTIMA trompeta (Apocalipsis 11:18). Cuando
la séptima y última trompeta comienza a sonar, encontramos el arrebatamiento
descrito en Apocalipsis 10. (Debido al estilo semítico de Apocalipsis, el séptimo
sello, la séptima trompeta y el séptimo frasco terminan juntos en la misma
consumación, inmediatamente después de la tribulación).
4. Se usa para describir el tormento final de los incrédulos en el infierno
(Apocalipsis 14:10, el vino del "thymos" de Dios se vierte en "la copa de su
indignación" - orge ).
5. Se encuentra DESPUÉS del séptimo vial / tazón (Apocalipsis 16:19). (Las
trompetas y los tazones son dos caras de la misma moneda. Son descripciones
separadas de los mismos eventos por los cuales las trompetas son la causa y los
viales / tazones son el efecto).
6. Se usa en conexión con la segunda venida de Cristo (Apocalipsis 19:15).
Además, según Juan en Apocalipsis, la ira del "thymos" se dirige únicamente a
un grupo muy específico: el Anticristo, su tierra, su reino, los que han recibido la
Marca de la Bestia, los que adoran la imagen de la Bestia, aquellos que han
derramado la sangre de los santos (véase Apocalipsis 16). Aquellos sobre los
cuales se vierten las copas / recipientes de "thymos" aún tienen la oportunidad de
arrepentirse, pero se niegan (Apocalipsis 9: 20-21; 16: 9-11). Sin embargo, cuando
llega la ira del "orge", no hay tal disposición para el arrepentimiento. De acuerdo con el
texto, estaremos aquí en la tierra presenciando estos eventos hasta el comienzo
de la séptima y última trompeta, momento en el que inmediatamente nos
reuniremos inmediatamente con Cristo justo antes de que su ira "orge" caiga
sobre los malvados.
De acuerdo con la preponderancia de la evidencia, el texto, por lo tanto, nos dice
que la ira de "orge" de la que somos salvos no es el mismo tipo de ira que
encontramos durante la tribulación. La ira de "orge" de la cual somos salvos se
encuentra inmediatamente después de la tribulación en la Segunda Venida de
Cristo. Como tal, incluso si el rapto no ocurre hasta inmediatamente después de
la tribulación, todavía somos salvos de la "orge" de Dios según lo prometido,
pero aún presentes para presenciar el "thymos" de las primeras seis trompetas y
frascos / cuencos sobre el Anticristo, El reino del Anticristo y el pueblo del
Anticristo.
Cuando se les presenta esta realidad, algunos contendrán incorrectamente que
tanto la ira de Dios "orge" como la de "thymos" de alguna manera tienen
esencialmente el mismo significado. Si ese fuera el caso, entonces ¿por qué el
Espíritu Santo inspiró a los escritores del Nuevo Testamento a usarlos a ambos?
¿Por qué ambos fueron utilizados a veces en el mismo versículo? ¿Por qué las
Escrituras inspiradas por Dios solo nos dicen que somos salvos de la ira "orge"?
Obviamente, aunque ambos "orge" y "thymos" podrían tener significados
similares, deben ser cualitativamente distintos. Aquí hay algunos ejemplos
donde ambos se usan en el mismo verso:
Colosenses 3: 8, "Pero ahora vosotros también deponed todo esto; ira (orge), ira
(thymos), malicia, blasfemia, comunicación sucia fuera de tu boca "
Apocalipsis 14:10, "El mismo beberá del vino de la ira (thymos) de Dios, que se
derramará sin mezcla en el cáliz de su indignación (orge); y será atormentado
con fuego y azufre en presencia de los santos ángeles, y en presencia del Cordero
"
Apocalipsis 16:19, "Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de
las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para
darle el cáliz del vino de la fiereza (thymos) de su ira (orge) ".
A decir verdad, las trompetas ni siquiera están identificadas como "ira" en
ningún lugar del texto. Como se mencionó anteriormente, sin embargo, las
trompetas y los viales / cuencos son lados opuestos de la misma moneda donde
la trompeta es la causa y el frasco / tazón es el efecto. Sabiendo que los frascos /
cuencos se llaman la ira de "thymos" de Dios, por lo tanto, asociaría las trompetas
con la ira de "thymos" también, que se define como ira repentina y apasionada,
pero una ira que hervirá para desaparecer nuevamente más tarde. Sin embargo, con la
ira "orge" que se encuentra solo después de la Segunda Venida de Cristo, vemos
una ira deliberada. Vemos una justa indignación. Vemos la venganza hostil y
violenta de un Dios justo y verdadero, y cada vez en las Escrituras leemos que
nosotros, como creyentes, no somos designados para la ira o seremos librados de su ira,
sino que siempre es la ira "de la ira" posterior a la tribulación de Dios solamente. En la
ira "orge", la ira no disminuirá. No disminuirá. No es un castigo castigar e
invocar el arrepentimiento como el "thymos" de Dios, porque cuando llega el
"orge" de Dios, es demasiado tarde.
Proverbios 10:30, "Los justos nunca serán quitados, pero los malvados no
habitarán en la tierra".
 Alan Kurschner
Hola Mitchell,
Honestamente, no sé por dónde comenzar Tienes un problema metodológico

en "estudios de palabras". Y lo digo con el debido respeto.
Estás cometiendo la falacia del concepto de palabra muy común.
Los pretribs también lo cometen todo el tiempo; por ejemplo, "la palabra" iglesia
"no se usa en los capítulos de Apocalipsis ... por lo tanto ..."
James Barr expuso esta falacia hace décadas en su libro clásico (sí, se lo considera
clásico en la literatura lingüística) _La Semántica del Lenguaje Bíblico_. Todavía
se requiere lectura para cualquier curso de lingüística griega a nivel de maestría.
También he abordado esta falacia varias veces en mi sitio web, incluido un
programa de radio completo. Aquí hay solo un enlace a un artículo:
http://www.alankurschner.com/2012/06/01/posttribulationism-and-the-word-
concept-lexical-fallacy/
Además, tengo una nota al final en mi libro _ Anticristo Antes del Día del Señor_.
Aquí está:
Esto se llama la falacia del "concepto de la palabra", una suposición de que
estudiar una sola palabra o frase corresponde a haber estudiado todo el concepto
bíblico. La falacia también se llama el método de interpretación de
"concordancia". Uno no debería simplemente abrir una concordancia y recorrer
la página buscando usos de una sola palabra y parar allí. Puede ser un punto de
partida para el estudio, pero hay una diferencia importante entre estudiar un
concepto bíblico y estudiar el rango de significados de una sola palabra. Por
ejemplo, si queremos aprender lo que la Biblia enseña sobre el amor, sería un
error restringir nuestro estudio solo a la palabra agapē porque hay muchos
términos que describen diferentes aspectos del amor. Necesitamos tomar las
Escrituras de forma normal, natural,sentido contextual y reconocer sinónimos y
otras frases similares que describen un concepto en lugar de colapsar un
concepto completo en un solo término. Moisés Silva da este ejemplo adicional:
"Un pasaje muy importante sobre el tema de la hipocresía es Isaías 1: 10-15, pero
el estudiante amamantado en la concordancia nunca encontraría [la palabra"
hipocresía "]; en cambio, llegaría a una comprensión no refinada del tema.
"Palabras bíblicas y su significado: una introducción a la semántica léxica,
rev.Una introducción a la semántica léxica, rev.Una introducción a la semántica
léxica, rev. ed. (Grand Rapids: Zondervan, 1994), 27. Ver también DA Carson,
"Falacias del Estudio de Palabras", en Falacias Exegéticas, 2da ed. (Grand Rapids:
Baker Books, 1996), 27-64. Por lo tanto, debemos tener cuidado de no asumir si
un pasaje carece de la expresión exacta "día del Señor", no debe estar refiriéndose
al juicio escatológico de Dios.
Todo esto para decir que no se determina la interpretación sobre el significado de
una palabra. Las palabras NO tienen significado fuera de su contexto. Y mi punto
principal: la ausencia de una palabra en particular no significa que el concepto
esté ausente.
Espero que eso ayude, Mitchell.
Bendiciones,
Alan
 Mitchell
@SMA - Para responder la pregunta de si Occidente experimentará o no
tribulación, tómese un momento para leer primero el siguiente artículo:
Sin sellar: una mirada más cercana a Apocalipsis 6 y 'Los cuatro jinetes del
Apocalipsis'
En él intento explicar dónde estamos ahora en el eschaton. Con eso en mente,
consideremos ahora que, en todos y cada uno de los versículos del Libro de
Apocalipsis que se refiere al Anticristo / Bestia y a la "tierra entera" o "todo el
mundo", la palabra para "tierra" y "mundo" "Es la palabra griega" ge ". Esta
palabra a menudo se refiere a "un país, tierra encerrada dentro de límites fijos,
una extensión de tierra, territorio, región" y sugiere la posibilidad de una
limitación geográfica al poder del Anticristo. Los profetas del Antiguo
Testamento también sugieren una limitación geográfica de la Bestia escatónica
con algunos detalles muy específicos propios, que describen las naciones que
vienen contra Jerusalén en Armagedón en términos de ser todos los "pueblos
vecinos" (Zacarías 12: 2), o "Naciones vecinas" (Joel 3: 11-12, Zacarías 14:14) o
"vecinos" (Ezequiel 28: 24-26).
Aunque el "asiento de la Bestia" (véase Ap 13: 2, 16:10) será principalmente
regional, la influencia del Anticristo sobre su pueblo definitivamente se sentirá
globalmente por el común denominador que une a todas las naciones que rodean
a Israel juntas: el Islam. Estamos viendo la influencia del Islam hoy en todo el
Oeste. Considere que hace apenas unos años, un líder de Al Qaeda nacido en
Estados Unidos hizo un llamado público a los musulmanes en Estados Unidos
para que comenzaran a comprar armas y comenzaran a asesinar a
estadounidenses no musulmanes. He creído por algún tiempo que cuando esto
llega, puede que, con el "evento desencadenante" correcto, no se aísle. Como
todos sabemos, hay millones y millones de musulmanes que viven hoy en las
naciones occidentales. Si una evento que ocurriría en el mundo que sería
escatológicamente fundamental para los musulmanes, esto seguramente
despertaría cualquier elemento radical dentro de la población musulmana en
todo el mundo, radicalizando a algunos de los que anteriormente eran
considerados "moderados" por amigos y vecinos. Podríamos estar viendo a
decenas de miles o incluso cientos de miles de jihadistas potenciales librando una
campaña de terror total contra sus infieles locales no musulmanes en Estados
Unidos y otras naciones occidentales. El asesino de Fort Hood, un comandante
musulmán del ejército de EE. UU., Libró su propia yihad y se llevó 13 vidas. Este
era solo un hombre con una pistola. Los hermanos Tsarnaev mataron a 3
personas e hirieron a cientos en Boston con solo dos bombas "a
presión".Imagínense qué decenas de miles en todo el país empuñando pistolas y
cuchillos y cualquier otra cosa que puedan usar para mutilar y matar podría
hacerlo con una intención similar.
Cuando Cristo regrese en poder y gran gloria, las Escrituras enumeran las
naciones por las cuales pelea por su nombre, y cada nación identificada en las
Escrituras es hoy una nación musulmana. Aunque el "asiento de la Bestia" es
principalmente regional, su efecto ciertamente se sentirá en todo el mundo. Sin
embargo, queda por ver hasta qué punto se sentirá antes del regreso de Cristo.
 Mitchell
@ Alan Kurschner - Hola hermano Alan. El argumento de la "falacia del concepto
de palabra" puede ser una buena refutación a ciertos argumentos pre-tribales,
pero esto es lo que no hace contra la posición post-tribulación:
* No cambia el hecho de que la ira de la que somos salvos de acuerdo con las
Escrituras es la ira de la "orge" posterior a la tribulación solamente.
* No cambia el hecho de que la Primera Resurrección de los muertos en Cristo es
post-tribulacional solamente (Apocalipsis 20: 4-6) y por lo tanto elimina cualquier
resurrección antes del final de la tribulación.
* No cambia el hecho de que la Bendita Esperanza de la vida eterna (Tito 1: 2,
2:13, 3: 7) se actualiza en la "epifanía" de Cristo, que es post-tribulacional (2
Tesalonicenses 2: 8) .
* No cambia el hecho de que se nos dice que esperemos la tribulación hasta que
se revele la gloria de Cristo (1 Pedro 4: 12-13). Su gloria no se revela hasta
inmediatamente después de la tribulación (Mateo 24: 29-31).
* No cambia el hecho de que esa Cena de Matrimonio del Cordero todavía se está
anticipando después de la destrucción de Babilonia (Apocalipsis 19), que es
posterior a la tribulación.
* No cambia el hecho de que Cristo nos dice que vigilemos por ciertas "señales
cósmicas" y que estemos listos en Él para que podamos escapar de todas estas
cosas en "ese Día" - el Día del Señor - que es posterior -tribulacional (Lucas 21: 25-
36, Mateo 24:29).
* No cambia el hecho de que el apóstol Pablo vincula en el Día del Señor con
nuestra reunión a Cristo (2 Tesalonicenses 2: 1-3) y usa la palabra "episynagōgē"
(G1997) cuando se refiere al arrebatamiento como "nuestro reuniendo ", que es de
la palabra" episynagō "(G1996) - la palabra exacta que Cristo usó en Mateo 24:31
con respecto a la reunión de los elegidos inmediatamente después de la
tribulación. Por lo tanto, no cambia el hecho de que al explicar el rapto, Pablo se
refiere directamente a las enseñanzas de Cristo en el Discurso de los Olivos y
conecta la "observación" del rapto con las instrucciones de Jesús para que sus
discípulos estén atentos a su venida "inmediatamente después del tribulación".
* No cambia el hecho de que "los que vivimos, los que quedamos, seremos
arrebatados juntamente con ellos en las nubes" en 1 Tesalonicenses 4: 16-17. Cada
vez que estas "nubes" se mencionan en las Escrituras contextualmente, siempre
son post-tribulacionales (Mateo 24: 29-30, Marcos 13: 24-27, Lucas 17: 24-30, 21:
25-30, Daniel 7:13; Apocalipsis 1: 7; 14:14).
Se podría decir más, pero permítanme cerrar diciendo esto. La "falacia del
concepto de palabra" quiere que ignoremos toda exégesis sonora si esa exégesis
no se alinea con la posición de preentrega de Rosenthal. Sin embargo, al final del
día, el punto de vista de Rosenthal comete lo mismo, acusa a todos los demás
puntos de vista de asumir al asumir, por ejemplo, que la ira de la cual no
estaremos de ninguna manera presentes para ser testigos es toda la ira de Dios
que encontramos en Apocalipsis . En realidad, la ira de la que se nos promete
liberación es un tipo muy específico de ira solamente: la justa indignación de Su
"orge" que no permite el arrepentimiento. Y esta ira es solo post-tribulacional.
Gran discusión hermano, Dios bendiga!
 Ron Meck
Por lo que vale aquí es mi $ .02.
Si servimos a un Dios que fue, es y está por venir, lo que significa que Él no
cambia y que siempre podemos contar con Él para hacer las cosas de la misma
manera que Él las ha hecho en el pasado, entonces podemos continuar con mi
punto .
Muchas personas han usado el ejemplo de Enoc y Elijah siendo "arrebatados" al
cielo como ejemplos de la ruptura de Dios con su pueblo antes de la Tribulación.
Sin embargo, es importante tener en cuenta las razones exactas de su rapto. ¿Era
para evitar la persecución? Si es así, ¿por qué Jesús nos dice que seremos
perseguidos por el nombre de su nombre? ¿Por qué sus cristianos hoy en día son
perseguidos y asesinados? ¿Por qué Dios no los está raptando? Elijah y Enoch
fueron arrebatados como una recompensa por su fidelidad al Padre y por no
tener que enfrentar la muerte. Estoy seguro de que uno podría argumentar con
éxito que también había otras razones que solo el Padre sabe.
Además, cada vez que vemos la ira de Dios derramada en la Tierra o en un
pueblo en particular, vemos que Dios siempre y consistentemente protegió a su
pueblo de su propia ira. Porque todos podemos estar de acuerdo en que
nosotros, que estamos en Cristo, no estamos sujetos a la ira del Señor.
Porque si todos estamos de acuerdo en que Dios es constante y que nunca
cambia, ¿por qué Dios no sacó a Noé y a su familia de la tierra antes del gran
diluvio? ¿Dios no era capaz de tal hazaña? ¿No era él capaz de crear una nueva
vida y conocía animales para poblar la tierra? De seguro, te digo que lo fue y es.
¿Por qué entonces Dios no arrebato a los israelitas de la tierra cuando envió plaga
tras plaga e incluso el Ángel de la Muerte a los egipcios? ¿Dios no permitió la
protección de Su pueblo de Su propia ira?
Compara las plagas de Egipto con las plagas / ira de la Tribulación. Verás que
son paralelos al Éxodo asombrosamente.
Si Dios protegió a su pueblo de su ira en Egipto, ¿no hará lo mismo por ti y por
mí?
Pero incluso si no está de acuerdo conmigo sobre la naturaleza de nuestro Padre
Celestial, entonces veámoslo desde una perspectiva lógica.
Soy un post tribulacionista. Ni siquiera soy pre-ira para mí, que es otra forma de
pre-trig, pero esa es una discusión diferente. Pero digamos que termino
equivocado en el éxtasis después de la tribulación y el rapto ocurre 7 años antes
del regreso de Cristo (¿3?). Si estoy equivocado, no pierdo nada. Pero digamos
por razones de argumento que aquellos que están antes de la tribulación están
equivocados. Si se despierta un día y se revela el Anticristo y no se toca la
trompeta, ¿entonces qué? ¿Cómo sabrá qué hacer y cómo enfrentar la
persecución y enfrentar la conversión o la muerte?
Al igual que los militares entrenan sus mentes y sus cuerpos una y otra vez para
prepararse para la guerra, por lo que debemos prepararnos para la persecución.
Saber que viene solo te beneficiará. Pero si estás equivocado como pre-tribber, es
más probable que te superen.
Yo, como probablemente muchos de ustedes también lo hayan escuchado, que si
uno cree en Dios y está equivocado, no pierde nada. Pero si uno no cree en Dios
y acepta a Cristo como el Mesías, y él está equivocado, no gana nada, sino que
pierde todo, incluida la vida eterna.
Lo que quiero decir aquí es: ¿no es mejor planear para ser pos tribulación y
esperar la pre-tribulación, en lugar de creer y esperar la pre-tribulación con la
posibilidad de equivocarnos? ¿Qué pérdida hay en el pensamiento y la
planificación post-tribulacional si estás equivocado? ¿Se ha dicho que solo
aquellos que creen en la pre-tribulación serán raptados? Te digo que no.
Ora al respecto y lee los libros completos que tratan sobre el rapto y no solo unos
pocos versículos antes y después. Hazlo sin prejuicios ni presunciones sobre el
asunto. Tener una mente abierta o como Cristo lo expresó; un oído para escuchar
y un ojo para ver.
 Joel
"Una persona prudente anticipa el peligro y toma precauciones. El simplón sigue
ciegamente y sufre las consecuencias ". -Proverbios 27:12
 Joel
La Biblia dice que muchos que son "salvos" se apartarán de la fe en aquellos días.
Así que sugeriría que su plan de acción, o específicamente su plan de inacción,
sea profundamente no bíblico.
En ese momento, muchos se apartarán de la fe y se traicionarán y odiarán entre sí
-Mateo 24:10
Esta basura con respecto a poner aceite en nuestra lámpara es solo eso ...
basura ...
Acabas de llamar a la advertencia y las palabras de Jesús "basura".
 Joel
Por mucho que desee que nadie se desmaye en los últimos días, las palabras de
Jesús son bastante explícitas. La palabra skandalizō en el griego de Mateo 24:10
solo puede ser una referencia para caerse. La KJV lamentablemente no comunica
el impacto total de las palabras de Jesús aquí.
En ese momento, muchos se apartarán de la fe y se traicionarán y odiarán unos a
otros (NVI)
Y entonces muchos se apartarán y se traicionarán unos a otros y se odiarán unos
a otros. (ESV)
"En ese momento muchos se apartarán y se traicionarán unos a otros y se odiarán
unos a otros. (NASB)
Y entonces muchos se apartarán, se traicionarán unos a otros, y se odiarán unos a
otros. (RV)
Y muchos se apartarán de mí y se traicionarán y odiarán entre sí. (NLT)
 Kurt J.

Realmente no tengo nada que agregar, excepto para decir que lo anterior fue una
discusión muy interesante. Estoy de acuerdo con la línea de tiempo de Jim con
respecto al regreso de nuestro Señor, al igual que Mitchell. Al sintetizar todas las
Escrituras y considerar el moedim, eso es a lo que también llego.
Estoy muy contento de ver a Joel escribiendo sobre los moedim (en un artículo
aparte) y proclamando públicamente su posición post-tribuna. Desearía que
reconsiderara su creencia en un Trib de 7 años que creo que no es más que un
vestigio de Dispensacionalismo / Pretribismo. No veo que la Biblia nos diga en
ninguna parte que tenemos X + 7 años para esperar su regreso.
 Joel
Kurt,
Para mí, el caso de un período de siete años es bastante sólido. Mateo 24 contiene
el bosquejo de Jesús de ese período de 7 años, en el que Jesús expone sobre
Daniel. Si rechazamos este punto de vista, nos vemos obligados a interpretar un
pasaje que, en mi opinión, está hablando claramente del Anticristo, como
refiriéndose a Jesús. Verá, hay cuatro referencias a la Abominación de la
Desolación en Daniel. Cada uno implica el establecimiento de la abominación y
el cese de las ofrendas. La visión que solo se aplica a los 3.5 años nos obliga a
interpretar solo uno de estos versículos como referencias a Jesús, mientras
interpretamos que los otros tres se refieren al AC. Esto es inconsistente La Biblia
habla claramente de una semana, la pregunta es, ¿está dividida por dos mil años
o es contigua? La idea de que la semana se divide con una brecha de 2000 años
con los primeros 3.5 años siendo el ministerio de Jesús y el último 3.5 siendo el
ministerio de la CA simplemente no funciona para mí. Solo mi perspectiva, Dios
sabe mejor, por supuesto. Pero a pesar de todo, los últimos 3.5 años comienzan
con la instalación de AC en el Templo. Cuando eso suceda, sabremos ...
 Joel
Hola Kurt,
Sí, nadie lo entenderá bien. Yo primero.
Dicho esto, entiendo su punto de vista, tiene algunos problemas serios.
Primero dijiste:
la tribulación de 7 años es completamente una construcción
Dispensacional.
Esto no es verdad. La idea de un período final de siete años es anterior al
Dispensacionalismo. Podría citar a numerosos comentaristas que son anteriores
al dispensacionalismo que mantuvieron esta opinión. Entonces, es una falacia
total ver esto como una mera construcción dispensacionalista. Sin embargo, no
rechazamos algo simplemente porque está asociado con un sistema con el que
tenemos algún nivel de desacuerdo. Basamos nuestra visión en las Escrituras.
En segundo lugar, su punto de vista requiere que interpretemos que Daniel 8 y
11 se cumplieron principalmente en Antíoco y que el AC es solo un
cumplimiento secundario de estos pasajes. Sin embargo, Jesús se refirió a la
Abominación de la Desolación y la colocó en el futuro para ocurrir bajo el
reinado de la CA. Él no estaba hablando de Tito. El discurso del Monte de los
Olivos se refiere completamente al último período de siete años.
"Por lo tanto, cuando vean la ABOMINACIÓN DE LA DESOLACIÓN de la
que habló el profeta Daniel, que está en el lugar santo (que el lector
entienda), entonces los que están en Judea deben huir a los montes" (Mateo
24: 14-15).
¡Esto es crítico! Con Jesús como nuestra guía para una hermenéutica apropiada
para entender a Daniel, reconocemos que los pasajes específicos que hablan de
dejar de cesar las ofrendas son primordialmente y en última instancia algo que
ocurre bajo el AC, no Antíoco, ¡y ciertamente no Jesús!
En tercer lugar, dijiste: "El templo no volverá". Pero, de nuevo, Jesús se acercó a
Daniel y colocó la venidera Abominación de las Desolaciones en el futuro
durante la tribulación, bajo el AC, no en el pasado. Así que, por supuesto, habrá
un Templo que el AC mancillará.
Pablo también valida las palabras de Jesús y nos dice que el Anticristo se
establecerá en qué? "El templo de Dios"!
Que nadie te engañe de ninguna manera, porque no vendrá a menos que la
fantasía sea lo primero, y se revele al hombre de la anarquía, el hijo de la
destrucción, que se opone y se exalta por encima del así llamado dios u
objeto de adoración, entonces que se sienta en el templo de Dios,
mostrándose a sí mismo como Dios. 2 Ts. 2: 3-4
El Templo no podía ser visto o referido dentro de la Sagrada Escritura, la misma
palabra de Dios como "Templo de Dios" si no fuera algo profano. Esto también es
muy crítico. No se puede profanar algo que ya es malo o profano. Uno
contamina algo que es santo.
Entonces también Juan en el libro de Apocalipsis se refiere a un templo de los
últimos días, y en términos positivos:
Luego me fue dada una vara de medir como una vara; Y alguien dijo:
"Levántate y mide el templo de Dios y el altar, y los que lo adoran". Deja
afuera el patio que está afuera del templo y no lo midas, porque ha sido
entregado a las naciones; y pisarán la ciudad santa durante cuarenta y dos
meses . -Revelación 11: 1-2
Tres años y medio, el AC y su gente pisotearán y profanarán el Templo de Dios.
No hay forma de evitarlo.
Más allá de todo esto, el contexto y algunos antecedentes básicos nos harían
reconocer el hecho de que ningún judío del primer siglo vería el cese de las
ofrendas como algo bueno. Tampoco Jesús, y obviamente tampoco lo hace la
Biblia como lo llama repetidamente "Dios".
Espero que esto haya ayudado. Como siempre, perdona mi brevedad.
Bendiciones
 Joel
Kurt,
Quiero decir esto respetuosamente, pero hay tantos problemas con lo que has
expuesto aquí, que ni siquiera sé por dónde empezar. No estoy seguro si incluso
te das cuenta, pero estás entremezclando varios enfoques de interpretación que
están en absoluto conflicto fundamental entre ellos. Y está exponiendo ideas que
están fundamentalmente en conflicto con las Escrituras. Quiero decir esto
respetuosamente, pero a la fuerza.
Volvamos a los pasajes fundamentales. De nuevo, Daniel 11:31 habla de la
Abominación de la Desolación, que conduce al cese de las ofrendas. Jesús colocó
este evento en el futuro en Mateo 24:15. Estás tratando de decir que Tito cumplió
esto y que se cumplió en el año 70 DC. Sin embargo, antes dijiste que se cumplió
en Antiochus. Esto obviamente es un problema. No importa en qué dirección
discutas, ya sea por Antíoco o por Tito, existen problemas exegéticos
insuperables.
Yo diría que el contexto inmediato hace que sea imposible entender que esto se
refiera a alguien que no sea el Anticristo. Considera los dos versículos
inmediatos donde Jesús dice:
"Pero el que aguante hasta el final, será salvo". -Mateo 24:13
El final de qué? Aquellos que perduraron hasta el final de la tribulación del año
70 DC, ¿serían salvados? Y luego Jesús continúa:
"Este evangelio del reino será predicado en todo el mundo como testimonio
a todas las naciones, y entonces vendrá el fin. - Mat 24:14
Si el versículo 15 concerniente a la abominación se refiere al año 70 DC, entonces
uno también debe creer que el evangelio ya había sido predicado a toda la tierra,
la gran comisión completada antes del año 70 DC. Esto es lo que los
hiperpreteristas reclamarán. No, cuando Jesús se refirió al "fin", quiso decir el
final.
Y no solo son los versículos inmediatos que preceden a Mateo 24:15 concerniente
a la Abominación que claramente hablan del "fin" de esta era, sino que también
lo son los versículos inmediatamente posteriores a 24:15 que hablan de los
últimos días:
"Porque entonces habrá una gran tribulación, tal como no ha ocurrido
desde el comienzo del mundo hasta ahora, ni lo hará jamás". -Mateo 24:21
Si la abominación y la gran tribulación ya han ocurrido, entonces los eventos del
año 70 DC fueron lo peor que haya ocurrido en la historia humana y nunca serán
superados en términos de tribulación. Oh, espera, el Holocausto fue mucho peor.
Rasca eso.
Luego, Jesús describe los eventos que seguirán inmediatamente a la tribulación
que está describiendo y elimina toda duda:
"Pero inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, EL SOL
SE OSCURECERÁ, Y LA LUNA NO DARÁ SU LUZ, Y LAS ESTRELLAS
CAERÁN DEL CIELO, Y LOS PODERES DEL CIELO SE AGOTARÁN. Y
entonces la señal del Hijo del Hombre aparecerá en el cielo, y entonces
todas las tribus de la tierra llorarán, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE
VIENE EN LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria. -Mateo 24:
29-30
NO solo su punto de vista nos exige que cortemos el Discurso del Monte de los
Olivos en un lío confuso y confuso, sino que también choca con Daniel 11-12.
Usted ve, Jesús estaba exponiendo de muchas maneras Daniel 10-12. Estos tres
capítulos en Daniel son una profecía cohesiva y contigua. Olvida la división de
capítulos aquí. Así que el individuo descrito en Daniel 11: 21-45 y los actos que
lleva a cabo se siguen describiendo en Daniel 12, que comienza con "en ese
momento", vinculando el tiempo de lo que sigue a lo que se acaba de describir en
Daniel 11. ¿Y qué describe el capítulo 12? Vamos a ver. Note que el primer verso
es lo que Jesús estaba citando en Mateo 24 cuando describió un tiempo de
tribulación inigualable e inigualable:
Ahora, en ese momento, surgirá Miguel, el gran príncipe que vigila a los
hijos de tu pueblo. Y habrá un momento de angustia como nunca ocurrió
ya que hubo una nación hasta ese momento; y en ese momento su pueblo,
todos los que se encuentran escritos en el libro, serán rescatados. -Daniel
12: 1
¿Y qué sigue inmediatamente? Esto es crítico. Es la resurrección de los muertos:
"Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, estos a
la vida eterna, pero los otros a la desgracia y el desprecio eterno. -Daniel
12: 2
La conclusión es que si uno desea tomar parte de esta profecía y retroceder hasta
el año 70 DC, se ven obligados a ser consistentes y argumentan que el Hijo del
Hombre ya ha venido y que la resurrección de los muertos ya ha ocurrido. Esto
es hiperpreterismo, una visión herética que tiene sus raíces en una cosmovisión
griega-platónica-pagana espiritualizada.
En cualquier caso, podría seguir y seguir, pero espero que esto haya explicado lo
que creo que son algunos de los problemas más graves, y yo diría insuperables,
con respecto a lo que intentas argumentar.
Bendiciones
 Joel
Kurt,
Sí, absolutamente, Antíoco era el patrón, la sombra. Pero él no es el máximo
cumplimiento. Primero, hay cosas dentro del texto (en Dan 8 y 11) que Antíoco
no cumplió, pero también, Jesús colocó el AoD (versículo 11:31) en el futuro, por
lo que esto también descarta a Antíoco como el cumplimiento final.
Además, estoy totalmente de acuerdo con que el Templo ha sufrido
abominaciones múltiples veces a lo largo de la historia judía. Bajo
Nabucodonosor, Antíoco, Tito. Pero todo esto, la Biblia usa como tipos del
último evento final de los últimos días que llevará a cabo el Hombre de anarquía.
Todo lo que digo es que un examen cuidadoso de Mateo 24 y Daniel 8-12 revela
que sí, habrá otro Anticristo final que repetirá lo que ha sucedido muchas veces
en la historia judía. Esta es la enseñanza de Jesús, los Apóstoles, así como los
primeros escritores cristianos.
Bendiciones!
 Joel
Mitchell,
Si bien siempre debemos ser humildes con respecto a nuestros puntos de vista
con respecto al fin de los tiempos a fin de que no nos dejemos engañar por
nuestros puntos de vista excesivamente rígidos o por nuestro orgullo inflexible,
etc., estoy total y completamente en desacuerdo con usted en este caso. Y espero
conquistarte, porque esto es realmente importante.
Así que déjame comenzar replicando lo que estás argumentando. Usted está
afirmando que las Escrituras enseñan que el Anticristo no se instalará
literalmente en ningún Templo literal futuro en Jerusalén. La referencia de Pablo
en 2 Tesalonicenses 2: 4 solo se refiere a una realidad espiritual.
Ahora, hay cuatro referencias a la Abominación de las Desolaciones en Daniel.
Todos hablan claramente de un Templo literal, la contaminación de ese Templo y
el consiguiente cese de ofrendas. Debo asumir que estás de acuerdo con esto. Si
se puede mostrar que cualquiera de estas cuatro referencias se refiere a las
acciones del Anticristo, entonces se derrumba todo el argumento. Si se puede
demostrar que el cuerno pequeño de Daniel 8 se está refiriendo en última
instancia al Anticristo, y solo parcialmente a Antíoco como una sombra, entonces
su argumento completo se desmorona. Si se puede demostrar que el que hace un
pacto firme en Daniel 9:27 es el Anticristo, entonces todo su argumento se
derrumba. Si se puede mostrar que el Rey del Norte de Daniel en 11: 21-35 al
final se refiere al Anticristo, entonces tu argumento se derrumba. Si se puede
demostrar que Daniel 12:11 está hablando del futuro,entonces tu argumento
colapsa.
En lugar de desempacar los numerosos puntos que podrían hacerse, toquemos
Daniel 8 y el cuerno pequeño:
De uno de ellos salió un cuerno bastante pequeño que creció excesivamente
grande hacia el sur, hacia el este, y hacia la Tierra Hermosa. Creció hasta el
ejército del cielo y causó que algunos de los ejércitos y algunas estrellas
cayeran a la tierra, y los pisoteó. Dan 8:11
¿Ocasionó Antíoco que algunas de las estrellas (ángeles) cayeran a la tierra? ¿O
acaso esto se está refiriendo a Satanás / Anticristo? El Libro de Apocalipsis lo deja
bastante claro (por ejemplo, Ap. 12: 3-9; 13: 1-7). Si este pasaje se cumple en
Antíoco, ¿cómo hizo que los ángeles cayeran del cielo? Si deseas descartar al
Anticristo como el cumplimiento final de esta profecía, entonces esto debe
explicarse satisfactoriamente.
Por supuesto, el tema de este pasaje es el que pisotea el Templo y hace que las
ofrendas cesen:
Incluso se magnificó para ser igual al Comandante del anfitrión; y quitó el
sacrificio regular de él, y el lugar de su santuario fue derribado. -Daniel
8:11
Entonces, ¿esto se cumple plenamente en Antíoco o se cumple finalmente en el
Anticristo? Nuestro primer indicador de tiempo se da en el versículo 13:
Entonces oí a un santo hablar, y otro santo dijo al particular que estaba
hablando: "¿Hasta cuándo se aplicará la visión sobre el sacrificio regular,
mientras que la transgresión causa horror, para permitir tanto el lugar
santo como el anfitrión? ser pisoteado? "Él me dijo:" Por 2.300 tardes y
mañanas; entonces el lugar santo será restaurado apropiadamente. "-Daniel
8:13
Si deseas argumentar que se cumplió por completo en Antíoco, tienes un gran
problema. Antíoco no contaminó el Templo durante 2.300 días. Por supuesto,
algunos argumentan que la frase "2.300 tardes y mañanas" en realidad significa
1150 días. Pero de cualquier manera, no importa cómo uno lo calcule, Antíoco no
lo cumple. Múltiples fuentes históricas corroborantes nos dicen que él contaminó
el Templo por solo 1,095 días.
Entonces, ¿cuándo es el cumplimiento final de esta profecía?
Así que se acercó a donde yo estaba parado, y cuando vino, me asusté y me
caí de bruces; pero él me dijo: "Hijo de hombre, entiende que la visión
pertenece al tiempo del fin ". -Daniel 8:17
¿Cuándo el tiempo pertenece a la profecía?
Él dijo: "He aquí, les haré saber lo que ocurrirá en el período final de la
indignación, porque corresponde al tiempo señalado para el fin. -Daniel
8:19
De nuevo, ¿a qué se refiere?
Lo dejaré allí por ahora.
Bendiciones
 Joel
Kurt,
De nuevo, tu posición simplemente no funciona. Daniel 12: 1 simplemente no lo
permite. ¡La peor tribulación que Jesús mencionó está inextricablemente ligada a
la resurrección de los muertos! No se puede decir que Mateo 24 se cumplió en el
año 70 DC. Daniel 12: 1-2 simplemente no lo permite.
También dijiste que la discusión sobre la Tribulación no comienza hasta el
versículo 29. Sin embargo, dice: "Inmediatamente después de la tribulación de
aquellos días" ¿En qué días? ¡Los días que él acababa de describir! Esto no es tan
difícil.
¡No dejes que los preteristas te engañen! Todo el Discurso de los Olivos en Lucas
21, Mateo 24 y Marcos 13 son totalmente tribulacionales.
 Kurt J.
Joel, escribiste "Todo el Discurso de los Olivos en Lucas 21, Mateo 24 y Marcos 13 son
totalmente tribulacionales ".
Entonces concluyes que Jesús no responde estas preguntas en Mt 24: 3 y Lucas
21: 7 "Maestro, ¿cuándo sucederán estas cosas? ¿Y cuál será el signo cuando estas cosas
estén a punto de suceder ? " Con una profecía de la destrucción del año 70 DC, que
se salteó sobre ellos y solo está discutiendo los eventos de" tribulación "del
tiempo del fin?
Que cuando los discípulos comentaron sobre los edificios del templo y Jesús dijo
"¿No ven todas estas cosas? De cierto te digo que ni una sola piedra quedará sobre otra,
que no será derribada. "¿ No estaba hablando de su destrucción en el año 70 dC,
pero en algún momento reconstruyó la destrucción del templo?
Creo que tenemos que admitir que al menos algunas de las profecías de Jesús del
Mt 24 y Lucas 21 se cumplieron en el año 70 DC, ¿no es así? Es por eso que
comparé cuidadosamente Lucas 21 con Mt 24 - ¿No es Jesús, cuando dice en
Lucas 21:20 "Pero cuando veas a Jerusalén rodeada de ejércitos, entonces reconoce que
su desolación está cerca" pronosticando el asedio de los ejércitos de Tito? ¿No?
Y cuando Él dice en el siguiente versículo: "Entonces los que están en Judea deben
huir a las montañas, y los que están en medio de la ciudad deben irse, y los que están en
el campo no deben entrar en la ciudad" , Él no está. ¿Hablaste con los judíos y
cristianos que residirían allí? Por favor dime que ves al menos un doble
cumplimiento con el año 70 dC, lo presento no podría ser más simple.
Entonces, si está de acuerdo (supongo que quizás si realmente cree que estas
profecías de Olivet son totalmente tribulacionales , no estará de acuerdo) que al
menos hay una doble realización, o tal vez simplemente está respondiendo sus
discretas preguntas ¿ CUÁNDO serán los edificios? derribado, ¿CUÁL es el signo
de tu venida y CUÁL es el signo del fin de la era? Este método interpretativo de
asignar algunas respuestas a una pregunta y algunas respuestas a las otras
preguntas parece ser la exégesis más simple.
Seguí el enlace que proporcionó al "Preterismo parcial que conduce a una herejía
total" de Sam Clough. El argumento que hace es que Preteristas cometen el error
de tomar la declaración de Jesús de que ‘esta generación no pasará hasta que todas
estas cosas sucedan’ requiere Preteristas a creer que todo lo de las profecías
Discurso de los Olivos ya han tenido lugar si alguna han tenido lugar Eso es una
tontería. Acabo de explicar la manera más lógica y simple de decodificar lo que
Jesús está diciendo: está respondiendo preguntas múltiples, algunas relacionadas
con la destrucción del templo y otras relacionadas con su regreso.
No confío en el argumento de "esta generación no pasará" por ninguna de mis
creencias de que algunos eventos ya hayan ocurrido. Es obvio que no todas las
profecías de Mt 24 y Lk 21 han tenido lugar. El "tú" a quien Jesús se refiere es
tanto para sus oyentes como para aquellos que luego leerían sus palabras, la
ekklesia a seguir.
El Sr. Clough también ignora por completo a Luke y la luz que arroja sobre los
pasajes paralelos en Mateo, en el mejor de los casos. En el peor, lo ignora
PORQUE muestra más claramente que Jesús estaba profetizando la destrucción
del templo y el final de los sacrificios.
De todos modos, agradecería que me aclararan o no. ¿Acaso algo de lo que Jesús
dijo en Mt 24 / Lc 21 se refiere al templo de su época? Si es así, entonces o bien 1)
NO son enteramente tribulacionales (en el sentido en que los dispensacionalistas
definen "tribulación" o 2) "la tribulación" necesita ser redefinida / expandida.
Definitivamente creo que lo último es correcto.
 Joel
Kurt,
Debería corregirme a mí mismo por claridad. Técnicamente, la "Gran
Tribulación" del Anticristo es solo los últimos 3.5 años de la semana 70 de Daniel.
Estamos completamente de acuerdo aquí. Esta es la razón por la cual los 3.5 años
son el enfoque principal en las Escrituras. Así que cuando dije "totalmente
tribulacional", para ser técnicamente preciso, debería haber dicho que están
hablando por completo de la semana 70 de Daniel.
Ahora, hay muchas cosas por las que trato de estar muy relajado.
Particularmente con respecto a especular sobre eventos en el futuro, etc. Pero
esto es algo de lo que estoy bastante seguro e inflexible. El sermón de Jesús sobre
los últimos días comienza en Mateo 24: 4 y desde ese punto en adelante, su foco
máximo y completo está en los últimos días, el período que inmediatamente
precederá su regreso.
El desglose de su sermón es el siguiente: Mateo 24: 4-8 se refiere a los primeros
3.5 años de la semana 70 de Daniel, (que no es la Gran Tribulación). Luego, entre
los versículos 9-15, hace la transición para hablar de los últimos 3.5 años (que es
la Gran Tribulación). Muchos intérpretes aceptan esto, pero la mayoría tiene un
tiempo mucho más difícil para aceptar que Luke 21 también se refiere por
completo a la última semana. Vea un par de buenos artículos a continuación.
Por supuesto, los eventos del año 70 DC fueron sombras de los Últimos Días.
Eran una satisfacción parcial, pero no el enfoque principal. El futurismo reconoce
el cumplimiento parcial. Todos los futuristas ven una realización parcial en el
año 70 DC. Pero el año 70 d. C. no era en absoluto el tema principal o primordial
de lo que Jesús estaba hablando en los versículos 4-51. Fue solo una sombra. El
preterismo como sistema de interpretación rechaza el cumplimiento parcial. Los
preteristas alegarán que una vez que se ha cumplido algo, no hay nada más que
buscar.
El peligro, y por qué estoy tan esperanzado de que veas lo que estoy diciendo
aquí, una vez que empiezas a aceptar que gran parte de Mateo 24 ya pasó, la
coherencia lógica te llevará a la conclusión de que todo lo que no sea el regreso
de Jesús y el la resurrección es el futuro Esa es la definición de preterismo
parcial. El preterismo completo (también llamado preterismo constante,
hiperpreterismo o preterismo herético) realmente llega a espiritualizar su retorno
y la resurrección. Ellos afirman que incluso estas cosas tuvieron lugar en el 70
DC. Esto es todo lo que hay. Estamos esencialmente esperando morir e ir al cielo
en este momento. Hasta entonces, debemos cristianizar la tierra. Es una
corrupción completamente griega / platónica de las Escrituras.
Pero incluso los preteristas parciales afirman que el Anticristo ha pasado, la
Abominación de la Desolación ha pasado, la tribulación ha pasado. Al aceptar
que Mateo 24:15, 21 ya han pasado, ya estás deslizándote por la ladera
resbaladiza del preterismo, una buena forma de descifrar esta interpretación
errónea e incomprensión. Lo que los Preteristas saben es que Lucas 21, Mateo 24
y Daniel 11-12 están inextricablemente unidos . Esto es muuuy crucial para
entender. No se puede decir que Jesús en Mateo 24:21 estaba citando a Daniel en
Daniel 12: 1 y dice que Jesús estaba hablando del pasado, pero Daniel estaba
hablando del futuro. Se están refiriendo a lo mismo. (Por cierto, Daniel expone
sobre Jeremías 30: 6-7, y el tiempo del problema de Jacob):
'Pregunte ahora y vea
si un hombre puede dar a luz.
¿Por qué veo a cada hombre
con las manos en los lomos, como una mujer en el parto?
¿Y por qué todas las caras se pusieron pálidas?
'¡Ay! porque ese día es grandioso,
No hay ninguno como él;
Y es el tiempo de angustia de Jacob ,
pero él será salvo de eso. -Jeremías 30: 6-7
Es por eso que sigo señalándote las conexiones entre Mateo 24 y Daniel. Pero una
vez que una porción es rechazada como futura, eventualmente todo el castillo de
naipes cae. O por el contrario, creo que una vez que reconoces que todo es
futuro, te convertirás en un futurista completo. (Lo cual, una vez más, abarca por
completo la idea de cumplimientos parciales / cumplimiento de sombras en el
pasado, pero rechaza la idea de que cualquiera de las cosas de las que Jesús está
hablando en Mateo 24 es completamente historia).
Aquí hay un buen artículo, aunque hay varios argumentos que haría de manera
diferente, que argumentan que Luke 21 es completamente futuro:
Lucas 21: 20-24 ¿Cumplido o futuro? Parte 1
Lucas 21: 20-24 ¿Cumplido o futuro? Parte 2
Bendiciones Kurt!
 Joel
Kurt y Mitchell,
Además, antes de que me olvide, justo fuera de mi cabeza, sé que tanto Ireneaus
como Hipólito enseñaron una futura semana 70.
Joel, "si se puede mostrar que cualquiera de estas cuatro referencias se
refiere a las acciones del Anticristo, entonces todo tu argumento colapsa".
Aquí es donde no estoy de acuerdo. Hay muchas partes de las Escrituras que son
prefiguraciones proféticas, tipos, sombras. A veces, lo que pudo haber sido físico
y literal en el Antiguo Testamento se cumple de otras maneras bajo el Nuevo.
Considere, por ejemplo, cómo los sacrificios de animales realizados por
sacerdotes literales en un templo literal en el Antiguo Testamento eran una
sombra que apuntaba hacia la sustancia por venir, el Cordero de Dios, Jesucristo
(Juan 1:29). O el antiguo Templo literal de piedra construido por hombres, que
era un tipo del Templo Espiritual ahora compuesto de creyentes y construido por
Cristo (Mateo 16:18, 1 Pedro 2: 5, Ef 2: 19-22). O el Arca de la Alianza (el
propiciatorio, ángeles colocados a la cabeza y el pie) en Éxodo 25: 10-21 y cómo
prefiguraba la misericordia del Mesías y Su muerte y resurrección (Juan 20). O
incluso la circuncisión física,una expresión externa que apunta a una realidad
interna del corazón circuncidado por obra del Espíritu Santo (Col 2:11). En esos
ejemplos, lo que era literal y físico en el Antiguo Testamento apuntaba a otra
cosa en el Nuevo.
Aunque puede haber un futuro templo físico, diría que no debemos ignorar que
la contaminación del Templo de Dios puede cumplirse de una manera que no
habíamos considerado o esperado, al igual que muchas profecías se han
cumplido y se cumplirán. en formas que muchos judíos y cristianos no habían
esperado.
Joel, "Si se puede demostrar que el cuerno pequeño de Daniel 8 se refiere
en última instancia al Anticristo, y solo parcialmente a Antíoco como una
sombra, entonces todo tu argumento se vendrá abajo".
¿Cómo es eso? Si, por el bien del argumento, el "hombre de pecado / anarquía" es
el Islam, ¿no ha crecido excesivamente hacia el sur, hacia el este, y hacia la Tierra
Gloriosa, y continúa haciéndolo? ¿Satanás, la fuerza espiritual detrás del Islam,
no ha arrojado al suelo a algunos de los ejércitos y algunas estrellas? A través del
Islam, ¿Satanás ya no se exalta a sí mismo tan alto como el Príncipe del anfitrión?
Si el Templo es realmente la Ekklesia de Dios, ¿Satanás no intenta quitar los
sacrificios diarios que ofrecemos a Dios por medio de nuestra alabanza y
adoración? Si el Anticristo es el Mahdi, ¿no unirá la Ummah e intentará hacer lo
mismo?
Walid Shoebat una vez explicó cómo, en Isaías 14:12, el nombre de Lucifer es
"heylel" que significa "portador de la luz", mientras que el equivalente árabe del
nombre de Satanás era "hilal" y significaba "luna creciente". Cuando también
consideramos el " Takbir "del Islam - el grito de victoria de" Allahu Akbar "-
dicen" Alá es grande "y no" Dios es grande "como se traduce a menudo en
Occidente. Si es la intención de Satanás ser como el Altísimo y exaltar su trono
por encima de las estrellas de Dios y sentarse en el monte de su propia
congregación de acuerdo con Isaías 14: 12-14, lo lógico es pensar que Satanás
tratar de lograr estas cosas y realizar tales blasfemias a través del sistema
religioso al que le ha dado poder y autoridad: el Islam. Después de todo, aquellos
que se maravillan y siguen a la Bestia "adoraron al dragón que le dio autoridad a
la bestia" (Apocalipsis 13: 4),y Satanás sabe que cuando adoran "Alá" y la imagen
del Islam / la Bestia, lo están adorando. Por lo tanto, Satanás está trabajando para
exaltarse y magnificarse como lo describió el Profeta Isaías a través de la
ideología religiosa del Islam que diametralmente se opone a todo lo que la fe
judeocristiana representa y representa. Pero aunque el enemigo tratará de
destruir lo que Dios ha creado, no puede y no prevalecerá contra la Ekklesia de
Dios. Todo lo que puede hacer es crear su propia versión corrupta de los elegidos
de Dios, para entablar una guerra contra los elegidos de Dios, en un esfuerzo por
reemplazar a los elegidos de Dios por uno creado a su propia imagen. Así como
la Ekklesia de Yahweh es el "Cuerpo de Cristo" (y también se lo conoce como Su
Novia), la falsificación de la Iglesia por Satanás, la Ummah, es el "Cuerpo del
Anticristo" (y se lo conoce como la Ramera):
* Yahweh tiene la Ekklesia (La congregación de Dios).
* Satanás tiene la Ummah (La congregación de Allah).
* La Ekklesia de Yahweh es "como una novia adornada para su esposo" y llena
de "la gloria de Dios".
* La Ummah de Satanás es una ramera "cubierta de oro y piedras preciosas y
perlas" llena de abominaciones.
* Yahweh le ha dado a Ekklesia Su Palabra, la Biblia.
* Satanás le ha dado a la Ummah su corrupción, el Corán.
* La Ekklesia de Yahweh es la multitud del Cordero, Jesús el Mesías, a quien
siguen.
* La Ummah de Satanás es la multitud de un hombre, el "profeta" Mahoma, a
quien siguen.
* La Ekklesia de Yahweh sale de la Gran Tribulación.
* La Ummah de Satanás es responsable de eso.
* La Ekklesia de Yahweh recibe el sello de Dios en sus frentes y es redimida.
* La Ummah de Satanás recibe la Marca de la Bestia en sus frentes y es
condenada.
* La Ekklesia de Yahweh será conducida a manantiales de aguas vivas.
* La Ummah de Satanás beberá del vino de la ira de Dios.
Joel, "Si se puede demostrar que el que hace un pacto firme en Daniel 9:27
es el Anticristo, entonces todo tu argumento colapsa".
En mi humilde opinión, se puede afirmar, pero no se puede mostrar. Sin
embargo, lo que se puede mostrar es que "el pacto, que fue confirmado antes por
Dios en Cristo" (Gálatas 3:17, ver Daniel 9: 27a) es "un mejor pacto, establecido
sobre mejores promesas" (Hebreos 8: 6-8), porque su sangre de este nuevo pacto
fue "derramada por muchos para remisión de los pecados" (Mateo 26:28). Al
hacerlo, los viejos sacrificios y oblaciones cesaron y "hemos sido santificados
mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo una vez [por todos]" (Hebreos 10: 1-
10). Esto cumple Daniel 9: 27a perfectamente.
Joel, "Si se puede mostrar que el Rey del Norte de Daniel en 11: 21-35 se
refiere en última instancia al Anticristo, entonces tu argumento colapsa".
No estoy siguiendo la lógica en eso. ¿Puede usted explicar por favor?
Joel, "si se puede demostrar que Daniel 12:11 está hablando del futuro,
entonces tu argumento colapsa".
Creo que también está hablando del futuro. Mi posición es que la gran
tribulación es de 3.5 años proféticos y futuros, y que comenzará muy, muy
pronto.
Joel, "¿Antíoco causó que algunas de las estrellas (ángeles) cayeran a la
tierra? ... Si deseas descartar al Anticristo como el cumplimiento final de
esta profecía, entonces esto debe explicarse satisfactoriamente".
Parece que tienes la impresión de que creo que Antíoco cumplió todas las
profecías de Daniel, lo cual no es el caso. Estoy de acuerdo con usted en términos
de lo que Antíoco ha cumplido y lo que no ha cumplido. Sin embargo, donde
diferimos es cómo leemos algunos de los textos proféticos en términos de la
semana 70 y qué templo se ve en el escatón:
Joel: la semana 70 de Daniel es todo futuro.
Mitchell: La semana 70 de Daniel se cortó cuando Cristo fue "cortado" y
confirmó un pacto superior (Dan 9: 27a). La otra mitad es futura y será cumplida
por el Anticristo (Dan 9: 27b).
Joel: Se reconstruirá un templo literal en Jerusalén
Mitchell: Si bien puede haber un templo literal, me inclino hacia el
entendimiento de que aquí no se ve un templo físico sino el Nuevo Templo
creado por Cristo: la Iglesia.
Joel: El Anticristo será un hombre, el Mahdi.
Mitchell: El Anticristo será el Mahdi, pero si no lo es, entonces el Anticristo es el
Islam y el dios al que adoran: Satanás.
También estoy de acuerdo con usted en que Gog of Magog es una referencia
directa al Anticristo. De acuerdo con el lado "alternativo" de las cosas, sin
embargo, aunque suena Gog una persona y se dice en términos personificados
que se entrega a aves voraces y animales (Ezequiel 39: 4) que serán enterrados en
Israel (39:11), volvería a decir que no debemos descartar la posibilidad de que
Ezequiel pueda no describir a un hombre, sino la principal entidad espiritual
detrás del Anticristo o el sistema político-religioso que ejerce autoridad sobre esa
región, similar a cómo Daniel describe a las fuerzas espirituales ejerciendo
autoridad sobre Irán y Grecia como "el príncipe de Persia" (Irán ) "Y" el príncipe
de Javan (Grecia) "en Daniel 10:20. Ezequiel llama a Gog "el príncipe principal de
Mesec y Tubal" en 38: 2, 38: 3 y 39: 1, que es la región al norte de Israel en la
actual Turquía. Incidentalmente, en Apocalipsis 2:13, Jesús dice que la región de
la actual Turquía (que es donde Gog es "el príncipe principal") es "donde
Satanás"El trono es "y" donde Satanás habita. "Por lo tanto, es concebible que
Gog simplemente se esté refiriendo a Satanás mismo, lo que explicaría por qué
de repente leemos de otra batalla de Gog-Magog inmediatamente después de
que Satanás es liberado después de sus 1,000 años de cautiverio en Apocalipsis
20: 7-8.
Obviamente, hay mucho más detrás de la cortina de este mundo físico de lo que
parece. Ya que el arrojar a Satanás también es descrito en términos físicos por el
profeta Isaías por el cual Satanás es "llevado al sepulcro, a las profundidades del
abismo" (Isaías 14:15) a pesar de que Satanás no es corpóreo, como lo es estar
atado por "cadenas" y ser arrojado al abismo (Apocalipsis 20: 1-3), el "príncipe
principal" fue entregado a los animales y enterrado en la tierra de Israel en la
primera batalla de Gog-Magog podría simplemente referirse a la destrucción
física de los ejércitos de las naciones islámicas circundantes (véase 38: 5-6) que él
trae contra Israel a través de medios engañosos. Sabiendo que a Satanás también
se lo conoce en otras partes como el "príncipe del poder del aire" (Efesios 2: 2), el
"príncipe de este mundo" (Juan 12:31) y el "príncipe de los demonios" (Mateo 12:
24) que "engaña al mundo entero" (Apocalipsis 12: 9), ser llamado el "príncipe
principal" que lidera a las naciones para emprender la guerra contra Israel es
completamente consistente con los títulos y tareas del adversario descrito en
otros lugares a través de los textos bíblicos.
Aunque el Anticristo puede ser realmente el Mahdi, esta es otra razón por la que
no debemos descartar ni descartar la posibilidad de que el Anticristo no sea un
hombre en sí mismo, sino más bien el "sistema" islámico que vemos manifestado
hoy. Así como la Iglesia (Ekklesia) es el Cuerpo de Cristo, la falsificación de la
Iglesia por Satanás, la Ummah del Islam, sería el "Cuerpo del Anticristo" al que
Satanás le ha dado su poder y autoridad (cf. Apocalipsis 13: 2-4). ) Aunque el
Anticristo podría ser un hombre literal que pronto será revelado, la
"encarnación" del sistema religioso-político-militante del Islam (la multitud de un
hombre, Mahoma) a quien el "príncipe heredero" o fuerza espiritual le da su
poder quien ejerce autoridad sobre Meshech y Tubal puede ser lo que realmente
está a la vista aquí,a pesar de que a menudo se lo denomina
antropomórficamente como un "hombre" en las Escrituras, al igual que la Iglesia
(la multitud del Cordero, el Mesías) se menciona como "un nuevo hombre" en
Efesios 2:15. De cualquier manera, Gog es el Anticristo.
Joel, "Todo el Discurso de los Olivos en Lucas 21, Mateo 24 y Marcos 13
son totalmente tribulacionales".
Dado el hecho de que los discípulos / apóstoles escribieron repetidamente acerca
de estar en tribulación y de que todos experimentaríamos tribulación, ¿creen que
es posible que la tribulación sea una prórroga de tiempo, desde el tiempo de los
discípulos y durante toda la historia de la Iglesia? y que culminará en 3.5 años de
"gran tribulación" antes de la Segunda Venida de Cristo? ¿No estarías de acuerdo
con que estamos en la tribulación hoy?
"Crisis global": los cristianos en las naciones islámicas se enfrentan a la extinción,
se produce el "éxodo masivo a escala bíblica"
Gran discusión hermano, sé que eres un hombre ocupado y aprecio el tiempo
que has tardado en responder y reencauchar. Dios bendiga :).
Mitchell
 Mitchell
Joel, "Además, antes de que me olvide, solo de la parte superior de mi
cabeza, sé que tanto Ireneaus como Hipólito enseñaron una futura semana
70".
Si recuerdo, eran maestros y alumnos, y eran atípicos porque eran los únicos dos que
tenían esa opinión entre todos los primeros padres de la Iglesia. Su fecha prevista de la
Segunda Venida no funcionó, tampoco. ¿Conoces a otros que hayan enseñado una
futura 70ma semana de Daniel antes del siglo XIX? Francisco Ribera (1585) es el primer
futurista que pude encontrar, pero enseñó que la primera mitad de la semana 70 de
Daniel ya se había cumplido y solo quedaban 3.5 años de gran tribulación, no la
semana 70 completa.
 Joel
Mitchell, Kurt,
No tengo tiempo para hacer una encuesta histórica completa para citar a todos
los prepensacionalistas o no dispensacionalistas que interpretaron, o interpretan,
la semana 70 de Daniel como contigua. Mencioné a Ireneo e Hipólito. No fueron
"atípicos" en este asunto. Entre los recursos limitados que tenemos del período
anterior a Nicea, estos dos son los únicos (que yo conozco) que hicieron
declaraciones explícitas que respaldan la opinión que usted (o Kurt) declaró que
no se había enseñado hasta después del nacimiento del Dispensacionalismo. . Por
supuesto que no eran perfectos, pero se encuentran entre los comentaristas más
literalistas y excelentes entre los primeros escritores cristianos.
El punto es que no es una invención moderna como se afirmó en algún lugar
previamente en esta discusión.
De nuevo, no tengo tiempo para hacer una encuesta más exhaustiva sobre este
tema, pero sí revisé algunos de mis recursos (tengo aproximadamente 100
comentarios sobre Daniel). Así que aquí hay algunos comentaristas, tanto judíos
como cristianos, que son predispensacionalistas o no dispensacionalistas que
consideran que la semana 70 es contigua y no se ha roto a la mitad en 2000 años,
como intentan discutir sus caballeros. Y tú, el Dispensacionalismo comenzó a
propagarse alrededor de 1850, pero en realidad no se popularizó mucho hasta la
publicación de la Biblia de Referencia Scolfield en 1909.
Ireneo
Hipólito
Rashi
Maimonides
Hegesipus
Africanus
Theodotion
Theodor F. Kliefoth
CF Keil (El renombrado hebraísta alemán aniquila por completo el argumento
preterista en su comentario).
Frederick Delitzsch
SP Treggelles
GH Lang
HC Leupold
Joyce Baldwin
Steven R. MIller
Gleason Archer
Puede que no sepas quiénes son todas estas personas, pero hay algunos
peleadores pesados serios dentro de esta lista. Pero esto no es ni aquí ni allá.
Simplemente estoy citando estos para refutar cualquier noción de que este punto
de vista es meramente una invención Dispensacionalista. No estoy de acuerdo
con todos los elementos del Dispensacionalismo, pero agradezco a Dios por estos
hombres que ayudaron a rescatar la interpretación bíblica del fango de la
espiritualización griega / pagana.
Bendiciones,
Joel
 Mella
El artículo al que hace referencia Alan Kurschner sobre el uso de apantesis por
parte de Pablo se puede leer aquí:
https://www.ibr-bbr.org/files/bbr/BBR_1994_02_Cosby-Apantesis1Thes.pdf
 Joel
Estupendo. Gracias Nick.
 Mitchell
Gracias por la lista Joel. Aunque consideraron la semana 70 como contigiosa,
¿todos la consideraban futurista? Puedo entender algunas fuentes judías que
consideran que Daniel 9: 24-26 se refiere al Mesías que necesita verlo (de alguna
manera) como un evento aún por cumplirse ya que, en su mente, el Mesías aún
no ha llegado. Pero, ¿y las fuentes cristianas?
Además, en una respuesta a Kurt, usted afirmó que "una vez que comienza a
aceptar que gran parte de Mateo 24 ya pasó, la coherencia lógica lo llevará a la
conclusión de que todo lo que no sea el regreso de Jesús y la resurrección es
futuro". Mateo 24 como comenzando en el pasado, ¿ aún está en proceso? ¿Lo
definirías como preterismo parcial? Pregunto porque quisiera su opinión sobre el
artículo siguiente (cuando tiene tiempo) y si lo clasificaría como preterismo
parcial, o más como un "matrimonio" entre un historicista modificado
(paradigma islámico) y una visión futurista. Me clasifico a mí mismo como el
último, viendo la historia como una especie de "crescendo" que se está
construyendo hasta el clímax final de las edades, a saber, la gran tribulación y el
regreso de Jesucristo en poder y gran gloria:
Sin sellar: una mirada más cercana a Apocalipsis 6 y 'Los cuatro jinetes del
Apocalipsis'
 Bud Luv
>> Hola, este es un mensaje que el Señor me habló hace un par de años.
>> El Espíritu dijo las palabras, simplemente las escribí.
>> He tenido que volver a leer el mensaje del Señor varias veces
>> para obtener una comprensión completa de este mensaje.
>> Desde el día en que ninguna persona ha podido disputar el mensaje del Señor
aquí.
>> Fue enviado a 500 personas diferentes. [quien también lo envió a los demás]
>> ¡Nadie hasta la fecha ha podido disputar el Mensaje del Señor!
>> Disculpe que algunos de los enlaces web no son largos en la web.
>>
>>
>>
>> Asunto: ¡LAS MULTITUDES DESAPARECEN!
>>> Fecha: sáb, 5 de marzo de 2009 07:30:07 -1200
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> MÁS PRUEBA DE QUE LA BIBLIA NO ES "UN" LIBRO DE MITOS. Y ESO
>>> CADA PALABRA DE ÉL VENDRÁ PARA PASAR!
>>>
>>>
>>> --------------------
>>> Y los reyes de la tierra,
>>> y los grandes hombres y los hombres ricos y los capitanes en jefe,
>>> y los hombres poderosos, y cada esclavo, y cada hombre libre, se escondió
>>> ellos mismos en las guaridas y en las rocas de las montañas;
>>> Y dijo a las montañas y rocas, Caer sobre nosotros, y ocultarnos
>>> desde la cara del que está sentado en el trono, y desde el
>>> ira del cordero:
>>> Porque el gran día de su ira ha llegado; y quién será
>>> capaz de pararse? Revelaciones 6: 15,16 y 17 [KJV]
>>>
>>> ASÍ, COMO PODEMOS VER EN LOS ENLACES WEB A CONTINUACIÓN.
ESTOS VERSOS SERÁN
>>> PRONTO ¡LLENO COMPLETO! LAS CIUDADES BAJO TIERRA HAN SIDO
>>> CONSTRUIDO. Y AHORA ESTÁN DISPUESTAS.

>>>
>>> Es probable que necesite copiar y pegar estos enlaces web.
>>> http://www.youtube.com/watch?v=vZVauU3KRsU&feature=player
>>> http://www.detailshere.com/tunnels.htm
>>> http://www.youtube.com/watch?v=QCF-uUnfYBg&feature=related
>>> http://www.youtube.com/watch?v=uEDAE_9v4h0
>>> http://www.youtube.com/watch?v=lXW_vzQppGI
>>> http://www.theregister.co.uk/2010/04/13/vivos_bunkers/
>>>
>>> ASÍ ES ES DONDE EL ESPÍRITU DEL SEÑOR
>> COMENZÓ A HABLAR.
>>>
>>>
>>> Entonces, ¿qué hay de los cristianos desapareciendo?
>>>
>>> PERO ESTO, EL SABIO SABRÁ!
>>>
>>> En 1 Juan 2: 21- La palabra de Dios declara "¿No he escrito?
>>> para ti porque no sabes la verdad, sino porque sabes
>>> eso, y que NO MIENTE es de la VERDAD. "[KJV] Según
>>> este versículo, con respecto a la verdad de la palabra de Dios. La verdad es
>>> absoluto, ¡no hay áreas grises (sin mentiras) en verdad!
>>>
>>> Entonces cuando se trata de atrapar a los santos o
>>> Rapto / resurrección. ¿Qué dice la Biblia sobre esto?
>>> mensaje muy importante? Y sé esto con seguridad, es una muy
>>> mensaje importante. Porque cada uno de nosotros DEBE estar preparado
>>> para los días venideros, y para hacernos nosotros mismos [como la novia]
>>> listo para el novio. [el sabio sabe esto.] Veamos qué
>>> el
>>> palabra de Dios [la verdad] declara con respecto a la
>>> resurrección / rapto es decir: atrapado y el regreso de Jesús
>>> Cristo [novio].
>>>
>>> Los versículos clave que tratan este tema son
>>> encontrado en 1 Tesalonicenses 4: 13-18 y el versículo 16 dice "Para el
>>> Señor mismo descenderá del cielo con un grito, y
>>> con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán
>>> primero. (17) Entonces nosotros los que estamos vivos y quedaremos serán
>>> atrapados junto con ellos en las nubes para encontrarse con el Señor
>>> en el aire: y así estaremos siempre con el Señor. [KJV] Entonces
>>> como vemos aquí tanto la resurrección como el rapto / atrapado
>>> ¡suceden en momentos el uno del otro!
>>>
>>> ¿Cuáles son las palabras clave que están en estos versículos que
>>> debe tomar nota de?
>>> 1.El Señor desciende del cielo con un GRITO. Ver Revelación
>>> 11:15
>>>
>>> 2.Y con la TROMPETA DE DIOS. (ver Mateo 24:31,
>>> 1 Corintios 15:52)
>>> NOTA es la ÚLTIMA trompeta. (ver Ap. 10: 7, Ap. 11:15)
>>>
>>> 3.Los muertos en Cristo se levantan PRIMERO. (ver Ap 20: 6)
>>>
>>> 4. Luego, los que están VIVOS y PERMANECER quedan atrapados con
>>> el Señor. (ver Marcos 13: 26 y 27) y el versículo 26 dice "Y luego
>>> ¿VERÁN al Hijo del hombre viniendo en las nubes con
>>> gran poder y gloria ".
>>>
>>> ¡Estas son las palabras de Dios porque son la VERDAD!
>>>
>>> Así que ahora la pregunta permanece cuando es genial y maravilloso
>>> sucederá que ocurra? CREE QUE ESTO ES IMPORTANTE QUE
>>> CADA PERSONA, SANTA O INCONFESTA, ENTIENDE ESTO. PORQUE
>>> NECESITARÁS SABER CUÁLES SON LAS MULTITUDES QUE DESEARÁS
>>> ¡ESTÉ CON, CUANDO OCURRE ESTE SUCESO!
>>>
>>> Entonces, ¿cuántas resurrecciones hay?
>>>
>>> Bueno, la respuesta a
>>> esa pregunta se encuentra en JUAN capítulo 5: 24-29 y versículo 28
>>> dice "No te maravilles de esto: porque se acerca la hora, en el
>>> que "TODOS" que están en las tumbas oirán su voz,
>>> (29) Y saldrá adelante; los que hicieron el bien, hasta
>>> la resurrección de la VIDA; y los que hicieron mal, hasta
>>> la resurrección de la DAMNACIÓN.
>>>
>>> Entonces, como podemos ver, hay DOS resurrecciones. Y hace
>>> no hay diferencia si eres un santo (verdaderamente nacido de nuevo) o un
>>> incrédulo, en el Rey de la Luz (ver 1 Timoteo 2: 3-6.)
>>> todavía estará involucrado.
>>>
>>> Serás resucitado para pararte ante el Rey de la Luz
>>> ver Juan 1: 1-12. Entonces ahora que sabemos que hay dos
>>> resurrecciones (los muertos levantados) hace la palabra de Dios "el
>>> verdad "dinos cuando ocurren?
>>>
>>> Bueno, las palabras CLAVE en estos versículos son la resurrección de
>>> VIDA y la resurrección de la DAMNACIÓN. Nuevamente esto nos lleva
>>> a Apocalipsis 20,
>>> que habla de la resurrección de la vida (ver Ap.
>>> 20: 5) la última parte del versículo, se refiere al versículo (4) y
>>> también el versículo (6). La primera parte del versículo (5) se refiere al
>>> resurrección de la condenación. Y continúa en los versículos (7 a
>>> 15).
>>>
>>>
>>> Como vemos aquí la resurrección de los Malditos, NO
>>> suceder
>>> hasta DESPUÉS DE TERMINAR LOS 1000 AÑOS. También podemos ver en
>>> verso (4) que la resurrección de la VIDA NO sucede
>>> hasta después de que haya ocurrido la MARCA de la BESTIA. (ver Rev
>>> 13: 1-18)
>>>
>>> ¿Podemos señalar la resurrección de la VIDA más cerca en
>>> los últimos siete años que la palabra de Dios declara será
>>> la mayor tribulación que este mundo jamás tendrá
>>> experiencia? (ver Ap 7: 9-17)
>>>
>>> ¿Hay otros lugares encontrados en el Libro de Apocalipsis?
>>> donde los santos experimentarán la muerte? La respuesta a eso
>>> la pregunta es SÍ!
>>> (ver, Ap. 6: 9-11, Ap. 12:11, Ap. 14:13, Ap. 16: 6, Ap. 17: 6
>>> y de
>>> curso Rev 20: 4).
>>>
>>> Entonces, déjame hacerte una pregunta.
>>>
>>> ¿Qué es el ÚLTIMO ENEMIGO
>>> ¿QUE EL REY DE LA LUZ CONQUIERA CUANDO VUELVE A LA
TIERRA?
>>> La respuesta a esa pregunta se puede encontrar en
>>>
>>> (1 Corintios 15: 20-28) y el versículo 26 dice "El ÚLTIMO enemigo"
>>> eso
>>> se destruirá es la MUERTE. "[KJV} Así que para eso
>>> escritura completa, es virtualmente imposible
>>> Jesús
>>> Cristo regrese a la tierra, Para resucitar a los santos de
>>> la tumba [resurrección de la VIDA] y el arrebatamiento / atrapado
>>> aquellos que están vivos y permanecen hasta después del final de la
>>> tribulación. PARA MÁS PRUEBA, de cuando el REY DE LUZ
>>> regresa. (Véase Mateo 24: 27-31)
>>>
>>> Entonces ahora sabemos que solo hay un regreso de Jesucristo
>>> al final de la tribulación. Llamar a TODOS sus santos para ser
>>> con él.
>>>
>>> La Biblia declara, la palabra de VERDAD. "Dios no es un hombre,
>>> que él debería mentir; ni el hijo del hombre que debería
>>> arrepentirse: ha dicho, ¿y no lo hará? O él tiene
>>> hablado, ¿y no lo hará bueno? "Números 23:19 [KJV]
>>>
>>> Entonces, ¿qué hay de los que enseñan esto engañoso
>>> mensaje? [Y SEAMOS CLAROS SOBRE ESTO. ESTOS SON
>>> DIABLO ENGAÑANDO MENTIRAS!]
>>> De una pre-tribulación o una tribulación media
>>> resurrección / rapto.
>>> Los Jacks, los Chucks, los Hals, el Dr. Davids y el
>>> multitud de otros. Que están predicando este engañoso
>>> mensaje. Hace
>>> La palabra de Dios "la verdad" dice cualquier
>>> ¿Qué hay de ellos?
>>>
>>> La palabra de Dios declara que Satanás (el
>>> engañador) es un MENTIROSO y el padre de las mentiras. (ver Juan 8:44)
>>> La palabra también continúa diciendo "Que Dios sea verdadero y cada
hombre
>>> un mentiroso "(ver Romanos 3: 4). El capítulo 3 de Romanos nos dice que
podemos
>>> ¡NUNCA reciba justicia a la vista de Dios, predicando mentiras!
>>> (vea Romanos 3: 3-10). Pablo continúa para decirnos en Gálatas
>>> Capítulo 1: 8 y 9
>>> "Pero aunque nosotros o un ángel del cielo, predicamos cualquier otro
>>> Evangelio a vosotros más allá de lo que les hemos predicado,
>>> que sea maldito.
>>> (9) Como dijimos antes, así que digo ahora, si cualquier hombre predica
>>> cualquier otro evangelio para ti que el que has recibido, deja
>>> ¡ÉL ESTÁ ADECUADO!
>>> NOTA: EL NUEVO DICCIONARIO MUNDIAL DE WEBSTER -
ACCURSADO - "(1) bajo un
>>> maldición (2) maldito. "
>>>
>>> Entonces, ¿cuál es la palabra de Dios (la verdad)
>>> diciéndonos aquí? Bueno, la respuesta a esa pregunta se encuentra
>>> en Apocalipsis 21: 8 "Pero el temeroso y el INCREÍBLE y
>>> los abominables, y los asesinos, y los traficantes de putas, y
>>> los hechiceros, y los idólatras, y TODOS LOS MENTIROSOS, tendrán su
>>> parte en el lago que arde con fuego y azufre:
>>> que es la segunda muerte. [KJV] ¿Entiendes lo que
>>> ¿LA PALABRA DE DIOS te está diciendo aquí? ESTÁS ENAMORADO Y LO
HARÁS
>>> ¡LEVANTATE EN LA RESURRECCIÓN DE LA DAMNACIÓN! Apocalipsis
21: 8
>>> confirma esto! La palabra de Dios (la VERDAD) también pasa a
>>> confirme su destino en Apocalipsis 22: 18 y 19. "Porque testifico
>>> a todo el que oye las palabras de la profecía de
>>> este libro, si alguien agregara a estas cosas, Dios lo hará
>>> añádanle las plagas que están escritas en este libro: (19)
>>> Y si alguien se lleva de las palabras del libro de
>>> esta profecía, DIOS LE QUITARÁ SU PARTE FUERA DEL LIBRO
>>> DE LA VIDA, Y FUERA DE LA CIUDAD SANTA, Y DE LAS COSAS QUE
>>> ESTÁN ESCRITOS EN ESTE LIBRO. [KJV] Mateo capítulo 7: 13-29
>>> confirma esto, (7) No todos los que me dicen;
>>> Señor, Señor entrará en el reino de los cielos; pero él
>>> que hace LA VOLUNTAD de mi Padre que está en el cielo. (22) Muchos
>>> me dirá en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos?
>>> en tu nombre? y en tu nombre echaron fuera demonios? y en
>>> tu nombre hizo muchas obras maravillosas? (23) Y LUEGO YO
>>> PROFESO A ELLOS, "NUNCA TE SABí: SALIDA DE MÍ, SÍ"
>>> ESA INIQUIDAD DE TRABAJO. "O definido, ¡Maldad! esto incluye
>>> mentiras.
>>>
>>> ¡PRIMEROS PASOS EN LA DIRECCIÓN "DERECHA"!
>>>
>>> Entonces, ¿qué debes hacer para ser salvo? ARREPENTIRSE,
ARREPENTIRSE, ARREPENTIRSE!
>>> Arrepentirse de ser engañado por Satanás.
>>> ¡Sube al estrecho y estrecho y quédate en él!
>>
>> ESTO ES DONDE EL ESPÍRITU SE DETUVO.
>>
>>>
>>> http://www.christiannewswire.com/news/6422913710.html
>>>
>>> http://www.nosecretrapture.com
>>>
>>>
>>
>>>
>>> http://www.mt.net/~watcher/nopretrb.html
>>>
>
 Joel
Mitchell,
Los comentaristas cristianos lo vieron como futuro, sí. Con respecto a su
pregunta sobre Mateo 24 comenzando en el pasado y continuando hoy, eso sería
una mezcla de preterismo parcial e historicismo; una perspectiva cargada de aún
más inconsistencias que el simple preterismo. No he estado leyendo su material
por algún tiempo, salvo ocasionalmente tomando nota de un artículo de noticias.
Al leer tu artículo y todo lo que has argumentado anteriormente, veo que lo que
estás haciendo es, de hecho, mezclar arbitrariamente el preterismo parcial, el
futurismo y el historicismo. Ha habido algunos Adventistas del Séptimo Día que
han hecho esto. Uno de estos comentaristas, un australiano llamado Desmond
Ford, se refiere a este método como el enfoque "apotelesmático". Sin embargo, lo
que pareces estar haciendo no se asemeja a ningún método sistemático, sino que
parece ser más bien un método de selección y elección vagamente definido, sin
ninguna regla discernible que guíe tu metodología. No tengo ni el tiempo ni la
energía para comenzar siquiera a tratar de desentrañar lo que veo como un
desastre terrible de una hermenéutica aquí. No digo que esto sea grosero o
combativo. Pero estoy realmente triste de ver esto. Las contradicciones lógicas y
teológicas de su enfoque son demasiado numerosas como para abordarlas,
aunque comencé a hacerlo simplemente tocando Daniel 8, por ejemplo. Pero la
sola idea de que estés sugiriendo que "Islam" es el Anticristo en oposición a un
individuo real, o que mientras Daniel afirma una realidad muy literal, la
reinterpretas como una mera satisfacción espiritual / alegórica fue bastante
impactante para mí.
 Kurt J.
Joel, "Así que aquí hay algunos comentaristas, tanto judíos como cristianos, que
son predispensacionalistas o no dispensacionalistas que consideran que la semana
70 es contigua y no se ha roto a la mitad en 2000 años, como intentan argumentar
los caballeros. Y tú, el Dispensacionalismo comenzó a propagarse alrededor de
1850, pero en realidad no se popularizó mucho hasta la publicación de la Biblia de
Referencia Scolfield en 1909.
Ireneo
Hipólito
Rashi
Maimonides
Hegesipus
Africanus
Theodotion ... "
Hola Joel,
Puede que te esté malinterpretando, así que por favor corrígeme, ¿estás diciendo
que las personas de tu lista creían en 70 semanas contiguas (que es mi posición,
aunque reconozco que podría haber un descanso en la semana 70 cuando el
Mesías haga un " pacto firme con muchos”, por el argumento de Mitchell) o que
creían en una contigua semana pasada, también mi posición, ya que si todas las 70
semanas son contiguos, por definición todos los 490 días son así?
Algo más que quiero preguntarte sobre tu lista:
Maimónides era un judío del siglo XII. ¿Cómo apoya su posición de que el
Mesías (Jesús) fue cortado después de 69 semanas y que habrá un futuro, la
semana 70? Él ni siquiera era cristiano, ¿cómo podría ser un Dispensacionalista?
Él dijo que el Mesías construiría el futuro templo, que es mi posición: el futuro
templo se construirá como un monumento conmemorativo durante el Milenio.
Theodotion también era judío y nunca se convirtió al cristianismo; la misma
pregunta.
Hegesipus era un judío en el siglo II que se convirtió al cristianismo, según la
Wikipedia "Las obras de Hegesipo" ahora están completamente perdidas, salvo
ocho pasajes sobre la historia de la Iglesia citados por Eusebio ... "Ahora que no
he leído el trabajo de Eusebio, él puede citar cuidadosamente Hegesipus cree en
un futuro, la semana 70 contigua, pero, sin embargo, cualquier cosa que
tengamos acerca de las creencias de Hegesipus nos llegaría de segunda mano.
Mitchell ya comentó sobre Ireneo e Hipólito, y yo no me fijé en ninguno de los
otros, pero los primeros tres que escogí al azar parecían no apoyar una posición
de Dispensacionalista, así que como dije, ¿tal vez estoy perdiendo su punto?
 Joel
Kurt,
¿Cree que los últimos 3.5 años son futuros y pertenecen al final de los tiempos o
no? ¿O simplemente no está seguro de lo que cree en este asunto? Entendí que
usted afirma que los primeros 3.5 años de la semana 70 final ya se cumplieron
durante el ministerio de Jesús, y los últimos 3.5 años se cumplirán justo antes de
su regreso. ¿O estás afirmando que todo se cumplió en la historia?
La visión que ve la semana 70 como una semana contigua, intacta en el medio no
es propiedad exclusiva del Dispensacionalismo. Ha sido ocupado por una
amplia variedad de otros autores desde los primeros días de la Iglesia. Ireneo e
Hipólito, aunque no son perfectos, se encuentran entre los más cercanos a la
visión apostólica de cualquier otro autor temprano. Usted está siguiendo más en
el camino de los autores alejandrinos que buscaron combinar la filosofía griega-
platónica (pagana) con el cristianismo, lo que resulta en una perspectiva
profundamente alegórica o espiritualizada. Orígenes es el peor del grupo. Por
supuesto, los judíos no se apegaron a la interpretación cristiana, pero mi punto es
que no rompieron la última semana a la mitad por una gran brecha.
Una vez más, la visión que rompe la última semana con una brecha de 2000 años
requiere que uno vea los cuatro pasajes de Daniel (Daniel 8:11, 9:27, 11:31, 12:11)
que describen una abominación y una desolación del Templo y el consiguiente
cese de las ofrendas es el resultado de las acciones de Antíoco Epífanes o
Anticristo en 3 de los versículos y de Jesús en el otro. Tanto CF Keil como
Gleason Archer hacen un gran trabajo al demostrar que el hebreo no permite que
Jesús sea quien desobedezca el Templo. Quienes toman su punto de vista
parecen indecisos si fue Jesús o Tito el responsable de la desolación del Templo.
El responsable del cese de las ofrendas es quien lo desobedece. Pero la conclusión
es que Jesús no estaba aquí para hacerlo en el año 70 DC.
Como dije antes, me entristece ver que ustedes, hermanos, han abrazado esos
puntos de vista tan confusos. Esto es más que una pequeña cuestión en mi
opinión. Estoy pensando que probablemente sea necesario para mí partir del
Joel's Trumpet Forum. Puede haber sido irresponsable por mi parte no
controlarlo. En el pasado, al permitir un libre flujo de pensamiento completo en
este sitio, más tarde me di cuenta de que permitía que un error descarado
arraigara e influyera en la gente que vino aquí. Simplemente no puedo ser
responsable de que esto vuelva a suceder.
 Kurt J.
Agradezco la respuesta más completa para mí acerca de una docena de
comentarios, entiendo su posición ahora con respecto al hecho de que hay un
cumplimiento parcial en el año 70 DC de las profecías de Jesús en Mateo 24,
usted dijo
Joel: "Por supuesto, los eventos del año 70 DC fueron sombras de los Últimos
Días. Eran una satisfacción parcial, pero no el enfoque principal. El futurismo
reconoce el cumplimiento parcial. Todos los futuristas ven una realización parcial
en el año 70 DC "
Usted continuó diciendo
Joel: "Por supuesto, los eventos del año 70 DC fueron sombras de los Últimos
Días. Eran una satisfacción parcial, pero no el enfoque principal. El futurismo
reconoce el cumplimiento parcial. Todos los futuristas ven una realización parcial
en el año 70 DC. Pero el año 70 d. C. no era en absoluto el tema principal o
primordial de lo que Jesús estaba hablando en los versículos 4-51. Fue solo una
sombra. El preterismo como sistema de interpretación rechaza el cumplimiento
parcial. Los preteristas afirmarán que una vez que se ha cumplido algo, no hay
nada más que buscar ".
Parece que rechazas la posibilidad de que personas como yo vean algo de verdad
en el Preterismo, algunos en el Historicismo y otros en el Futurismo, que mi
punto de vista no es un "sistema" y, por lo tanto, que se descarte como una
posibilidad. Bien, entonces, tengo una pregunta: ¿y si fuera un israelita fiel que
viviera durante los tiempos de Macao, después de que Antíoco profanara el
templo, y viera lo que hizo como un cumplimiento parcial de las profecías de
Daniel, pero reconoció que parece que había más pasar? Por ejemplo, Daniel 9:
24-27 no había ocurrido todavía, pero tenía similitudes con Daniel 8 y 11 (que
creo que fueron parcialmente cumplidas por Antíoco). ¿Me llamarías un
"Preterista"?
Soy el mismo que ese hipotético israelita: veo que 2 de las 3 preguntas que se le
hicieron a Jesús en Mateo 24: 3 y ambas preguntas formuladas en Lucas 21: 7
fueron contestadas en esos capítulos respectivos, pero algunas de sus profecías
tienen " más para ir "...
Es lo mismo con Seals and Trumpets of Revelation: la mayoría ha ocurrido pero
hay "más para ir".
Yo entiendo sus preocupaciones sobre la interpretación de Daniel de una manera
y Mateo el otro, pero en mi humilde opinión hay un camino que se ve algunas
profecías cumplidas y algunos con “más para ir” sin violar las escrituras. Sí, la
profecía de la "desolación" de Jesús era futura para Él, pero como yo lo veo, su
pasado para nosotros, al menos en lo que respecta al templo físico y los
sacrificios literales de animales, por lo que no preveo un futuro templo literal
siendo construido antes de que Jesús regrese. Parece que lo descubriremos
pronto, de una forma u otra.
 Mitchell
Hola Joel, nunca había escuchado sobre "apotelesmatic" hasta hoy, así que
gracias por tu aporte. Afortunadamente, aunque el término sí se infiere al leer las
"estrellas", las únicas estrellas que leo son las que caen inmediatamente después
de la tribulación, por no mencionar los signos de los tiempos. En cuanto a los

Adventistas del Séptimo Día, aunque algunas enseñanzas adventistas ahora caen
dentro de los límites de la ortodoxia, todavía hay algunas enseñanzas de las que
tomo en serio. Pero ese es un tema completamente diferente para otro día.
Dado que no podemos nombrar una sola denominación, iglesia o maestro que
tenga una comprensión completa y perfecta de las Escrituras o que no tenga
errores, comenzó a hacerse evidente para mí hace algún tiempo que un solo
método interpretativo no tiene todas las respuestas. Dado lo que ha pasado a lo
largo de la historia para Israel y la Iglesia y lo que está sucediendo hoy, decidí
acercarme a la Escritura tomando el mérito de "preterismo parcial" (no me gusta
el término debido a las connotaciones negativas que se le han dado), futurismo y
historicismo cada uno tiene. Admito que hacerlo supone que las Escrituras no
guardan silencio sobre lo que ha sucedido hasta ahora, una premisa que la
mayoría de los futuristas rechaza categóricamente. Pero en mi humilde opinión,
mantener la buena carne de estos puntos de vista y escupir los huesos parece
proporcionar respuestas que, en sí mismas, no pueden responder ni explicar por
completo.
Cuando estamos muertos en una vista específica, cualquier vista alternativa que
se desvíe de lo que generalmente es aceptado por sus "defensores principales" o
piensa fuera de una determinada caja sistemática, comprensiblemente, parecerá
bastante "desordenada". Estoy seguro de que " He experimentado esto hasta
cierto punto cuando sus libros comenzaron a publicarse (que, por cierto, siempre
recomiendo que todos lean). El Dr. Reagan viene inmediatamente a la mente, sin
mencionar a muchos otros maestros de la Biblia y estudiantes de profecía. Pero,
para su crédito, muchos de ellos más tarde comenzaron a ver que los libros están
poniendo en su lugar ciertas piezas del rompecabezas escatológico, como Chuck
Missler, John MacArthur y ahora incluso Marvin Rosenthal, debido a lo que está
sucediendo en el mundo de hoy. Lo que he intentado hacer es agregar algunas
piezas "alternativas" a la mezcla. Tal vez haya otras piezas que aún no se han
agregado y, cuando todo esté dicho y hecho, tal vez terminemos con algunas que
ni siquiera eran necesarias para empezar. Sea como fuere, aunque el
rompecabezas está comenzando a enfocarse más claramente, aún seguimos
viéndolo a través de un cristal oscuro.
Habiendo dicho todo eso, ¿al menos está de acuerdo en que hay claros
paralelismos entre Mateo 24 y Apocalipsis 6-7?
 Joel
Kurt y Mitchell,
Esto no es una cuestión de mí siendo brusco o demasiado rígido, etc. (No me
perdí la referencia a Reagan). No tomes mi postura como personal. Pero creo
firmemente que este es un problema que vale la pena tomar. Digo esto porque
entiendo las implicaciones de lo que está articulando y el resultado potencial si
uno sigue estas ideas hasta su conclusión lógica. El preterismo, entre otras cosas,
es un cáncer teológico que roba al Cuerpo una teología propia de la cruz, que es
el corazón de la teología y la práctica cristianas. Pero este es otro problema.
Ahora, sospecho que Mitchell usted comenzó a enseñar este punto de vista por
su preocupación de que podríamos estar más cerca de lo que la mayoría piensa y
no querría "perderlo" debido a estar atados a algún sistema popular de
interpretación. Si es así, entiendo su preocupación. De nuevo, también sé claro,
estoy de acuerdo en que la humildad es una de las claves más importantes para
no ser engañado ni hoy ni en los días venideros. Dicho esto, tomar una posición
específica de rechazar a propósito cualquier "método" de interpretación es en sí
mismo un método peligroso. Al rechazar cualquier "sistema" específico,
(específicamente el Dispensacionalismo como Kurt tan enérgicamente declarado
en algún lugar), de hecho estás simplemente creando y abrazando tu propio
"sistema". Y desde mi punto de vista, ambos son algo dogmáticos en su defensa
de su posición. En lugar de decir algo como, "Gracias por las referencias de Joel,
me equivoqué respecto a que la semana 70 sea una creación exclusivamente
dispensacionalista", en cambio, la conversación cambió inmediatamente a un
esfuerzo por marginar a las fuentes. Esa es una postura defensiva, no una de
teachability.
Así que de nuevo, simplemente porque estás adoptando una amalgama de tres
puntos de vista diferentes no significa que sea menos un sistema.
Lamentablemente, si bien no parece verlo, es un enfoque y un sistema que
requiere que uno acepte las principales contradicciones, se encuentra en conflicto
directo con demasiadas Escrituras claras y, en algunos casos, requiere que se use
una forma altamente alegórica y espiritualizada. enfoque para interpretar lo que
es claro y literal. Una vez más, entiendo completamente la necesidad de
permanecer humilde y abierto a diferentes ideas, etc., pero ¿dónde se traza la
línea? ¿Cuál es tu línea? Ahora estás enseñando y defendiendo abiertamente la
idea de que ahora estamos en la Gran Tribulación, no hay una Abominación
futura de la Desolación, e incluso estás sugiriendo la idea de que el Anticristo ni
siquiera puede ser una persona real. Así que los Hiperprosistas llevarán esto un
paso más allá y afirmarán que Jesús ya ha regresado, que el Día del Señor ya
pasó, y que la resurrección ya ha ocurrido. Entonces, ¿ambos tomarán una
postura firme en contra de estas ideas? Y si es así, ¿significa que está siendo
demasiado rígido y se mantiene demasiado dogmáticamente con su "sistema"?
Por supuesto, espero que tome una posición firme en contra de estas ideas
heréticas. Y espero que entiendas por qué también debes estar en contra de las
otras ideas que también rechazo. No estoy afirmando que ustedes no son
hermanos, simplemente estoy diciendo que sus puntos de vista están en tan
fuerte conflicto con los míos en asuntos de tal importancia que no estoy seguro
de poder respaldar su ministerio de enseñanza por temor a ser responsable de
engañar a otros.
Bendiciones
 Mitchell
Joel, "Ahora estás enseñando y defendiendo abiertamente la idea de que
ahora estamos en la Gran Tribulación, no hay una Abominación futura de
la Desolación, e incluso estás sugiriendo la idea de que el Anticristo ni
siquiera puede ser una persona real".
Hola hermano, ¿esto fue dirigido a mí? En caso de que no fuera clara, tenga en
cuenta que no estoy diciendo que estamos en la Gran Tribulación, solo que
estamos en tribulación como los mismos apóstoles también creyeron. Incluso Jesús
dijo que en este mundo tendríamos tribulación. Estamos en este mundo, y los
cristianos están experimentando la tribulación. Aunque creo que estamos hoy
dentro del Quinto Sello, yo también creo que la Gran Tribulación es futura, como
lo es la Abominación de la Desolación, y que la ADo es lo que marcará el
comienzo de 3.5 años de Gran Tribulación, que el 5º Sello emcompases.
Con respecto al Anticristo no siendo una persona real, no estoy diciendo que este
sea el caso en absoluto. Sin embargo, lo que he ofrecido es una explicación de lo
que debería ser el Anticristo si no es una persona real, como algunos creen. Si
bien las Escrituras no parecen permitir esta explicación en algunas áreas, parece
permitirlo en otras. La pregunta es: ¿pueden resolverse? Un artículo mío a
continuación presenta una fuerte defensa de por qué el Mahdi del Islam puede
ser, y es probable que sea, Anticristo (tenía personas como el Dr. David Reagan y
Sean Osborne en mente al escribirlo, estoy seguro de que recuerdas al hermano
Osborne) , pero el artículo también ofrece una alternativa en la sección "Más que
solo un hombre", que ofrece razones por las cuales el Anticristo podría ser más
de lo que algunos piensan:
El 'Ser Humano Perfecto': ¿Puede un Anticristo islámico presentarse como Dios y
recibir culto, sin embargo, ser un siervo de 'Alá'?
Joel, "Entonces los hiperpretistas llevarán esto un paso más allá y
afirmarán que Jesús ya ha regresado, que el Día del Señor ya pasó, y que la
resurrección ya ha ocurrido. Entonces, ¿ambos tomarán una postura firme
en contra de estas ideas? ... Por supuesto, espero que tome una posición
firme en contra de estas ideas heréticas ".
¡Absolutamente! Es bastante evidente para mí que todo esto es futuro, y los
artículos y comentarios que he escrito en el blog dejan esto muy claro. Si algo de
lo que escribí en esta discusión sugiere de alguna manera que estos eventos
fueron en el pasado, entonces debería haber sido más claro y pedir disculpas.
Joel, "Y si es así, ¿significa que estás siendo demasiado rígido y te
mantienes demasiado dogmáticamente frente a tu 'sistema?"
No veo ninguna desconexión con lo que yo mismo he estado presentando y el
hecho de que la Segunda Venida, el Día del Señor y la resurrección son todos
futuros. Si hay alguna contradicción en alguna parte que de alguna manera me
falta, estoy dispuesto a presentarla para que pueda investigarla.
Joel, "ustedes dos son algo dogmáticos en su defensa de su posición. En
lugar de decir algo como 'Gracias por las referencias, Joel, me equivoqué
con respecto a que la semana 70 era una creación exclusivamente
dispensacionalista', en cambio, la conversación se transformó
inmediatamente en un esfuerzo por marginar a las fuentes ".
Mis apologixies La razón es que aún no los investigué para saber qué era lo que
enseñaban y cuándo se les enseñaba. Sabía que los profesores a lo largo de la
historia de la iglesia consideraban contigua la semana 70, pero si las fuentes
cristianas presentadas creían una separación entre la semana 69 y la 70, viendo la
semana 70 como completamente futura y precediendo a Irving y Darby, entonces
sí, estaba ciertamente equivocado. y soporte corregido (lo que significa que
tendré que actualizar uno de mis artículos en consecuencia). Tenía la impresión
de que el trabajo de Francisco Ribera en el siglo XVI fue el primero en
identificarse con el futurismo (aparte de Ireneo e Hipólito, que pusieron una
fecha en la segunda venida de Cristo que hace tiempo que vino y se fue).
Joel, "simplemente estoy diciendo que tus puntos de vista están en un
conflicto tan fuerte con el mío en asuntos de tal importancia que no estoy
seguro de poder respaldar tu ministerio de enseñanza por temor a ser
responsable de engañar a otros".
Puedo entender eso completamente hermano si decides eso. Todo lo que pido,
sin embargo, es que lo que estoy diciendo sea entendido antes de ser rechazado
rotundamente. Teniendo en cuenta algunos de sus comentarios, tengo la
impresión de que realmente no había entendido de dónde venía, y la culpa sería
mía por no haberlo explicado con mayor claridad. Si bien veo algunas diferencias
en lo que ambos promovemos, los pilares en los que se encuentran son
prácticamente idénticos. Ambos vemos el mismo fin, aunque el camino para
llegar allí puede ser algo diferente.
¡Apuesto a que te estás preguntando si deberías haber publicado un tema sobre
el momento del rapto! Dios bendiga …

 Joel
Mitchell,
Como te malentendí respecto a la Gran Tribulación, fue culpa mía por completo.
Por favor, acepte mis disculpas. Estoy tratando de hacer malabares con tus
conversaciones con Kurt al mismo tiempo, y ambos parecen estar en relativo
acuerdo. Sin embargo, perdóname por asumir que estás completamente de
acuerdo. Al final, aunque estamos de acuerdo en algunos asuntos, todavía
estamos en desacuerdo bastante fuerte con los demás. Su hermenéutica general y
las interpretaciones resultantes, según creo, lo colocaron en una pendiente
resbaladiza de alegorización. Este mismo enfoque ha llevado a otros a la teología
de reemplazo, por ejemplo. Esto puede parecer un problema menor dentro de la
teología, pero al final, la teología de reemplazo fue en gran parte responsable de
una Iglesia alemana silenciosa durante el Holocausto. A medida que el tiempo
del fin se acerca,la controversia de Sión se intensificará y lo que una vez fueron
temas menores de la teología se convertirán en cuestiones de vida o muerte. De
nuevo, tenga cuidado con la fermentación corrosiva del preterismo. Es una
visión verdaderamente destructiva. Estoy bien dejando el enlace a su sitio y
aprecio sus esfuerzos. Sin embargo, eliminé el enlace de mi sitio a mi foro
anterior, aunque todavía está bastante bien poblado. Avíseme si desea asumirlo
en su sitio. "Rock Solid" y Kurt lo han estado manejando durante el año pasado,
bastante hábilmente. Podría darle mis contraseñas y podría incorporarlas a su
sitio. Estoy bastante seguro de que el nombre podría cambiarse, etc.Estoy bien
dejando el enlace a su sitio y aprecio sus esfuerzos. Sin embargo, eliminé el
enlace de mi sitio a mi foro anterior, aunque todavía está bastante bien poblado.
Avíseme si desea asumirlo en su sitio. "Rock Solid" y Kurt lo han estado
manejando durante el año pasado, bastante hábilmente. Podría darle mis
contraseñas y podría incorporarlas a su sitio. Estoy bastante seguro de que el
nombre podría cambiarse, etc.Estoy bien dejando el enlace a su sitio y aprecio sus
esfuerzos. Sin embargo, eliminé el enlace de mi sitio a mi foro anterior, aunque
todavía está bastante bien poblado. Avíseme si desea asumirlo en su sitio. "Rock
Solid" y Kurt lo han estado manejando durante el año pasado, bastante
hábilmente. Podría darle mis contraseñas y podría incorporarlas a su sitio. Estoy
bastante seguro de que el nombre podría cambiarse, etc.
http://joelstrumpet.freeforums.org
Bendiciones
 Joel
Kurt,
Parece que rechazas la posibilidad de que personas como yo vean algo de
verdad en el Preterismo, algunos en el Historicismo y otros en el
Futurismo, que mi punto de vista no es un "sistema" y, por lo tanto, que se
descarte como una posibilidad. Bien, entonces, tengo una pregunta: ¿y si
fuera un israelita fiel que viviera durante los tiempos de Macao, después de
que Antíoco profanara el templo, y viera lo que hizo como un
cumplimiento parcial de las profecías de Daniel, pero reconoció que parece
que había más pasar? Por ejemplo, Daniel 9: 24-27 no había ocurrido
todavía, pero tenía similitudes con Daniel 8 y 11 (que creo que fueron
parcialmente cumplidas por Antíoco). ¿Me llamarías un "Preterista"?
No. Esa sería una interpretación futurista. El pretrismo no permite ninguna
realización parcial. El preterismo parcial considera ciertos aspectos de la
narrativa del tiempo del fin como completamente pasados (El Anticristo, las
elecciones de Israel, AdD, Gran Tribulación). Preter simplemente significa
historia. Los Preteristas plenos también ven el regreso de Cristo, el
establecimiento de Su Reino y la resurrección de los muertos como se cumplió en
el año 70 DC. Aunque eso pueda parecer una locura, la verdad es que los
pretéritos plenos son en realidad mucho más consistentes teológicamente que los
pretérpretes parciales. Pero si ves que algo se ha cumplido parcialmente como
una sombra de lo que está por venir, entonces no eres un preterista, sino un
futurista. Creo que el preterismo está completamente en quiebra y no veo ningún
valor en absoluto.
Bendiciones
 Kurt J.
Joel,
Para ser lo más claro posible:
1. Creo que las 70 semanas concluyeron en el primer siglo. Creo que las 70
semanas son consecutivas e ininterrumpidas. Creo que Jesús fue crucificado a la
mitad de la semana 70. Los últimos 3.5 años fueron desde la resurrección hasta la
lapidación de Esteban, cuando el evangelio se expandió al mundo entero; el 70 x
7 fue concluido. Esta es mi creencia actual. Sin embargo, no estoy seguro de los
últimos 3.5 años. Podría ser como Mitchell cree. No soy dogmático sobre los 3.5
años. También creo que según Ezequiel 38 y 39 habrá una gran batalla, solo una,
ya que también enseñarás. Creo que justo antes de la vuelta de Jesús habrá una
terrible persecución contra el pueblo de Dios, los cristianos y los judíos. Creo que
ya estamos viendo el frente de eso hoy con la "Primavera árabe" en el Medio
Oriente.
2. Rechazo por completo la idea de que Jesús regresó en el año 70 DC. Soy pre-
Mills, publico -Trib como usted.
3. No creo en la teología de reemplazo ni en el dispensacionalismo; Creo en una
teología injertada, que la ekklesia está compuesta de judíos y no judíos. Estamos
injertados en la Mancomunidad de Israel. Apoyo completamente a Israel Creo
que Jesús gobernará físicamente de Israel durante el Milenio.
4. Creo en el paradigma del Medio Oriente "Anticristo islámico".
5. Reconozco que antes de Francisco Rivera, otros creían en una semana número
70 sin bifurcaciones, sin embargo creo que también creían en 70 semanas
contiguas, ¿verdad?
No estoy seguro de qué más puedo decir para calmar sus preocupaciones.
Francamente, veo muy poca luz de día entre nuestras posiciones. Sigo
considerándote como el líder de la escatología.
Tu hermano,
Kurt
 Mitchell
Joel: "Desde que te malentendí respecto a la Gran Tribulación, fue por mi
culpa. Por favor, acepte mis disculpas."
No hay problema hermano.

Joel, "mientras estamos de acuerdo en algunos asuntos, todavía estamos en
desacuerdo bastante fuerte con los demás. Su hermenéutica general y las
interpretaciones resultantes, según creo, lo colocaron en una pendiente
resbaladiza de alegorización. Este mismo enfoque ha llevado a otros a la
teología de reemplazo, por ejemplo ".
Está bien no estar de acuerdo en algunas áreas, incluso enérgicamente.
Afortunadamente, estamos unidos en lo esencial de nuestra fe, así como en otras
áreas no esenciales. También estoy completamente de acuerdo con usted con
respecto a la teología de reemplazo. De hecho, lo llevo un paso más allá e incluso
rechazo la idea de que la iglesia del Nuevo Testamento es la Novia de Cristo, por
lo que leí en las Escrituras, es creer en Israel que es la Novia, no solo la iglesia del
NT. Mi punto de vista es mucho más cercano al dispensacionalismo progresivo.
Como creyentes gentiles, no reemplazamos a la Novia, creyendo en Israel. Más
bien, estamos injertados en la comunidad de Israel y ahora somos ciudadanos
con los santos y miembros de la casa de Dios, construidos juntos como un cuerpo
según Efesios 2. En mi opinión, la comprensión dispensacional tradicional es, por
lo tanto, en sí misma otra forma de teología de reemplazo, que rechazo en todas
sus formas. En otras palabras, no deberíamos ver a los judíos creyentes como
parte de la Iglesia porque creen en Jesús, sino que somos nosotros, como gentiles,
quienes ahora somos parte de la Iglesia porque creemos en Yeshua. Pero eso es
una lata de gusanos completamente nueva para algunos, estoy seguro.
Joel, "A medida que se acerca el tiempo del fin, la controversia de Sión no
hará más que intensificarse y lo que alguna vez fueron temas menores de la
teología se convertirán en cuestiones de vida o muerte".
De hecho lo hará. Cuando el tiempo del fin finalmente se cumple, ni siquiera
puedo comenzar a imaginar cuán trascendental será cuando, una vez que la
plenitud de los gentiles haya llegado, todo Israel será finalmente salvo, liberado
de la constante amenaza de guerra y muerte.
Escuché a un judío mesiánico opinar sobre esto, pero tengo curiosidad por saber
cuáles son los tuyos. En su opinión, ¿es la Segunda Venida del Mesías el
catalizador que provoca su creencia en Yeshua, o su creencia en Yeshua será el
catalizador que provoque la Segunda Venida del Mesías?
Joel, "sin embargo, he eliminado el enlace de mi sitio a mi foro anterior,
aunque aún está bastante bien poblado. Avíseme si desea asumirlo en su
sitio ".
Claro, para que continúe, lo vincularé desde mi sitio y buscaré cambiar el
nombre si es posible.
Mitchell
 Mitchell
Kurt, "Mitchell ya comentó sobre Irenaeus e Hippolytus, y yo no busqué a
ninguno de los otros, pero los primeros tres que elegí al azar parecían no
apoyar una posición de Dispensacionalista, así que como dije, tal vez me
falta tu punto ? "
No para vencer a un caballo muerto, pero he estado investigando las fechas de
las fuentes cristianas y lo que ellos, si antes de Irving y Darby, enseñaron. Joel
tiene razón en que Ireneo y su alumno Hipólito enseñaron una futura semana 70,
sin embargo ellos (al menos Hipólito de todos modos) también predijeron que la
semana 70 se cumpliría al regreso de Cristo con el fin del mundo sucediendo
unos cientos de años más tarde alrededor del año 500 DC , que por supuesto no
sucedió En cuanto a Hegesippus, no pude encontrar ninguna escritura que
hablara de las 70 semanas de Daniel y, por lo que pude encontrar en Africanus,
parecía creer que las 70 semanas se cumplieron sin ningún intervalo entre el 69 y
el 70 (?). Parece que los otros de Theodor F. Kliefoth hasta Gleason Archer fueron
teólogos de los siglos 19 y 20, así que no revisé lo que enseñaban, lo cual era
discutible, ya que mi argumento original era que el pleno cumplimiento de la
semana 70 parecía haberse popularizado en el siglo XIX. Aunque todavía parece
ser en gran medida una visión relativamente reciente, Joel tiene razón en que no
se trataba meramente de una enseñanza dispensacional, por lo que actualizaré el
error de mi artículo al respecto en consecuencia.
 Joel
Mitchell,
Lo que no estás teniendo en cuenta es cuán limitados están nuestros recursos con
respecto a lo que pensaban los creyentes con respecto a la semana 70 de Daniel
antes de los 1800. Por no mencionar la corrupción temprana casi universal de la
escatología después de Agustín, incluida la terrible escatología de los
reformadores. Pero haga un estudio y descubra cuántos escritores totales
realmente comentaron sobre este versículo específico antes del 1800. Aparte de
los reformadores, no hay muchos.
Que Ireneo e Hipólito enseñaron el futuro completo de la semana 70 no debe ser
ignorado o tomado a la ligera como indicativo de la visión apostólica.
Simplemente porque estos hombres abrazaron una fecha equivocada no los
desacredita por completo. En consecuencia, ¿sabes por qué creyeron esto? No se
debió a una teología equivocada, sino a una cronología incorrecta. El hecho es
que, en su mayor parte, la escatología de Ireneo e Hipólito es la más ortodoxa de
todos los demás escritores de la Iglesia primitiva.
El objetivo no es encontrar numerosos pre-Dispensationals que se aferren a la
vista de la semana 70 del futuro. Tenemos dos de los escritores antiguos más
fuertes. Y luego, más allá de esto, tenemos muchos no docentes dispensacionistas
muy académicos que también mantienen esta visión. El punto es simplemente
que la semana 70 en pleno futuro no es una invención Dispensacionalista ni es
exclusiva del Dispensacionalismo.
Por otro lado, ¿qué autores de los que usted conoce mantienen su punto de vista,
viendo los primeros 3.5 años cumplidos en el ministerio de Jesús y luego
dividiéndolo en dos por 2000 años con la segunda mitad cumplida en los últimos
días?
Bendiciones
 Joel
Kurt,
Gracias por ser claro hermano,
Kurt: Creo que Jesús fue crucificado a la mitad de la semana 70. Los
últimos 3.5 años fueron desde la resurrección hasta la lapidación de
Esteban, cuando el evangelio se expandió al mundo entero; el 70 x 7 fue
concluido. Esta es mi creencia actual. Sin embargo, no estoy seguro de los
últimos 3.5 años.
Todavía estoy tratando de obtener más claridad aquí. La semana 70 se describe
en tres segmentos: 7 semanas, 62 semanas y luego la última semana. ¿Estás de
acuerdo?
En su opinión, y de acuerdo con el texto, ¿cuándo termina el 69º fin de semana?
¿Qué evento marca el final de la semana 69?
"Luego de las sesenta y dos semanas, el Mesías será cortado y no tendrá
nada , y la gente del príncipe que vendrá destruirá la ciudad y el santuario.
Y su fin vendrá con una inundación; incluso hasta el final habrá guerra; las
desolaciones están determinadas. Y hará un pacto firme con los muchos
durante una semana, pero a la mitad de la semana pondrá fin al sacrificio y
la ofrenda de grano; y en el ala de las abominaciones vendrá el que se
desampara, hasta que la destrucción completa, una que fue decretada, sea
derramada sobre el desolador. "-Daniel 9: 26,27
Si el Mesías es cortado después de la semana 69, ¿cómo puede decir que la mitad
de la semana 70 final se superpone a las 69 semanas? En la mitad de la & 0ª
semana, vendrá "el que hace la desolación". ¿Quien es este? ¿Crees que esto es
Jesús o Tito?
Y nuevamente, para mayor claridad, ¿qué implica la finalización de las 70
semanas?
Setenta semanas han sido decretadas para su pueblo y su ciudad santa,
para terminar la transgresión, para poner fin al pecado, para hacer
expiación por la iniquidad, para traer la justicia eterna, sellar la visión y la
profecía y ungir el lugar santísimo . -Daniel 9:24
Entonces, para ser claros, ¿crees que todo esto es pasado? La visión y la profecía
fueron selladas y el lugar santísimo ya ha sido ungido, todo en el contexto de los
primeros 3.5 años después de que Jesús resucitó.
Bendiciones
 Mitchell
Joel, "en su mayor parte, la escatología de Ireneo e Hipólito es la más
ortodoxa de cualquiera de los otros escritores tempranos de la Iglesia".
El más ortodoxo según los futuristas de la semana 70 de hoy en día, sí, pero no
de acuerdo con la abrumadora cantidad de teólogos y maestros cristianos a lo
largo de la historia de la iglesia. El consenso general fue que las 70 semanas se
completaron por completo (los historicistas presentan sus razonamientos aquí ,
tratando de explicar cómo esta visión y profecía fueron selladas y cómo el lugar
santísimo ya había sido ungido (básicamente el escritor sostiene que Cristo
"selló" esta profecía del Antiguo Testamento cumpliendo lo que estaba escrito de
Él) y aquí ). Reconozco, sin embargo, que simplemente porque la mayoría cree
que algo no significa que sean correctos.
Joel, "¿qué autores de los que tienes conocimiento mantienen tu punto de
vista, viendo los primeros 3.5 años cumplidos en el ministerio de Jesús y
luego dividiéndolo en dos por 2000 años con la segunda mitad cumplida
en los últimos días?"
Por encima de mi cabeza, Francisco Ribera fue el primer futurista que tuvo un
futuro de 3.5 años. He leído que James Ussher también. Hoy, más maestros
cristianos están comenzando a creer en un futuro cumplimiento de 3.5 años,
como Ken Birks, Douglas Cox, Maria Merola. Estoy seguro de que hay otros, y
aunque no estoy de acuerdo con todo lo que enseñan, hago todo lo posible para
dividir correctamente, mantener la carne y escupir los huesos. Mi enfoque no
está en lo que otros enseñan per se, sino más bien si las Escrituras confirman lo
que dicen que es así y se aferran a lo que es bueno. Al final del día tenemos que
admitir que la Escritura nunca habla de 7 años futuros en absoluto que deben
cumplirse, solo de 3.5 años:
* La profecía de los "dos testigos" por 3.5 años (Ap. 11)
* Durante este tiempo, la "mujer" huye al desierto y es alimentada por 3.5 años
(Ap 12)
* El "tiempo de angustia" es por 3.5 años (Dan 12 : 7)
* Hay 3.5 años después de la Abominación de la Desolación (Dan 12:11)
* Daniel dice que estos 3.5 años serían "como lo que no ha sucedido desde el
principio de las naciones hasta entonces" (Dan 12: 1)
* Jesús dice que estos 3.5 años serían "inigualados desde el principio del mundo
hasta ahora, y nunca más serán igualados" (Mateo 24:21).
La preponderancia de la evidencia por lo tanto me lleva a ver la primera mitad
de la semana 70 de Daniel como cumplida en la obra de Cristo. El apóstol Pablo
ciertamente pareció creer esto, diciéndonos explícitamente en términos muy
claros que Cristo confirmó el pacto y que por lo tanto los sacrificios dejaron de
ser ofrecidos. Si la primera mitad ya está cumplida por Cristo, ciertamente me
parece que el Anticristo aún no cumplirá la última mitad.
Daniel 9:27, "Entonces él confirmará un pacto ['el pacto, que fue confirmado antes de
Dios en Cristo' (Gal 3:17] con muchos ['esto es Mi sangre del pacto, que se derrama por
muchos '(Matt 26:28)] durante una semana, pero a la mitad de la semana Él
pondrá fin al sacrificio y la ofrenda [' Porque la ley ... nunca puede con estos mismos
sacrificios ... hacer que los que se acercan perfectos. no han dejado de ser ofrecidos? '(Heb
10: 1-2] . {- Cristo | Anticristo -}] Y en el ala de las abominaciones habrá uno que
haga desolación, Incluso hasta que la consumación, que está determinada, se
vierta en el desolado. ['Y habrá un momento de angustia como nunca ocurrió ya que
hubo una nación hasta ese momento; y en ese momento su pueblo, todos los que se
encuentran escritos en el libro, serán rescatados. (Dan 12: 1)]. "
 Joel
Mitchell,
Para que pueda entender mejor su punto de vista, mi lectura del siguiente verso
dice que es la muerte del Mesías (el punto de corte) lo que marca el final de las 69
semanas, dejando una semana completa después de su muerte. ¿No mantendría
su punto de vista que es después de las 69.5 semanas que el Mesías fue cortado?
"Luego de las sesenta y dos semanas, el Mesías será cortado y no tendrá
nada, y la gente del príncipe que vendrá destruirá la ciudad y el santuario.
Y su fin vendrá con una inundación; incluso hasta el final habrá guerra; las
desolaciones están determinadas.
Segundo, ¿qué haces con el siguiente verso, donde el cese de las ofrendas ocurre
específicamente a la mitad de la semana, mientras que el cese de las ofrendas no
cesó hasta aproximadamente 40 años después de la muerte de Jesús?
"Y él hará un pacto firme con los muchos durante una semana, pero a la
mitad de la semana pondrá fin al sacrificio y la ofrenda de granos; y en el
ala de las abominaciones vendrá el que hace la desolación, hasta que se
derrame una destrucción completa, una que se decretó, sobre el que hace la
desolación ".
Tercero, ¿qué haces con el hecho de que las ofrendas regulares tendrán lugar de
nuevo en el futuro?
Él dijo: "Sigue tu camino, Daniel, porque estas palabras están ocultas y
selladas hasta el tiempo del fin. "Muchos serán purgados, purificados y
refinados, pero los malvados actuarán perversamente; y ninguno de los
malvados lo entenderá, pero los entendidos comprenderán. Desde el
momento en que se abolida el sacrificio regular y se establece la
abominación de la desolación, habrá 1,290 días . Daniel 12: 9-11
En cuarto lugar, si las ofrendas han cesado para siempre, ¿qué haces con el hecho
de que los sacrificios y ofrendas continúan claramente durante el Milenio?
"Todo el pueblo de la tierra dará a esta ofrenda por el príncipe en Israel.
Será parte del príncipe ofrecer los holocaustos, las ofrendas de grano y las
ofrendas de beber, en las fiestas, en las lunas nuevas y en los sábados, en
todas las fiestas señaladas de la casa de Israel; él ofrecerá la ofrenda por el
pecado, la ofrenda de cereal, el holocausto y las ofrendas de paz, para hacer
expiación por la casa de Israel. " Ezequiel 45: 16-17
 Mitchell
Joel, "Para que pueda entender mejor tu punto de vista, mi lectura del
siguiente verso dice que es la muerte del Mesías (el punto de corte) lo que
marca el final de las 69 semanas, dejando una semana completa después de
su muerte. ¿No sería su punto de vista que es después de las 69.5 semanas
que el Mesías es cortado? "
Hola hermano, sí, mi opinión sostiene que el Mesías está "cortado" a la mitad de
la semana 70. Daniel 9:26 no dice que el Mesías siendo "cortado" es lo que
termina las 7 + 62 semanas. Más bien, Daniel dice que después de las 7 + 62
semanas es cuando el Mesías sería "cortado". En otras palabras, el Mesías muere
durante la semana 70. La NIV hace que Dan 9:26 diga que "no tendrá nada", sin
embargo, el hebreo también significa "pero no para Sí mismo", que es
precisamente cómo se traduce en muchas Biblias. El Mesías moriría después del
69, pero no moriría por sí mismo. ¿Por qué? Porque Él estaría muriendo por otros.
Esto describe perfectamente la obra de Cristo, su muerte sustitutiva en la Cruz.
Además, notemos que en el versículo anterior, Daniel escribió en 9:25 que "desde
el momento en que salga la palabra para restaurar y reconstruir Jerusalén hasta
que venga el Ungido [Mesías], el gobernante, habrá siete 'sietes'". y sesenta y
dos 'sietes' ". En otras palabras, es al final de las 69 semanas que se dará a conocer
el "Ungido". Daniel no dijo eso "desde el momento en que sale la voz para
restaurar y reconstruir Jerusalén hasta que el Mesías monte en Jerusalén en un
asno" o "hasta que el Mesías sea asesinado". Jesús ya había sido conocido por
unos años antes de su "entrada triunfal" en Jerusalén y su posterior muerte.
Daniel dijo " hasta que venga el Ungido ", que es decir, se da a conocer
públicamente o se revela . ¿Cuándo sucedió esto exactamente? Según las
Escrituras, sucedió el día en que fue bautizado por Juan el Bautista, cuando "Juan
vio a Jesús que venía hacia él, y dijo: '¡He aquí! ¡El Cordero de Dios que quita el
pecado del mundo! Este es Aquel de quien dije: 'Después de mí, viene un
Hombre que es preferido delante de mí, porque era antes que yo' "(Juan 1: 29-30).
Observe lo que Juan dice a continuación: "Yo mismo no lo conocí, pero la razón
por la que vine bautizando con agua fue para que se revelara a Israel " (v 31). Y
de hecho, el Mesías [que significa "el Ungido"] ha venido ahora, "Y Juan dio
testimonio, diciendo: ' Vi al Espíritu descendiendo del cielo como una paloma,
y El permaneció sobre Él' " (v 32). El Ungido ahora se revela a Israel en
cumplimiento de Daniel 9:25. Esto es lo que comenzó la semana 70.
Joel, "Segundo, ¿qué haces con el siguiente verso, donde el cese de
ofrendas ocurre específicamente a la mitad de la semana, mientras que el
cese de ofrendas no cesó hasta aproximadamente 40 años después de la
muerte de Jesús"
El enfoque está en el Mesías y lo que hizo el Mesías, no en lo que los judíos que
lo rechazaron siguieron haciendo. Cuando Jesús fue ungido y comenzó su
ministerio, comenzó la semana 70. Juan el Bautista llamó a Jesús el Cordero de
Dios y, como el cordero de Dios, es el cumplimiento de la Pascua (1 Co 5: 7). A la
mitad de la semana fue "cortado" y debido a su sacrificio, cesaron los sacrificios y
oblaciones (ofrendas) de la antigua ley. Ya no eran necesarios. Ya no tenían
ningún valor. El libro de Hebreos deja esto en claro incluso cuando se refiere a
los sacrificios del templo en tiempo presente como si aún se estuvieran
realizando, sin mencionar ninguna destrucción del templo, lo que sugiere una
composición anterior al año 70 DC. Independientemente, Hebreos tiene claro
que:
Hebreos 10: 1-10, "Porque la ley ... nunca puede con estos mismos sacrificios ...
hacer a los que se acercan perfectos. Entonces, ¿no habrían dejado de ser
ofrecidos? ... Porque no es posible que la sangre de los toros y las cabras pueda
quitar los pecados. Por lo tanto, cuando vino al mundo, dijo: 'Sacrificio y ofrenda
no deseaste, sino un cuerpo que has preparado para Mí. En holocaustos y
[sacrificios] por el pecado No tenías placer. Entonces dije: "He aquí, he venido; en
el volumen del libro está escrito de Mí, para hacer tu voluntad, oh Dios". Luego
dijo: "He aquí, he venido para hacer tu voluntad, oh Dios.' Él quita lo primero
para que pueda establecer lo segundo .Por esa voluntad, hemos sido
santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo de una vez por todas
".
Por lo tanto, a la mitad de la semana 70, Jesús, el Cordero de Dios ungido,
confirmó el pacto al derramar Su sangre por muchos, y Su sacrificio fue perfecto,
final y aceptado por Dios. A partir de ese momento, todos los demás sacrificios
que se hicieron por el pecado ya no eran aceptados por Dios, porque a través del
Mesías "hemos sido santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo de
una vez por todas".
Joel, "Tercero, ¿qué haces con el hecho de que las ofrendas regulares
tendrán lugar de nuevo en el futuro?"
Si las ofrendas físicas tienen lugar en el futuro, entonces podemos esperar ver un
altar (ya está construido) o un templo reconstruido (dado el estado del mundo
musulmán en este momento y el hecho de que estarán en un alboroto si incluso
¡un judío es sorprendido bebiendo de una fuente en el monte del templo, un
templo reconstruido tendría que hacer un milagro!) Sin embargo, si la profecía se
refiere al templo escatónico que es la Ekklesia (la el templo y la iglesia son
sinónimos en el NT - somos los santos sacerdotes de Dios (1 Pedro 2: 5) que
ofrecen nuestros cuerpos como sacrificios vivos (Rom 12: 1) ofreciendo
continuamente alabanzas a Dios (Hebreos 13:15), entonces supondría que la Gran
Tribulación comienza cuando el Anticristo se encuentra en / contra el Templo de
Dios (creyentes mesiánicos y gentiles) y exige que dejen de adorar a YHWH y se
conviertan al Islam, o mueran. Estamos empezando a ver a algunos clérigos
emitiendo fatwas / decretos en Egipto, Irak, Siria, Pakistán de esta manera,
exigiendo que los cristianos se conviertan al Islam o mueran. Una fatwa como
esta emitida contra judíos y cristianos por el Mahdi en el monte del templo
enviaría ondas de choque en todo el mundo islámico. Si eso sucediera "entonces
habrá una gran tribulación, tal como no ha sido desde el comienzo del mundo
hasta este momento, no,nunca lo será "(Mateo 24:21).
Joel, "Cuarto, si las ofrendas han cesado para siempre, ¿qué haces con el
hecho de que los sacrificios y ofrendas continúan claramente durante el
Milenio?"
No estoy seguro, no lo he estudiado en profundidad, pero el único propósito que
puedo imaginar es que sirvan como un recordatorio constante del sacrificio que
hizo Cristo. Algunos creen que las marcas de las uñas e incluso algunas de las
cicatrices también serán físicamente visibles en Cristo (véase Zacarías 13: 6).
 Joel
Mitchell El enfoque está en el Mesías y lo que hizo el Mesías, no en lo que
los judíos que lo rechazaron siguieron haciendo. Cuando Jesús fue ungido
y comenzó su ministerio, comenzó la semana 70. Juan el Bautista llamó a
Jesús el Cordero de Dios y, como el cordero de Dios, es el cumplimiento de
la Pascua (1 Co 5: 7). A la mitad de la semana fue "cortado" y debido a su
sacrificio, cesaron los sacrificios y oblaciones (ofrendas) de la antigua ley.
No, no lo hicieron. No por aproximadamente otros 40 años. Sin embargo, el
versículo dice que las ofrendas en realidad cesan, específicamente en la mitad de
la semana, ¿no es así?
En el medio de los "siete" pondrá fin al sacrificio y la ofrenda.
Sin embargo, incluso el mismo Pablo y los otros creyentes continuaron
participando en el sistema de sacrificios del Templo, ¿no es así?
Entonces Pablo tomó a los hombres, y al día siguiente, purificándose junto
con ellos, entró al templo dando aviso de la finalización de los días de
purificación, hasta que se ofreció el sacrificio por cada uno de ellos. -
Mathhew 21:26
Mitchell: Ya no eran necesarios. Ya no tenían ningún valor.
Sin embargo, Pablo el Apóstol continuó participando en su observancia de la
Torá. No discutiremos el papel de la Torá después de la muerte de Jesús, ya que
probablemente estamos de acuerdo en su mayor parte, y no quiero salir en otro
tema. Pero según nuestra discusión, su problema aquí es que lo que dice el
versículo y lo que realmente dice son dos cosas muy diferentes. No dice que las
ofrendas "ya no tendrán ningún valor", sino que específicamente dice que vendrá
alguien que hará que el Templo quede desolado, incluso hasta "una destrucción
completa", hasta que ese mismo sea destruido.
él detendrá el sacrificio y la ofrenda de grano; y en el ala de las
abominaciones vendrá el que se desampara, hasta que la destrucción
completa, una que fue decretada, sea derramada sobre el que hace la
desolación. "Dan. 9:27 NASB
Él pondrá fin al sacrificio y la ofrenda. Y en el templo levantará una
abominación desoladora, hasta que el fin decretado sea derramado sobre él
". Dan. 9:27 NVI
Entonces, de nuevo, en su opinión, ¿quién es el "que hace la desolación" aquí?
¿Crees que es Jesús o Tito? Una vez más, me gustaría someterte a que es el
Anticristo, el mismo al que se hace referencia en las otras cuatro referencias
prácticamente idénticas (Daniel 8: 11-13, 11:31, 12:11, Mateo 24:15).
No sospecho que va a ceder en este tema, pero mi última advertencia una vez
más es esta:
(1) La Abominación de la Desolación, (2) la destrucción del Templo, y (3) el cese
de las ofrendas, se describen cuatro veces por separado en Daniel, y se hace
referencia una vez por Jesús (Daniel 8: 11-13, 11:31 , 12:11 y Mateo 24:15).
¿Hasta cuándo se cumplirá la visión, la visión concerniente al sacrificio
diario, la rebelión que causa la desolación , la rendición del santuario y el
pisoteo del pueblo de Jehová? "Dan 8:13
Y en el templo levantará una abominación que causa desolación , hasta
que el fin decretado sea derramado sobre él. Dan 9:27
Sus fuerzas armadas se alzarán para profanar la fortaleza del templo y
abolirán el sacrificio diario. Entonces armarán la abominación que causa la
desolación. Dan 11:31
Desde el momento en que se abolida el sacrificio diario y se establece la
abominación que causa la desolación , habrá 1,290 días. Da. 12:11
"Así que cuando vean de pie en el lugar santo 'la abominación que causa
la desolación ', a lo que se ha referido por medio del profeta Daniel, que el
lector entienda" Mateo 24:15
¿Realmente te sientes cómodo atribuyendo (1) la abominación de las
desolaciones, (2) la desolación del templo, y (3) el cese de ofrendas, cuatro veces
al Anticristo y solo una vez a Jesús?
Bendiciones
 Kurt J.

Joel,
Gracias por continuar dialogando con nosotros Lamento haberme sentido
"estridente"; esta no es mi intención, por favor, perdóname.
He estado ausente en el torneo de lucha de mi hijo menor hoy y no he tenido
oportunidad de responder hasta ahora a su último comentario dirigido a mí.
Afortunadamente, Mitchell ha respondido casi todo lo que me ha preguntado
acerca de los 3,5 años restantes, por lo que me centraré en otros aspectos de sus
comentarios.
Tu escribiste:
"Todavía estoy tratando de obtener más claridad aquí. La semana 70 se
describe en tres segmentos: 7 semanas, 62 semanas y luego la última
semana. ¿Estás de acuerdo?
En su opinión, y de acuerdo con el texto, ¿cuándo termina el 69º fin de
semana? ¿Qué evento marca el final de la semana 69? "
Solo voy a aclarar una vez más que no estoy seguro acerca de la semana 70, si se
cumplió por completo o si quedan 3.5 años. Me inclino hacia "completamente
realizado" y explicaré por qué. Sin embargo, si solo se cumple a medias, mi
razonamiento sería exactamente el mismo que el de Mitchell. Mitchell
proporcionó algunos enlaces para el razonamiento historicista sobre por qué las
70 semanas son contundentes, pero resumiré cómo lo veo:
1. Daniel no tiene ninguna justificación para insertar una cantidad de tiempo
entre las 7 semanas, 62 semanas o 1 semana. No insertamos tiempo entre el 7 y el
62, ¿por qué estaríamos entre el 62 y el 1? El ángel dice "Setenta semanas han sido
decretadas", no "69 semanas más un tiempo indeterminado, más una semana
adicional en el futuro".
2. Qué evento marca el final de la semana 69: creo que es el comienzo de la
semana 70, cuando Jesús es bautizado y comienza su ministerio ... es para
"cumplir toda justicia"; en Dan 9:24 Las acciones de Jesús en la cruz después de
su ministerio traerán "justicia eterna".
3. Estoy de acuerdo con Mitchell y otros en que Jesús es cortado después de las
62 y 7 semanas, lo que significa que podría ser a mediados del 70; de hecho, esto
es lo que nos dice v27, IMO.
Joel, "Si el Mesías es cortado después de la semana 69, ¿cómo puedes decir
que la mitad de la semana 70 final coincide con las 69 semanas? En la mitad
de la & 0ª semana, vendrá "el que hace la desolación". ¿Quien es este?
¿Crees que esto es Jesús o Tito? "
Daniel 9:27 hasta "y al borde de las abominaciones vendrá el que hace asolar, hasta
destrucción completa, uno que es decretado, será derramado sobre el desolador" está
discutiendo los logros de Jesús en la cruz; entonces creo que esta desolación es
después de que las 70 semanas estén completas.
¿Quién es el que hace la desolación? Es Satanás, a través de Tito y de muchos
otros "anticristos" (Juan usa el plural para describir a más de uno). Creo que ha
habido (y hay) muchos "anticristos"; no hay más que una Bestia y un falso
profeta, que también son anticristos. La desolación es causada por el abandono
de Israel del sacrificio que importaba, el de Cristo Jesús. Israel (en general) no
creía en su Mesías y así quedó desolado (Mt 23: 37-39); Satanás está más que feliz
de participar en la desolación al destruir el templo. Como ya se ha discutido,
Hebreos nos dice que los sacrificios que estaban sucediendo en el templo habían
sido reemplazados por el sacrificio de Cristo.
Joel, "Y de nuevo por claridad, ¿qué implica la finalización de las 70
semanas?"
IMO es la lapidación de Esteban o la persecución que comenzó la difusión del
evangelio más allá de Jerusalén y Judea: los 70 x 7, 3-1 / 2 años después de la
resurrección de Jesús, para Israel, habían terminado. Hay una pregunta
interesante planteada a Jesús por Pedro en Mt 18:21:
Entonces Pedro vino y le dijo: "Señor, ¿cuántas veces pecará mi hermano
contra mí y yo lo perdonaré? ¿Hasta siete veces? "Jesús le dijo:" No te digo,
hasta siete veces, pero hasta setenta veces siete .
Ahora, en un nivel, sabemos que Jesús quiere decir que nunca debemos dejar de
perdonar a nuestro hermano si nos pide que lo perdonemos. Por otro lado, es
interesante que Jesús eligió setenta veces siete . La única otra vez en las
Escrituras que se usa esta cantidad es para describir la cantidad de tiempo
"decretada para su pueblo (Israel) y su ciudad santa (Jerusalén)". Creo que Jesús
alude a esta profecía y confirma que después de este tiempo el evangelio se
extendería principalmente a todo el mundo. No es que ya no se extendiera a los
judíos / Israel, sino que "se acabó el tiempo" ... " hasta setenta veces siete".
Joel, "Entonces para ser claro, ¿crees que todo esto es pasado? La visión y la
profecía fueron selladas y el lugar santísimo ya ha sido ungido, todo en el
contexto de los primeros 3.5 años después de que Jesús resucitó ".
Creo que las visiones y las profecías están relacionadas con las Escrituras es
pasado y sí, el lugar santo fue ungido, por hebreos. Soy un carismático y creo y
practico los dones del Espíritu Santo.
Ahora, en lo que respecta a los 1260 días / 42 meses de Apocalipsis, me inclino
por la interpretación del "día por un año" que usamos en Daniel 9 y en otros
lugares y creemos algo parecido a Ellis Skolfield (ver aquí ). No creo que lo tenga
100% correcto, y definitivamente no soy A-mill, como lo es él. Sin embargo, es
interesante notar que él identifica a la Bestia como el Islam también.
Quiero señalar que si se trata de un total de 3.5 años, no necesariamente tiene
que ser la última mitad de la semana 70; ambas cosas podrían ser ciertas: las 70
semanas son contiguas Y hay una "gran tribulación" de 3.5 años. En última
instancia, tendremos que simplemente ver, pero anticipo una gran persecución
para judíos y cristianos justo antes del final, que ya está sucediendo en el 1/4 del
mundo controlado por la Bestia.
Como se ha dicho cuando se trata de enseñanzas que tienen algunas cosas
correctas, pero no todo, tenemos que masticar / comer la carne pero escupir los
huesos.
Gracias por la oportunidad de responder,
Bendiciones,
Kurt
 Joel
Kurt,
No te tomo tan estridente en absoluto. Nor Mitchell. A pesar de cualquier
desacuerdo, los aprecio a los dos.
Bendiciones
 Mitchell
Joel, "No, no lo hicieron. No por aproximadamente otros 40 años. Sin
embargo, el versículo dice que las ofrendas en realidad cesan,
específicamente en la mitad de la semana, ¿no es así?
Hola hermano, te estás refiriendo a aquellos que rechazaron a Jesús como el
Mesías. Sin embargo, esta no es la intención del texto y no cambia el hecho de
que la muerte sustitutiva de Cristo hizo que todos los sacrificios y ofrendas desde
ese punto fueran completamente ineficaces. La sustancia de la sombra había
llegado ahora y aquellos que rechazan al Mesías, aquellos que rechazan la
sustancia que vino, no pueden expiar sus pecados sin fe en la sustancia real.
Joel, "Sin embargo, incluso el mismo Pablo y los otros creyentes
continuaron participando en el sistema de sacrificios del Templo, ¿no es
así? ... Sin embargo, Pablo el Apóstol continuó participando en su
observancia de la Torá ".
He escuchado a algunos decir que Pablo no realizó un sacrificio de animales en
Hechos 21:26 por el pecado. Aunque está implícito, el capítulo no menciona un
sacrificio de ningún animal en ninguna parte del texto (la palabra griega es
"prosphora", que se traduce mejor como ofrenda . Si hubiera sido un sacrificio de
animal real, una mejor palabra tendría sido "tysia", ver Hebreos 10: 5). A pesar de
todo, creo que pudo haber hecho una ofrenda y el razonamiento de Pablo
debería ser evidente al leer 1 Corintios 9: 20-22, donde escribe que " a los judíos
me convertí como judío, para poder ganar a los judíos; a los que están bajo la
ley, como bajo la ley, para que yo pueda ganar a los que están bajo la ley; a los
que están sin ley, como sin ley (no estando sin ley para con Dios, sino bajo la ley
para con Cristo), para que yo pueda ganar a los que están sin ley; para los
débiles me volví débil, para poder ganar a los débiles. Me he convertido en
todo para todos los hombres, para poder salvar a algunos. "
Por lo tanto, Pablo habría participado en esta ofrenda por el bien de estos nuevos
creyentes judíos, a pesar de que la eficacia de los sacrificios y las ofrendas
cesaron cuando Cristo confirmó el nuevo pacto. Estos nuevos creyentes judíos
evidentemente seguían "celosos de la ley" (v. 20) y tenían la impresión de que
Pablo estaba enseñando a los judíos a abandonar a Moisés (v 21). Por supuesto,
este no fue el caso. Dadas las enseñanzas de Pablo en otros lugares, sabía que
necesitaba dar a luz nuevos bebés en la leche espiritual de Cristo, para enseñarles
que para cumplir con los requisitos de la ley no debían hacerlo de acuerdo con la
letra de la ley del antiguo pacto, pero de acuerdo con el espíritu de la ley bajo el
nuevo pacto en el Mesías (ver Rom 13: 8-10, Rom 7: 6, Gal 3:25). A pesar de que
para el judío se convirtió en judío y para los débiles se volvió tan débil, Pablo lo
hizo para poder ganar la mayor cantidad posible de ellos para Cristo. Hacer eso,
sin embargo, de ninguna manera niega el hecho de que Cristo confirmó el pacto
y puso fin a los sacrificios y ofrendas, y Pablo obviamente lo sabía. Ahora nos
ofrecemos como sacrificios vivos y ofrecemos el sacrificio de la alabanza por
medio de Cristo. Enseñar esta nueva realidad no iba a suceder de la noche a la
mañana.
Joel, "Pero según nuestra discusión, tu problema aquí es que lo que dices
está diciendo el versículo, y lo que realmente dice, son dos cosas muy
diferentes. No dice que las ofrendas "ya no tendrán ningún valor", sino que
específicamente dice que vendrá alguien que hará que el Templo quede
desolado, incluso hasta "una destrucción completa", hasta que ese mismo
sea destruido ".
Veo dos temas diferentes en Daniel 9:27. Recordemos que aunque el texto en las
divisiones inspirada, capítulo y versículo no lo son. Luego fueron agregados por
hombres. Si los que agregaron divisiones en verso hubieran dividido el versículo
27 en dos versículos separados, ¿hubiesen podido ver dos temas separados a la
vista? Por ejemplo:
Daniel 9:27, "Entonces él confirmará un pacto con muchos por una semana; Pero
a la mitad de la semana pondrá fin a los sacrificios y las ofrendas. "(NKJV)
Daniel 9:28, "Y en la ala de las abominaciones habrá quien esté en la soledad,
hasta que la consumación, que está determinada, sea derramada sobre los
desamparados ". (NVI)
Por supuesto, 9:28 es en realidad 9: 27b, pero esto no cambia el hecho de que
Daniel 9: 27b parece estar refiriéndose no al Mesías, sino a otra persona como el
hebreo parece inferir (tal vez a la "gente del Príncipe que vendrá "?) Además de
la NKJV, otras traducciones sugieren un tema diferente también en 9: 27b, como
la ESV (" Y en el ala de las abominaciones vendrá el que hace la desolación ... "),
la NASB (y en el ala de las abominaciones vendrá el que hace la desolación ... "),
el RSV (" y sobre el ala de las abominaciones vendrá el que hace la desolación ...
"), ASV (" y sobre el ala de las abominaciones vendrá uno que maketh
desolate ... ") y otros. El que viene a desolar el templo es después de Aquel que
confirma el pacto con muchos.
Joel, "¿Realmente te sientes cómodo atribuyendo (1) la abominación de las
desolaciones, (2) la desolación del templo y (3) el cese de las ofrendas,
cuatro veces al Anticristo y solo una vez a Jesús?"
Una de las razones principales por las que atribuyo a Cristo a aquel que confirmó
la convención con muchos, aparte del hecho de que Cristo dijo que su sangre era
la sangre del pacto que se derramó por muchos, se debe al apóstol Pablo, que era
un Experto cuando se trataba de las escrituras del Antiguo Testamento:
obviamente creía que Cristo fue quien confirmó el pacto y causó el cese de los
sacrificios, casi citando Daniel 9: 27a textualmente en Gálatas 3:17 y Hebreos 10:
2. ¿Por qué hizo eso, a menos que fuera porque Cristo fue en verdad quien
confirmó el pacto y causó el cese de los sacrificios? La forma en que se formula su
pregunta resalta lo que a primera vista parece ser una posible inconsistencia,
pero estamos lidiando con tipos o prefiguraciones proféticas de eventos que
tuvieron lugar durante el tiempo de Antíoco, Cristo y tal vez hasta Titus, y cómo
podemos ver cumplimiento en el eschaton. Aún vemos oscuramente a través de
un espejo, pero si el apóstol Pablo claramente creyó que Cristo confirmó el pacto
según Daniel 9: 27a, entonces yo también.
Una pregunta que quería hacer. En su opinión, cuando ocurre la Abominación de
la Desolación, ¿cree que la desolación será inmediata?
 Joel
Su explicación de los sacrificios de Pablo lo convierte en un hipócrita que realiza
acciones meramente para complacer / engañar a los hombres, pero no para llevar
a cabo sus acciones ante Dios. Este es precisamente el argumento que hacen
quienes les gusta atacar a Paul. O era observador de la Torá de manera
sustantiva, o estaba siendo falso. No acepto esa explicación por un segundo.
Todavía sigues evitando a quién crees que "el que" está aquí:
en el ala de las abominaciones vendrá el que hace la desolación, hasta que
se derrame una destrucción completa, una que se decretó, sobre el que hace
la desolación ".
Mitchell: Una de las razones principales por las que atribuyo a Cristo a
aquel que confirmó la convención con muchos, aparte del hecho de que
Cristo dijo que su sangre era la sangre del convenio que se derramó por
muchos, se debe al apóstol Pablo mismo, que era un experto en lo que
respecta a las escrituras del Antiguo Testamento; obviamente creía que
Cristo fue quien confirmó el pacto y causó el cese de los sacrificios, casi
citando Daniel 9: 27a textualmente en Gálatas 3:17 y Hebreos 10: 2.
Hebreos 10: 2 no tiene absolutamente nada que ver, ninguna similitud en el
contenido de Daniel 9:27 en absoluto. Ni Gálatas 3:17. Sin embargo, Jesús dijo:
"Cuando ves la Abominación de las Desolaciones de las que se habla en Daniel",
en realidad citando Daniel 9:27 al pie de la letra. El griego en Mateo 24:15 es
idéntico al griego en Daniel 9:27 (LXX). La LXX, por supuesto, es de lo que los
apóstoles y Jesús casi siempre citan directamente. Entonces, mientras estás
imaginando una conexión en Hebreos 10: 2 y Gálatas 3:17 que ni siquiera existe,
al afirmar que Pablo cita a Daniel 9:27, estás rechazando cualquier conexión entre
las palabras de Jesús y Daniel 9:27. Los argumentos que está utilizando para
espiritualizar lejos y reinterpretar pasajes literales del Antiguo Testamento son
precisamente la misma forma de argumento utilizada por los supercesionistas
para espiritualizar la elección futura de Israel como subsumida en la "Iglesia".
 Mitchell
Joel, "Tu explicación de los sacrificios de Pablo lo convierte en un hipócrita
que realiza acciones meramente para complacer / engañar a los hombres,
pero no para llevar a cabo sus acciones ante Dios".
¡Hola hermano! Lo siento, pero ciertamente no lo veo de esa manera. Pablo no
agradó ni engañó a nadie, evidenciado por el hecho de que estaba siendo
acusado de enseñar a los judíos a abandonar a Moisés (v 21) e incluso fue atacado
y casi asesinado después de visitar el templo (Hechos 21: 27-32). Seguramente, si
él estaba "complaciendo" y "engañando" a alguien, entonces era lamentablemente
inepto en sus esfuerzos por complacer y engañar. Una vez más, Pablo participó en
la ofrenda por el bien de estos nuevos creyentes judíos, y puede haber hecho o
tenido la intención de hacer una ofrenda de algún tipo. El texto no es claro en
cuanto a qué era exactamente, y todo lo que podemos hacer es suponer. Sea
como fuere, profundicémonos un poco más y recordemos lo que podemos, y no
podemos, determinar a partir del texto:
1. El texto no nos dice que Pablo incluso tuvo la oportunidad de hacer alguna
ofrenda.
2. Aunque implícito, el texto no nos dice que esto implicó un sacrificio de animal.
3. Se le pidió que participara para demostrar que no estaba abandonando a

Moisés. Solo nos dicen que participó en la purificación ritual.
4. Los "ellos" en el versículo 26 podrían referirse fácilmente a los hombres
solamente y no a Pablo.
Sabiendo esto, ¿por qué tenemos que asumir que hizo un sacrificio de animal en
Hechos 21 cuando todo lo que nos dice es que participó en el ritual de limpieza a
petición suya? ¿No es lógico pensar que los judíos podrían haber estado tan
enojados con él porque no tenía una paloma para sacrificar, sin embargo, allí
estaba él en el templo en una ocasión como esta? ¿No es lógico que, dado el
hecho de que los sacrificios se realizaron en el octavo día según Números 6:10 y
Pablo fue atacado, secuestrado y removido por los romanos cuando los siete
días casi habían terminado , que ni siquiera hizo ningún ofreciendo lo que sea?
¿No es razonable que el Espíritu Santo supiera lo que algunos querrían que
hiciera y lo que sucedería cuando no hiciera lo que todos los judíos esperaban, y
que debería haber escuchado cuando le dijeron "por el Espíritu, que él no debe
subir a Jerusalén "(Hechos 21: 4)? Incluso algunos de los hombres más grandes en
las Escrituras no siempre escuchan, y Pablo no fue la excepción.
Joel, "sigues evitando a quién crees", el que "está aquí" en el ala de las
abominaciones, vendrá a ser el que lo desobedezca, incluso hasta que se
derrame una destrucción completa, una que se decida, sobre el que la hace
desolada. ''
Pensé que ya había respondido esto, pero creo que este es el Anticristo y que
cumple la segunda mitad de la semana 70 de Daniel ( ver comentario el 11/15 ).
Joel, "Hebreos 10: 2 no tiene absolutamente nada que ver, ninguna
similitud en el contenido de Daniel 9:27 en absoluto. Ni Gálatas 3:17. Sin
embargo, Jesús dijo: "Cuando ves la Abominación de las Desolaciones de
las que se habla en Daniel", en realidad citando Daniel 9:27 al pie de la letra
".
Hebreos 10: 2 y Gálatas 3:17 tienen todo que ver con eso, imho. Hebreos 10
explica cómo los sacrificios no eran más que una sombra de lo que estaba por
venir - el Mesías - y ahora a través del sacrificio del Mesías los viejos sacrificios
dejaron de ser ofrecidos (10: 2) por el nuevo pacto (10:16) confirmado por Cristo (
Gal 3:17), a través del cual aprendemos que Cristo es el heredero de todas las
promesas. Jesús vino "a confirmar las promesas hechas a los padres" (Romanos
15: 8) y es la Simiente de Abraham a quien se le otorgan las bendiciones, el único
que "trae justicia eterna" (Daniel 9:24). Gálatas 3:14 claramente nos dice que
recibir el Espíritu Santo es el cumplimiento del pacto que Dios hizo con
Abraham. ¿Cuándo debíamos recibir el Espíritu Santo? Después de que el Mesías
confirmó el pacto después de Su muerte (Gal 3:17; Mateo 26:28; Dan 9: 27a; ver
Juan 16: 7):
Daniel 9:27, "Entonces él confirmará un pacto ['el pacto, que fue confirmado
antes de Dios en Cristo' (Gal 3:17)] con muchos ['esto es Mi sangre del pacto,
que se derrama por muchos '(Matt 26:28)] por una semana; Pero a la mitad de la
semana Él pondrá fin al sacrificio y la ofrenda ['Porque la ley ... nunca puede con
estos mismos sacrificios ... hacer que los que se acercan sean perfectos.
Entonces, ¿no habrían dejado de ofrecerse? (Heb 10: 1-2)] . [{- Cristo | Anticristo
-}] y en el ala de las abominaciones será el que hace desolación, incluso hasta que
la consumación, que está determinada, se derrame sobre los desolados. ['cuando
vean de pie en el lugar santo' la abominación que causa la desolación ',
mencionado por el profeta Daniel ... entonces habrá una gran angustia, sin
igual desde el comienzo del mundo hasta ahora, y nunca más será igualado
(Matt 25: 15,21)] ".
Recuerde, en el contexto de Daniel 9, la palabra "pacto" es mesiánica. No se está
refiriendo a un "tratado de paz" como a menudo hemos imaginado.
Joel, "al afirmar que Pablo cita a Daniel 9:27, rechazas cualquier conexión
entre las palabras de Jesús y Daniel 9:27".
No, de nuevo, Daniel 9: 27b está hablando de la Abominación de la Desolación y
se está refiriendo al Anticristo. Esto es a lo que Cristo se estaba refiriendo en
Mateo 24:15.
Joel, "Los argumentos que estás usando para espiritualizar y reinterpretar
los pasajes literales del Antiguo Testamento son precisamente la misma
forma de argumento utilizada por los supercesionistas para espiritualizar
la elección futura de Israel como subsumida en la 'Iglesia'".
Algunos pueden hacer eso, pero yo no. Como mencioné anteriormente, estoy
totalmente de acuerdo con usted con respecto a la teología de reemplazo y de
hecho voy un paso más allá al rechazar también la idea de que la iglesia del
Nuevo Testamento sola es la Novia de Cristo porque, por lo que leí en las
Escrituras, es creyendo a Israel que es la Novia, no solo la iglesia del NT. Aunque
no adhiero al dispensacionalismo tradicional (que reemplaza a la Novia con la
Iglesia NT), tampoco me apego a la teología del pacto que reemplaza a Israel con
la Iglesia. Me adhiero mucho más al dispensacionalismo progresivo porque,
como creyentes gentiles, no reemplazamos a la Novia, creyendo a Israel. Más
bien, estamos injertados en la comunidad de Israel y ahora somos ciudadanos con
los santos y miembros de la casa de Dios, construidos juntos como un solo cuerpo
según Efesios 2. En mi opinión, el entendimiento dispensacional tradicional es en
sí mismo otra forma de la teología del reemplazo, que rechazo en todas sus
formas. Al final del día, no deberíamos ver a los judíos creyentes como parte de
la Iglesia porque creen en Jesús, sino que somos nosotros, como gentiles, los
que ahora somos parte de la Iglesia porque creemos en Yeshua.
Acordaremos estar en desacuerdo. Una vez más, está bien no estar de acuerdo en
todos los puntos y tener diferencias de opinión. A decir verdad, es por eso que
muchos libros están escritos, como ya sabes.

Dios bendiga hermano!
 Joel
Mitchell,
No estoy afirmando que eres un supercesionista. No estoy seguro de por qué te
estás defendiendo de esto como si alguna vez hubiera hecho esta afirmación. Lo
que sigo repitiendo es que tanto su hermenéutica como la línea de razonamiento
que está utilizando respecto a la Abominación de las Desolaciones y el Templo
para interpretar espiritualmente lo que es claramente literal es precisamente la
misma hermenéutica y línea de argumentación empleada por los
supercesionistas y / o preteristas para espiritualizar otras realidades bíblicas
como Israel (el pueblo) y la tierra. Me alegra que seas inconsistente en tu
aplicación de esta hermenéutica hacia Israel como pueblo y tierra. No he dicho
que no lo estés. Simplemente estoy advirtiendo que al abrazar esta hermenéutica,
se ha embarcado en una pendiente resbaladiza y peligrosa.
También estoy totalmente de acuerdo con usted con respecto a lo que Pablo
enseña a lo largo del Nuevo Testamento con respecto a que Jesús cumplió el
Pacto Mosaico (aunque estoy en desacuerdo con usted sobre cómo esto se
relaciona con los creyentes judíos y cómo fue abandonado por Pablo), en
realidad estaba "citando" Dan 9:26 en cualquiera de los pasajes que reclamó,
simplemente no es verdad.
Voy a verificar la conversación en este punto. Por supuesto, todos son libres de
creer y enseñar lo que quieren. Esto no es un problema. Pero para mí, lo que he
visto me ha hecho realmente triste. Lo dejo así.
Bendiciones
 David Sims
Publicado a las 03: 09h, 27 de enero
Querido Joel, leí en Judas 1: 14-15 "Enoc, el séptimo de Adán, profetizó acerca de
ellos:" He aquí, el Señor viene con miles y miles de sus santos para juzgar a
todos, y para condenarlos a todos ellos de todos los actos impíos que han
cometido en su impiedad, y de todas las palabras desafiantes que los pecadores
impíos han dicho.
Si no hay éxtasis antes de la tribulación, ¿de dónde vinieron estos santos ?, ¿si no
estamos en el cielo antes de que Jesús regrese?
 Joel
Hola David,
Los santos son ambos ángeles (Mateo 25:31, Marcos 8:38) y santos resucitados
que han muerto (1This 4:14) y aquellos que aún están vivos (1 Ts 4:17).
Espero que esto haya ayudado.
Bendiciones
 Robert Macniel
Me doy cuenta de que estoy entrando en una vieja discusión aquí, pero leo algo
en los comentarios y solo quiero compartir mi parte aquí. Con respecto al
restrictor que evita que el anticristo sea revelado, leí un excelente estudio aquí:
http://www.dailybread.com.au/7000/200/175-003-05.html. Es un caso bíblico para
el inmovilizador que es Michael el Arcángel que se para delante de Israel y que
sube al cielo (quitado) para pelear la guerra en el cielo y expulsar a Satanás a la
tierra, momento en el cual ocurre un problema Jacobs porque el anticristo es
revelado. ¿Qué piensas de ese estudio Joel? ¿Tiene sentido?
http://www.christianmissionconnection.org/
The_Septuagint_A_Critical_Analysis.pdf
Gracia, paz y bendiciones para ti.
En Jesús,
Mate
 Joel
Publicado a las 10: 20h, 23 de marzo
fleur,
No hay un solo versículo en la Biblia que diga que seremos arrebatados antes de
la tribulación.
 Daniel Speck
Publicado a las 16: 24h, 07 de junio
Eres un pájaro raro, Sr. Richardson. No hay muchos evangélicos prominentes con
una sana doctrina que se aferren a un rapto después de la Tribulación. Sé que es
difícil de vender, pero el darbyismo está preparando a millones de creyentes
para una terrible conmoción cuando el anticristo se haga cargo y sigamos aquí.
Cuatro pequeñas palabras destruyen el rapto anterior a la tribulación: primero,
último, antes, después:
1.La Revelación 20: 4-6 establece que la PRIMERA resurrección tendrá lugar
cuando los que se negaron a adorar a la bestia vuelvan a la vida. I Tesalonicenses
4: 13-17 afirma que los muertos en Cristo resucitarán PRIMERO antes de que los
vivos sean arrebatados para recibir al Señor en el aire. Ambas resurrecciones
tienen que ser una y la misma ya que obviamente solo puede haber una
PRIMERA Resurrección. Entonces el Rapto no puede suceder antes de que el
anticristo tome el control.
2. La venida de nuestro Señor Jesucristo, nuestra reunión con Él y el Día del
Señor no vendrá a menos que la apostasía venga PRIMERO, el hombre de
iniquidad sea revelado y se sienta en el templo como dios (II Tesalonicenses 2: 1-
4). Esto concuerda perfectamente con Mateo 24:15, que establece que esta
Abominación de la Desolación ocurrirá durante la Tribulación ANTES de que el
Señor aparezca en las nubes para reunir a Sus elegidos del cielo.
3. El apóstol Pablo dijo que no todos los creyentes dormiremos, pero
cambiaremos cuando suene la última trompeta en la venida de Cristo (I Corintios
15:52, I Tesalonicenses 4:16). La ÚLTIMA trompeta en la Biblia es la Séptima
Trompeta al final de la Tribulación (Apocalipsis 10: 7,11: 15). Paul no pudo haber
dicho honestamente que el arrebatamiento sucederá a la ÚLTIMA trompeta con
siete trompetas más para sonar.
4.El profeta Joel dijo que el sol se oscurecerá y que la luna se volverá sangre
ANTES de que venga el Día del Señor. El Sexto Sello del Apocalipsis describe
que estos eventos exactos ocurrieron DESPUÉS de que la Tribulación está a
punto de terminar. Por lo tanto, el Día del Señor ciertamente no puede comenzar
al comienzo de la Tribulación, como exige el rapto previo a la tribulación (Joel 2:
30-31, Apocalipsis 6: 12-13).
5.Jesús dijo que Su regreso para reunir a Sus elegidos de un extremo del cielo al
otro, sucederá DESPUÉS de la Tribulación (Mateo 24: 29-31). También nos dijo
que levantáramos la mirada después de ver que los eventos de la Tribulación
comienzan a suceder porque nuestra redención se acerca (Lucas 21:28).
6.El Misterio de Dios, que es Cristo y la Iglesia (Colosenses 1: 26-27), no se
termina hasta DESPUÉS de la Séptima Trompeta (ya no es un misterio porque
cada ojo lo verá a Él y también el rapto). Si el rapto de la Iglesia sucedió antes de
la Tribulación, entonces el Misterio de Dios se terminará, no DESPUÉS de que
suene la Séptima Trompeta (Apocalipsis 1: 7 y 10: 7).
7. Rahab, un tipo de la Iglesia, no fue sacado hasta DESPUÉS de que la séptima
trompeta sonara en el séptimo día de la batalla de Jericó, así como la Iglesia no se
tomará hasta DESPUÉS de que la Séptima Trompeta suene al final de la Siete
sellos de la tribulación (Josué 6: 12-23, I Corintios 15:52, I Tesalonicenses 4: 16-17
y Apocalipsis 10: 6-7 y 11:15).
Primero significa primero, último significa último, lo mismo con 'antes y
después.
 Cañada
Publicado a las 13: 14h, 09 de junio
Para Joel
Recuerdo en otro post que considerabas que Isa 26: 16-18 describía eventos
conocidos como las aflicciones mesiánicas o los dolores de parto del Mesías.
Estoy de acuerdo con esto, pero no nos detengamos allí. V19 habla de una
resurrección (y solo hay UNO hasta el 2º al final del milenio) y v21 es la 2da
venida, pero entre estos dos eventos pasa el tiempo referido como UN POCO
MIENTRAS v20, durante el cual aquellos resucitados van o escóndete en las
habitaciones mientras el resto de la ira del Señor se juega. Parece que las
habitaciones son las muchas habitaciones de las que Jeshua habla en Jn 14: 2-3, la
casa de los Padres en el cielo. Sería razonable decir que estamos ocultos en estas
habitaciones no por minutos, sino por lo menos por días. La cronología de Isa 26:
16-21 es tribulación, resurrección, LUEGO un momento y luego la segunda
venida.Si hay al menos días entre la resurrección y la segunda venida, ¿cómo
pueden ser vistos tan contemporáneos como lo hace la post tribuna? Esta
Escritura enseña una brecha de algún tiempo, un poco de tiempo entre la
resurrección y la segunda venida y cualquier escenario del tiempo del fin debe
tener una brecha porque las escrituras no se pueden romper. Además, ¿cómo
puede decirse que rev 20: 4, la primera resurrección es después de la tribulación
cuando Isa 26 lo sitúa un poco antes?
 Eduard Esrever
Por lo que vale aquí está mi $ .01
Lo que he notado es que los principios y eventos que tienen lugar en el Nuevo
Testamento, a menudo también tienen lugar en el Antiguo Testamento de una
manera similar pero en una escala diferente. Entonces, para poder entender
mejor el rapto, cuando leo sobre él en el Nuevo Testamento, tiendo a buscar
eventos o situaciones en el Antiguo Testamento que sean similares a un rapto o
que al menos sugieran la idea de que alguien sea arrebatado.
Creo que es justo decir que hay al menos dos eventos del Antiguo Testamento
que son candidatos:
1) Noé y el diluvio
2) Lot y la devastación de Sodoma y Gomorra (me gustaría llamar a esto un
éxtasis en una escala menor)
Antes de que empieces a reírte de mí, espera un minuto aquí.
Estoy personalmente convencido de que la Gran Tribulación es esencialmente
causada por Satanás: Dios permite que ocurra el GT (ver los primeros 4 sellos en
el Libro de Apocalipsis), pero la aflicción, la tentación y el problema en sí mismos
son causados por Satanás, mientras que la ira ser derramado en el Día del Señor
es hecho por nuestro Señor, no por Satanás. Quizás puedas decir "la ira de
satanás es seguida por la ira de Dios". Creo que esta distinción es imprescindible
porque ayuda a comprender cuándo tendrá lugar el rapto (antes, durante o
después del GT) y por qué en ese momento.
Cuando Dios le ordena a Noé que construya un arca, dice que no hay nada más
que maldad en el mundo. El mal que aflige a Noé es causado por Satanás y su
clímax puede verse como un GT en el tiempo de Noé. La ira y el juego de Dios, el
diluvio, siguen, destruyen a los malvados y rescatan a Noé y su familia. Tenga en
cuenta que el juicio de Dios o la ira y este 'rapto' ocurren más o menos al mismo
tiempo.
Cuando Lot estaba a punto de dejar Sodoma y Gomorra, la Biblia describe una
situación en 2 Pe 2 que me recuerda a la de Noé:
2 Pe 2: 7-9:
Y entregó solo a Lot, enojado con la sucia conversación de los impíos; porque
aquel justo que moraba entre ellos, al ver y al oír, irritaba su alma justa de día en
día con sus hechos ilícitos; el Señor sabe cómo librar a los piadosos de las
tentaciones, y reservar a los injustos para el día del juicio para ser castigados.
Al igual que Noé debe haber experimentado, Lot también experimentó la
aflicción y la tribulación. Esta aflicción no fue causada por Dios sino por el
diablo. Lo que sigue a la aflicción es la ira de Dios y es esta ira de la que Dios
salva a Lot. Así que aquí, una vez más, veo tribulación y aflicción seguidas de
juicio e ira. El primero es causado por Satanás (y permitido por Dios), el segundo
es traído por Dios. Y nuevamente, la ira y el rescate, ambos ocurren más o menos
simultáneamente. Se podría decir que el rescate tiene lugar durante un corto
período de tiempo antes de que la ira de Dios se derrame sobre Sodoma y
Gomorra.
Una serie de versículos en la Biblia posicionan el rapto después de la tribulación;
dos de los versículos que están a favor de eso son, creo, 2 Tes 2 y Mt 24. En 2 Tes.
2: 1-3 se dice que "el día de nuestra reunión con Él [el rapto] NO tendrá lugar
antes de una apostasía y manifestación del hijo de perdición. "En mi opinión, la
secuencia de eventos que he descrito con respecto a Noé y Lot, confirma que el
rapto bíblico tendrá lugar después de la gran tribulación.
¿Qué piensas?
PD. muy buen punto mencionado por Yochanan diciendo que el Éxodo es post-
tribulación y pre-ira; No me sorprendería ver el éxodo mayor siguiendo el
mismo patrón.
 Eduard Esrever
Me gustaría agregar esto: creo que la apostasía mencionada en 2 Tesalonicenses 2
podría estar retratando a un gran número de cristianos que creyeron en un rapto
antes de la gran tribulación. Cuando los pre-tribbers comienzan a experimentar
cosas que pensaban que nunca estarían experimentando, muchos de ellos
pueden optar por abandonar la fe, asumiendo erróneamente que la Biblia no es
verdadera.
 Dave Thompson
Como he estado en esta búsqueda, he tenido conversaciones con muchos de mis
amigos cristianos repartidos por todo el país. Muchos han sido Pre-tribales,
citando que Dios ha prometido proteger a su pueblo de su ira. Me sugirieron que
leyera Mark Hitchcock (que tengo) o la serie Left Behind. Uno de esos amigos es
un gran aficionado, así que le pregunté: "Si crees en un rapto antes de la
tribulación, ¿para qué estás preparando?" Su respuesta fue: "Por si acaso estoy
equivocado".
Ninguno de estos amigos podría proporcionarme evidencia bíblica para
respaldar su teología, aparte de Juan 14: 1-3, 1 Cor. 15: 50-57 y 1 Thes. 4:17. Mi
discernimiento y esos versos limitados no estaban en paz. Entré en esta búsqueda
con la esperanza de que estuvieran en lo cierto, pero tenía una mente abierta
para esforzarme por buscar la verdad de la palabra de Dios ... En mi viaje por la
verdad, me encontré contigo.
Me doy cuenta de que mi publicación no es del nivel intelectual de los demás,
pero quería hacerle saber que su mensaje está llegando a los "simplones". Estás
dispuesto a participar en el discurso en la sección de comentarios me habló
mucho y el debate me educó mucho. Kurt y Mitchell plantearon muchos puntos
excelentes que sé que mi mente finalmente se habría graduado (y los procesaré
en los próximos días). Pero el hecho de que pude leer esto como en tiempo real,
con todas las partes siendo respetuosas de las diferentes opiniones, ¡fue increíble!
¡Eso me habló de autenticidad! Sentí que cuestionaste tu discernimiento al
participar en estos debates. Me gustaría afirmar tu decisión. ¡Me benefició mucho
y me bendijo! Gracias
 Joel
Muchas bendiciones para ti Dave. Gracia gracias a ti en el futuro.
 Joel
Chelín,
Debido a que rechazamos fundamentalmente la posición preterista e historicista,
los comentarios que promueven dichos puntos de vista no se publican aquí.
 Jim Fossum
Publicado a las 12: 07h, 22 de febrero
Joel,
¿tienes algún material de referencia en tu línea de tiempo para la semana 70 de
Daniels?
 Stephen Russell
Publicado a las 09: 33h, 26 de diciembre
Hola Joel (y todo),
Con respecto a tu pregunta entre las vistas Pre-Ira y Post-tribulación, entiendo
que la vista Pre-Ira es una vista Post-tribuna correctamente definida: el rapto es
posterior (posterior) a la Gran Tribulación que comienza en el AoD (punto
medio) y se acorta (al menos para los raptados) en el Día del SEÑOR (que ocurre
en algún punto no especificado en la segunda mitad o en la semana 70 de Daniel.
El "Arrebato Prewrath de la Iglesia" de Marvins Rosenthal hace un excelente
trabajo de poner todo esto Le recomiendo leer su libro, aunque él mismo no
califica la posición de Previento como una posición Post-tribuna definida
"correctamente", eso es lo que es y es lo que yo llamo.
Y en cuanto a la cuestión de si, o cómo, promover el punto de vista de Prewrath
ante un público mayoritariamente antes de la tribulación, eso depende de usted,
pero veo grandes peligros en la posición Pre-tribulación, especialmente cuando
se combina con un una vez guardada, siempre se guarda la posición. A la gente
básicamente se le dice que no solo son a prueba de balas, sino que serán
atrapados aquí antes de que aparezca el hombre malo con el rifle. Hoy en día, las
personas en Estados Unidos ya se están alejando de la fe (aunque puedan asistir
a la iglesia) mediante la búsqueda y atracción de las cosas de este mundo: la
riqueza y el egocentrismo son las principales entre ellas. Solo espera hasta que
llegue la persecución más extrema. Lea la Parábola del Sembrador
cuidadosamente, especialmente la versión de Lucas. La iglesia ha sido
alimentada con una gracia diluida y barata, una vez salvada, siempre guardada,
serás aspirado por un mensaje temprano.Muchos de los que escuchan este tipo
de mensaje no tienen profundas raíces, y se marchitarán y morirán cuando llegue
la tribulación. Estas falsas enseñanzas y aquellos detrás de ellos (y sus motivos)
deben ser abordados. Este es un tema muy, muy serio, no hay necesidad de
eludirlo por lo políticamente correcto. Jesús no era para nada políticamente
correcto cuando el tiempo lo requería. Si se acaba el tiempo, alguien tiene que
intentar sacar la verdad. Y muchas iglesias y pastores han dejado su primer
amor, que es el amor de la verdad, se han conformado con cosas que los hacen
sentir bien y que los hacen a ellos y a sus iglesias muy populares. Cuando Jesús
llegó a la última parte de su ministerio, cuando comenzó a enseñar sobre el costo
del discipulado y la carga de la cruz diaria, sus seguidores disminuyeron. La
verdad duele y muchos ni siquiera le dan una oportunidad.Siento lo que viene y
hacia dónde se dirigirán muchos, pero no puedo hacer otra cosa que rezar por
ello.
 Michael E. Pfeil
Por favor, perdónenme, publiqué la edición incorrecta del artículo (los
comentarios finales sobre el que publiqué no estaban completos). Aquí está la
correcta :
Comparando las posiciones de éxtasis Pretrib, Midtrib, Posttrib y Pre-Ira.
El rapto antes de la Ira satisface simultáneamente las razones del rapto Pretrib, el
rapto de Midtrib y el rapto Posttrib sin los conflictos bíblicos que comprometen
estas tres posiciones. La base de cada uno de estos tres puestos de finalización es
bíblica; es cómo aplican estas conclusiones que demuestran que su posición no es
consistente con la Palabra de Dios:
 Los pretribulacionistas afirman correctamente que no podemos determinar
cuándo ocurrirá el rapto. Los pretribulacionistas también ubican correctamente el
rapto justo antes de que comiencen los juicios del tiempo final de Dios, como
afirma el depredador antes de la Ira. Sin embargo, su conclusión de que la iglesia
es arrebatada antes de que el tratado de paz sea rechazado porque ellos afirman
que los siete sellos están incluidos en los juicios de Dios en el tiempo del fin. ¡Esto
significaría que los mártires del quinto sello son asesinados por Dios
específicamente porque mantienen un testimonio fiel de Él! [Véase Apocalipsis 6:
9]
 Los midtribulacionistas colocan correctamente el éxtasis después del tratado
de paz y después de la primera mitad de la septuagésima semana de Daniel,
como afirma el depredador antes de la Ira. Sin embargo, su conclusión de que la
iglesia estará en la tierra durante los juicios del tiempo del fin de Dios es
rechazada porque se nos promete que no experimentaremos la ira de Dios. En
segundo lugar, la conclusión del Midtribulacionista de que la iglesia es
arrebatada en el punto medio de la septuagésima semana de Daniel (3½ años
después del tratado de paz) es rechazada porque nuestro Salvador proclamó que
no podemos calcular cuándo ocurrirá el rapto. [Véase Mateo 24: 36-39 y Romanos
5: 8-9]
 Postribulacionistas colocan correctamente el éxtasis después del tratado de
paz, después de la abominación de la desolación y después de que la gran
tribulación se trunca, como afirma el depredador antes de la Ira. Sin embargo, los
postribulacionistas también concluyen que la iglesia estará en la tierra durante
los juicios de Dios en el tiempo del fin así como afirman que los mártires del
quinto sello son asesinados durante los juicios de Dios en el tiempo del fin.
Finalmente, los postribulacionistas fijaron la fecha del rapto al final de la
septuagésima semana de Daniel, ¡siete años después del tratado de paz! Al igual
que con la posición de éxtasis Midtrib, esto es rechazado ya que no podemos
calcular cuándo ocurrirá el rapto. [Vea Romanos 5: 8-9 y Apocalipsis 6: 9]
Cada uno de estos tres puestos de tiempo final tiene razones bíblicas precisas
para sus conclusiones; pero ninguno de ellos puede resolver todas las siguientes
ocho condiciones al mismo tiempo:
 Es imposible calcular cuándo ocurre el rapto, como afirman los
pretribulacionistas.
 El éxtasis será antes de que comiencen los juicios del tiempo final de Dios
como afirman los pretribulacionistas.
 El éxtasis será después de que se firme el tratado de paz, como afirman los
partidarios de la mediatribulación y los postribulacionistas.
 El rapto será después de la abominación de la desolación como afirman los
Post Tribulacionistas.
 El rapto será después de que comience la gran tribulación, como afirman los
postribulacionistas.
 El rapto será después de que la gran tribulación se trunca, como afirman los
postribulacionistas.
 El rapto será antes de que comiencen los juicios de la Trompeta, como afirman
los pretribulacionistas.
 Finalmente, el rapto será antes de que los juicios de Bowl comiencen como
reclaman los Pretribulacionistas y Midtribulacionistas.
¡Todas estas ocho conclusiones son consistentes con la posición de éxtasis Pre-Ira!
¿Cómo pueden todas estas condiciones ser simultáneamente posibles? Lo que
parece ser una confusión total se resuelve fácilmente si simplemente corregimos
la comprensión del tiempo de los sellos ... los siete sellos no son los juicios de
Dios en el tiempo del fin (la primera Trompeta es el comienzo de los juicios de
Dios) y los siete sellos no terminan en la abominación de la desolación!
El pretribulacionista, el midtribulacionista y el postribulacionista afirman que
todos los sellos del rollo sellado siete se rompen antes del punto medio de la
septuagésima semana de Daniel (antes de que el Anticristo cometa la
abominación de la desolación). Este parece ser un punto de transición natural.
Sin embargo, esa conclusión ignora el hecho de que estamos viendo los eventos
desde la perspectiva de Dios, no desde la perspectiva del mundo. No hay nada
en la línea de tiempo que requiera tal como la colocación estriada de los sellos.
Los raptores Pre-Ira colocan al menos los sellos 5-7, después de la abominación
de la desolación, y dentro de la gran tribulación (también incluyo el cuarto sello
dentro de la gran tribulación).
Michael E. Pfeil // 940-262-0473 // mepfeil@grandecom.net

09 dic Tres perspectivas sobre el éxtasis
He estado esperando leer estas tres entrevistas en línea de My Digital Seminary .
Sombrero de punta a Alan Kurschner de los Ministerios de Eschatos por publicarlos.
Caso post-tribulación presentado por Craig Blomberg
Caso Pre-Ira presentado por Alan Kurschner
Caso pretribulacional presentado por Michael Svigel

16 Comentarios
 Lindsay
¡Gracias por postear sobre esto!
 Joel
Hola Kurt,
Por definición, un Premilenialista histórico o clásico sería aquel que se aferra a
los puntos de vista de la Iglesia primitiva sin las trampas del Dispensacionalismo
moderno. Así que, por supuesto, esto sería mejor representado por Ireneo e
Hipólito, los dos prolillennilaístas / escritores escatológicos más prolíficos de la
Iglesia primitiva. Le envié un correo electrónico al Prof. Blomberg y le hice la
siguiente pregunta:
Como premilenarista histórico, ¿todavía sostiene que la semana 70 final de
Daniel es el futuro? Soy consciente de que esta era la opinión de Hipólito y
supuestamente también de Ireneo (aunque él no lo dice tan abiertamente).
Gracias por adelantado.
Su respuesta:
En balance, lo más probable.
A lo que respondí:
Entonces, ¿te inclinarías hacia la noción de que el AC literalmente
abominará de un templo futuro literal, etc.?
Su respuesta:
No necesariamente un templo literal, no, dado el uso del "templo" en todo
el NT, podría ser un cuerpo de creyentes cristianos o iglesia
Así que, mientras daba un "más probable" para un futuro período literal de 7
años, dio un "no necesariamente" con respecto al Templo literal. Parece que
ambos encontraríamos un aliado o un adversario para nuestras respectivas
posiciones en Blomberg. :)
También puedo verificar si hay algo sobre el tema en el libro que él coeditó sobre
el tema "El caso del Premilenarismo Histórico". Gran lectura, por cierto.
Como un aparte, generalmente amo a Blomberg. Busqué una crítica de él cuando
escribí Bestia del Oriente Medio, pero él no estaba tan entusiasmado con la
noción. Aunque decepcionado, entendí su reacción, sin embargo, como en la
superficie, probablemente parece ser más sensacionalismo y pronóstico, etc.
Bendiciones
 Alan Kurschner
Hola Joel,
Gracias por los enlaces.
Solo una respuesta rápida a la declaración de Blomberg:
"No necesariamente es un templo literal, no, dado el uso del" templo "en todo el
NT, podría ser un cuerpo de creyentes o iglesia cristiana".
yo. Es una objeción común para aquellos que niegan un templo futuro literal,
especialmente de los historicistas.
ii. Es un medio falaz de interpretación. No contamos "narices", si se quiere, sobre
cómo se usa una palabra en otro lugar (especialmente en contextos
completamente no relacionados) y luego leemos ese significado en otro texto, por
ejemplo, la declaración de Pablo del templo en 2 Tesalonicenses 2: 3. T
Es irrelevante cómo las palabras, o en este ejemplo, los conceptos, se usan "en
todo" el NT. El exegeta debería preocuparse por el contexto inmediato.
iii. Incluso por el bien del argumento, "templo" a menudo se usa en un sentido
literal en todo el NT. Pero, de nuevo, ese análisis sesga el texto objetivo.
iv. En las páginas 209-210 de mi libro Anticristo Antes del Día del Señor,
proporciono una extensa argumentación que muestra que el "templo" en 2
Tesalonicenses 2: 3 se refiere a un templo literal.
Como premilenialista futurista, tengo algunos puntos en común con los
premilenaristas históricos; pero creo que sus tendencias historicistas hacen que
su posición sea inconsistente, lo que refleja, en este caso, el problema del futuro
literal.
De acuerdo, eso es todo.
Gracias Joel!
Alan Kurschner
 Joel
Hola Alan,
Totalmente de acuerdo con respecto a sus pensamientos sobre el contexto.
Simplemente porque "templo" se utiliza varias veces en el NT en un sentido
metafórico, de ninguna manera esto nos da ninguna base para reinterpretar
retroactivamente pasajes literales, como en Daniel en un sentido metafórico. La
audiencia inmediata de Daniel obviamente habría entendido las cuatro
referencias al AC profanando el Templo como muy literal en todos los sentidos.
Tampoco nos da ninguna base para entender un pasaje como 2 Tesalonicenses 2:
4 como metafórico. No hay ninguna indicación en el texto que deba leerse
espiritualmente, y por lo tanto cualquier esfuerzo por interpretarlo como tal sería
tan absurdo como interpretar, por ejemplo, un pasaje de los evangelios que dice
"Jesús entró en el Templo" como no literal .La hermenéutica que aboga por una
interpretación espiritual del "templo" en 2 Tesalonicenses o Daniel o Apocalipsis
11 es idéntica a la hermenéutica del suprecesismo empleado por los teólogos de
reemplazo. Si bien hay algunos pasajes en el Nuevo Testamento que indican, por
ejemplo, que un judío no es judío a menos que sea un creyente, o que todos los
que son de fe son hijos de Abraham, de ninguna forma o forma significa que
podamos así retroceden y reinterpretan pasajes en todo el Antiguo Testamento
que hablan de judíos o Israel como refiriéndose a la Iglesia. Del mismo modo, no
hay ninguna base para reinterpretar pasajes literales sobre el Templo en un
sentido espiritual. Me decepcionó la respuesta de Blomberg.Somos creyentes, o
que todos los que son de fe son hijos de Abraham, de ninguna forma o forma
significa esto que podemos retroceder y reinterpretar pasajes en todo el Antiguo
Testamento que hablan de judíos o Israel como refiriéndose a la Iglesia. Del
mismo modo, no hay ninguna base para reinterpretar pasajes literales sobre el
Templo en un sentido espiritual. Me decepcionó la respuesta de Blomberg.Somos
creyentes, o que todos los que son de fe son hijos de Abraham, de ninguna forma
o forma significa esto que podemos retroceder y reinterpretar pasajes en todo el
Antiguo Testamento que hablan de judíos o Israel como refiriéndose a la Iglesia.
Del mismo modo, no hay ninguna base para reinterpretar pasajes literales sobre
el Templo en un sentido espiritual. Me decepcionó la respuesta de Blomberg.
Como premilenialista futurista, tengo algunos puntos en común con los
premilenaristas históricos; pero creo que sus tendencias historicistas hacen
que su posición sea inconsistente, lo que refleja, en este caso, el problema
del futuro literal.
Para mayor claridad, al llamarme a mí mismo un "premilenialista histórico", de
hecho soy un premilenialista futurista en todos los sentidos y no un "historicista"
de ninguna manera.
Buenos comentarios Alan.
Bendiciones,
Joel
 Alan Kurschner
Joel,
Gracias por la corrección; Quise decir 2 Tes 2: 4, no v.3.
Exactamente -> "La hermenéutica que aboga por una interpretación espiritual
del" templo "en 2 Tesalonicenses o Daniel o Apocalipsis 11 es idéntica a la
hermenéutica del suprecesismo empleada por los teólogos de reemplazo".
Solo un par de comentarios sobre la etiqueta "Premilenialista histórico". Es un
poco flexible. Siempre he entendido que denota una (1) negación de una futura
semana 70 de Daniel así como (2) una futura nación reconstituida de Israel
(contradispensacionalismo).
Y llamándome Dispensationalist Premiller tengo asociaciones pretrib. Así que
suelo decir "premilenarista" o "premilenarista futurista" para enfatizar al
futurista en mi escatología.
En cualquier caso, espero que las entrevistas sean un beneficio para los lectores.
Quiero responder a las respuestas de Svigel en el futuro cercano. Me pareció
interesante, pero no sorprendente, que centró la mayor parte de su argumento en
Apocalipsis 12: 5, lo que me dice que su pretribulacionismo no tiene mucho
apoyo explícito en las Escrituras.
Gracias,
Alan
 Jim
Alan: Antes que nada, gracias por unirte a nosotros en estas secciones de
comentarios. Me encanta tu exégesis.
Todos: ¿Puede el rapto ser post-tribulación y pre-ira? Creo que sí puede si la
tribulación termina antes de que la ira de Dios sea derramada. De hecho, creo
que esto es lo que enseñan las Escrituras. La última mitad del último "7" de
Daniels es 42 meses, tiempo, tiempos y medio tiempo o 1260 días. Todos estos
períodos de tiempo son iguales. Sin embargo, Daniel 12: 11-12 declara: "Y desde
el tiempo en que el sacrificio diario será quitado, y la abominación que hizo
desolación, habrá mil doscientos noventa días". Bienaventurado es él que espera,
y llega a los mil trescientos treinta y cinco días. "Así que, obviamente, después de
la gran tribulación hay períodos de tiempo adicionales de 30 días y 45 días
ordenados. Si el rapto ocurre durante este período de 30 días después de la Gran
Tribulación, cumple Mateo 24:29 "Después de la tribulación de aquellos días" (los
1260 días). Por lo tanto, es post-tribulación. Si la Ira de Dios se derrama más
tarde en ese período de 30 días, también es Previo a la Ira. Esto encaja
perfectamente con un éxtasis en Rosh Hashaná, la ira se derramó durante los
Días de temor y Armagedón en El día de la expiación. Si este es el 1290 ° día, el
período de 45 días aterrizará en Hanukkah.
Jim
 Lynda O
Ese es mi entendimiento, un rapto posterior a la tribulación, después de los 3 1/2
años completos de gobierno de Cristo, y la ira de Dios sigue; y estamos
protegidos de esa ira.
Me refiero a mí mismo como un premilenialista histórico (o clásico), en la
comprensión de premillennial futurista, post-tribulación, y de acuerdo con el
premilenarismo histórico anterior de los premilenialistas del siglo XIX.
Blomberg aparentemente es del más reciente premilenial del estilo de George
Ladd: no necesariamente futurista; espiritualizar las escrituras del AT como
acerca de la era de la iglesia en lugar de la futura restauración de Israel; un
"premilenarismo de un texto" basado en Apocalipsis 20 mientras se ignoran
todas las otras escrituras que enseñan el hecho de una edad futura del reino
intermedio.
 Marlon Sias
Hermanos y hermanas, de ninguna manera soy un premilenialista histórico. Alan
su comentario "Es irrelevante cómo las palabras, o en este ejemplo, los conceptos,
se utilizan" en todo "el NT. El exégeta debe preocuparse por el contexto
inmediato. "Cómo se usan las palabras es importante y podemos aprender cómo
se usa en otros lugares del Nuevo Testamento y, a veces, con las calificaciones de
cómo se usa en el Antiguo Testamento. La hermenéutica apropiada incluye cómo
se usan en otros lugares, sin embargo, el mayor peso y consideración es el
contexto inmediato que no es solo la exégesis de palabras, sino que debe
ajustarse la oración completa y el párrafo, y también el capítulo. Mirar el libro es
un contexto más amplio, así como el resto del NT.
Joel, creo completamente en un futuro para los judíos e Israel como una entidad
y el templo. Joel, tu buen ejemplo con respecto a los judíos en el Nuevo
Testamento también se puede usar cuando se trata del uso de los elegidos de
Dios o simplemente elegidos, que muchos Pre-tribberos enseñan son solo judíos
en Mateo, Marcos o Lucas (discurso del Olivo) porque la iglesia esta borrado.
Cuando vemos a los elegidos en el Nuevo Testamento, no hay lugar en el que se
refiera a los judíos solo como una raza. Pero encontramos que siempre es el
pueblo de Dios en el Nuevo Testamento, que por supuesto es la iglesia y sus
discípulos.
Alan, tu comentario sobre "Me pareció interesante, pero no sorprendente, que
centró la mayor parte de su argumento en Apocalipsis 12: 5, lo que me dice que
su pretribulacionismo no tiene mucho apoyo explícito en las Escrituras."
Encomiendo personalmente a Michael por haber roto se ubica desde pretribber y
todos nosotros, los muchachos futuristas, con respecto a atrevernos a decir que el
Hombre-niño era algo más que Jesús. Puede que no sea tan malo como ir en
contra de la doctrina de la inminencia, pero no está muy atrás. Él, estoy seguro,
siente que esta es una verdad que Dios es o le ha revelado. Es ciertamente nuevo
para la mayoría de los Pre-milenialistas que necesita ser visto en el contexto de
Apocalipsis 4: 1, que Dios mostrará las cosas futuras a partir de la escritura de
Juan en 90-95 DC Por lo tanto, no se puede hablar de Nacimiento o resurrección
de Jesús en el capítulo 12.Las escrituras y posturas pretribus han pasado tanto en
el pasado, con ciertos aspectos que no tienen gran credibilidad, que sin duda es
muy interesante y creo que es muy encomiable y muestra que Michel Svigel está
abierto a la nueva verdad en segmentos, sin embargo, siendo todavía expresado
en el punto de vista previo a la tribulación. Hay muchas preguntas o comentarios
que se pueden hacer con respecto a los comentarios de Michel que no encajarían
bien con la perspectiva total antes de la tribulación, como te señalé Alan en otro
correo electrónico. Tratamos con el hombre-niño en las páginas 135-139 en mi
libro "Digno de escapar", ¡¿por qué todos los creyentes no serán arrebatados
antes de la tribulación? Para mí, está agregando algo nuevo a la mezcla, similar a
las verdades que la gente de Pre-ira ha dado a gran escala,gracias Alan y sin
duda Marvin Rosenthal necesita ser elogiado por su ruptura con el pueblo de
Pre-tribus a finales de los 80 por sus creencias, se necesitan hombres de coraje
para llevarnos a todos al punto de Dan. 12: 4, 9, 10. Que la visión y la verdad de
los tiempos del fin serían sellados y terminarían siendo progresivamente
revelados a la iglesia, especialmente en los últimos 300 años. Daniel dice que
muchos serán purgados, purificados y refinados, pero los sabios entenderán. Este
ha sido el plan de Dios ya que la visión futurista fue reemplazada por el
amillenialismo en los 400 y no regresó a la escena hasta finales de 1600 y Joseph
Mede, y el Premilenialismo y postribulacionismo renacieron. Entonces Pretrib
entró por James Darby junto con algunos otros que en realidad eran raptores
parciales. Algunos se convirtieron en la mitad de la tribu,y la mayoría de los
raptores parciales se extinguieron. La pree ira surgió y se volvió aceptable,
especialmente de parte de Marvin Rosenthal. Muchos otros están tomando el
testigo como es Alan Kurchner y estoy agradecido de haber conocido y
conversado contigo. Nuestros corazones colectivos son para despertar el cuerpo
de Cristo y estar más preparados y preparados para encontrar a Jesús, nuestro
Mesías. Espero poder ayudar a darnos una perspectiva más amplia de lo que está
sucediendo con respecto a nuestro amado tema en los tiempos del fin y al
momento del rapto o éxtasis (como en 2) como diría yo. Veo una verdad en las
tres posiciones, que hay algo que sucederá las tres veces, antes de la tribulación,
antes de la ira en algún momento después del medio, pero un tiempo
antesMuchos otros están tomando el testigo como es Alan Kurchner y estoy
agradecido de haber conocido y conversado contigo. Nuestros corazones
colectivos son para despertar el cuerpo de Cristo y estar más preparados y
preparados para encontrar a Jesús, nuestro Mesías. Espero poder ayudar a
darnos una perspectiva más amplia de lo que está sucediendo con respecto a
nuestro amado tema en los tiempos del fin y al momento del rapto o éxtasis
(como en 2) como diría yo. Veo una verdad en las tres posiciones, que hay algo
que sucederá las tres veces, antes de la tribulación, antes de la ira en algún
momento después del medio, pero un tiempo antesMuchos otros están tomando
el testigo como es Alan Kurchner y estoy agradecido de haber conocido y
conversado contigo. Nuestros corazones colectivos son para despertar el cuerpo
de Cristo y estar más preparados y preparados para encontrar a Jesús, nuestro
Mesías. Espero poder ayudar a darnos una perspectiva más amplia de lo que está
antesEspero poder ayudar a darnos una perspectiva más amplia de lo que está
antesEspero poder ayudar a darnos una perspectiva más amplia de lo que está
antes de la ira en algún momento después del medio, pero un tiempo antes el
final cuando Cristo viene en un caballo blanco en el Armagedón para la batalla y
al Monte de los Olivos al final de la tribulación. por lo tanto, 3 aspectos del
regreso de Cristo. Bendiciones Marlon
 Pastor Don
Publicado a las 04: 47h, 12 de mayo
No estoy seguro de lo que los dos tienen que ver el uno con el otro. Es muy
posible creer que la Semana Setenta de Daniel ya se ha cumplido en la
destrucción romana de Jerusalén y todavía creen que es posible que se construya
un Tercer Templo futuro. Las dos ideas no son en absoluto mutuamente
excluyentes. En otras palabras, no hay nada sobre las referencias del NT a un
templo futuro que requiera una futura semana 70.
 Joel
Pastor Don,
El texto en sí mismo hace imposible que las 70 semanas se hayan cumplido en el
año 70 DC.
"Setenta semanas han sido decretadas para su pueblo y su ciudad santa,
para terminar la transgresión, para poner fin al pecado, para hacer
expiación por la iniquidad, para traer la justicia eterna, para sellar la visión
y la profecía y para ungir a la santidad lugar.
Este versículo define el tema de las 70 semanas. Es para la gente de Daniel; los
judíos y la ciudad de Jerusalén Los seis elementos de la profecía no se han
cumplido para los judíos, a saber (1) poner fin al pecado, (2) hacer expiación por
la iniquidad, (3) traer la justicia eterna, (4) sellar la visión y profecía y (5) ungir el
lugar santísimo. Y estas cosas ciertamente no se cumplieron en el año 70 DC para
el pueblo judío y la ciudad de Jerusalén, de hecho fue literalmente lo opuesto.
Estas cosas se cumplirán cuando Cristo regrese, y todo Israel se salva según las
palabras muy fuertes y claras de Pablo en Romanos 11 y de acuerdo con las
palabras del profeta Zacarías, capítulo 12.
Usted dijo: "no hay nada acerca de las referencias del NT a un templo futuro que
requiera una futura semana 70".
El Discurso de Jesus Olivet deja bastante claro que la Abominación de las
Desolaciones de las que habla Daniel, en este capítulo, y de las que se habla
nuevamente en Daniel 8, 11, 12, está en los últimos días, pero es futura tanto para
Jesús como para nosotros. Todavía no ha tenido lugar.
Espero que esto haya sido útil.
Bendiciones,
Joel
 Pastor Don
Joel escribió: El texto en sí mismo hace imposible que las 70 semanas se hayan
cumplido en el año 70 DC.
"Setenta semanas han sido decretadas para su pueblo y su ciudad santa, para
terminar la transgresión, para poner fin al pecado, para hacer expiación por la
iniquidad, para traer la justicia eterna, para sellar la visión y la profecía y para
ungir a la santidad lugar.
Este versículo define el tema de las 70 semanas. Es para la gente de Daniel; los
judíos y la ciudad de Jerusalén Los seis elementos de la profecía no se han
cumplido para los judíos, a saber (1) poner fin al pecado, (2) hacer expiación por
la iniquidad, (3) traer la justicia eterna, (4) sellar la visión y profecía y (5) ungir el
lugar santísimo. Y estas cosas ciertamente no se cumplieron en el año 70 DC para
el pueblo judío y la ciudad de Jerusalén, de hecho fue literalmente lo opuesto.
Mi respuesta: Pero Joel. No solo "el texto en sí" NO "lo hace imposible" ... el texto
en realidad demuestra el polo opuesto. Es sorprendente para mí que ambos
podamos leer el mismo texto y ver cosas totalmente diferentes. Eso es
exactamente lo que sucedió a través de la muerte expiatoria de Cristo. Cuando
Cristo pronunció las palabras "Está consumado" y el velo que nos separa literal y
figurativamente del Lugar Santísimo fue rasgado de arriba a abajo, en ese
momento cada una de esas cosas que enumeró pasó de ser "incumplida" a
"cumplida" '. Desde ese momento en adelante, los seguidores de Jesús fueron
comisionados a salir predicando el Evangelio del Reino a todos ... primero al
judío y también al gentil. Y lo hicieron. Ellos predicaron a Cristo y a Él
crucificado. Y recorrieron Jerusalén, Judea y Samaria proclamando este mensaje.
De hecho, el Libro de Hebreos (escrito a judíos, creyentes e incrédulos) agota el
hecho de que cuando Jesús murió en la cruz, el sistema levítico de sacrificio fue
terminado para siempre ... terminado y terminado. La sombra ha pasado ... la
realidad de lo que Cristo ha logrado en la cruz lo ha eliminado.
Además, la lectura forzada del Discurso del Monte de los Olivos del
dispensacionalista solo nubla aún más el tema. Solo se necesita leerlo de Lucas 21
para aclarar toda la confusión. "Y caerán a filo de espada, y serán llevados
cautivos a todas las naciones". Y Jerusalén será pisoteada por los gentiles hasta
que se cumplan los tiempos de los gentiles . "Ahí lo tienes, del claro significado
de las propias palabras de Jesús. Cuando el Templo fue profanado y Jerusalén
destruida, el pueblo judío se dispersó. La diáspora del primer siglo fue el
cumplimiento obvio de estos textos. Ya no necesitamos buscar un cumplimiento
futuro.
Sin embargo, eso NO significa que la reunión de Israel no sea proféticamente
significativa O que un templo futuro no se construirá. De hecho, afirmo que uno
SERÁ construido. Solo la religión que la construirá podría NO ser la religión que
los dispensacionalistas siempre han insistido en que será. Joel, tú de todas las
personas deberías obtener esto. ¿Qué hará exactamente un Anticristo musulmán?
1. Él unirá a todo el Islam como una sola hermandad, hablando con una sola voz
y actuando en un acuerdo.
2. Él se volverá contra los judíos con una venganza.
3. Él perseguirá a la iglesia cristiana con una venganza.
4. Se proclamará a sí mismo como el profeta final de los últimos tiempos del
Islam ... el mismo portavoz por el cual Allah habla.
Este hombre podría construir la mezquita para poner fin a todas las mezquitas en
el sitio de Qubbat As-Sakhrah y luego sentarse en ese lugar como el último Imam
del Islam. ¿No cumpliría eso con las Escrituras hasta la mismísima carta? Yo creo
que lo haría.
 Joel
Pastor Don,
Primero, no soy un dispensacionalista.
Segundo, y simplemente declarado, lo que la cruz proveyó, aún no se ha
realizado. Cuando Cristo dijo que "está terminado", no recibimos nuestros
cuerpos resucitados inmediatamente. La disposición se había previsto en su
totalidad, pero es muy probable que su realización esté aún por llegar. Esta es la
fe bíblica 101.
Tercero, las cosas enumeradas en Daniel 9:24 también han sido provistas en la
cruz, pero de ninguna forma de forma se puede decir que ya han tenido lugar.
Ciertamente no para Israel y Jerusalén. La única forma en que uno podría hacer
tal afirmación sería reinterpretar Israel y Jerusalén de manera supercesionista e
insertar a la Iglesia en esos pasajes. Huelga decir que uno no necesita mirar hacia
atrás en la historia para observar las sangrientas consecuencias involuntarias de
tal arrogancia teológica (Romanos 11:20).
Con respecto a Lucas 21, está hablando claramente de los últimos días y no tiene
nada que ver con el 70 DC
 Pastor Don
Joel escribió: Primero, no soy un dispensacionalista.
Mi respuesta: nunca dije que eras. Usted sostiene que las Setenta Semanas de
Daniel todavía no se han cumplido en el futuro. Ese es un principio central del
dispensacionalismo. Interactué con eso como tal. Lo siento si eso creó alguna
confusión.
Joel escribió: Segundo, y simplemente afirmó, lo que la cruz proveyó, aún no se
ha realizado. Cuando Cristo dijo que "está terminado", no recibimos nuestros
cuerpos resucitados inmediatamente. La disposición se había previsto en su
totalidad, pero es muy probable que su realización esté aún por llegar. Esta es la
fe bíblica 101.
Mi respuesta: Nuevamente, nunca dije que todo lo que la cruz había previsto
había sido "realizado" o algo por el estilo. Eso suena un poco como si estuvieras
tratando de categorizarme con aquellos que abrazan la "escatología realizada" o
el "completo preterismo" ... ninguno de los cuales creo. Soy un futurista
premilenial, como tú. Lo que dije fue que todas las cosas enumeradas en Daniel
9:24 ya se han cumplido. Porque ellos tienen. El hecho de que los beneficios
completos de la expiación aún no sean MÍOS no significa que no se haya HECHO
la expiación completa por el pecado ... existe una GRAN diferencia. Como dice la
canción: "Jesús pagó todo". La muerte de Cristo en la cruz fue un trabajo
terminado. No estamos esperando que suceda el "fin del pecado" o la "expiación
por la iniquidad" o la "justicia eterna". Por el mérito eterno de Cristo,esas cosas
ya han sido amablemente compradas. Somos redimidos Eso es de hecho Fe
Bíblica 101.
Joel escribió: Tercero, las cosas enumeradas en Daniel 9:24 también han sido
provistas en la cruz, pero de ninguna manera forma puede decirse que ya han
tenido lugar. Ciertamente no para Israel y Jerusalén. La única forma en que uno
podría hacer tal afirmación sería reinterpretar Israel y Jerusalén de manera
supercesionista e insertar a la Iglesia en esos pasajes. Huelga decir que uno no
necesita mirar hacia atrás en la historia para observar las sangrientas
consecuencias involuntarias de tal arrogancia teológica.
Mi respuesta: Y una vez más, me están categorizando teológicamente con ideas
con las que NO estoy de acuerdo. Mira Joel, puedes preparar y derribar hombres
de paja todo el día. Pero no hará que tu razonamiento sea menos falaz. No hay
NADA sobre lo que creo que me haría odiar a los judíos o desearles hacer daño.
Dar a entender que mis puntos de vista conducen necesariamente al
antisemitismo es inflamatorio y el equivalente teológico de "jugar la carta de la
raza". Yo no soy antisemita No soy un supercesionista. Yo simplemente cree que
Cristo murió de una vez por todas, ya sea judío o gentil, y que su muerte hace
expiación por todos los pecadores y todo el pecado. No estoy seguro de qué tiene
eso que ver con "dejar de lado" a Israel y Jerusalén. Cristo también murió por sus
pecados y les ofrece la misma oportunidad de valerse de su gracia. De hecho, el
Evangelio fue "primero para los judíos" como ya lo dije anteriormente. No estoy
seguro de qué parte de eso suena antisemita.
Joel escribió: Con respecto a Lucas 21, está hablando claramente de los últimos
días y no tiene nada que ver con el año 70 DC
Mi respuesta: No Joel. No es "claramente hablando". Si lo fuera, entonces no
estaríamos teniendo esta discusión. Tampoco los teólogos a lo largo de las edades
debatirán sobre estos temas. Lo que ES claro es que Jesús les está hablando a sus
discípulos de la futura destrucción de Jerusalén, la dispersión del pueblo judío y
el control gentil de Jerusalén por un período de tiempo indefinido. Dado que
todas estas cosas ya han ocurrido en la historia, la carga de la prueba recae en
aquellos que insisten en que este pasaje se refiere a algún cumplimiento futuro.
 Mella
Vale la pena señalar también que el que causa la abominación será destruido por
el brillo de la venida de Cristo. Por lo tanto, no hay forma de que esto haya
ocurrido en el año 70 DC.
"Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor consumirá con el
espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida ..." (2
Tesalonicenses 2: 8)
 Joel
Don,
Primero, te estoy dando una advertencia justa. Si continúa permitiendo que sus
comentarios denigren aún más en un tono acusatorio y acusatorio, esta será su
última publicación.
Tu dijiste:
Lo siento si eso creó alguna confusión.
No necesitas disculparte. Simplemente dije esto para mayor claridad.
Hasta cierto punto, por un lado, se ha insertado en un pasaje cuyo contexto
específico se refiere específicamente al pueblo judío y a Jerusalén, mientras que,
por otro lado, niega que defienda una interpretación que sea supercesista en su
enfoque. . Ningún hombre de paja aquí, solo estoy reflejando tus propias
declaraciones. No puedes tenerlo de ambas maneras.
Una vez más, los seis elementos especificados en el v. 24 no se han cumplido.
Mientras Israel esté en gran medida incrédulo y Jerusalén no sea una alabanza en
la tierra, esto aún no se ha cumplido. Decir que ha sido provisto y decir que se ha
cumplido son dos cosas muy diferentes. Estás claramente confundiendo
categorías.
También niegas adherirte a la escatología realizada, pero también afirmas que ya
eres redimido por completo:
No estamos esperando que suceda el "fin del pecado" o la "expiación por la
iniquidad" o la "justicia eterna". A través del mérito eterno de Cristo, esas
cosas ya han sido compradas graciosamente. Somos redimidos Eso es de
hecho Fe Bíblica 101.
Tu redención ciertamente ha sido comprada, pero no realizada. El lenguaje de
tiempo presente usado en todo el NT es simplemente el presente profético usado
dentro de los oráculos en todas las Escrituras. Otra forma de decirlo es que se
trata de "certeza futura expresada a través del lenguaje del tiempo presente".
Pero solo aquellos que se adhieren a la escatología realizada realmente creen que
ya se ha realizado realmente. Su redención futura ha sido completamente
provista, sí, el Espíritu Santo es la promesa de Dios de su realización futura, pero
su redención aún no se ha realizado. Mientras tengas un cuerpo agonizante y
pecaminoso, no eres redimido. Decir que eres redimido es verdadero solo en el
sentido de que Él ha garantizado su certeza futura. (Si permanecemos fieles, eso
es).
Redención futura:
"Entonces verán EL HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE EN UNA NUBE con
poder y gran gloria.
Herramientas específicas para Luk 21:28 Pero cuando estas cosas
comiencen a suceder, enderece y alce sus cabezas, porque su redención se
acerca ".
Redención futura:
Y no solo esto, sino también nosotros mismos, teniendo los primeros frutos
del Espíritu, incluso nosotros mismos gemimos dentro de nosotros mismos,
esperando ansiosamente nuestra adopción como hijos, la redención de
nuestro cuerpo .
Redención futura:
a quien se le da como prenda de nuestra herencia (futura) , con miras a la
redención de la posesión de Dios , para la alabanza de su gloria.
Redención futura:
No entristezcas al Espíritu Santo de Dios, por quien fuiste sellado para el
día de la redención .
En cuanto a Lucas 21: 20-22, permítanme hacerles esta pregunta: ¿La advertencia
de Jesús de que J'lem está rodeado de ejércitos habla de este evento como si
ocurriera repentinamente o no?
Bendiciones
 Pastor Don
Nick escribió: Vale la pena señalar también que el que causa la abominación será
destruido por el brillo de la venida de Cristo. Por lo tanto, no hay forma de que
esto haya ocurrido en el año 70 DC. "Y entonces se manifestará aquel inicuo, a
quien el Señor consumirá con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor
de su venida ..." 2 Tesalonicenses 2: 8
Mi respuesta: también vale la pena señalar que no se menciona la A de D junto
con el Hombre de la anarquía en 2 Tesalonicenses 2. De hecho, la A de D nunca
se menciona en ningún lado junto con el Anticristo.
Enviar
Todos los materiales en JoelsTrumpet.com pueden reproducirse y distribuirse
libremente para fines de enseñanza y estudio, siempre que se proporcione el crédito
adecuado. Los materiales no pueden venderse o

22 Sep Por qué Rapture no sucedió (y no pudo) el 23 de septiembre de 2017

El siguiente enlace es un archivo de PowerPoint simple que creé para ayudar a las
personas a lidiar con algunos de los textos relevantes relacionados con esta última
predicción de falso rapto: Haga clic aquí para ver el archivo de PowerPoint.
22 comentarios
 David Heazlewood
Publicado a las 01: 35h, 23 de septiembre
Querido Joel:
Gracias por compartir el Power Point y las Escrituras.
Es importante ser específico y sensible a la terminología y la integridad de la
Palabra de Dios, y cuán maravillosamente central es todo acerca de Jesucristo.
Es importante tener cuidado al entender los últimos días, y no mezclar palabras
separadas como harpazo y anastasis para significar lo mismo. Es grandioso
alentar a los hermanos en Cristo, especialmente como Pablo, Pedro, Juan y Judas
y Jesús en Apocalipsis 2 y 3, todos nos escribieron para advertirnos sobre el
estado apóstata en el que entraría la iglesia, y para continuar el amor por El uno
al otro.
Jeremías 7 y 8 nos dan una gran advertencia, incluyendo el tema de dónde
deberíamos enfocarnos, y el duelo por la situación como Jeremías 9 es real.
Estoy esperando el regreso de nuestro Rey y Señor Jesús y su llamado a casa
pronto,
en el amor de Jesús,
tu hermano David
 Shawn Brandom
Mornin Joel,
tengo un poco de confusión en una parte de este artículo.
En la página 13: Gabriel el ángel, en el Libro de Daniel también habla de la
resurrección que ocurre después del tiempo de esta gran tribulación:
Página 14: "Ahora, en ese momento, Miguel, el gran príncipe que vigila a
los hijos de tu pueblo, surgirá. (1º: Tribulación) Y
habrá un momento de angustia como nunca ocurrió ya que hubo una
nación hasta ese momento; y en ese momento su pueblo, todos los que se
encuentran escritos en el libro, serán rescatados. (2º: Resurrección)
Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, estos
para la vida eterna, pero otros para la desgracia y el desprecio eterno.
-Daniel 12: 1-2
¿Michael y Gabriel son el mismo Ángel?
Gracias Joel ¡
Él te ha bendecido mucho!
 Joel
No, Michael y Gabriel no son el mismo ángel. Gabriel es el ángel hablando. Él
menciona que después de que Miguel se levanta y va en busca de Israel en su
tribulación, la resurrección ocurre.
 Aventura amorosa
Hola,
solo quiero preguntar acerca de la teoría 2022?
 Ray VanDerLinden
Joel, podría estar equivocado. Pensé que algunos episodios atrás, Alan Kurshner,
hablaban de que creías en una perspectiva de éxtasis antes de la tribulación.
Podría haberlo oído mal. A partir de estas notas, concluiría que mantiene una
vista posterior a la tribulación. ¿Es eso correcto?
 Joel
Sostengo la perspectiva Pre-Ira.
 Jayna Melugin
Joel, estoy TAN agradecido por tu voz de claridad en tiempos tan confusos. No
puedo decirle lo agradecidos que muchos de nosotros estamos por las voces
como la suya que ayudan a la gente a ver posibilidades muy creíbles además del
punto de vista actual. Esperaba que compartieras tus pensamientos sobre este
último fenómeno de rapto que está circulando ahora. Desde que pasó la Fiesta de
las Trompetas y la "señal" del 23 de septiembre, tengo algunos amigos que están
convencidos de un rapto de Yom Kippur en 2017. Está en todas las redes sociales.
Utilizan las fechas del renacimiento de Israel en 1948 y la recuperación de
Jerusalén en 1967 como puntos de partida para contar los días en adelante en este
año jubilar que conduce exactamente a Iom Kipur. Dicen que, como es un año de
jubileo, el "último triunfo" no es realmente soplado hasta Yom Kippur.Dicen que
el rapto puede tener lugar 7 días después de la "gran señal", que es el 30 de
septiembre. Usan las escrituras de Lev. 25 y Daniel 9:25, así como muchos otros
puntos creíbles. La forma en que presentan su caso es muy convincente. Pero
tengo dudas b / c. No me apego a una posición particular del momento del rapto.
Si tienes tiempo, sería una gran bendición escuchar tus pensamientos sobre esta
idea del rapto de Yom Kippur. Muchas gracias!

Aquí hay 2 enlaces con su "prueba":
https://youtu.be/2rjmKnK2Fk8
PDF:
http://www.theseasonofreturn.com/YOM_KIPPUR.pdf
 Joel
Jayna,
De nuevo, como lo muestra esta clara presentación de las Escrituras, el rapto /
resurrección no ocurre hasta después de los dolores de parto / Jacob's Trouble.
Entonces es imposible que el rapto ocurra en unos días. Sin dolores de parto, sin
resurrección. Período.
En segundo lugar, esto es todo tan predecible. Cuando la fecha falsa inicial de
William Miller en los años 1800 resultó ser falsa, compuso una nueva fecha
varios meses después. Cuando la fecha falsa del rapto de Edgar Whisenant en
1988 no ocurrió, él escribió otro folleto diciendo que era en 1989 o poco después.
Cuando la fecha falsa del rapto de Harold Camping del 21 de mayo no pudo
ocurrir, cambió el objetivo a octubre. Ahora Scottie Clarke, Dios lo bendiga, y
todas las personas que tan confiadamente estaban guiando a otros a esperar que
el rapto ocurriera el 23 de septiembre ahora están haciendo lo mismo que los
establecedores de fecha y los falsos profetas que vinieron antes que ellos. Se
aferran a las pajas, se niegan a arrepentirse por la configuración de la fecha, y
cavan en sus curas, protegiendo su reputación,y no pensar realmente en el daño
que están haciendo en los corazones de la gente de Dios. Sin embargo, tan triste
como es mirar, todo era completamente predecible. Me gustaría decir que el 1 de
octubre resolverá esto, pero es probable que muchos pasen a otra fecha falsa. Lo
triste es que si lees los comentarios de la gente en estos videos o tableros de
mensajes, incluso los propios líderes del movimiento están llamando a
cualquiera que no esté de acuerdo con ellos, los burladores y burladores.
Entonces los falsos profetas son elogiados y los pastores y maestros que
realmente hicieron lo impopular y trataron de advertir al rebaño son etiquetados
como burladores y burladores. Muy tristes días de hecho. Sin embargo, anímate,
el Señor sigue siendo fiel y sentado en Su trono esperando ansiosamente Su
regreso. Y con Él, lloramos, Maranatha! Ven Señor Jesús.era todo tan
completamente predecible. Me gustaría decir que el 1 de octubre resolverá esto,
pero es probable que muchos pasen a otra fecha falsa. Lo triste es que si lees los
comentarios de la gente en estos videos o tableros de mensajes, incluso los
propios líderes del movimiento están llamando a cualquiera que no esté de
acuerdo con ellos, los burladores y burladores. Entonces los falsos profetas son
elogiados y los pastores y maestros que realmente hicieron lo impopular y
trataron de advertir al rebaño son etiquetados como burladores y burladores.
Muy tristes días de hecho. Sin embargo, anímate, el Señor sigue siendo fiel y
sentado en Su trono esperando ansiosamente Su regreso. Y con Él, lloramos,
Maranatha! Ven Señor Jesús.era todo tan completamente predecible. Me gustaría
decir que el 1 de octubre resolverá esto, pero es probable que muchos pasen a
otra fecha falsa. Lo triste es que si lees los comentarios de la gente en estos videos
o tableros de mensajes, incluso los propios líderes del movimiento están
llamando a cualquiera que no esté de acuerdo con ellos, los burladores y
burladores. Entonces los falsos profetas son elogiados y los pastores y maestros
que realmente hicieron lo impopular y trataron de advertir al rebaño son
etiquetados como burladores y burladores. Muy tristes días de hecho. Sin
embargo, anímate, el Señor sigue siendo fiel y sentado en Su trono esperando
ansiosamente Su regreso. Y con Él, lloramos, Maranatha! Ven Señor Jesús.Lo
triste es que si lees los comentarios de la gente en estos videos o tableros de
mensajes, incluso los propios líderes del movimiento están llamando a
cualquiera que no esté de acuerdo con ellos, los burladores y burladores.
Entonces los falsos profetas son elogiados y los pastores y maestros que
regreso. Y con Él, lloramos, Maranatha! Ven Señor Jesús.Lo triste es que si lees
los comentarios de la gente en estos videos o tableros de mensajes, incluso los
propios líderes del movimiento están llamando a cualquiera que no esté de
acuerdo con ellos, los burladores y burladores. Entonces los falsos profetas son
elogiados y los pastores y maestros que realmente hicieron lo impopular y
trataron de advertir al rebaño son etiquetados como burladores y burladores.
Muy tristes días de hecho. Sin embargo, anímate, el Señor sigue siendo fiel y
sentado en Su trono esperando ansiosamente Su regreso. Y con Él, lloramos,
Maranatha! Ven Señor Jesús.Entonces los falsos profetas son elogiados y los
pastores y maestros que realmente hicieron lo impopular y trataron de advertir
al rebaño son etiquetados como burladores y burladores. Muy tristes días de
hecho. Sin embargo, anímate, el Señor sigue siendo fiel y sentado en Su trono
esperando ansiosamente Su regreso. Y con Él, lloramos, Maranatha! Ven Señor
Jesús.Entonces los falsos profetas son elogiados y los pastores y maestros que
regreso. Y con Él, lloramos, Maranatha! Ven Señor Jesús.
Bendiciones,
Joel
 Ray VanDerLinden
Hola Joel,
Perdón por visitar tu vista del rapto nuevamente. Soy realmente curioso. A la
postura pre-ira. Algunos que dicen que son pree ira no cuentan los primeros 14
juicios como la ira final. Solo los cuencos. ¿Su visión de pree ira significa antes
del primer sello o antes del primer tazón? Todavía estoy navegando en estas
aguas, simplemente con curiosidad por comprender.
 Joel
Los dolores de parto reales, no las contracciones iniciales de Braxton Hicks, se
definen repetidamente como 3.5 años. La profecía de Daniel de 70 semanas es tan
crítica en esto.
 Joel
Hola Ray,
Este es un gran tema. Te animo a que obtengas dos libros:
Previo a la ira: una introducción muy breve
La pregunta del arrebatamiento respondió al dolor y simple
Estos serán perfectos para ayudarlo a comprender los principales problemas en
juego.
Bendiciones,
Joel
 Shawn Brandom
Hola Joel, el viaje tan interesante y sorprendente que buscó a Yom Teruah fue
conocido como el día en que "nadie sabe el día o la hora". ¿¿Aquí vamos de
nuevo?? Vi a 2024 o 2026 por algunos que dicen que es ese día, como lo que
acabamos de presenciar hace un par de semanas, un hombre incluso dijo que lo
sabe, pero que tienes que pagar para obtener el secreto. Simplemente no lo
entiendo Luego pensé en la escritura que dice Mat 24: 4 y Jesús respondió y les
dijo: "Tengan cuidado de que nadie los engañe". Entonces me vino a la mente el
pasaje de 2 Tesalonicenses. Debo decir que, dado que aprendí que nuestra Santa
Biblia debe entenderse a través de una lente Israel Israel Jerusalén Oriente
Medio, (prolly lo confundí). Las Escrituras verdaderamente me cobraron vida,
como nunca antes lo había experimentado. Especialmente el Antiguo
Testamento. Ok puedo ver ahora quiero balbucear,Solo quería decir, gracias y
seguiré buscando hasta que envíe un mensaje de correo electrónico a mi bandeja
de entrada. (humor harveydawabbitt, nadie lo entiende) Este es solo un pequeño
mensaje, no hay suficiente espacio en Twitter. No es necesario publicar esto.
Cuídate, que su paz permanezca siempre contigo y con tu familia.
Shawn
 Dan Snodgrass
Joel,
Disfruta tus videos En cuanto a la visión previa a la ira, me gustaría saber cómo
respondes a maestros como Chuck Missler, que dicen que los cristianos no verán
ni siquiera los comienzos de los dolores de parto de la primera mitad de la
semana 70 porque no veremos el aumento de el Anticristo Si el Arrebatamiento
ocurre después de que se firma el pacto que lleva a Israel bajo el ala de este líder
mundial, entonces cada creyente atento sabrá, dentro de unos días o semanas,
cuándo será el Arrebatamiento.
Missler enseña que el Arrebatamiento ocurre mucho antes de que se firme el
pacto.
Curioso en tus pensamientos sobre esto.
 Joel
Hola Dan,
Chuck es un amigo respetado y muy querido. Sin embargo, su pregunta es
demasiado amplia como para esperar que alguien responda en una publicación.
Esto es parte de los libros. Sugeriría mucho leer un libro que articule la
perspectiva Pre-Ira. Los libros de Alan Kurschner son excelentes. La pregunta de
Rapture Respondió Plain and Simple también es excelente por Robert Van
Campen. Estoy seguro de que esto te ayudará a comprender mejor de dónde
provienen las personas de los dos campamentos respectivos.
Bendiciones!
 Leslie Kendall
Sr. Richardson: Se me ha mostrado el orden de los eventos concernientes al
momento del 'rapto' y los eventos en Apocalipsis. Por favor, no soy una de esas
personas que 'soñé sobre el éxtasis'. He escrito un libro y estoy en el proceso de
encontrar un agente literario . ¿Lo leería antes de la publicación y consideraría un
endoso? Es una lectura rápida y solo tomaría parte de una noche.
 Joel
Hola leslie,
Me disculpo, pero como pueden imaginar, recibo un gran número de solicitudes.
Simplemente no puedo revisar tantos libros. Te deseo lo mejor en tus esfuerzos.
Bendiciones!
 Steve Fowler
Joel,
Realmente disfruto tus videos, etc. Crecí en una iglesia Pentecostal y me
enseñaron que el rapto sería antes de la tribulación. Hace unos años, como
maestro de adolescentes, estaba enseñando el libro de Apocalipsis y me abrieron
los ojos. Comencé a darme cuenta de que lo que estaba leyendo junto con
muchos otros versículos de Mateo, 2 Tesalonicenses, Juan, Salmos, etc.,
apuntaban a algo muy diferente y veían que el rapto iba a ser esencialmente
posterior a la tribulación. Vi en uno de sus videos Nelson Walters y
posteriormente obtuve su libro "Rapture - Case Closed". Lo leí y creo que él está
casi en el dinero con pree ira. También vi un programa de Inglaterra con un
hombre con el nombre de Bob Mitchell y parece hablar más o menos lo mismo,
como tú. Tengo curiosidad si Nelson 'el material de S es diferente de Alan
Kurschner ya que no he leído nada de su material. ¿Puedes ofrecer alguna guía?
De nuevo, realmente disfruto tus videos y material.
Steve
ingeniero aeroespacial
 Joel
Kurschner es un poco más técnico y preciso. Pero todo en el mismo vano. Lo
recomiendo seguro.
 Kenneth Reese
Publicado a las 16: 12h, 11 de abril
Bien escrito. Tan importante para la iglesia entender esto. Durante siglos, la
iglesia ha enseñado que escaparán de la tribulación. Arrebatada antes de que
surjan problemas. Va a haber muchas personas sin preparación. ¡Así que vencerá
el llamado de Jesús durante los primeros capítulos de Apocalipsis!
Todos los materiales en JoelsTrumpet.com pueden reproducirse y distribuirse

libremente para fines de enseñanza y estudio, siempre que se proporcione el crédito
adecuado. Los materiales no se pueden vender ni incluir en ningún producto que se
venda a menos que se otorgue un permiso especial.
The Pretribulation Rapture Is Dead!
Christian Freedman Hace 1 año

Además, Apocalipsis 3:10 no usa la palabra tribulación (thlipsis), sino que usa la
palabra tentación o prueba (peirasmos). Diferentes palabras griegas con diferentes
significados.
1
Mike65809 Hace 1 año

¿Cómo puede haber un Rapto Pre, Medio o Pre-Ira si 2Thess. 1: 6-8 dice que la
iglesia recibe descanso de sus persecuciones cuando el Señor Jesús es revelado
desde el cielo en fuego ardiente, repartiendo retribución sobre Sus enemigos? Este
es el mismo evento, descanso y liberación para los santos, destrucción para los
malvados. Paul los junta.
1
fueler747 Hace 4 años
Las enseñanzas están allí en ST MATTHEW 24:29 y en muchos otros lugares de la
Biblia. Jesús dijo ... "después de las tribulaciones" ... les digo a todos que lean la
Biblia y no dependan de los predicadores y maestros iletrados. Buen trabajo ...
enseñando este tema. Paz a todos los hijos de Dios y su familia.
3
Arvid Wallen Hace 11 meses

No entiendo por qué conectar el "porque" al versículo 9 en lugar del versículo 10
mata la posición pretribular. ¿Cómo hace eso una diferencia? Creo que soy un poco
denso pero quiero entender. ¿Alguien me explicaría esto?
Alf Cengia Hace 2 años

El sistema de preguerra se basa en la premisa de que la gran tribulación de la
segunda mitad de la semana 70 se acorta para la iglesia. Esta posición no puede ser
defendida bíblicamente. Las Escrituras constantemente afirman que dura tres años y
medio. Cooper no ayuda:
http://www.solagroup.org/products/pdf_files/parousia03.pdf
James Johnson Hace 1 año

No hay duda de que los creyentes son liberados de la ira que vendrá según 1
Tesalonicenses 1:10 . Entonces, ¿cómo va Dios a liberarnos? Esperamos por su Hijo,
"DESDE EL CIELO", (Porque el Señor mismo descenderá, DESDE EL CIELO) 1st
Thess. 4:16 -18. Los creyentes serán rescatados de la ira venidera, Apocalipsis 6:17 .
Los verdaderos cristianos no estarán en la tierra cuando se abra el sexto sello. La
única conclusión lógica es que el capítulo 4, es el rapto.
wayne DIOR Hace 4 años

¿Qué pasa con ustedes? Rev chp 4 vs 1 es el rapto. Tenga en cuenta que la iglesia no
se menciona de nuevo hasta aproximadamente 18 años más o menos? Se ha ido.
Michael Shaw Hace 3 meses

Previo a la ira El consuelo (1 Tesalonicenses 4:18 ) está en el hecho de que los
muertos en Cristo también resucitarían, resucitarían y se encontrarían con nosotros
en el aire. La carta era para aquellos que tenían otros miembros de la iglesia cristiana
que ya habían muerto y no sabían cómo iba a funcionar, ya que ya habían muerto.
Debían consolarse con el hecho de que los muertos en Cristo también estarían allí
con nosotros y resucitarían mientras nosotros, los vivos, somos arrebatados. (1 Ts
4:13 -18) "TI" es el MISMO evento, los Señores 2da venida y el rapto / resurrección
son el MISMO evento. ¡No te dejes engañar por ninguna enseñanza de un rapto
SECRETO, SILENCIOSO o INVISIBLE! No debemos prestar atención a las mentiras
de las cosas "SECRETAS" y las reuniones "SECRETAS" con Jesús en los lugares
"SECRETOS". Jesús viene en la segunda venida. No hay un SECRETO,
SILENCIOSO o INVISIBLE 2º-2º que viene cuando sus pies no tocan el suelo. Jesús
viene antes de que Dios derrame Su ira. ¡No se engañe que Jesús está aquí, o que
Jesús está allí en el lugar SECRETO! (Mateo 24:26 ) La "tribulación" es todo hasta la
"gran tribulación" (Mateo 24:21 ), (Ap 7:14 ) cuando Dios derrama Su ira, y no somos
designados para la ira de Di-s ( 1 Ts 5: 9), pero podemos experimentar tribulación y
persecución (Juan 16:33 ) Jesús dijo que nadie es más grande que su maestro. (Juan
13:16 ) Los sellos NO son la ira de Di-s, solo son el principio de las penas (Mateo 24:
8). Las trompetas y las copas son la ira de Di-s, y la ira de Di-s es la "gran
tribulación", es fácil de recordar, solo Di-s es "Grande". Jesús viene después de la
abominación de la desolación. Jesús viene después de la gran caída, de lo contrario
la postura rebelde. (2 Ts 2: 3) Nosotros que vivimos y permanecemos hasta la venida
del Señor. HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR. HASTA LA SEGUNDA VENIDA
DEL SEÑOR. (1 Ts 4:15 ) Somos arrebatados cuando Jesús viene. Somos arrebatados
en la segunda venida. Somos arrebatados después de que TODOS los muertos en
Cristo resuciten primero. (1 Tesalonicenses 4:16 ) El rapto ocurre cuando Jesús
desciende y luego sigue Sus pies tocan el suelo en el Monte de los Olivos (Zac 14: 4)
en ese "gran día" "De su" segunda venida "el" día del Señor "y somos arrebatados,"
arrebatados ", para salir a su encuentro," apantésis ", a su llegada," parousia ", para
escoltarlo en su camino hacia abajo . Era una tradición antigua para salir como una
gran procesión, salir de la ciudad para escoltar a un funcionario o invitado
distinguido y entrar en la ciudad con ellos ... después ... TODOS los muertos en
Cristo son Resucitó primero, entonces somos arrebatados para encontrarnos con
ellos y con Jesús en el aire, en Su camino hacia abajo. Eso también significa que el
rapto incluye a los santos de la tribulación porque ... un rapto en cualquier otro
momento antes o antes de la "tribulación de ese día", sería "proceder" TODOS los
muertos en Cristo. (1 Ts 4:15 ) Esta secuencia (Ap 6: 9-11) ahora tiene aún más sentido
para mí, los mártires esperan el n. ° 1). La justicia perfecta de Di-s, n. ° 2). Sus
cuerpos glorificados n. ° 3). Sus consiervos y hermanos deben ser asesinados como
fueron, para ser cumplidos, para ser reunidos. Esto debe incluir a los santos de la
tribulación porque se les dice que esperen un corto tiempo mientras Jesús reúne a
TODOS los mártires muertos en Cristo y todo lo que morirá por Él cuando venga al
final, justo antes de que Dios derrame Su ira. Esto significa que el rapto tampoco ha
ocurrido todavía, al menos hasta que se abra el 5º sello como se prueba en (Ap 6: 9-
11). ... Solo por favor considere ... ¿por qué a los mártires debajo del altar se les dijo
que "esperaran" un poco más, de lo contrario "esperarían" una "pequeña temporada"
para "ESPERAR MÁS" en (Ap 6: 9-11) si supuestamente ya hubieran sido raptados
primero (los muertos resucitan primero) y "DEBEN HABER RECIBIDO YA" su
cuerpo glorificado durante el rapto previo a la tribulación, ya que todos somos
enseñados ??? Las Escrituras incluso afirman que son las "almas" de los muertos, los
que han sido asesinados por la palabra de Dios y su testimonio, ¡esto incluye
TODOS LOS MÁRTIRES! ¡TODOS LOS MÁRTIRES y deberían tener ya sus
cuerpos glorificados (al menos TODOS los Mártires de antes de la persecución de
los nuevos santos de la tribulación) si el rapto antes de la tribulación fuera cierto! De
lo contrario, si dices que son solo las almas de los santos de la tribulación, que no lo
son, representan TODOS los mártires del Señor, NUNCA, y TODOS los mártires
que SERÁN SIEMPRE. ¡Hasta el momento en que el último es martirizado y luego
viene el Señor! Por eso todavía esperan la justicia, y es por eso que se les dice que
"ESPEREN" más tiempo. Así que 3-1 / 2 a 7 años no sería muy largo para esperar,
pero ahora también requiere otra resurrección para reunir al resto de ellos si el rapto
antes de la tribulación fuera cierto. Las túnicas blancas que se les dan, no son sus
cuerpos glorificados, ¿o sí? Se les dice que esperen hasta que sus consiervos y sus
hermanos, que deben ser asesinados como fueron, se cumplan para ser resucitados
en el día del Señor, en la segunda venida de los Señores. (Ap 6: 9-11) Si usted afirma
que la túnica blanca ES una indicación del recibo de sus cuerpos glorificados, usted
está admitiendo que el rapto y la resurrección se produce para los mártires, al
menos, en el quinto sello. (Ap 6: 9 y 11) Por el contrario, si usted afirma que la túnica
blanca NO es indicación del recibo de sus cuerpos glorificados en ese momento, está
admitiendo que el arrebato anterior a la tribulación no se ha producido por el quinto
sello. Debido a que no declara específicamente que tienen, o no tienen, sus cuerpos
glorificados, simplemente en virtud del hecho de que ahora están recibiendo su
túnica blanca, que muchos dicen que es la "paz de Cristo", indica que todavía aún
así, no tienen sus cuerpos glorificados, son solo "almas", incluso hasta este punto en
las escrituras y también deben continuar esperando también sus cuerpos
glorificados. Las escrituras acerca de que los mártires tuvieron que esperar más
tiempo nunca tuvieron ningún sentido para mí al aplicar la creencia previa a la
tribulación, ya que se nos enseñó toda nuestra vida cristiana. Si los mártires ya
habían recibido sus cuerpos glorificados en el rapto previo a la tribulación, deberían
regocijarse en la paz de Cristo al igual que las multitudes, sabiendo que la venganza
es del Señor. Sin embargo, en (Ap 6:10 ) ¿por qué lloran y se lamentan en el cielo?
Además, para afirmar que los mártires debajo del altar ya tenían sus cuerpos
glorificados en la apertura del quinto sello en (Ap 6: 9 y 11) además de lo que ya he
mencionado, ¿por qué se introducen las multitudes en (Ap 7: 9)? después de la
apertura del sexto sello y no "simultáneamente" en el quinto sello en (Ap 6: 9), ya
que las escrituras afirman que nos encontramos y Jesús juntos en el aire con nuestros
cuerpos glorificados (1 Tesalonicenses 4:17 ) y entrar "JUNTOS" según lo indicado
por las multitudes en el cielo en (Apocalipsis 7: 9) (que ahora incluye a los mártires
con sus cuerpos glorificados, cuyos espíritus / almas estaban bajo el altar) Esto es
solo más evidencia de que las Sagradas Escrituras permanecen como testimonio y
testigo de que la resurrección / rapto ocurre en la segunda venida de los Señores, el
día del Señor, tal como está escrito, como un evento posterior a la apertura del sexto
sello declarado en (Apocalipsis 6:17 ) y el precedente El rapto / resurrección de la
tribu declarado como que ocurre antes del quinto o sexto sello no encaja en
absoluto. Los muertos resucitan primero, pero nos encontramos con Jesús en el aire.
El momento del rapto tampoco es un detalle final de salvación y cualquiera
preferiría que sucediera antes, pero estoy mental y espiritualmente preparado para
cuando Jesús regrese. Todo lo que importa es que sigamos buscando el regreso de
nuestro Señor en el cielo. A menos que sepamos con certeza, enseñar de manera
diferente es realmente peligroso. ¿Qué pasa si ... la caída se produce simplemente
porque no ocurre un rapto cuando nuestros pastores nos han enseñado que se
suponía que sucedería? De repente, no hay éxtasis antes de la tribulación, y millones
de cristianos se dan cuenta de que ahora pueden enfrentar la ira de una humanidad
sin ley, satanás, tribulación, persecución, aceptar la marca o sufrir inanición e
incluso decapitaciones. Debemos buscar el regreso del Señor Jesucristo Jesucristo en
las nubes, línea inferior. Eso es lo que debe enseñarse, no importa lo que suceda o el
momento en que ocurran los eventos que podamos haber corregido o no,
busquemos el regreso del Señor en las nubes. Espero y rezo para que exista un rapto
antes de la tribulación, que todos ustedes pre-tribbers tengan razón, nadie quiere
pasar por la tribulación, si no tenemos que ... vamos, pero ¿qué motiva sus
creencias? ¿Crees en un rapto antes de la tribulación simplemente porque no quieres
sufrir la tribulación? Estoy listo para ver a Cristo, pero la pre-tribulación NO está en
las Escrituras a menos que inventes tus propias suposiciones. Jesús declara que
vendrá "después de la tribulación de aquellos días" y aprendemos que no
"PRECEDEREMOS" a los muertos. ¿No sería un rapto antes de que todos los
muertos en Cristo se reúnan, sean "PRECEDENTES" de los muertos en Cristo? Por
favor, dejen este mensaje, realmente no hay resultados negativos plausibles si no
ocurre la post-tribulación, pre-ira o mid-trib, y si sucede antes de la tribulación,
finalmente se probaría que está bien y ese sería el al final, literalmente, no
importaría en absoluto. Es irónico, que incluso ahora, muchos ya están enseñando
que todos los creyentes que no sean el campamento antes de la tribulación son
evidencia de la apostasía y se han "alejado" de la fe, cuando esto no es cierto en
absoluto, solo estamos aprendiendo más y más sobre la preciosa palabra de Di-s.
Todos seguimos siendo hermanos y hermanas en Cristo y los argumentos cesarán
algún día, pero ¿cómo somos "herejes apóstatas" si amamos al Señor Jesucristo
Yeshua Hamashiach, tal como lo hace usted? Por favor, sigan buscando al Señor ...
¡Él viene con nubes! Gracias por tomarse el tiempo para leer este mensaje, en Cristo -
Michael
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds Si Jesús es claramente un pre-tribber, ¿por qué los líderes pre-tribales
que Cooper cita en este video no apuntan a otra cita de Jesús, como Lucas 21: 35-36
que estás tratando de hacer? No, su traducción al inglés podría ser claramente
anterior a la tribulación, pero Jesús no es claramente anterior a la tribulación.
Debemos darnos cuenta, por supuesto, que no solo la Biblia no fue escrita
originalmente en inglés (sí, la KJV no es la Biblia original), las versiones
tradicionales en inglés fueron traducidas por los arminianos (incluida la KJV). Y el
arminianismo es propicio para la doctrina anterior a la tribulación, porque ambos
están centrados en el hombre. Por supuesto, en términos generales no tenemos que
ser tan críticos con las traducciones tradicionales. Están bien para todos los días y
para la mayoría de los propósitos. Pero su análisis sintáctico de Luke21, por ejemplo,
muestra un gran malentendido, y una traducción groseramente imprecisa / inexacta.
Y si vamos a hacer un reclamo tan grande de que Jesús es un pre-tribber, y aplicar un
verso que especialmente otros líderes pre-tribber no se elevan tan alto, tenemos que
obtener una comprensión mejor y más profunda de la Biblia y / o su traducción. Una
cosa común es la fusión. Los traductores usan esto para atraer a un público más
amplio. Desafortunadamente, entonces, atonta a la población. Un ejemplo de esto es
la palabra "fuerza" que está en nuestro pasaje de Lucas aquí. Muchas palabras
griegas se combinan en la palabra inglesa "fuerza". La simplificación podría ayudar a
un alumno de 1er grado a aprender y entender la Biblia, pero funciona en contra de
las conclusiones maduras que se requieren aquí. Una palabra exacta en inglés para
usar aquí sería "dominar". Esto cambia radicalmente la perspectiva y la relación del
verso. Sabemos que toda la fuerza o poder que obtengamos vendrá en última
instancia de Dios, pero en la situación de este versículo, se trata de vencer desde
dentro de estas cosas. Escape no es igual al rapto. No vamos a extasiarnos a nosotros
mismos. Pero en este versículo vemos que nos corresponde a nosotros escapar de
nosotros mismos (originarios de un poder que no es nuestro) de "todas estas cosas,
las cosas que están por ocurrir". Del mismo modo, en la visión más macro, quien
aguante hasta el final será salvo no significa que somos salvos por nuestras obras,
nuestra superación. Es una observación. Que el que es salvo (en la fe) perdurará y
luego será salvo (en realidad) ... por así decirlo.
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds A) No respondiste mi pregunta de desafío, entonces ¿por qué debería
responder la tuya? B) Te das cuenta de que Pre-Wrath no es Post-Trib, aunque puede
vagamente (si los Pre-Tribbers no son idiotas al ofuscar las definiciones) llamarse
"post-tribulación"; (minúscula). Lo cual trae a colación un punto crucial y destacado.
C) Distinciones. Las distinciones son muy importantes. Importante de muchas
maneras y en todos los niveles. Y sobre todo porque estamos hablando de claridad,
que mencionaste. D) Su pasaje de Juan14: 2-3 no amenaza el horario de nadie por lo
que puedo ver. Especialmente no claramente. Usted dice "cuando", pero el pasaje no
habla de cuándo. Habla de "dónde". E) Mateo 7: 14. "estrecha (es) la puerta, y
habiendo sido tribulado (es) el camino, el (camino) que conduce a la vida, y pocos
son los que lo encuentran". Esto es explícito. Y ser explícito es definitivamente más
claro que adivinar desde un prejuicio Pre-Trib. Jesús es más claramente anti-pre-
tribulación. F) Paso del desafío para la posición Pre-Trib: 2 Tesalonicenses2: 2-3. "...
el Día del Señor ... Nadie te engañaría de ninguna manera, porque ... la Apostasía
vendría primero, y el Hombre de la Inocuidad sería revelado, el Hijo de la
Destrucción ... "
wkharolds Hace 2 años

+ C Qui De acuerdo con los post-tribbers, la Iglesia permanece en la tierra para
sufrir en la Gran Tribulación, luego también sufrirán el Dominio del Anticristo ... "Y
se le dio a él para hacer la guerra con los santos, y PARA SUPERAR ellos: y le fue
dado potestad sobre toda tribu, lengua y nación. Y la amaron a TODOS los que
moran en la tierra, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero
que fue inmolado desde la fundación del mundo. "Apocalipsis 13: 7,8" Y en ella se
halló la sangre de los profetas y los santos, y TODOS los que fueron muertos en el
suelo ". Apocalipsis 18:24 De acuerdo con estos textos, o la Iglesia será DECIDIDA,
porque el anticristo ganará a los santos mediante la guerra, o la Iglesia se inclinará a
su poder ... porque TODOS los habitantes adorarán a la bestia. PREGUNTA FATAL:
¿PARA QUIÉN JESÚS REGRESA, SI AL FIN LA IGLESIA NO TENDRÁ MÁS?
¡Estas post tribus recibieron mucho lavado de cerebro, el pensamiento lógico parece
ser su último recurso! kkkkkkkkkk
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds Creo que quieres decir que Post-Trib dice que la Iglesia sufre bajo la
Gran Tribulación y la Ira de Dios, en la Semana 70. Lo que significa bajo la ira del
Anticristo (la ira del hombre) y la ira de Dios. Yo soy Pre-Ira. Charles Cooper, que
hizo este video, es Pre-Wrath. Entonces su "pregunta fatal" una vez más no se aplica.
Necesitas ver las cosas más claramente. Y, sin embargo, su última frase es la cosa
más absurda e irónica que he escuchado en mucho, mucho tiempo. "Estas post-tribus
recibieron mucho Lavado de cerebro, el pensamiento lógico parece ser su último
recurso" En mi experiencia, los Pre-Tribus experimentan y viven el lavado de
cerebro. No conozco muchos Post-Tribbers, pero han sido los más sensatos (aparte
de Pre-Wrathers). Y el lavado de cerebro significaría que uno no piensa lógicamente.
Y se supone que debemos pensar de manera razonable y lógica (Isaías y Romanos).
¿Y qué pasa con todos los kays que escribiste al final? Lo siento amigo, estás
empezando a parecer bastante loco. Es Inglés su lengua materna? Si no, entonces tal
vez esa es nuestra barrera de comunicación.

+ C Qui Vuelve a esta pregunta ... "Y le fue dado hacer guerra contra los santos, y
vencerlos: y le fue dado potestad sobre toda tribu, lengua y nación. Y amaron a
TODO quien habita en la tierra, cuyos nombres no están escritos en el libro de la
vida del Cordero que fue inmolado desde la fundación del mundo. "Apocalipsis 13:
7,8" Y en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y TODOS los que
muerto en el suelo ". Apocalipsis 18:24 De acuerdo con estos textos, o la Iglesia será
DECIDIDA, porque el anticristo ganará a los santos mediante la guerra, o la Iglesia
se inclinará a su poder ... porque TODOS los habitantes adorarán a la bestia. CADA
CREYENTE INDIVIDUAL morirán de CA (según usted), la OMS RAPTO Jesús EN
ESTA TIERRA ???
Dimitriy Zima Hace 9 meses

Es interesante cómo una persona dice que comenzó a estudiar la Palabra de Dios y
ahora es un creyente post trib y todo lo que puede encontrar es lo que 2 quizás 3
razones independientes que pueden probar un rapto post tribu, todo el tiempo, la pre-
tribu creyentes, cuando empiezan a cavar encuentran 8 razones. No voy a comenzar a
enumerar esas razones aquí, solo ve y escucha a Perry Stone y las razones que él
enumera, o mira a Andy Woods, 7 razones para el rapto pre-tribu
Dan Meredith Hace 1 año

HERMANA >>>> ¡No has estudiado las verdades dispensacionales! La última
trompeta (séptima) en Apocalipsis NO ES la trompeta del éxtasis ... Es más bien una
trompeta de JUICIO que presenta los siguientes juicios de 7 tazones sobre la
humanidad. El último triunfo en 1ª Tesona 4: 16-18 es la explosión del shofar (el triunfo
de Dios) que llama a los muertos en Cristo y a los vivos a ser "atrapados" para
encontrarse con el Señor en el aire ... ESTO >> > tiene nada que ver con ningún tipo de
juicio sobre el hombre.
Jr Reyes Hace 2 años

Creo que a veces dejamos de lado la fe puesta en predicadores para enseñarnos la
palabra. simplemente tomamos lo que dicen que es verdad porque debemos pereza
leer la palabra Dios para nosotros recordemos que Jesús dijo en los últimos días que
serán falsos profetas y maestros 2 Pedro 2: 1 y Mateo 24:24 Mateo 24:11 . La escritura a
la que te refieres es 1 Tesalonicenses 5: 9, KJ V. Los maestros o predicadores solo citan
la mitad si la lees, verás que la escritura se refiere al infierno como la ira de Dios si no
obtenemos la salvación Por fuera Señor Jesucristo. Esta escritura no dice que
escaparemos del proceso judicial, sino que Jesús dijo en Juan 16:33 (RV) 33 Estas cosas
les he hablado para que en mí tengan paz. En el mundo tendréis tribulación; mas tened
ánimo; Yo he vencido al mundo.
Rose of Sharon Homestead Hace 9 meses (editado)

Pre Tribu depende de 2 puntos. 1. La tribulación es la ira de Dios 2. El limitador es el
Espíritu Santo. ¡Ambos están equivocados! Triangulación según Dan, Rev y son la Ira
de Satanás contra la iglesia. La restricción es el ángel de Arca, el ángel de Arca 12 y
luego nuevamente Por Jesús en Matemáticas 24. ¡La Iglesia verá Trib! No estamos
reunidos para el Señor hasta que suene el Último Trump. Pre Trib es una mentira del
mismo Satanás para alimentar a una iglesia complaciente occidental. Solo en Occidente
se podría decir que la Iglesia será expulsada y no verá el mal. Dígale eso al resto de la
palabra que se muere de hambre y se decapita por Cristo. Math24 Jesus saus,
DESPUÉS DE ESTAS COSAS. Búsquelo Matemáticas 24:29 -31!
2
Aumentar cliente hace 6 meses

Cuando Jesús regrese, matará todo con fuego y un ángel ofrecerá a las aves del aire
cadáveres para comida, revelación y Jeremías 25,33
Problemas con la curva. Hace 2 años.

Todo estaba oculto a simple vista hasta ahora. La clave de la Revelación de Jesucristo
se encuentra en Zech.6; 1-8.Si no obtienes los primeros 4 sellos, nunca entenderás los
otros sellos o trompetas, o los tazones!
Paul Briggs hace 2 años

Para estar seguro, estoy completamente de acuerdo por una multiplicidad de razones
bíblicas: el rapto pre-tribu es una doctrina de demonios. PERO, ¿dónde dice que hay
una tribulación de 7 años? Comienza cuando la abominación que crea la desolación
mencionada por el profeta Daniel, según Jesús en Mateo 24. Y Daniel 12 lo deja claro,
sus 1290 días. Hablado también como tiempo, tiempos y medio tiempo. Así 3-1 / 2
años. Los pre-tribbers ni siquiera pueden hacer bien esa parte. Nos dicen que no
veremos la espada, el hambre o la plaga. Pero lea la profecía aterradora en Jeremías 14:
14-15: 3 acerca de aquellos que dicen tales cosas.
Edith Dawson Hace 2 años

Bueno Michael, comenzando con 1 Corintios 15: 51-52, dice ((LAST TRUMP)) ¿Qué es
el Último Trump? Ese es el ((7 / th Trump.)) ¿Qué es el 7 / th Trump? ¡Es la Segunda
Venida! Ve a Mateo 13: 24-30. Mira el versículo 30, ¿quién está reunido primero? ¡Los
TAROS se recogen primero, no el trigo! ¿Qué pasa después? El trigo está recogido en
su granero. Los cristianos no son los primeros en irse. También es un evento
simultáneo. Todo el mundo es atendido al mismo tiempo. En cuanto a Mateo 24, el
Discurso de los Olivos también se encuentra en Marcos 13 y Lucas 21. Lucas es
dado a los griegos. Se les dio a todos, no solo a los judíos, como argumentan los
miembros de la tribu. En Mateo 24, Jesús dice que no permitirá que el Anti Cristo
gobierne por mucho tiempo o que matará a todos. Qué significa esto ? No es un total
de 7 años. La Tribulación de 7 años no es una enseñanza correcta. El Anticristo
confirma el pacto por 7 años. los Un tratado de paz de 7 años pone a los judíos en
Cisjordania (Judea ) en manos palestinas. El objetivo del Anti Cristo es matar a los
judíos en Cisjordania. Jesús advierte a estos judíos que huyan en la abominación
desoladora. Que es de 3 1/2 años en el "Pacto del Tratado de Paz de 7 años". Jesús
acorta su tiempo. Hay un grupo de judíos remanentes que viven hoy en Cisjordania.
Cuando sucede la Segunda Venida, baja de esta manera. Las cizañas se juntan primero
para quemarse al mismo tiempo que "el Trigo" estamos con Jesús y vamos con Él a
Jerusalén. Sus pies tocan el Monte de los Olivos . Entra en la Puerta Este y conversa con
los judíos que le piden ayuda. Él les muestra sus cicatrices. Ellos le creen a Él y todos
entramos en los 1,000 años. Reinado del milenio. Eso es lo más compacto que puedo
hacer. Lo que todos deben hacer es investigar por qué no son 7 años de
tribulación. Creo que esto consolará a todos enormemente.
Edith Dawson Hace 2 años

No limitado a un día o evento no es bíblico. Para hacer un buen estudio bíblico, debes
poner todas las Escrituras sobre el tema. Mateo 24:29 -31, Ap. 20: 4-6 Sólo una 1ª
resurrección. El Espíritu Santo no se quita del camino o nadie se salvará cuando
comience la Tribulación. La sola idea de que cuando ocurre la pre-tribu el Espíritu
Santo abandona la tierra no tiene sentido. Obviamente las personas se salvan durante
la Tribulación. Puedo decirte que ignoraste las escrituras que te di. Michael está
probando que no hay un rapto pre-tributo. El rapto está en la segunda venida. Mateo
13:24 -30 dice que las malvadas cizañas se juntan primero al mismo tiempo que todos
los cristianos muertos y vivos se juntan. Jesús en letras rojas muy claramente te dice lo
que sucede. Lo seguimos a Jerusalén para verlo ser testigo de los judíos. Ellos le creen a
Él y todos vamos al Reinado del Milenio. Todo sucede al mismo tiempo. Encuéntrame
una escritura que diga "inmediatamente antes de la Tribulación que somos raptados" y
estaré de acuerdo contigo. No lo encontrarás.
DANIEL Revisited
Daniel Revisited afirma que el antiguo libro de Daniel revela cuatro eventos específicos
que ocurrirán en el Medio Oriente en los últimos tiempos antes de la Tribulación. Esta
nueva mirada a los viejos supuestos acerca de la profecía y la simple lectura de las
Escrituras combina un estudio exhaustivo de la historia relevante con la nueva
perspectiva de los acontecimientos actuales. No solo muestra que el Anticristo será
musulmán, sino que también identifica cuatro eventos que el autor llama Señales
indicadoras que ocurrirán en una serie que precede a la Tribulación. El primer evento
que involucra a Irak ya ha ocurrido. El segundo de los cuatro eventos será la invasión
de todo el Medio Oriente por parte de Irán. El cuarto evento será testigo de la aparición
del Anticristo.
PRE-TRIBULATION vs. PRE-WRATH RAPTURE Alan Kurschner on

Rapture Debate w Dr. Thomas Ice
sprocket580 Hace 2 años

Creo que la mayor controversia es el momento. Encuentro muy lejos a muchos
creyentes que piensan los cristianos no va a ver ninguna de la tribulación. Pienso
que el decir, "esperar lo mejor y prepararse para lo peor" es un enfoque prudente.
Los sellos, las trompetas y luego las copas de ira. Personalmente creo que veremos
las trompetas como creyentes y seremos removidos de las copas de ira cuando la
última oportunidad de Dios para arrepentirse durante las trompetas. De todos
modos eso es mi punto de vista.
5
B. Minnie Hace 2 años

Mateo 24:31 es la reunión de los 144,000. Son los ángeles quienes no están juntando
a Jesús. Mira Revelación 7: 1-8 El rapto real es mencionado en Mateo 24:40 -41
Entonces habrá dos en el campo 1, tomada a 1 izquierda
1
cindy marshall Hace 2 años (editado)

Apocalipsis 4: 4 "Alrededor del trono había otros veinticuatro tronos, y sentados
sobre ellos había veinticuatro ancianos. Estaban vestidos de blanco y tenían coronas
de oro en sus cabezas. "El libro de Apocalipsis en ninguna parte identifica
específicamente quiénes son los veinticuatro ancianos. Sin embargo, es muy
probable que sean representativos de la Iglesia. Es poco probable que sean seres
angelicales, como algunos sugieren. El hecho de que se sienten en tronos indica que
reinaron con Cristo. En ninguna parte de las Escrituras los ángeles alguna vez
gobiernan o se sientan en tronos. La Iglesia, sin embargo, se dice repetidamente que
reina y reina con Cristo (Apocalipsis 2:26 -27, 5:10 , 20: 4, Mateo 19:28 , Lucas 22:30
Las coronas de oro usadas por los ancianos también indican que estos son hombres,
no ángeles. Las coronas nunca se prometen a los ángeles, ni se los ve a los que los
usan. La palabra "corona" aquí se refiere a la corona del vencedor, usada por aquellos
que han competido exitosamente y ganado la victoria, como Cristo prometió
(Apocalipsis 2:10 , 2 Timoteo 4: 8, Santiago 1:12 ). Algunas personas creen que estos
veinticuatro ancianos representan a Israel, pero en el momento de esta visión, Israel
como una nación entera aún no había sido redimida. Los ancianos no pueden
representar los santos de la tribulación por la misma razón, no todos se habían
convertido aún en el momento de la visión de Juan. La opción más probable es que
los ancianos representen a la Iglesia raptada que canta canciones de redención
(Apocalipsis 5: 8-10). de victoria y han ido al lugar preparado para ellos por su
Redentor (Juan 14: 1-4). v 4:10 -11 "Los Veinticuatro Ancianos caerán ANTES DE ÉL
que se sienta en el Trono, y lo ADORARÁN que vive por los siglos de los siglos, y
arrojarán SUS CORONAS ANTES DEL TRONO, diciendo:" Digno eres Tú, nuestro
Señor y nuestro Dios, para recibir Gloria y Honor y Poder; porque tú creaste todas
las cosas, y por tu voluntad existieron y fueron creadas. "Rev 5 Y vi en la mano
derecha del que estaba sentado en el trono un libro escrito dentro y en la parte
posterior, sellado con siete sellos.2 Y vi un ángel fuerte que proclamaba a gran voz:
¿Quién es digno de abrir el libro y de perder sus sellos? Y ningún hombre en el
cielo, ni en la tierra, ni debajo de la tierra, pudo abrir el libro, ni mirarlo.4 Y lloré
mucho, porque a ningún hombre se lo encontró digno de abrir y leer el libro, ni
mirarlo.5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores; he aquí, el León de la tribu de
Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos. 11 Y
miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono y de las bestias y de los
ancianos; y el número de ellos era diez mil veces diez mil, y millares de millares ;
Diciendo a gran voz: Digno es el Cordero degollado de recibir el poder, las riquezas,
la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
2
El ateísmo es locura Hace 2 años
He escuchado a pastores como Mike Hoggard y David Lankford decir que
cambiaron a pree ira debido a un versículo en 1 Cor 15:52 . En un momento en un
abrir y cerrar de ojos "en el último triunfo" Último significado de triunfo en
Revelaciones. Desafío a cualquiera a refutar el siguiente hecho: todos los triunfos de
juicio en Revelaciones son volados por Ángeles. 1Ts 4:16 El Señor mismo
descenderá del cielo con un grito, con la voz del arcángel y con la trompeta de Dios;
y los muertos en Cristo resucitarán primero: el Señor mismo se desvanece con la
TROMPETA DE DIOS. Esto es hablar en contexto la resurrección de los muertos y la
reunión de los vivos para sí mismo. Distinción clara entre eso y triunfos de juicio.
1
David Manning Hace 2 años

una cosa más una eternidad en el Infierno con el dios de este mundo que es Satanás
2cor 4: 4 es la separación total de Dios el Padre y Apocalipsis 20:15 dice que si
nuestros nombres no están escritos en el libro de la vida de los corderos serás
echado en el lago de Galations fire.and 1: 8 dice que si usted predica diferente
evangelio del que el evangelio de Jesucristo se le malditos .Dios bendiga David
1
usa2tube Hace 2 años

uno de mis mayores problemas con el rapto pre-tribular es que perpetúa la división
"dura" entre el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento, y los tratos de Dios con
su pueblo. Dios tiene UNA PERSONA, no dos, en términos del plan general de
salvación. En otras palabras, el rapto pre-tribulación es más que otra pieza rota en
desgastado, pensamiento dispensacional antibíblicos.
1
crazzylee Hace 2 años

Jesús tuvo que lidiar con un tiempo de tribulación y también lo hará la iglesia.
Mantenlo simple. ¿Por qué Jesús no fue raptado antes de ser colgado en la cruz? La
gente llamada arrebatada antes de que naciera Jesús, ¿por qué no él? Me están
diciendo que Jesús fue arrebatado después de que murió en la cruz. Saben broma y
así lo hacen los creyentes piensan que no pueden ser juzgados durante el tiempo de
la tribulación?
Becca Ray Hace 2 años

Estoy de acuerdo que los sellos rotos no representan ira. Representa la protección de
Dios siendo levantada. Cuando algo está sellado, está protegido. Cuando está
abierta, no hay protección para evitar que los eventos.
1
Patrick Edgington Hace 1 mes
No puede ser fácil ir ante una congregación y decir wow, supongo que estaba
equivocado cuando todo el sentido de tu ser está en lo cierto, y explicárselo a las
ovejas. Estoy de acuerdo con estos hombres que deberían haber leído la palabra y
deberían haberlo hecho bien, pero en su lugar simplemente dieron un paso al paso.
Es por eso que las tradiciones de los hombres son un problema. Cualquier persona
que simplemente tome una vista del texto tendría que concluir un rapto previo a la
ira. He sido un estudiante de escatología desde mi adolescencia. Leí el gran planeta
pasado y me enganché. Me encantó cómo al leer ese libro las escalas parecían
desvanecerse y había tanta claridad; la frustración vino cada vez que volví a
Apocalipsis con mi nuevo entendimiento y me alejé tan desconcertado como
siempre. Años más tarde, con un entendimiento mucho más pleno y bíblico, la
Revelación ya no me desconcierta con sus imágenes y también entiendo por qué el
libro de Hal no fue útil; él no estaba construyendo una imagen con esas piezas
bíblicas, estaba cortando nuevas piezas similares que se ajustaban a la forma en que
él las quería y solo cuando usabas esas piezas que trabajaban. Tan pronto como
regresaste a las imágenes de Apocalipsis; tiraron como estaban las piezas
encontradas allí en la mesa y comenzaron a crear una imagen propia para que usted
pudiera ver el problema. El momento del rapto Los orígenes correctos del anticristo
Misterio Babilonia Daniel dos y siete Mateo 24 Gog y Magog Los siete reyes de
quienes proviene el anticristo Los diez reyes que gobiernan con él Las tres bestias El
último triunfo Cuando comienzas por error de estos conduce al error en todos. Las
cosas en las Escrituras pueden ser claras, pero también pueden ser oscuras Tome esta
línea de las Escrituras como ejemplo. Pero ore por que su huida no sea en el
invierno, ni en el día de reposo. Entonces, si oramos, ¿cambiará Dios el tiempo? Eso
parece ser lo que se dice. La primera venida de Cristo cumplió todas las fiestas de
primavera y su segunda venida cumplirá las fiestas de otoño, por lo que no puede
haber mucho margen de maniobra. También el anticristo está entrando al templo para
declarar que él es dios muy probablemente en sábado. Entonces, si rezamos, tal vez
Dios no moverá las cosas, sino que nos moverá para ver si estamos fuera de peligro
antes de que llegue. En lugar de huir en sábado, tal vez la providencia nos lleve seis
días antes. La fecha no cambiará, pero podríamos adelantarnos. Todavía hay quienes
insisten en que este hombre de perdición es el Papa ... por favor, la gente se da cuenta
de que solo puede haber un candidato para un mesías judío, no un presidente
estadounidense, no un papa romano. Solo un judío en la línea de David, puede ser su
rey; y por qué en el mundo su propio rey vendría a ellos con un tratado de paz en la
mano. Él sería el que negociaría la paz en su nombre y no se lo prometió a ellos. El
pacto que confirma es un pacto antiguo porque está siendo confirmado. Fui bautizado
como RC y confirmé a los 12 años dos cosas diferentes relacionadas con una cosa. En
este caso, algo que involucra sacrificios, como aprendemos más tarde, termina; un
resultado perfectamente natural de su anuncio de sí mismo como dios; Pero
claramente deben haber sido parte de ese pacto y existe tal pacto que se observaría hoy
si hubiera un Templo; el pacto de mosaico es lo que todo judío talmúdico espera.Hay
dos guerras de las que se habla en Apocalipsis, una dirigida por el anti-cristo y la otra
liderada por Gog, no son la misma guerra. El misterio de Babilonia es grande y el
hecho es su Jerusalén. Dios solo eligió un pueblo, solo llamó a una nación suya, solo
dijo de esta gente que yo era su esposo y ese es Israel. Solo tu esposa puede cometer
adulterio en tu contra. Al final, cuando se reúnan en la tierra prometida e inclinen la
rodilla ante el rey equivocado, este es el acto de adulterio de este pueblo. Vengo en el
nombre de mi padre y tú no me aceptaste cuando uno viene en su nombre y lo aceptas.
Yeshua vino por su novia y fue rechazado, ahora este otro pretendiente será llevado a
la cama matrimonial; teniendo en cuenta que en la vieja tradición los votos fueron
tomados antes de la consumación. Mystery Babylon está bien definido como una
ciudad con características únicas que solo una ciudad en el mundo puede tener; solo
un lugar mata a los profetas. Si quieres adivinar Roma o Nueva York, o si Babylon
enciende tu tractor,pero Yeshua dijo que era Jerusalén, así que voy a ir con Él. La
última, porque esto se está volviendo largo Daniel 2 y 7. En Daniel 2, la profecía se
cierra con la piedra golpeando las estatuas pies, que todos concuerdan que es Roma.
La piedra luego crece y cubre todo el mundo. Y este evangelio del reino será predicado
en todo el mundo para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin. El
final no viene con la piedra golpeando el final viene después de que la piedra ha
crecido; y que fue esa piedra? Fue el reino de Dios el que vino con Yeshua mientras
Roma gobernaba a Judea; y ha estado creciendo desde que Daniel 2 terminó, era una
imagen de la primera venida y Daniel 7 es una imagen de la segundaEn Daniel 2, el
enunciado profético se cierra con la piedra golpeando las estatuas pies, que todos
concuerdan que es Roma. La piedra luego crece y cubre todo el mundo. Y este
evangelio del reino será predicado en todo el mundo para testimonio a todas las
naciones; y entonces vendrá el fin. El final no viene con la piedra golpeando el final
viene después de que la piedra ha crecido; y que fue esa piedra? Fue el reino de Dios el
que vino con Yeshua mientras Roma gobernaba a Judea; y ha estado creciendo desde
que Daniel 2 terminó, era una imagen de la primera venida y Daniel 7 es una imagen
de la segundaEn Daniel 2, el enunciado profético se cierra con la piedra golpeando las
estatuas pies, que todos concuerdan que es Roma. La piedra luego crece y cubre todo
el mundo. Y este evangelio del reino será predicado en todo el mundo para testimonio
a todas las naciones; y entonces vendrá el fin. El final no viene con la piedra golpeando
el final viene después de que la piedra ha crecido; y que fue esa piedra? Fue el reino de
Dios el que vino con Yeshua mientras Roma gobernaba a Judea; y ha estado creciendo
desde que Daniel 2 terminó, era una imagen de la primera venida y Daniel 7 es una
imagen de la segundaEl final no viene con la piedra golpeando el final viene después
de que la piedra ha crecido; y que fue esa piedra? Fue el reino de Dios el que vino con
Yeshua mientras Roma gobernaba a Judea; y ha estado creciendo desde que Daniel 2
terminó, era una imagen de la primera venida y Daniel 7 es una imagen de la
segundaEl final no viene con la piedra golpeando el final viene después de que la
piedra ha crecido; y que fue esa piedra? Fue el reino de Dios el que vino con Yeshua
mientras Roma gobernaba a Judea; y ha estado creciendo desde que Daniel 2 terminó,
era una imagen de la primera venida y Daniel 7 es una imagen de la segunda
Mark Vaughn Hace 2 meses

Desafío a cualquiera a debatir esto ... 666 El nombre de satanás el anticristo Aquí hay
sabiduría; Cuente el número de su nombre Apocalipsis 13:18 Aquí está la sabiduría. El
que tiene entendimiento, "CUENTA" el número de la bestia; porque es el número de
un hombre; y su número es seiscientos sesenta y seis. La misma palabra "contar" se usa
en Apocalipsis 2: 17. El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias; Al que
venciere, le daré de comer del maná escondido, y le daré una "PIEDRA" blanca, y en la
PIEDRA un nuevo nombre escrito, que nadie sabe si salvará al que lo recibe. Las
palabras COUNT y STONE tienen el mismo significado en la lengua griega y estas
palabras solo se usan tres veces en toda la Biblia. Somos instruidos como cristianos en
los versículos anteriores para CONTAR las PIEDRAS en el número de nombres de
Satanás para descubrir lo que se supone que debemos hacer en estos tiempos finales. Si
no tenemos un plan de batalla para contrarrestar a Satanás, seremos presa fácil.Para
resolver esto tenemos que volver al idioma griego para determinar qué significa esta
palabra COUNT. Este ensayo está dedicado a ayudarte a comprender este tema tan
importante y cómo defenderte de Satanás en estos tiempos finales. Concordancia de
Strong # 5516 Palabras griegas para 666 chxs: abreviatura de seiscientos sesenta y seis
Palabra original: χξς Transliteración: chxs Deletreo fonético: (khee xee stig'-ma)
Definición breve: 666 seiscientos sesenta y seis. La 22ª, 14ª y una letra obsoleta (estigma
como cruz) del alfabeto griego (intermedio entre 5º y 6º), se usan como números; que
denota respectivamente 600, 60 y 6; 666 como un número: seiscientos sesenta y
seis.Este ensayo está dedicado a ayudarte a comprender este tema tan importante y
cómo defenderte de Satanás en estos tiempos finales. Concordancia de Strong # 5516
Palabras griegas para 666 chxs: abreviatura de seiscientos sesenta y seis Palabra
original: χξς Transliteración: chxs Deletreo fonético: (khee xee stig'-ma) Definición
breve: 666 seiscientos sesenta y seis. La 22ª, 14ª y una letra obsoleta (estigma como
cruz) del alfabeto griego (intermedio entre 5º y 6º), se usan como números; que denota
respectivamente 600, 60 y 6; 666 como un número: seiscientos sesenta y seis.Este
ensayo está dedicado a ayudarte a comprender este tema tan importante y cómo
defenderte de Satanás en estos tiempos finales. Concordancia de Strong # 5516
Palabras griegas para 666 chxs: abreviatura de seiscientos sesenta y seis Palabra
original: χξς Transliteración: chxs Deletreo fonético: (khee xee stig'-ma) Definición
breve: 666 seiscientos sesenta y seis. La 22ª, 14ª y una letra obsoleta (estigma como
cruz) del alfabeto griego (intermedio entre 5º y 6º), se usan como números; que denota
respectivamente 600, 60 y 6; 666 como un número: seiscientos sesenta y seis.14 y una
letra obsoleta (estigma como una cruz) del alfabeto griego (intermedio entre el 5to y el
6to), usado como números; que denota respectivamente 600, 60 y 6; 666 como un
número: seiscientos sesenta y seis.14 y una letra obsoleta (estigma como una cruz) del
alfabeto griego (intermedio entre el 5to y el 6to), usado como números; que denota
respectivamente 600, 60 y 6; 666 como un número: seiscientos sesenta y seis. ver el
estigma GRIEGO Isaías 14:16 Los que te vieron, mirarán hacia ti con ojos cerrados, y te
considerarán, diciendo: ¿Es éste el hombre que hizo temblar la tierra, que sacudió los
reinos; 12 ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! ¡Cómo has sido
reducido a la tierra, lo que ha debilitado a las naciones! > Satanás es llamado hombre
en muchos lugares de la Biblia. Él también es llamado una bestia también. El sello
distintivo y el número de hombres también son 6. El sujeto aquí es satanás y sus
riendas en la tierra en persona después de ser expulsados del cielo con sus ángeles
caídos como dice Apocalipsis 12: 9. También es importante reconocer la identidad de
las "piedras lisas" porque están en pleno funcionamiento en el mundo de hoy. No hay
números en el idioma griego, por lo que este número se toma del cifrado griego en la
primera y la última letra de la palabra griega "Christos". La tercera letra griega en este
cifrado parece una serpiente y esa es solo una pista más de quién es. Tanto el idioma
hebreo como el griego no tienen números, pero tienen un valor numérico dentro del
alfabeto. La palabra griega para esto se llama Gematria. Nuevamente , el anti-cristo
aparece en el sexto sello el sexto triunfo y el sexto vial. La analogía dada aquí es contar
el número de su nombre para determinar la cronología de su derribo o su regreso a la
tierra en persona. Esta orden viene dada por el número de su nombre que es 666. El
orden del regreso de Jesucristo es 777 y también es representativo del número 7 en sí
mismo. No hace falta ser un científico espacial para determinar que el 666 viene antes
que el 777, por lo tanto, "contando" el número de su nombre mientras "cuentas las
piedras desgastadas durante un largo período de tiempo". Podemos ver la
metodología de Satanás desde su comienzo. Jesucristo es nuestra roca y no satanás. La
analogía de las piedras tal como se dan en la lengua griega es la pista más importante
en este tema tan importante al determinar la cronología de su regreso.Las piedras
desgastadas durante un largo período de tiempo son simbólicas de la línea de la
semilla de los hijos de Satanás, los kenitas o los hijos de Caín. Su método de operación
es evidente en toda la Palabra de Dios si tienes la Clave de David y puedes seguir estas
"piedras suaves". Cristo nos dijo que muchos desconocen quiénes son estas "piedras
lisas" y que su identidad solo se les dará a aquellos a quienes se les haya dado el
MANNA OCULTO para que participen. Pueden abrir puertas que ningún hombre
puede abrir. Filadelfia y Esmirna fueron las únicas dos iglesias que enseñaron quiénes
son estas PIEDRAS SUAVES y pudieron CUENTAR la cantidad de nombres de
satanes. Si no estás en una de estas dos iglesias, estás en una iglesia falsa. Se
encuentran en Apocalipsis 2: 9 y 3: 9.Estas dos iglesias se guardarán de la HORA DE
LA TENTACIÓN, que es el período de cinco meses que satanás hará su último
esfuerzo para hacerse gobernante del mundo. Él casi engañará al mundo entero y
Cristo no regresará hasta que ese malvado hombre de pecado sea revelado y él
permanezca en el lugar santo reclamando ser Dios. !!! 2Tesalonicenses 2: 1 Y os
rogamos, hermanos, por la venida de nuestro Señor Jesucristo, y por nuestra reunión
con él, 2 para que no se turbe vuestro espíritu ni se turbe ni por espíritu ni por palabra,
ni por carta como de nosotros, ya que el día de Cristo está cerca. 3 Nadie os engañe de
ninguna manera; porque aquel día no vendrá, si no antes viene la caída, y el hombre
de pecado se revela, el hijo de perdición; >>> Solo hay una persona que ya ha sido
condenada a muerte y eso es satanás. Perdición significa "perecer" y Appolyon es uno
de sus nombres. 4 El que se opone y se exalta a sí mismo sobre todo lo que se llama
Dios, o que se adora; de modo que él, como Dios, se sienta en el templo de Dios,
mostrándose que él es Dios. >>> Hace esto antes del verdadero retorno de Jesucristo y
no después. >Debajo están las palabras griegas para "COUNT" y "STONE" son la
misma palabra. Concordancia de Strong Palabra griega para Count # 5585-5586
pséphizó: contar, calcular Palabra original: ψηφίζω Parte del discurso: Verbo
Transliteración: pséphizó Ortografía fonética: (psay-fid'-zo) Definición breve:
reconozco, calculo Definición: creo , calcular, calcular a contar hacia arriba, calcular a
partir de psephos; usar guijarros en la enumeración, es decir (generalmente) para
computar - contar. ver GRIEGO psephos pséphos: una pequeña piedra lisa, un guijarro
Palabra original: ψῆφος, ου, ἡ Parte del discurso: Sustantivo, Femenino Transcripción:
pséphos Ortografía fonética: (psay'-fos) Definición breve: un guijarro, un voto
Definición: ( a) un guijarro, piedra pequeña, (b) por lo tanto, de su uso en la votación:
un voto. Concordancia Strong # 5584 Griego psélaphaó: sentir o tantear acerca de la
Palabra original: ψηλαφάω Parte del discurso: Verbal Transliteración: psélaphaó
Deletreo fonético: (psay-laf-ah'-o) Definición breve: Siento, toco, manejo, buscando a
tientas : Siento, toco, manejo; Siento después, a tientas. ir a tientas alrededor, manejar,
tocar. Desde la base de psallo (comparar psephos); manipular, es decir, Verificar por
contacto; figurativamente, buscar - sentir después, manejar, tocar. ver GREEK psallo
ver GRIEGO psephos Concordancia de Strong # 5516 ... Palabras griegas para 666 chxs:
abreviación de seiscientos sesenta y seis Palabra original: χξς Transliteración: chxs
Deletreo fonético: (khee xee stig'-ma) Definición breve: 666 six hundred sixty- seis. La
22ª, 14ª y una letra obsoleta (estigma como cruz) del alfabeto griego (intermedio entre
5º y 6º), se usan como números; que denota respectivamente 600, 60 y 6; 666 como un
número: seiscientos sesenta y seis. ver estigma GRIEGO Apocalipsis 13:13 Y hace
grandes maravillas, para que haga descender fuego del cielo sobre la tierra a los ojos
de los hombres, 14 y engaña a los moradores de la tierra por medio de los milagros que
tuvo poder para hacer a la vista de los hombres. bestia; diciéndoles a los moradores de
la tierra, que deberían hacer una imagen de la bestia, que tenía la herida con la espada,
y vivió. 15 Y tuvo poder para dar vida a la imagen de la bestia, para que la imagen de
la bestia hablara, y hiciera morir a todos los que no adoraban la imagen de la bestia. 16
Y hace que todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, reciban una
marca en su diestra, o en sus frentes: 17 y que ningún hombre pueda comprar o
vender, sino el que tiene la marca, o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.
18 Aquí está la sabiduría.El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia;
porque es el número de un hombre; y su número es seiscientos sesenta y seis. >>>
Recibir esta marca "en" tu frente es recibirla en tu cerebro y la analogía que se da aquí
es que adoras a Satanás y estás engañado. No podrás comprar ni vender a menos que
adores a Satanás como dios. Luke 10:18 declara que satanás será arrojado a la tierra
como un rayo. 18; Y él les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo. Muchos
lo adorarán como dios. La marca en tu cabeza y en tu mano son simbólicas para lo que
crees primero y segundo, la marca en la mano derecha es simbólica para quién y para
qué trabajas. Tu mano derecha es simbólica para el poder. Tu cerebro está en tu frente
y la marca de la bestia no es un chip o un sello como muchos creen ... es tu lealtad.
¿Con quién estás alineado? ¿Satanás o YHVH? ¿Para quién estás trabajando? ¿Satanás
o YHVH? La mayoría de la llamada iglesia cristiana en realidad está trabajando para
satanás en estos tiempos finales y ellos no son conscientes en muchos casos. >>> Este es
el sexto sello y el sexto triunfo y el sexto vial. El número de nombres de satans. MV
2017 TheRemnantSeed
This Little Light Hace 2 meses

Ese día (el regreso de Jesús) NO vendrá, hasta que PRIMERO sea revelado el hombre
de la anarquía (también conocido como el hijo de la perdición, también conocido como
anticristo) <- esta es la advertencia que la Biblia nos da. En cuanto a la captura de
distancia (también conocido como el éxtasis), se produce en el último triunfo (que es el
séptimo triunfo), para aquellos que están "vivos y se quedan" La Biblia es muy clara.
Lea Mateo 24, 1 y 2 Tesalonicenses, Daniel capítulos 7-12, y el Libro de Apocalipsis.
Todos están conectados. Sé que hay muchas personas que publican videos, pero lo
mejor que puedes hacer por ti es tener una opinión imparcial cuando abres tu Biblia y
simplemente la lees. El peligro aquí, es que el anticristo vendrá primero a la escena y el
falso profeta realizará señales, milagros y maravillas tan convincentes que
conmocionará incluso a aquellos que creen.Lee el capítulo 13 de Deuteronomio en el
que Dios nos advierte acerca de los poderes sobrenaturales reales, pero que niegan la
verdad de Dios Si alguien te dice que Jesús está aquí o allá (en el desierto o en cámaras
secretas), no lo creas, cuando Jesús venga todo lo sabrá y será inconfundible. Este
mundo está gobernado por el diablo, que ha sido durante años, y la cantidad de dinero
que se ha invertido en tecnología como el CERN, el Proyecto Blue Beam, chemtrails,
HAARP .. etc ... la capacidad de causar terremotos, producir imágenes, sonidos,
sentimientos; todo lo que toca nuestros sentidos nos va a arrojar, y todo lo que
tendremos con nosotros para protegernos es la verdad de las palabras de Dios y Su
Espíritu Santo, si confía en nuestros sentidos, estaremos en problemas. Y si elegimos
las palabras del hombre sobre las palabras de Dios, estaremos en problemas. Lea la
Biblia por usted mismo, especialmente teniendo en cuenta que las cosas se están
uniendo muy rápido. Estudie y permanezca en la palabra, elíjalo sobre todo y ore a
Jesús para que lo comprenda. Su Espíritu Santo es suficiente para mantenerlo en la
dirección correcta. Lea también el libro de Jeremías. Mucha gente no lo lee lo suficiente
estos días. Estaba predicando un mensaje impopular. La gente con ganas de llorar,
quería que la verdad fuera paz y seguridad, entonces rechazaron las palabras de
Jeremías.Y debido a que su mensaje era minoría, y los falsos profetas que eran muchos
predicaban la paz y la seguridad, la gente se aferró a las palabras de la falsedad.
Independientemente de lo que quisieran creer, fue la verdad lo que sucedió, y fue el
mensaje impopular. Se producirá una gran caída, no solo debido a que el engaño es
desenfrenado, sino también porque la gente no esperaba que la persecución les
sobrevendría.
JohnnyRebKy Hace 2 semanas (editado)

No hay rapto ... se llama RESURRECCIÓN. Los muertos en Cristo resucitan y los vivos
quedan atrapados en el aire. Esto claramente sucede después del regreso de The Som
of Man. El mismo Jesús dijo en Mateo 24 que no aparecerá hasta DESPUÉS DE LA
TRIBULACIÓN DE DICHOS DÍAS. Así que si quieres llamar al evento de la
resurrección donde los vivos se ven atrapados en el éxtasis, entonces bien ... pero no
ocurrirá hasta después de la tribulación es en esos días cuando el hijo del hombre
aparece en las nubes. La iglesia soportará la tribulación o, si no, Jesús mintió. Mateo 24
no es sobre el judío ... cómo ¿Los judíos serán afligidos y muertos por el nombre de
Cristo? Es la iglesia la que será entregada y perseguida. El rapto anterior a la
tribulación enseña que Jesús es un mentiroso y que no vamos a soportar lo que Jesús
dijo que haríamos. Y es importante enseñarles a los cristianos a ser complacientes y
que nunca les pasará nada malo porque volarán primero. Entonces, cuando comience
la persecución, maldecirán a Dios porque no fueron "arrebatados ". Lo siento pero
Jesús dijo que aguantaras hasta el final y serás perseguido. Nadie va a quedar atrapado
hasta el regreso de Cristo que no regresa hasta DESPUÉS de los eventos de Mateo 24 y
específicamente "inmediatamente después de la tribulación de aquellos días ". La
tribulación tampoco es la ira de Dios ... es la ira de Satanás contra la Iglesia. No somos
designados para la ira de Dios, pero estamos sujetos a soportar la ira y la persecución
de Satanás, razón por la cual Jesús dice: PARA DURAR hasta el fin
El Séptimo Sello Hace 2 años

El Anticristo viene a fingir ser Jesús. Si crees que Jesús vendrá en cualquier momento,
adorarás al primer ser angelical que venga. Hay 2 iglesias que Cristo no encontró fallas
en ninguna y tienen una cosa en común. Satanás viene como el Mesías judaico el falso
Cristo. Ellos rechazaron al verdadero Cristo. Si crees que Satanás viene a masacrar a
millones de cristianos, lo mejor es orar para que los ojos lo vean. Muchas anologías y
metáforas se usan en la palabra de nuestro padre y tienes que ir a los idiomas
originales y aprender los modales del habla. No te vuelvas intratable con las doctrinas
de los hombres. Jesús dijo que no puedes poner vino nuevo en una piel de vino viejo.
Él no se estaba refiriendo a la elaboración de un vino más profundo mensaje allí.
Paul Ryan Hace 2 años

1 Tesalonicenses 4:13 -18; 13 Pero no quiero que sean ignorantes, hermanos, con
respecto a los que están durmiendo, que no lloran, como otros que no tienen
esperanza. 14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también los que
duermen en Jesús traerá a Dios con él. 15 Por lo cual os decimos esto en palabra del
Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no
precederemos a los que durmieron.16 Porque el Señor mismo descenderá de el cielo
con un grito, con la voz del arcángel y con la trompeta de Dios; y los muertos en Cristo
resucitarán primero; 17 luego nosotros los que vivimos, los que quedamos, seremos
arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para encontrarnos con el Señor en el
aire, y así estaremos siempre con el Señor.18 Por lo tanto, consuelen unos a otros
con estas palabras. Mateo 24:27 -31; 27 Porque como el relámpago sale del oriente, y
resplandece hasta el occidente; así también será la venida del Hijo del hombre. 28
Porque donde esté el cadáver, allí se juntarán las águilas. 29 Inmediatamente después
de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor,
y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas; 30 y
entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán
todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo. del hombre que vendrá sobre las nubes del
cielo con poder y gran gloria. 31 Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta, y
juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
En el caso de un rapto posterior a la tribulación, ¡entonces una de estas escrituras
debe ser un error! ¿Qué escritura es incorrecta? En el caso de una posición posterior a
la tribulación, ¡uno tiene que aceptar que los vivos se levanten antes que los muertos!
Tiempo previo al arrebato de problemas de Jacob; ve a los muertos subiendo primero.
¡Conclusión, son 2 eventos separados separados por 7 años!
hopeseeker97 Hace 2 meses

Realmente me pregunto por qué las personas pretribas se enojan tanto. Solo esté listo
porque si Cristo y Sus apóstoles sufrieron persecución y Cristo viene por una Novia
sin mancha ni arruga (¡ella es un desastre en este momento!), Entonces ¿por qué
creemos que no soportaremos la persecución? La posguerra no tiene sentido porque
¿por qué Dios derramaría Su ira sobre Su Novia ? Prewrath tiene mucho sentido.
Escrituras encajan. Y cuando miras a todos los defensores de la pre-tribulación,
¡muchos son falsos maestros! (Nota mucho no todo). Miren a los jesuitas que están en
el poder ... Qué forma más fácil de obtener poder: ovejas dormidas totalmente ajenas ...
Tony Eaton Hace 2 años

los creyentes antes y después de la tribulación tienen a los vivos precediendo a los
muertos, dicen que la segunda venida es Mateo 24 29 31 y estoy de acuerdo con las
líneas con Apocalipsis 19 11 16, dicen que el rapto ocurre en la segunda venida aunque
no hay mención de los muertos en Cristo que se levantan primero en Mateo y
Apocalipsis, la primera resección no ocurre hasta después de que Jesús ya ha
regresado a la tierra y ha lanzado el anticristo y su falso profeta en el lago de fuego Rev
20 1 3 después de eso, entonces la primera resección ocurre. pero en ese momento la
multitud post-tribulación y pre-ira ya ha arrebatado a los vivos, eso no sucederá
Yvette Ross Hace 2 años

En realidad, hay una manera muy fácil de poner fin a cualquier argumento sobre este
tema, y requiere tener un conocimiento del antiguo testamento. El pergamino en
Apocalipsis es un documento estándar de transferencia de tierra usado por los judíos
cuando vendieron su tierra que se mantuvo en el Tabernáculo hasta el año de Jubileo.
Si un miembro de la familia (un pariente) quería canjear la tierra que podía, con el
entendimiento de que la tierra volvería al heredero varón en Jubileo. Es por eso que
hubo un matrimonio de palanca (visto en Génesis con Judá y Tamar) donde si el mayor
moría sin un heredero, el hermano se iba a casar con la viuda para poder tener un hijo
que heredara la porción del hermano muerto. El mejor ejemplo de esto se ve en el libro
de Ruth, donde Boaz tiene que casarse con Ruth para redimir a la tierra de los maridos
de Noemí, salvándolos así de la pobreza.El rollo en Apocalipsis es la escritura de la
Tierra, que Adán perdió cuando se vendió al pecado, poniéndolo en posesión del
adversario (el príncipe de este mundo). Es por eso que Jesús tuvo que nacer humano,
por lo que podría ser un pariente de Adán (el segundo Adán). Y al igual que Booz,
Jesús tiene que casarse con la novia PRIMERO, para tomar posesión del rollo. Él no
puede abrir los sellos, el primero es el lanzamiento del anti-cristo, hasta que él tenga la
propiedad del rollo. No puede ser el propietario del pergamino hasta que haya tomado
a la novia por esposa. Todo lo que hizo Jesús está relacionado con el modelo de
pariente redentor y el antiguo modelo de boda judía, que requiere que el novio se lleve
a su novia en medio de la noche durante una semana (la relación entre Jacob y Lea
muestra que una semana de bodas puede durar siete años).Cualquier cosa que no sea
un pre-tiempo de la dificultad de JACOB para atrapar requiere que el libro de
Apocalipsis se contradiga a sí mismo o que esté lleno de menciones por primera vez
que están restringidas solo a ese libro. La Biblia no está diseñada de esa manera. Tiene
que haber otros dos testigos en las Escrituras que estén de acuerdo con la Biblia como
un todo. Agregue a esto el hecho de que es Jesús abriendo los sellos, lo que significa
que él es el poder detrás de todos los eventos en Apocalipsis, esencialmente hace que
sea una pre-ira y una pre-tribulación.Agregue a esto el hecho de que es Jesús abriendo
los sellos, lo que significa que él es el poder detrás de todos los eventos en Apocalipsis,
esencialmente hace que sea una pre-ira y una pre-tribulación.Agregue a esto el hecho
de que es Jesús abriendo los sellos, lo que significa que él es el poder detrás de todos
los eventos en Apocalipsis, esencialmente hace que sea una pre-ira y una pre-
tribulación. considerado lo mismo para ser honesto, porque es toda su ira. La posición
anterior a la ira es un argumento sin sentido.
Paul Dulz Hace 2 años

He enviado las siguientes diez preguntas simples de sí o no a cientos de los defensores
más prolíficos de la pre-tribulación. Todavía tengo que ver todas las preguntas
respondidas. La respuesta es la misma para cada uno, "SÍ". 1. ¿El triunfo mencionado
en Mateo 24:31 es el último triunfo, como se menciona en 1 Cor 15:52 ? 2. Con respecto
a la muestra reunida de santos resaltada en Apoc. 20: 4,5, ¿es este representante de la
primera resurrección de los santos glorificados? 3. ¿Son esos mismos santos parte del
cuerpo de Cristo con respecto a 1 Cor 12:13 ? 4. ¿Son II Pedro 3:10 -14 y I Tes 5: 2 el
mismo día mencionado en Mateo 24:38 -44 ? 5. ¿Se menciona el día en 2 Tesalonicenses
2: 2,3 el mismo día mencionado en II Tesalonicenses 1: 7,10 y 2: 1 ? 6. ¿Soy Pedro 1: 7-13
hablando del mismo evento que II Tesalonicenses 1: 7,8 ? 7. Según Isa 2:10 -12, ¿será el
Anticristo exaltado antes del Día del Señor ? 8. Según Jer 3:14 , ¿los 144,000 remanentes
de Israel son parte de la novia de Cristo? 9. ¿Hay alguna diferencia entre la tribulación
y la ira de Dios? 10. Según Hechos 14:22 , ¿permite Dios que sus hijos sufran por la
tribulación?
Tammy y Keith McKenzie Hace 2 años

¿Estás confiando en el momento del rapto para liberarte de la tribulación , o vas a
soportar con Cristo y confiar en él, en cualquier circunstancia? Mateo 24:29 -31 Versión
King James (KJV) 29 Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol
se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las
potencias de los cielos serán estremecido: 30 Y entonces aparecerá la señal del Hijo del
hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo
del hombre que vendrá en las nubes del cielo con poder y gran gloria. 31 Y él
enviará a sus ángeles con un gran sonido de trompeta, y ellos reunirán a sus escogidos
de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. Marcos 13:24 -29King
James Version (KJV) 24 Pero en aquellos días, después de esa tribulación, el sol se
oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, 25 y las estrellas del cielo caerán, y los
poderes que están en el cielo será sacudido. 26 Y entonces verán al Hijo del Hombre
viniendo en las nubes con gran poder y gloria. 27 Y entonces enviará a sus ángeles, y
reunirá a sus escogidos de los cuatro vientos, desde lo último de la tierra hasta lo
último del cielo. 2 Thessalonians 2King James Version (KJV) 2 Os ruego, hermanos, por
la venida de nuestro Señor Jesucristo, y por nuestra reunión con él, 2 para que no seáis
sacudidos en la mente, ni seáis turbados, ni por espíritu , ni por palabra, ni por carta
como de nosotros, ya que el día de Cristo está cerca. 3 Que nadie te engañe de
ninguna manera: porque ese día no vendrá, sino que primero se desvanecerá, y ese
hombre de pecado será revelado, el hijo de perdición; Apocalipsis 14:14 -20 Biblia
Reina Valera (RV) 14 Y miré, y he aquí una nube blanca, y sobre la nube uno sentado
semejante al Hijo del hombre, que tenía en su cabeza una corona de oro, y en su mano
una hoz aguda . 15 Y otro ángel salió del templo, clamando a gran voz al que estaba
sentado en la nube, empuja tu hoz y siega; porque es tiempo de que hayas cosechado;
porque la cosecha de la tierra está madura. dieciséis Y el que estaba sentado en la
nube metió su hoz en la tierra; y la tierra fue segada 17 Y salió otro ángel del templo
que está en el cielo, teniendo también una hoz aguda. 18 Y otro ángel salió del altar,
que tenía poder sobre el fuego; y clamó a gran voz al que tenía la hoz aguda, diciendo:
Empuja tu hoz aguda, y junta los racimos de la vid de la tierra; porque sus uvas están
completamente maduras. 19 Y el ángel metió su hoz en la tierra, y vendimió la viña
de la tierra, y echó en el gran lagar de la ira de Dios. La Nueva Biblia de los Hispanos Y
esta es la voluntad del Padre que me envió, que de todo lo que me ha dado yo no
pierda nada, sino que lo resucite en el día final. Juan 6:40 King James Version (KJV) 40
Y esta es la voluntad del que me envió, que cualquiera que vea al Hijo y crea en él,
tendrá vida eterna; y yo lo resucitaré en el último día. . Juan 6:44 King James Version
(KJV) 44 Nadie puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y lo resucitaré
en el día final. Juan 6:54 Versión King James (KJV) 54 El que come mi carne y bebe
mi sangre, tiene vida eterna; y lo levantaré en el último día. Juan 11:24 King James
Version (KJV) 24 Marta le dijo: Sé que resucitará en la resurrección en el día postrero.
La Nueva Biblia de los Hispanos Porque Dios no nos ha designado para ira, sino para
obtener salvación por nuestro Señor Jesucristo, Rey Santiago. Velad, pues, y orad
siempre, para que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que
vendrán, y estar de pie delante del Hijo del hombre. tú Notará que el mismo día que
Noé entró en el Arca, llegaron las inundaciones. ¡El mismo día que Lot salió de
Sodoma, el fuego cayó! El MISMO día, Jesús reúne a sus elegidos, los santos, la ira de
Dios consumirá a los malvados, ¡no siete años después! DEBES IGNORAR A TODA
LA PALABRA DE DIOS PARA SER UN PRETRIBUIDOR AHORA DEBO HACER LO
QUE DIOS PUSO EN MI CORAZÓN La Biblia King James Y quien no te reciba ni
escuche tus palabras, cuando salgas de esa casa o ciudad, sacude el polvo de tus pies
thetruthimpart Hace 2 años

(¿Por qué la tribulación no puede ser la ira de Dios. Pablo dice que aquellos que buscan
el día del Señor, que antes de la tribulación, dice que es la segunda venida y es después
de la tribulación, estos no son designados para la ira y recibir la salvación de Jesucristo
y aquellos que pasan por la tribulación son justificados por Su sangre y son salvos de la
ira y reciben la salvación.) 1Th 5: 9 Porque Dios NO NOS HA NOMBRADO A IRA,
sino para obtener la salvación de nuestro Señor Jesucristo, Rom 5: 9 Mucho más que
eso, siendo ahora JUSTIFICADOS POR SU SANGRE, seremos SALVOS DE LA IRA
por medio de él. Ap 7:14 Y le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que
SALIERON DE la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido
EN LA SANGRE del Cordero. Rev 12:11 Y ellos le han vencido POR LA SANGRE del
Cordero, y por la palabra de su testimonio; y no amaron sus vidas hasta la muerte.
JimmyCarol100 Hace 2 años

Un versículo de la Palabra de Dios destruye tanto la venida anterior como anterior a
Cristo. Y eso es Apocalipsis 16:15 . Estas Palabras están en rojo, las Palabras que Jesús
dice acerca de Su venida, Él dice esto DESPUÉS de que la sexta ampolla de la ira de
DIOS ha sido derramada. En Apoc 16:15, Jesús les está diciendo a los creyentes que
vigilen, por lo tanto, si Él todavía nos dice que vigilemos, ¿cómo pudo haber venido ya
? Él no dijo: "Yo vengo de nuevo, o he vuelto por tercera vez", ÉL dijo = Ap 16:15 He
aquí, yo vengo como ladrón, "Bienaventurado el que vela, y guarda sus vestiduras,
para que no ande desnudo". y ven su vergüenza Este es Jesús parousia, que viene,
segunda venida, regreso, tal como lo declara el resto de las Escrituras. DIOS los
bendiga, PeaceB2All
Leslie Meadows Hace 2 años

SOMOS LA NOVIA DE CRISTO ... ASÍ QUE FUERON JUZGADOS EN LA CRUZ ...
EL JUICIO ESTÁ EN EL MUNDO, NO EN SU ESPOSA ... EL DÍA DEL SEÑOR NO ES
UNA CAPTURA (2 ADVENTES DIFERENTES) UNO ESTÁ EN EL AIRE EL OTRO ES
DONDE JESÚS PONE SU GRAN PIE GRASO EN EL SUELO. ¿LO ENTIENDES? Las
cosas DIFERENTES no son lo mismo ... QUIERO DECIR QUE NO ES LA BIBLIA DEL
REY JAMES REALMENTE DIFÍCIL DE CREER CUANDO NO CREES EL LIBRO
NEGRO ... LO QUE ESTÁ PASANDO ES EL RETROCESO DE LA ESCULTURA.EL
INFIERNO CON HEBREO Y GRIEGO NO NECESITO, PORQUE SÓLO CONOZCO
EL INGLÉS ... NO NECESITO QUE ROMA ME DIGA CUALQUIER COSA ... QUE LA
PUTA sea una PERRA QUE DORMIRÁ CON CUALQUIER COSA, INCLUSO
USTED ... SI USTED LO HACE Entienda Que Dije que obtuvieras un ABOGADO QUE
VA A NECESITAR UNO ... EL SEÑOR JESÚS ES MI ABOGADO ... ¿Quién es TUYO?
greg spain Hace 1 año

Personalmente, no puedo entender el debate. No hay debate, ya sea que la gente crea o
no lo haga. Los que no creen o entienden lo que está escrito. Esto se debe a que no
fueron salvados por Jesús y no tienen el Espíritu Santo vive en ellos o simplemente no
pueden entender el concepto. Pablo lo explica claramente en 1Ts.4 y 1Corintios15. Y no
olvides que Pablo escribió 1Tesalonicenses justo después de conocer el
"Arrebatamiento" de Dios en Egipto, y muchos otros secretos o misterios. Véase
Romanos 16; 25, el evangelio de Pablo ...
Tiffiney LAMAR Hace 2 años

La palabra no debe ser "debate", sino "conversación". No hay nada en los cristianos que
intenten ver quién está en lo cierto y se va a vencer a los demás y llegar a la cima que
glorifica a nuestro Señor y Salvador. La iglesia está en el cielo antes del primer sello en
rev. 6: 1. Nos vemos en el capítulo 5 en el cielo en la descripción de Juan. Los 7 sellos y
las 7 trompetas se ejecutan por orden de Jesús. Los 7 viales, son ejecutados por Dios.
Son todas las ira. La "venida" de Cristo es para el rapto de la iglesia. El arrebato. Nadie
lo ve, excepto aquellos que son tomados. Él permanece en las nubes y lo encontramos
allí. El "retorno" de Cristo es cuando regresa "a la tierra", "con la iglesia" para gobernar
y reinar en la tierra. Todos los ojos lo verán aquí.
Peter Ure Hace 2 años
Estoy tan contento de que alguien se esté dirigiendo a esto. Solamente una lectura de
los capítulos 7 y 8 de Daniel deja en claro que la vida será bastante difícil para los
"santos" y las "personas santas" antes de la segunda venida (ver capítulo 7:21 y 25,
capítulo 8:24). ) Mi preocupación es que aquellos que toman la visión previa a la
tribulación no estén preparados para los días venideros. Será tan difícil que los
cristianos solo dominicales se auto-seleccionen (para evitar que se "desgasten" o se
destruyan). Prefiero prepararme y sorprenderme gratamente si es mejor de lo que
pensaba antes que pensar que será una caminata y no estar preparado para ser un
mártir por su nombre si me lo pide o estar preparado para sacrificar todo lo demás.
Espero que todos estemos tratando de entender su voluntad. Lo bello es: ¡Él vive y ha
roto las cadenas de la muerte y el infierno!
, Stephanie Grove Hace 2 años

Tuve el segundo sueño cuando tenía 20 años. Fue muy real y vívido. Me desperté
llorando. Sé que viviré la tribulación y veré a Jesús en las nubes. Los cristianos deben
retroceder desde el rapto previo. Necesitamos estar bien con Dios y ser fuertes en su
palabra, ¡porque vienen días oscuros!
Fred PGeiser Hace 3 semanas

https://religiousrealist.wordpress.com/2017/01/15/pre-trib-or-post-trib-rapture/

Mateo 16 ; 18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi
iglesia; y las puertas del infierno NO prevalecerán contra eso. Apocalipsis 13; 7 Y le
fue dado hacer guerra contra los santos y vencerlos, y le fue dado poder sobre toda
tribu, lengua y nación. Daniel 7 ; 21 Miré, y el mismo cuerno hizo guerra contra los
santos, y PREVIO contra ellos; Estos santos son aquellos salvados durante los 7 años de
problemas de Jacob, ellos NO son la iglesia. La bestia no puede prevalecer contra la
iglesia. Sobre la base de un rapto posterior a la tribulación o mediados de la
tribulación, ¿cuál de las escrituras anteriores está equivocada? Apocalipsis 2; 18 Y al
ángel de la iglesia en Tiatira escribe; Estas cosas dice el Hijo de Dios, 22 He aquí, la
echaré en la cama, y los que cometen adulterio con ella en gran tribulación, a menos
que se arrepientan de sus obras. ¿Y por favor explique qué estaría haciendo esta
escritura en la Biblia si toda la iglesia estuviera aquí por CUALQUIER parte de los 7
años de problemas de Jacob? Las primeras 69 semanas fueron para los Hebreos y
Jerusalén, sin embargo , ¿la iglesia se ajusta a la semana 70? Apocalipsis 2 22. He aquí,
la echaré en cama, y los que adulteran con ella a gran tribulación, EXCEPTO que se
arrepientan de sus obras. Jesús dijo que ÉL echará a los que se niegan a arrepentirse en
la Gran Tribulación, EXCEPTO que se arrepientan. Jesús sabía que un evento (la
partida) venía antes de "La Gran Tribulación" o HE no habría usado la palabra de
conjunción EXCEPTO. . PRE; 7 años de problemas de Jacob; rapto;

La comodidad (1 Ts 4:18 ) está en el hecho de que los muertos en Cristo también
resucitarían, resucitarían y se encontrarían con nosotros en el aire. La carta era para
aquellos que tenían otros miembros de la iglesia cristiana que ya habían muerto y no
sabían cómo iba a funcionar, ya que ya habían muerto. Debían consolarse con el hecho
de que los muertos en Cristo también estarían allí con nosotros y resucitarían mientras
nosotros, los vivos, somos arrebatados. (1 Ts 4:13 -18) "IT" es el MISMO evento, los
Señores 2nd coming y el rapto / resurrección son el MISMO evento. ¡No te dejes
engañar por ninguna enseñanza de un rapto SECRETO, SILENCIOSO o INVISIBLE!
No debemos prestar atención a las mentiras de las cosas "SECRETAS" y las reuniones
"SECRETAS" con Jesús en los lugares "SECRETOS". Jesús viene en la segunda venida.
No hay un SECRETO, SILENCIOSO o INVISIBLE 2º-2º que viene cuando sus pies no
tocan el suelo. Jesús viene antes de que Dios derrame Su ira. ¡No se engañe que Jesús
está aquí, o que Jesús está allí en el lugar SECRETO! (Mateo 24:26 ) La "tribulación" es
todo hasta la "gran tribulación" (Mateo 24:21 ), (Ap 7:14 ) cuando Dios derrama Su ira,
y no somos designados para la ira de Di-s (1 Ts. 5: 9), pero podemos experimentar
tribulación y persecución (Juan 16:33 ) Jesús dijo que nadie es más grande que su
maestro. (Juan 13:16 ) Los sellos NO son la ira de Di-s, solo son el principio de las
penas (Mateo 24: 8). Las trompetas y las copas son la ira de Di-s, y la ira de Di-s es la
"gran tribulación", es fácil de recordar, solo Di-s es "Grande". Jesús viene después de la
abominación de la desolación. Jesús viene después de la gran caída, de lo contrario la
postura rebelde. (2 Ts 2: 3) Nosotros que vivimos y permanecemos hasta la venida del
Señor. HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR. HASTA LA SEGUNDA VENIDA DEL
SEÑOR . ( 1 Ts 4:15 ) Somos arrebatados cuando Jesús viene. Somos arrebatados en la
segunda venida. Somos raptados después de que TODOS los muertos en Cristo
resuciten primero. (1 Ts 4:16 ) El rapto ocurre cuando Jesús desciende y luego sigue sus
pies tocar el suelo en el Monte de los Olivos (Zac 14: 4) en ese "gran día" de su
"segunda venida" el "día del Señor" y somos raptados, "Atrapado", salir a su encuentro,
"apantésis", a su llegada, "parousia", para escoltarlo en su descenso. Era una tradición
antigua para salir como una gran procesión, salir de la ciudad para escoltar a un
funcionario o invitado distinguido y entrar en la ciudad con ellos ... después ... TODOS
los muertos en Cristo son Resucitó primero, entonces somos arrebatados para
encontrarnos con ellos y con Jesús en el aire, en Su camino hacia abajo. Eso también
significa que el rapto incluye a los santos de la tribulación porque ... un rapto en
cualquier otro momento antes o antes de la "tribulación de ese día", sería "proceder"
TODOS los muertos en Cristo. (1 Ts 4:15 ) Esta secuencia (Apocalipsis 6: 9-11) ahora
tiene aún más sentido para mí, los mártires esperan el n. ° 1). La justicia perfecta de Di-
s, n. ° 2). Sus cuerpos glorificados n. ° 3). Sus compañeros siervos y hermanos que
deben ser asesinados como fueron, para ser cumplidos, para ser reunidos. Esto debe
incluir a los santos de la tribulación porque se les dice que esperen un corto tiempo
mientras Jesús reúne a TODOS los mártires muertos en Cristo y todo lo que morirá por
Él cuando venga al final, justo antes de que Dios derrame Su ira. Esto significa que el
rapto tampoco ha ocurrido aún, al menos hasta que se abra el 5º sello como
comprobado en (Ap 6: 9-11). ... Solo por favor considere ... ¿por qué a los mártires
debajo del altar se les dijo que "esperaran" un poco más, de lo contrario "esperarían"
una "pequeña temporada" para "ESPERAR MÁS" en (Ap 6: 9-11) si supuestamente ya
hubieran sido raptados primero (los muertos resucitan primero) y "DEBEN HABER
RECIBIDO YA" su cuerpo glorificado durante el rapto previo a la tribulación, ya que
todos somos enseñados ??? Las Escrituras incluso afirman que son las "almas" de los
muertos, los que han sido asesinados por la palabra de Dios y su testimonio, ¡esto
incluye TODOS LOS MÁRTIRES! ¡TODOS LOS MÁRTIRES y deberían tener ya sus
cuerpos glorificados (al menos TODOS los Mártires de antes de la persecución de los
nuevos santos de la tribulación) si el rapto antes de la tribulación fuera cierto ! De lo
contrario, si dices que son solo las almas de los santos de la tribulación, que no lo son,
representan TODOS los mártires del Señor, NUNCA, y TODOS los mártires que
SERÁN SIEMPRE. ¡Hasta el momento en que el último es martirizado y luego viene el
Señor ! Por eso todavía esperan la justicia, y es por eso que se les dice que "ESPEREN"
más tiempo. Así que 3-1 / 2 a 7 años no sería muy largo para esperar, pero ahora
también requiere otra resurrección para reunir al resto de ellos si el rapto antes de la
tribulación fuera cierto. Las túnicas blancas que se les dan, no son sus cuerpos
glorificados, ¿o sí? Se les dice que esperen hasta que sus consiervos y sus hermanos,
que deben ser asesinados como fueron, se cumplan para ser resucitados en el día del
Señor, en la segunda venida de los Señores. (Ap 6: 9-11) Si usted afirma que la túnica
blanca ES una indicación del recibo de sus cuerpos glorificados, usted está admitiendo
que el rapto y la resurrección se produce para los mártires, al menos, en el quinto sello.
(Ap 6: 9 y 11) Por el contrario,si usted afirma que la túnica blanca NO es indicación del
recibo de sus cuerpos glorificados en ese momento, está admitiendo que el arrebato
anterior a la tribulación no se ha producido por el quinto sello. Debido a que no
declara específicamente que tienen, o no tienen, sus cuerpos glorificados, simplemente
en virtud del hecho de que ahora están recibiendo su túnica blanca, que muchos dicen
que es la "paz de Cristo", indica que todavía aún así, no tienen sus cuerpos
glorificados, son solo "almas", incluso hasta este punto en las escrituras y también
deben continuar esperando también sus cuerpos glorificados. Las escrituras acerca de
que los mártires tuvieron que esperar más tiempo nunca tuvieron ningún sentido para
mí al aplicar la creencia previa a la tribulación, ya que se nos enseñó toda nuestra vida
cristiana.Si los mártires ya habían recibido sus cuerpos glorificados en el rapto previo a
la tribulación, deberían regocijarse en la paz de Cristo al igual que las multitudes,
sabiendo que la venganza es del Señor. Sin embargo, en (Rev 6:10 ) ¿por qué lloran y se
lamentan en el cielo? Además, para afirmar que los mártires debajo del altar ya tenían
sus cuerpos glorificados en la apertura del quinto sello en (Ap 6: 9 y 11) además de lo
que ya he mencionado, ¿por qué se introducen las multitudes en (Ap 7: 9)? después de
la apertura del sexto sello y no "simultáneamente" en el quinto sello en (Ap 6: 9), ya
cuerpos glorificados (1 Ts 4:17 ) y entrar "JUNTOS" como lo indicaron las multitudes
en el cielo en (Ap 7: 9) (que ahora incluye a los mártires con sus cuerpos glorificados,
cuyos espíritus / almas estaban bajo el altar) Esto es solo más evidencia de que las
Sagradas Escrituras presentarse como un testimonio y testimonio de que la
resurrección / rapto ocurre en los Señores segunda venida, el día del Señor, tal como
está escrito, como un evento posterior a la apertura del sexto sello declarado en (Ap
6:17 ) y el rapto / resurrección anterior a la tribulación declarado como anterior al
quinto o sexto sello no se ajusta en absoluto. Los muertos resucitan primero, pero nos
encontramos con Jesús en el aire. El momento del rapto tampoco es un detalle final de
salvación y cualquiera preferiría que sucediera antes, pero estoy mental y
espiritualmente preparado para cuando Jesús regrese. Todo lo que importa es que
sigamos buscando el regreso de nuestro Señor en el cielo. A menos que sepamos con
certeza, enseñar de manera diferente es realmente peligroso. ¿Qué pasa si ... la caída se
produce simplemente porque no ocurre un rapto cuando nuestros pastores nos han
enseñado que se suponía que sucedería? Todo de una repentino, sin éxtasis previo a la
tribulación, y millones de cristianos se dan cuenta de que ahora pueden enfrentar la ira
de una humanidad sin ley, satanás, tribulación, persecución, aceptar la marca o sufrir
inanición e incluso decapitaciones. Debemos buscar el regreso del Señor Jesucristo
Jesucristo en las nubes, línea inferior. Eso es lo que debe enseñarse, no importa lo que
suceda o el momento en que ocurran los eventos que podamos haber corregido o no,
busquemos el regreso del Señor en las nubes. Espero y rezo para que exista un rapto
antes de la tribulación, que todos ustedes pre-tribbers tengan razón, nadie quiere pasar
por la tribulación, si no tenemos que ... vamos, pero ¿qué motiva sus creencias? ¿Crees
en un rapto antes de la tribulación simplemente porque no quieres sufrir la
tribulación? YO'Estoy listo para ver a Cristo, pero la pre-tribulación NO está en las
Escrituras a menos que inventes tus propias suposiciones. Jesús declara que vendrá
"después de la tribulación de aquellos días" y aprendemos que no "PRECEDEREMOS"
a los muertos. ¿No sería un rapto antes de que todos los muertos en Cristo se reúnan,
sean "PRECEDENTES" de los muertos en Cristo? Por favor, dejen este mensaje,
realmente no hay resultados negativos plausibles si no ocurre la post-tribulación, pre-
ira o mid-trib, y si sucede antes de la tribulación, finalmente se probaría que está bien y
ese sería el al final, literalmente, no importaría en absoluto. Es irónico, que incluso
ahora, muchos ya están enseñando que todos los creyentes que no sean el campamento
antes de la tribulación son evidencia de la apostasía y se han "alejado" de la fe, cuando
esto no es verdad en absoluto,solo estamos aprendiendo más y más sobre la preciosa
palabra de Di-s. Todos seguimos siendo hermanos y hermanas en Cristo y los
argumentos cesarán algún día, pero ¿cómo somos "herejes apóstatas" si amamos al
Señor Jesucristo Yeshua Hamashiach, tal como lo haces tú? ? Por favor, sigan buscando
al Señor ... ¡Él viene con nubes! Gracias por tomarse el tiempo para leer este mensaje,
en Cristo -Michael
tony eaton Hace 2 años
en fin para una ira antes o después de la tribulación de ser verdad que tiene que dar
prueba bíblica de que Dios trae su ira / juicio sobre los justos y malvados juntos sin
bien protegiendo o eliminar los justos. no hay ninguno, Ap 3 10 Jesús mismo le dice a
la iglesia de Filadelfia que los mantendrá alejados de la hora de prueba que vendrá
sobre el mundo entero. Esto solo puede significar una de dos cosas: la iglesia está
protegida por Daniels 70.a semana o se elimina. Las únicas personas que están
protegidas durante la semana 70 de Daniels son israel / judios, los 2 testigos protegidos
durante 1260 días Rev 11, los únicos 144,000 protegidos Rev 7, y el remanente judío
Rev 12, Mateo 24 16. Entonces la única otra opción es que la iglesia sea removida.
Pablo nos dice dos veces que no somos designados para la ira. Romanos 5 9 y 1ro. De
ellos 5 9, Apoc 6 16 17 muestran ira. los 21 juicios son el período de ira de Dios. el
Señor mismo fue el único encontrado digno de romper los sellos. la razón por la cual
los creyentes después de la ira se pierden es porque siguen la teología de reemplazo
como una doctrina de la Iglesia Católica Romana. No comprende cuál es el propósito
de la semana 70 de Daniels. leer zechariah 13 8 9 y Romanos 11. israel / Judios son el
pueblo escogido de Dios deut 6 7-9 zechariah 2 8 salmos 17 8 Jeremías 31 35 37,
también Isaías profetizó sobre la resección / rapto y Daniels 70 semana Isaías 26 19 21.
Joseph Christian Cruz Hace 2 años

Mirando con ojos simples, si es el caso anterior a la tribulación, ¿por qué Jesús bajaría
para obtener la iglesia, volvería a subir, esperaría 7 años más y luego regresaría al final
de los 7 años para armagedón? ¿Por qué Jesús bajaría dos veces? Amén, si lo hace, pero
tiene sentido, ya que Jesús es Dios Todopoderoso en la carne. ¿Por qué 2 viajes hacia
abajo?
He'll B Back Hace 2 años

Isaías 18. ¡Las tijeras de podar ! se usará para hacer qué? En la pre cosecha, reunión de
las personas debido a un gran evento catastrófico aquí en los Estados Unidos. Este
evento ocurrirá poco después del comienzo de la tribulación media, que comenzó el
9/23 2015. ¡Este evento catastrófico, está a días de distancia!
Ken Jewett Hace 1 año
Toda la pregunta previa a la tribulación es una pista falsa y quita la comprensión de la
realidad verdadera; La Primera Resurrección es el evento que ocurrió hace casi 2000
años comenzando el reloj de tiempo de la "integridad" de los años ! La Verdadera
Realidad es que estamos en la "pequeña temporada" del engaño de Satanás en el que él
ha hecho un trabajo tan bueno ocultando que la mayoría de la iglesia está engañada en
cuanto a los verdaderos eschatos. Bien, este es largo, pero esto es más de 20 años de
"buscar, preguntar y llamar". Una verdad simple sobre los días en que estamos: "Si
alguno hace su voluntad, conocerá la doctrina, ya sea de Dios, o si hablo de mí mismo
". "Tus muertos vivirán, junto con mi cuerpo muerto se levantarán. Despierta y canta,
los que moras en polvo; porque tu rocío es como el rocío de las hierbas, y la tierra
echará a los muertos". Isaías 26:19 "... en el tercer día nos levantará". Mangueras 6 "En
cuanto a ti,por la sangre de tu Pacto, he sacado a los prisioneros del pozo ... "Zacarías
9:11 Venga, razonemos juntos: en Isaías 14 y Ezequiel 28 y en otros lugares, el Infierno
se describe como "los lados del pozo" (un pozo sin fondo solo tiene "lados") y describe
a Lucifer llegando a él siendo conocido por pequeños y grandes " .... ¿te vuelves débil
como nosotros? ¿Quién solo se ha ganado el derecho y es el poseedor de las llaves de la
muerte y el infierno? (Apocalipsis 1:18 ) ¿Quién es ese Ángel de Jehová que ató al
"hombre fuerte" en la "Primera Resurrección"? Apocalipsis 20 nos dice claramente
usando los pronombres singulares "Él" y "Él" 6 veces que Lucifer solo fue arrojado al
abismo o "lados del abismo" como Isaías 14 y Ezequiel 28 predijeron.¿Quién fue
expulsado al pozo sin fondo? TODOS los miles de millones (si no más) que cayeron
Lucifer? o "El hombre fuerte" solamente, como el Señor Jesús declaró claramente justo
antes de atarlo? "AHORA es el juicio de este mundo AHORA es el príncipe de este
mundo expulsado." Juan 12:31 Pedro dijo: "Señor, hemos abandonado todo para
seguirte, ¿qué, pues, recibiremos?" 28Y Jesús les dijo: De cierto os digo que los que me
han seguido, en la regeneración (cuando es dado el Espíritu Santo), cuando el Hijo del
hombre se siente en el trono de su gloria, (Tú has preparado tu Trono EN los cielos) ...
también vosotros , sentados en doce tronos, juzgaréis a las doce tribus de Israel ".
Mateo 19:28 , Lucas 22:30 LA PRIMERA RESURRECCIÓN "Y vi tronos y el juicio fue
dado a ELLOS ........" Apocalipsis 20 "AHORA es Cristo resucitado de los muertos las
primicias (plural) de ellos (plural) que dormía (tiempo pasado). " I Corintios 15:20
"AHORA es el tiempo para que el juicio comience en la casa de Dios ..." "... y ELLOS
vivieron y reinaron con Cristo (su trono está en el cielo);) a (chillias 5507) ) años."
Apocalipsis 20: "Todas las bestias del bosque son mías y el ganado sobre mil colinas".
"El Señor tu Dios es Dios guardando el Pacto con los que lo aman por MIL
generaciones". ¿El Señor se vuelve infiel después de 1001 generaciones? (Hablando
como un tonto) ... o el término "Mil tiene un significado más profundo" Sí. Significa
"Completitud total" o "No dejar nada". Seguramente el SEÑOR posee TODOS los
Ganados en TODAS las colinas y es fiel a TODAS las generaciones ... De la misma
manera, aquellos que fueron considerados dignos de la Primera Resurrección "con mi
cuerpo muerto" según Isaías 26:19 y Mateo 27:50 -53 (Más benditos son aquellos que
tienen no se ve [el Manifiesto del Mesías] aún se cree) ..... "ELLOS vivieron (Zoe) y
reinaron ( basileuo) con Cristo hasta la EXHAUSTIVIDAD de los años." (Cualquier
Momento Ahora) Sip. Tan simple como suena, el "Primero Resurrección "es la
Resurrección que sucedió Primero.) y es por eso que "el resto de los muertos vivió
(Zoe) no hasta el (chillias5507-Completitud) de años". ¿Qué evento es la "Cosecha de
trigo" que actualmente crece con la cizaña entre nosotros. Y ocurrirá
momentáneamente en la "Última Trompeta" (I Corintios 15:52 ) cuando Jesús resucitará
a los muertos en lo que ÉL LLAMÓ el "Último Día" (Juan 6:39 -40) y como la "tierra y
los elementos" de eso se derriten en un calor intenso ". como advirtieron 2Peter3 y
Nahum 1, agregando que "la tribulación no surgirá la segunda vez".
tony eaton Hace 2 años

Si no crees que 2 mil millones de personas muertas no son la ira de Dios, hay algo mal
contigo. cuando ves que se confirma un pacto, comienza la semana 70 de Daniels, que
es el jinete del caballo blanco que es el anticristo. 2 thes 2 7 8 también dice que quien
está reteniendo al mal ahora continuará haciéndolo hasta que lo saque del camino. la
única persona con suficiente poder sobrenatural para reprimir el mal es Dios mismo,
su espíritu santo, y dado que el espíritu santo mora en cada verdadero creyente
cuando Dios quita su espíritu santo del camino que nosotros también logramos.
Julianna Drienyovszky Hace 2 años

Si no está en la biblia es falso. Lo que Pablo dijo nunca fue acerca de esta falsa doctrina.
Lamentablemente, todos los versículos bíblicos que puedan citar son falsos.
Conclusión : Se ha demostrado que esta es una doctrina muy falsa.
Benjamin Wayland Hace 2 años

II Thess. ch 2: 1-3.Brethern, (nacido de nuevo) vs.3 hijo de la perdición Revelado. Usted
debe saber ahora quién es él.omega vigilante
Princesa Cupcake Hace 2 años
Pensar que estamos Pre-Ira ahora. ¿Cuánto más puede continuar este silencioso
holocausto? El libertinaje es una locura. ¡Mira las leyes y los pecados!

Hay tributos con Dios. Nadie tiene derecho a pecar voluntariamente. Yo digo que no
todos entrarán en el reino de Dios. Mateo 7: 21-23.
Christ Is Risen Hace 2 años
Esta será una publicación muy larga, pero quise compartirla. Hace unos meses, estaba
leyendo la Biblia y comencé a hacer referencias cruzadas sobre algunos versículos que
conocía ... No creo en un éxtasis previo al viaje, pero tampoco creo en un post tribuno.
Permítanme explicar por qué basado en mis propios estudios , oraciones y
convicciones de Dios. El Día del Señor es una promesa descrita en algunos lugares de
la Biblia por los profetas mayores y menores en el Antiguo y el Nuevo Testamento. En
el Antiguo Testamento se describe y / o se menciona en los libros de Isaías capítulo 2,
Amos capítulo 5, y Joel capítulo 2 siendo algunos de ellos. Esta promesa también se
recoge en el Nuevo Testamento cuando se cita Joel 2:28 -32 en Hechos 2:17. -21. La
frase también se usa en 1 Tesalonicenses 5: 2 para referirse al Rapto o al Regreso de
Jesús. Entonces el Día del Señor y el Retorno de JESÚS son uno y el mismo. En Isaías 2,
el profeta está describiendo el Día del Señor. El versículo 10 y 11 en particular me
llamaron la atención cuando leí: "Entra en la roca y escóndete en el polvo de delante
del terror de Jehová, y del esplendor de su majestad. La mirada arrogante del hombre
será humillada, y la soberbia de los hombres será humillada, y solo Jehová será
exaltado en aquel día ". Sin embargo, Isaías 2:10 describe un evento muy similar al
descrito por Juan en Apocalipsis 6:12 -15: "Cuando abrió el sexto sello, miré, y he aquí,
había un gran terremoto, y el sol se puso negro como cilicio, la luna llena se convirtió
en sangre, y las estrellas del cielo cayeron a la tierra como la higuera arroja su fruta de
invierno cuando es sacudida por un vendaval. (Observe la ilustración de la higuera
también utilizada por Jesús en Mateo 24:32 -35). El cielo se desvaneció como un rollo
que se enrolla, y cada montaña e isla fue removida de su lugar. Entonces los reyes de la
tierra y los grandes y los generales y los ricos y los poderosos, y todos, esclavos y
libres, se escondieron en las cuevas y entre las rocas de las montañas , llamando a las
montañas y las rocas, "Caed sobre nosotros y escondednos de la cara del que está
sentado en el trono, y de la ira del Cordero, porque el gran día de su ira ha llegado, y
¿quién puede pararse?" Y leer ese pasaje en Apocalipsis me hizo recordar el evento
descrito en Mateo 24: 29-31 donde JESÚS está hablando acerca de Su Retorno y los
signos del mismo: "Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se
oscurecerá, y la luna no dará su luz, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de
los cielos serán conmovidas. Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del
Hombre, y entonces todas las tribus de la tierra llorarán, y verán el Hijo del Hombre,
que vendrá sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y él enviará a sus ángeles
con un fuerte toque de trompeta,y recogerán a sus elegidos de los cuatro vientos,
desde un extremo del cielo hasta el otro. "" De la higuera aprende su lección: tan
pronto como su rama se pone tierna y saca sus hojas, sabes que el verano está cerca.
Así también, cuando ves todas estas cosas, sabes que está cerca, en las mismas puertas.
Verdaderamente, te digo, esta generación no pasará hasta que todas estas cosas
sucedan. El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán ". (Ilustración de la
higuera) IsaíasEl cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán ". (Ilustración
de la higuera) IsaíasEl cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán ".
(Ilustración de la higuera) Isaías 2:10 está describiendo el Día del Señor. Apocalipsis
6:14 -15 Juan describe la apertura del sexto sello Mateo 24:29 -31 Jesús describe su
regreso. TODOS DESCRIBEN EL MISMO EVENTO. Todos están describiendo
diferentes aspectos del mismo evento. En Apocalipsis 7: 9-14, Juan ve una gran
multitud de pie frente al trono de Dios y continúa describiendo a la gente / Iglesia que
ha "salido" de la Gran Tribulación. "Después de esto miré, y he aquí, una gran multitud
que nadie podía contar, de todas las naciones, de todas las tribus, pueblos e idiomas,
de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con túnicas blancas, con ramas
de palmas en sus manos y clamando a gran voz, "¡la salvación pertenece a nuestro Dios
que está sentado en el trono, y al Cordero!" Y todos los ángeles estaban de pie
alrededor del trono y alrededor de los ancianos y las cuatro criaturas vivientes, y
cayeron en sus caras delante del trono y adoraron a Dios, diciendo: "Amén !
¡Bendición, gloria, sabiduría, acción de gracias, honra, poder y poder para nuestro Dios
por los siglos de los siglos! Amén. Entonces uno de los ancianos se dirigió a mí y me
dijo: "¿Quiénes son estos, vestidos con túnicas blancas, y de dónde han venido ? "Le
dije:" Señor, usted sabe ". Y él me dijo:" Estos son los que salen de la gran tribulación ".
Han lavado sus túnicas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. "Dios
reanuda la apertura de los sellos en el capítulo 8 de Apocalipsis. Esta es la última vez
que se menciona a la Iglesia en Apocalipsis ( Apocalipsis 7: 9-14) Quiero decir. La única
otra vez que la Iglesia se menciona más en Apocalipsis está en el capítulo 19 justo
después de la gran caída de Babilonia, después de que la ira se ha derramado
completamente y nos regocijamos en el cielo justo antes de la Cena de bodas del
Cordero , el Reino Milenario de Cristo y el Gran Juicio del Trono Blanco. Entonces,
entiendo que la Iglesia estará aquí para soportar las aperturas de los primeros 5 sellos.
Sin embargo, tendremos que soportar mucho. Tenemos que orar para que Dios
fortalezca nuestra fe y nos ayude a perseverar en los tiempos venideros. Es muy serio
Definitivamente estaremos aquí para los primeros 5 sellos. 1er sello: Caballo blanco.
Apocalipsis 6: 1-2 Muchos eruditos dicen que este es el Anticristo. Creo que es
correcto. 2nd Seal: Red Horse. Toma la paz de la Tierra. Apocalipsis 6: 3-5 3er Sello:
Caballo Negro. Falta de comida. Hambruna. Apocalipsis 6: 5-6 Cuarto Sello: Caballo
Pálido. Violencia / guerras , enfermedades, hambrunas y muerte por bestias salvajes.
Es decir, los animales salvajes atacarán y matarán a la humanidad. Apocalipsis 6: 7-8
Quinto Sello: Persecución y Martirio. Apocalipsis 6: 9-11 6to Sello: El Regreso de Jesús.
Apocalipsis 6:12 -17 Luego, después de la apertura del sexto sello y el Retorno de
Cristo por sus santos , Dios reanuda su juicio sobre Apocalipsis capítulo 8 con la
apertura del séptimo sello. Séptimo Sello: Juicios de Trompeta. Apocalipsis 8: 1-5 A
medida que el último sello produzca los Juicios de la Trompeta, la Tierra sufrirá
entonces la plenitud de la ira de Dios. Terrible. Así que entiendo que la Iglesia de
Jesucristo no soportará todos los juicios, sino solo el comienzo. La Iglesia será raptada
antes de la apertura del séptimo sello y antes de que la ira de Dios se derrame por
completo en el mundo. Todavía no sabemos qué sellos se han abierto, pero tiendo a
pensar que sabremos que el primer sello se abrió cuando aparece el Anticristo. Pablo
escribiendo a los Tesalonicenses en 2 Tesalonicenses 1: 9-10 ... "Ellos sufrirán el castigo
de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la gloria de su
poder,cuando venga aquel día para ser glorificado en sus santos, y para maravillarse
de todos los que han creído, porque nuestro testimonio fue creído. "Hace que algunos
de nosotros creamos que él indica que el mismo evento que nos salvará y nos redimirá
es decir, el regreso de Jesús / Día del Señor. Condenará al mundo. Esto es lo que
obtuve al leer las Escrituras hace unos meses. Sinceramente, creo que esto es cierto ya
que sentí que el Espíritu Santo me llevaba a esta conclusión. Seamos fuertes en el Señor
y esperemos su regreso con corazones ansiosos. Los tiempos no serán más fáciles.
Arrepiéntase ahora. Cambia tus caminos ahora. Testigo ahora. Fortalece las rodillas
débiles ahora. Busca al Señor como nunca antes. Para los tiempos venideros
pondremos a prueba nuestra fe y nuestro amor por JESÚS.porque nuestro testimonio
sobre ti fue creído ". Hace que algunos de nosotros creamos que él indica que el mismo
evento que nos salvará y redimirá, es decir, El Regreso de Jesús / Día del Señor.
Condenará al mundo. Esto es lo que obtuve al leer las Escrituras hace unos meses.
Sinceramente, creo que esto es cierto ya que sentí que el Espíritu Santo me llevaba a
esta conclusión. Seamos fuertes en el Señor y esperemos su regreso con corazones
ansiosos. Los tiempos no serán más fáciles. Arrepiéntase ahora. Cambia tus caminos
ahora. Testigo ahora. Fortalece las rodillas débiles ahora. Busca al Señor como nunca
antes. Para los tiempos venideros pondremos a prueba nuestra fe y nuestro amor por
JESÚS.porque nuestro testimonio sobre ti fue creído ". Hace que algunos de nosotros
creamos que él indica que el mismo evento que nos salvará y redimirá, es decir, El
Regreso de Jesús / Día del Señor. Condenará al mundo. Esto es lo que obtuve al leer las
Escrituras hace unos meses. Sinceramente, creo que esto es cierto ya que sentí que el
Espíritu Santo me llevaba a esta conclusión. Seamos fuertes en el Señor y esperemos su
regreso con corazones ansiosos. Los tiempos no serán más fáciles. Arrepiéntase ahora.
Cambia tus caminos ahora. Testigo ahora. Fortalece las rodillas débiles ahora. Busca al
Señor como nunca antes. Para los tiempos venideros pondrá a prueba nuestra fe y
nuestro amor por JESÚS.Esto es lo que obtuve al leer las Escrituras hace unos meses.
Sinceramente, creo que esto es cierto ya que sentí que el Espíritu Santo me llevaba a
esta conclusión. Seamos fuertes en el Señor y esperemos su regreso con corazones
ansiosos. Los tiempos no serán más fáciles. Arrepiéntase ahora. Cambia tus caminos
ahora. Testigo ahora. Fortalece las rodillas débiles ahora. Busca al Señor como nunca
antes. Para los tiempos venideros pondrá a prueba nuestra fe y nuestro amor por
JESÚS.Esto es lo que obtuve al leer las Escrituras hace unos meses. Sinceramente, creo
que esto es cierto ya que sentí que el Espíritu Santo me llevaba a esta conclusión.
Seamos fuertes en el Señor y esperemos su regreso con corazones ansiosos. Los
tiempos no serán más fáciles. Arrepiéntase ahora. Cambia tus caminos ahora. Testigo
ahora. Fortalece las rodillas débiles ahora. Busca al Señor como nunca antes. Para los
tiempos venideros pondrá a prueba nuestra fe y nuestro amor por JESÚS.Para los
tiempos venideros pondrá a prueba nuestra fe y nuestro amor por JESÚS.Para los
tiempos venideros pondrá a prueba nuestra fe y nuestro amor por JESÚS.

¿Cuál es la verdad ??? Juan 14: 6 Jesús le dice a Tomás que soy el camino de la verdad
y la vida
D Smith Hace 2 años

NO HAY RAPTO y todos ustedes sufrirán como se predijo. Disfruta el infierno ya que
es todo lo que mereces.
Joe Churchill Hace 2 años

¿Alguna vez has considerado ofrecer tu opinión sobre el "problema de Jacob" ? Solo un
pensamiento ...
Neil Wani Hace 8 meses (editado)

No hay éxtasis pre-ira. Daniel 7 25 destruye cualquier rapto pre-ira. No hay éxtasis en
la segunda mitad. Daniel 7 25 y Rev 13 5 destruyen cualquier rapto posterior a la
tribulación.
Ken Marchlenski Hace 2 años (editado)

Soy un "hombre mayor" que ha sido un verdadero "Estudiante" de la Biblia, Teología
cristiana, Filosofía (por supuesto) y Historia y eventos del siglo XX-XXI (nuevamente,
"por supuesto"). Me he sentido muy intrigado con 'Lo que ha estado ocurriendo y es
un momento de construcción extrema. Sin embargo, ¡parece que NO estoy dispuesto a
entrar de todo corazón en la "refriega" del debate de Whole End Times ! Creo que
probablemente hablo en nombre de muchos de los "Maestros" legos de Dios (porque
eso es lo que yo y muchos como yo mismo seguramente lo son en cierto grado). He
estado reflexionando sobre el '¿POR QUÉ?' de esta reticencia! Esta es mi 'mejor
conjetura' sobre mi propio arrastre de pies: 1.El estudio de los últimos tiempos es
extremadamente complicado debido al lenguaje críptico y apocalíptico.
No es un esfuerzo que premia rápidamente a su trabajador con ideas rápidas. ¡Más
bien, se frustra al dar MÁS MÁS PREGUNTAS ! ¿ QUIÉN ES MÁS FRUSTRACIONES?
2. El estudio del tiempo del fin no es necesario para la salvación o no es lo que yo llamo
teología "primaria". SIENTE que mi comprensión de los tiempos finales de Hal Lindsay
PUEDE necesitar algunas revisiones importantes debido únicamente a 'Eventos y
Divulgaciones Recientes' como las acciones del Papa Francisco y el Vaticano (el Falso
Profeta en mi presente opinión) y Obama con su Foto de su sentado sobre un Metal
Thrown, sosteniendo una corona, con un Bow emplazado frente a él junto con 3
'Conos' de diferentes colores (para mí, es una Declaración de él que afirma ser el
Anticristo o el Primer Jinete). También están sus palabras y luego esas fotos
con los 'Cuernos' ... He sido 'enseñado' durante todos estos 33 años que el Anticristo se
revelará en el 3er Templo cometiendo la 'Abominación'.
Arliss Young Hace 2 años
Cualquiera que piense que verá la ira de Dios debería mirar el video de Chuck Missler.
Es muy bueno. Chuck Missler vs left . ( Pre Mid Post Rapture) 2: Tim 2:15 Estudie para
mostrarse aprobado a Dios, un obrero que no tiene de qué avergonzarse, (DIVIDIR LA
PALABRA DE LA VERDAD).

REVELACIÓN 6 ; 1 Y VI cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí, como si fuera
trueno, uno de los cuatro seres vivientes, que decía: Ven y mira. 8 Y miré, y he aquí
un caballo pálido; y su nombre que estaba sobre él era Muerte, y el infierno lo seguía. Y
les fue dado poder sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, y con
hambre, y con muerte, y con las bestias de la tierra. ¿Ves quién abre el primer sello?
Jesucristo. ÉL permite a la bestia en el escenario mundial. SU ira. Versículo 8, se quita
la restricción sobre las bestias de la tierra. ¿Quién hace eso? Jesucristo. SU IRA. ¿Se
supone que debemos creer que Satanás restringe a los animales en la tierra? Y
finalmente, ¿por qué pensaríamos que Jesús no está juzgando a las naciones y las
personas ahora? ¿Dónde podríamos tener la extraña idea de que Dios no está
interviniendo en los asuntos de los hombres en este momento y enviando Su ira hacia
las naciones AHORA MISMO? Y, sin embargo, ¿algún cristiano tendría la idea de que
Jesús no mostraría su ira en los primeros días de los 7 años de problemas de JACOB ?
¡Antes de 7 años del arrebato de problemas de Jacob
AMAZON
HarpazoThe Intra Seal Rapture of the Church
William Struse
5.0 de 5 estrellas Ahaziah entre 6 y 7
23 de noviembre de 2014 - Publicado en Amazon.com
Compra verificada
Pocos temas relacionados con la profecía bíblica despiertan nuestra esperanza,
imaginación y pasión como Harpazo, la captura de los creyentes. Algunos creen que
esta captura o "rapto", como es comúnmente llamado hoy, tiene lugar antes de
cualquiera de los eventos descritos en Apocalipsis. Otros creen que el Harpazo tiene
lugar al final de la tribulación justo antes del reinado milenario de Yeshua. Luego
están aquellos como el Sr. Prasch, el autor de este libro, que creen que el Harpazo
tiene lugar durante el período de tribulación descrito en Apocalipsis, pero antes de
que la ira de YHWH se derrame sobre la tierra.
Al leer este libro, resulta evidente que el Sr. Prasch tiene una comprensión
excepcional del registro bíblico con un don especial para describir la tipología y el
simbolismo de los eventos pasados y futuros del registro profético. ¿Alguna vez has
leído un libro sobre los paralelismos entre Josué (Yeshua) y Zorobabel y los dos
testigos de Apocalipsis? ¿O alguna vez te has descrito la tipología de Harpazo de
Enoc, Noé, Lot, Rahab, Elijah, Esteban, Juan y Pablo, por no mencionar muchos más
ejemplos de embellecimiento que el Sr. Prasch ilustra del registro bíblico? Bien,
encontrarás este tipo de erudición seria en Harpazo: El éxtasis intraseal de la Iglesia.
Una de las partes más fascinantes del libro para mí, sí, su premisa central, es que el
Harpazo (Rapto) se lleva a cabo en una pausa o interludio entre los sellos 6 y 7 de
Apocalipsis. El Sr. Prasch continúa mostrando interludios similares entre las
trompetas y cuencos sexto y séptimo.
En mi opinión, el Sr. Prasch da un maravilloso ejemplo de este simbolismo en su

descripción de los eventos relacionados con la conquista de Jericó. A Josué, el AT, se
le ordenó a Yeshua que marchase alrededor de Jericó una vez al día durante 6 días.
Luego, el séptimo día se le ordenó que marchara alrededor de 7 veces. Fue en este
punto entre el 6 ° y el 7 ° día que Rahab y su familia estuvieron escondidos en su
casa y posteriormente se salvaron de la destrucción durante el 7 ° día. También es
interesante notar que en total las trompetas de cuerno de carnero de Yow'bel
(Jubileo) fueron sopladas 13 veces durante esos 7 días. Esta misma trompeta de
Yow'bel fue soplada cuando YHWH dio la ley en el Sinaí (50º día) y las 13 veces
siguientes en que Yow'bel se menciona en la Biblia se refiere a la instrucción
Yow'bel de Lev. 25. Harpazo, por cierto, se menciona 13 veces en el Nuevo
Testamento.
Aunque no se menciona en este libro, hay algo de apoyo adicional del NT para la
premisa del Sr. Prasch. Durante siglos, los eruditos han discutido sobre el linaje de
Yeshua en Mateo 1. Los que lo han observado de cerca saben que es una disposición
muy inusual de los antepasados de Yeshua. Lo más inusual es el hecho de que está
dispuesto a propósito en los tres grupos de 14 generaciones. Cuando esta
disposición se presenta como se describe en Mateo 1, se hace evidente un diseño
obvio. Los primeros dos grupos tienen 14 generaciones pero el grupo final solo tiene
13 generaciones. Yeshua es la decimotercera generación en ese grupo.
Simbólicamente se convierte en el día 14 después de su resurrección. Pero hay un
simbolismo más maravilloso.
Mateo intencionalmente dejó afuera a 4 reyes haciendo dos "interludios" o brechas

en la segunda agrupación de las generaciones de Yeshua. El primer interludio se
lleva a cabo entre la sexta y séptima generación y el segundo interludio entre el 13 y
el 14. ¿Alguien quiere adivinar el nombre del primer rey omitido entre la sexta y
séptima generación? El primer rey que queda fuera del linaje de Yeshua se llama
Ocozías. Ocozías significa "YHWH toma posesión", agarra, agarra o atrapa. De
acuerdo con la premisa del Sr. Prasch con respecto al séptimo sello que comienza
con las 7 trompetas, Mateo 1 da 7 generaciones entre el primer y el segundo
interludio.
La brecha o interludio entre la generación 13 y 14 es igual de impresionante. Mathew

representó a Yeshua como la generación número 13 y, por ende, se convirtió en el 14
cuando se levantó de la tumba (completando así la lista). El nombre que falta en la
segunda columna, entre la generación 13 y 14 es Jehoiakim. Jehoiakim significa
"YHWH se levanta". YHWH ciertamente "levantó" a Yeshua la decimotercera
generación para convertirse en el 14to. Creo que este simbolismo está de acuerdo con
la idea bíblica de que Yeshua vino por primera vez como un "siervo sufriente" (13) y
después de un intervalo volverá como un rey conquistador sentado en el trono de
David (14).
En la primera columna de Mateo 1, curiosamente, el rey David es la decimocuarta

generación. El nombre de David también tiene un valor de 14. Con Yeshua como la
13ª generación, hay 41 nombres en Mateo 1. (41 es el primo 13). Con Yeshua como la
generación 14 también hay 42 nombres en Mateo 1 (6x7).
***
Hay un par de puntos de respetuoso desacuerdo que tengo con el Sr. Prasch. Como
lo describí anteriormente en mi reseña de su libro Shadows of the Beast, creo que la
premisa del Sr. Prasch con respecto a Daniel 9 se basa en varias suposiciones
erróneas. Pensé que no creo que esto sea perjudicial para su posición sobre el éxtasis
dentro del sello. Tiene implicaciones sobre cómo vemos el marco cronológico de
Apocalipsis y Daniel en lo que se refiere a la llamada tribulación de 7 años y otros
eventos del tiempo del fin. (Le recomendaría mi revisión de Shadow of the Beast
para obtener una explicación más detallada de mi desacuerdo).
Otro punto de desacuerdo menor que creo que vale la pena mencionar está
relacionado con la tipología de Josué (Yeshua) y Zorobabel y los dos testigos de
Apocalipsis. La razón por la que creo que vale la pena mencionar es porque cuando
se hace esta aclaración refuerza aún más el punto del Sr. Prasch con respecto a la
tipología entre Josué y Zerubabbel y los testigos de Apocalipsis. La siguiente es una
cita de la ubicación 9612 en mi Kindle:
"La ausencia del arca sagrada del Segundo Templo significaba la Shekinah, es decir,
el Espíritu Santo, no estaba presente como lo estaba en el Templo de Salomón".
En una parte previa del libro, el Sr. Prasch muestra cómo Ezequiel describió la
partida de la Shekinah del templo y Jerusalén. Señala en la cita anterior que no cree
que la Shekinah haya regresado a Jersualem o al templo. Lo que es fascinante de ver
es que, de hecho, YHWH regresó a Jerusalén "con misericordia" en un momento muy
importante en la era del 2 ° templo.
Como el Sr. Prasch describe muy elocuentemente, Joshua y Zerubbabel dejaron los
esfuerzos para reconstruir el segundo templo. Ciro primero dio un decreto en 536
que permitió la repatriación de Judá y Jerusalén y la reconstrucción del templo.
Durante los siguientes 17 años, la gente gastó sus esfuerzos en construir sus propias
casas y descuidó la casa de YHWH. Entonces tuvo lugar un evento muy importante.
YHWH ordenó a la gente a "regresar y construir" el templo. Este "mandamiento" fue
presenciado tanto por los profetas Hageo y Zacarías. También fue registrado por
Ezra 6: 13-14. Aquí está el "mandamiento de restaurar y edificar" de Zacarías 1:16
Zechariah 1: 12-16 12 Y el ángel de YHWH respondió, y dijo: Oh Jehová de los

ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén, y de las ciudades de Judá,
contra las cuales has estado airado por espacio de setenta años? .... 16 Por lo tanto, así
dice YHWH; Regresé a Jerusalén con misericordia: allí se edificará mi casa, dice
YHVH de los ejércitos, y se tenderá una línea sobre Jerusalén.
En contexto, este fue el segundo año de Darío "el Grande" Artajerjes (520 aC).
YHWH declara que han pasado 70 años, pero que ahora ha regresado a Jerusalén con
misericordia. Continúa ordenando al pueblo judío que construya su casa y
Jerusalén. Lo que es tan fascinante es que si se cuentan 70 años, esto nos lleva al año
590 aC y al sexto año de Ezequiel cuando vio la "gloria" de YHWH partir del templo
y Jerusalén. (Eze. 8-10)
Ezequiel 8: 1 Aconteció en el año sexto, en el mes sexto, a los cinco días del mes,
mientras estaba sentado en mi casa, y los ancianos de Judá estaban sentados delante
de mí, que la mano del Señor YHWH cayó sobre mí.
Antes de leer este libro, nunca había considerado la tipología entre Josué y
Zerubabbel y los dos testigos de Apocalipsis. Es asombroso darse cuenta de que
todas las profecías de Zacarías concernientes a Josué (Yeshua) y Zorobabel que traen
la lápida, de la Rama y el otro simbolismo mesiánico mencionado, todo siguió el
mismo año en que YHWH regresó a Jerusalén con misericordia y ordenó al pueblo
judío que "restaurar y construir Jerusalén". Este mandamiento de YHWH es de
hecho la palabra misma, testigo tanto de Zacarías como de Hageo y registrado por
Ezra, a lo que se refiere Daniel 9 y nosotros conocemos como la cuenta regresiva del
Mesías. ¿Qué fueron esas palabras que YHWH le habló a Zerubabbel?
"Zacarías 4: 6-7 ... Esta es la palabra de YHWH a Zorobabel, que dice: No con ejército,
ni con fuerza, sino con mi espíritu, dice YHVH de los ejércitos. 7 ¿Quién eres, oh
gran montaña? "Delante de Zorobabel serás llanura; y él dará su piedra angular con
clamores, clamando: Gracia, gracia a ella".
De hecho, muchos siglos después no fue por la "semilla" o poder de Zorobabel sino
por el Espíritu de YHWH que José, el esposo de María, el nieto lejano de Conías y
Zorobabel, trajo para la lápida, Yeshua. (Mateo 1)
No tengo el espacio para describir los muchos otros ejemplos maravillosos que el Sr.
Prasch da vida en este libro, ni los muchos ejemplos bíblicos adicionales que
respaldan su premisa. Animo a cualquier estudiante serio de la Biblia, cualquier
creyente que anhela el regreso de Yeshua, a que obtenga este libro, lo lea y luego
abra sus Biblias y "vea si estas cosas son así". Maranatha!

Dr. Li-ann Thio

5.0 de 5 estrellas revelador, inteligente, vivo
2 de abril de 2015 - Publicado en Amazon.com
Compra verificada
Este es un libro profundo, sabio e inspirado por el Espíritu Santo que cada discípulo
de Yeshua Hamashiach obtendría con gran provecho de la lectura y el estudio. .
Cada página y cada precedente resuenan conmigo. Verdaderamente excepcional,
inteligente, vivo, revelador. Este sería el texto 'ir a' para cualquier persona interesada
en la escatología. No es oportunista sino sobrio; revela el profundo significado de la
Escritura con discernimiento y no se aplica a juegos fantásticos. No es estúpido y
tendrás que esforzarte para leerlo cuidadosamente, pero esto es carne, no leche. El
autor quiere comunicar la Verdad. Todos los de la compañía Isacar y Daniel deben
leer esto. Realmente es probablemente el mejor libro que he leído sobre el tema. El
autor, por ejemplo, muestra brillantemente los "precedentes" del harpazo y los
rasgos de los "harpazoed", por ejemplo, Enoc (caminó cerca de Dios); Elijah
(contendió contra la apostasía); Paul (era humilde, conocía a un hombre atrapado en
el tercer cielo, etc.) y John (sabía que era amado). Señala los rasgos de la Novia de
Cristo (que se extraerá del Cuerpo dormido de Cristo, al igual que Eva / Adán).
Compré varias copias de este libro, guardé uno para mí, lo compré en kindle, regalé
las otras copias para bendecir y despertar a otros creyentes. He sido bendecido, mi
corazón se conmovió al leer esto = santos, prepárense, su bendita esperanza viene. Si
quieres entender la diferencia entre harpazo ('rapto') y parousia (segunda venida), y
muchas otras cosas cruciales, lee esto. Ciertamente, el espíritu de sabiduría y
revelación guió la pluma (o el teclado) de este maravilloso autor-maestro y amante
de Jesucristo.
A 5 personas les útil útil.
PRE-TRIBULATION vs. PRE-WRATH RAPTURE
Rapto Pretribus vs Rapto Post Tribus

por Tom (Discerning the World) · Publicado: 1 de mayo de 2016 · Actualizado el 23 de
agosto de 2017
IZQUIERDA DETRÁS O LED ASTRAY : RAPTO PRE-TRIB contra RAPTO POST-

TRIB
FACCIONES Y DIVISIONES
Rapto Pretribus vs Rapto Post Trib: Las facciones y las divisiones siempre han sido un
lugar común entre los cristianos. Cómo sabemos esto? El mismo Pablo escribió:
" Antes que nada, cuando se reúnen en la iglesia , escucho que hay divisiones entre
ustedes ; y yo en parte lo creo Porque es necesario que haya herejías entre ustedes ,
para que los aprobados sean manifestados entre ustedes "( 1 Corintios 11: 18-19 ).
Pablo sinceramente buscó fomentar una unidad armoniosa entre los miembros de la
iglesia, pero sabía que la presencia perpetua del pecado hacía virtualmente imposible
unificar a la iglesia bajo cada una de las doctrinas dadas a la iglesia.
Una de las doctrinas que estuvo bajo el constante ataque de falsos maestros fue el
regreso inminente de Jesucristo en el Rapto Pre Tribulación. De ahí su seria
advertencia contra los falsos maestros en 2 Tesalonicenses 2.
2 Tesalonicenses 2: 1-4
Os ruego, hermanos, por la venida de nuestro Señor Jesucristo y por nuestra reunión
con él,
Para que no sean sacudidos en la mente, ni se turben, ni por espíritu, ni por palabra, ni
por carta como de nosotros, como que el día de Cristo está cerca.
Que nadie te engañe de ninguna manera: porque ese día no vendrá, sino que primero se
desvanecerá, y ese hombre de pecado será revelado, el hijo de perdición;
Quien se opone y se exalta a sí mismo por encima de todo lo que se llama Dios, o que
se adora; de modo que él, como Dios, se sienta en el templo de Dios, mostrándose que
él es Dios.
El desacuerdo al rojo vivo sobre cuándo (pre, medio o poste) y no si se producirá el
Rapto, ha alcanzado nuevos niveles de intensidad entre dos grupos de cristianos que
representan respectivamente el Rapto Pre y Post-Trib.
En la esquina tenemos a Paul Wilkinson, Tom MacMahon y Dave Hunt [1] (The Berean
Call) y en la otra esquina, Joe Schimmel, el pastor de la capilla de la Bendita Esperanza,
Simi Valley en California, Jacob Prasch, Joel Richardson y Scott Pruitt, un ardiente
enemigo del Pre-Trib Rapture que corre un blog llamado NoPreTr ib
Todo comenzó cuando Joe Schimmel y sus socios lanzaron un DVD llamado "Left
Behind or Led Astray: Examinando los orígenes del rapto secreto antes de la tribulación". Paul
Wilkinson, el ministro asociado en Hazel Grove Full Gospel Church en Stockport,
Inglaterra, describió el DVD de la siguiente manera en un video de YouTube.
Este DVD es dañino, es destructivo, es peligroso, y es completamente deshonesto, y es
uno de los DVD cristianos más abominables que he visto.
UNA MUSTERIÓN (MISTERIO)
Es de suma importancia determinar si 2 Tesalonicenses 2: 3 pueden asociarse con el
misterio ("musterion") que Pablo menciona en 1 Corintios 15:51 . Y, la única manera de
hacerlo es establecer si Pablo se refiere a un Rapto o partida espacial (ya sea previa o
posterior) en 2 Tesalonicenses 2: 3 .
Voila! El versículo 1 habla claramente acerca de la venida de nuestro Señor Jesucristo y
la reunión de su Esposa junto a él en el aire, y el versículo 2 especifica muy claramente
que esta reunión para el Señor y el "día del Señor" (los siete años) tribulación) son dos
eventos únicos e inmediatos consecutivos.
Los No-Pretibbers no pueden negar que una partida espacial es un tema central en 2
Tesalonicenses 2: 3 y 1 Corintios 15 y, en consecuencia, no hay razón para dudar de
que 2 Tesalonicenses 2: 3 como 1 Corintios 15:51 , se refiere a un misterio ("musterion").
La palabra literalmente significa "un secreto sagrado, juramento o doctrina dada a un
recipiente elegido y nadie más, hasta que el recipiente elegido, por decreto divino, lo revele a los
santos".
Aparte de la propia alusión de Jesús a un Rapto espacial en Juan 14: 1-3 , nadie más
que Pablo nuevo de un Rapto espacial hasta que se lo reveló a los santos en 1 Corintios
15: 1 . De ahora en adelante, su declaración magnánima "He aquí, te muestro un
misterio; . . "
Otro pasaje muy importante que alude a un rapto pretribus es Juan 14: 1-3 . Al
contrario de lo que la Escritura enseña, Scott Pruitt dice lo siguiente de Juan 14: 1-3
En contexto, este pasaje no trata el rapto en absoluto. En cambio, Jesús le está diciendo
a Pedro que negará conocer a Jesús, y después de decirle eso, le asegura que tendrá un
lugar en el Cielo y que estará con Jesús. Jesús está a punto de morir y Pedro está a
punto de negarle, sin embargo, Jesús le está diciendo a Pedro que volverá y lo recibirá
después de su negación. Este versículo no está hablando del rapto e incluso si se
pudiera argumentar que lo fue, todavía le falta algo aquí que lo haga pretribulacional.
Pruitt dice con inquebrantable certeza que las palabras de Jesús, "voy a preparar un
lugar para ti". Y si voy y preparo un lugar para ti , volveré y te recibiré a mí mismo ;
que donde yo estoy, allí también puedes estar "" no está tratando con el rapto en
absoluto ".
Si, como Pruitt cree que el Arrebatamiento ocurre al final de la tribulación en tándem
con la Segunda Venida de Jesucristo, y si sus palabras en Juan 14: 1-3 se refieren a su
Segunda Venida, entonces con toda certeza trató con un Rapto.
A menos, por supuesto, que Jesús venga por Pedro, quien lo negó tres veces, no en el
rapto o en su segunda venida, sino en otro momento extraordinario que parece ser un
verdadero misterio hasta este punto. Jesús pudo haberle dicho a Pedro:
"No te preocupes demasiado por tu atroz negación de Mí y no dejes que te moleste el
corazón. Voy a mi Padre para preparar un lugar para ti en el cielo y vendré
nuevamente para llevarte conmigo para que puedas estar conmigo para siempre.
Sin embargo, mi regreso para venir a buscarte personalmente no tiene absolutamente
nada que ver con el Rapto o mi Segunda Venida a la tierra como lo explicó mi humilde
apóstol, Scott Pruitt.
Voy a venir por usted en un momento que no sea el Rapto y mi Segunda Venida que
mi humilde y súper apóstol Scott Pruitt dice que es una y la misma cosa.
El hecho, señor Pruitt, es que todos sus discípulos -no solo Pedro, cuya negación de
Jesús supuestamente lo motivó a pronunciar estas magnánimas palabras- estaban
desconcertados y desanimados y necesitaban ser envalentonados y alentados por él.
¿Por qué se desanimaron y desanimaron? Bueno, les dijo que se iría (7:34; 8:21; 12: 8,
35; 13:33), que lo iban a matar (12: 32-33), que uno de los Doce eran un traidor (13:21),
que Pedro lo negaría tres veces (13:38), que Satanás estaba librando una guerra contra
todos ellos, no solo Pedro ( Lucas 22: 31-32 ), y que ellos Todos iban a abandonarlo y
caer ( Mateo 26:31 ).
¿No hubieras estado muy deprimido si hubieras estado allí, señor el humilde y apuesto
apóstol? No, por supuesto que no, porque para ti sus alentadoras palabras en Juan 14:
1-3 no tienen absolutamente nada que ver con el Arrebatamiento o su Segunda Venida
que, irónicamente, crees que es el mismo evento.
Además, no tiene nada que ver ni con usted ni con todos los demás cristianos que
todavía están vivos hoy porque Jesús solo quería alentar a Pedro, que había sido
arrojado al abatimiento por su negación de Jesús.
Veo que acusas a otros de malas eisegias y hermenéutica podrida en tu blog una y otra
vez. ¿No crees que es hora de que elimines de tus ojos el rayo de hermenéutica y
eisegésis podridas para que puedas ver y comprender más claramente?
Habiendo determinado más allá de toda duda que 2 Tesalonicenses 2: 3 - como 1
Corintios 15:51 - describe una partida espacial y de ahí en adelante un "misterio" que
Pablo por reverencia divina le reveló a la iglesia, la palabra "apostasía" no puede
posiblemente ser usado para describir una rebelión, una rebelión espiritual o una caída
doctrinal, simplemente porque el engaño espiritual y la apostasía (derrota de la fe)
nunca han sido un misterio ("musterion" - un fenómeno desconocido en el pasado que
solo se revela en El tiempo de Dios por una persona Él elige revelarlo a los santos).
De hecho, el fenómeno llamado "caer de la fe" ha estado sucediendo desde el comienzo
de los tiempos. Cualquiera que intente describir esto como un "musterion" (misterio)
no está aplicando la hermenéutica del sonido.
Scott Pruitt y sus amigos No Pre-Trib parecen sugerir que el fenómeno de una
desviación de la fe es único, que nunca hubo un alejamiento de la fe en el pasado y que
la única salida (apostasía) ocurrirá al final de la historia de la humanidad
Si es así, deberíamos excluir la salida de la fe durante el Imperio Babilónico bajo Nimrod
y Semiramis, la partida de Aarón e Israel de la fe cuando erigieron un becerro de oro en
el desierto, y las muchas salidas repetidas de la fe de los judíos personas en el libro de
Jueces, sin mencionar la gran cantidad de desviaciones de la fe que tuvo lugar después de
eso.
Pablo mismo escribió que de "sí mismos se levantarán los hombres, hablando cosas
perversas, para alejar a los discípulos después de ellos". ( Hechos 20:30 ).
Si la palabra " apostasía " específicamente y solo se refiere a la rebelión espiritual y
alejarse de Dios y sus doctrinas y no una partida espacial de la Novia de Cristo, ¿por
qué Pablo se habría tomado tantas molestias para hacer un escándalo, especialmente
cuando había habido tantas caídas en el pasado?
De hecho, el alejamiento de la fe que estamos viviendo en la mayoría de las iglesias
cristianas hoy no será la partida final y definitiva. La madre de todas las desviaciones de
la fe solo tendrá lugar antes de la segunda venida de Jesucristo, cuando Satanás,
después de haber sido liberado del abismo donde había estado atado durante mil años,
engaña a las naciones para hacer la guerra contra Jesucristo y su santos en Jerusalén (
Apocalipsis 20: 7-10 ).
Obviamente, esto, para los no Pre-Tribbers, es la guinda del pastel porque
supuestamente prueba que el Rapto y la Segunda Venida son uno y el mismo evento.
Sin embargo, echemos un vistazo más de cerca a 2 Tesalonicenses 2: 3 para determinar
si la palabra "apostasía" utilizada allí es algo único, tan único que nunca sucedió antes
en la historia de la humanidad o si simplemente será otra desviación de la fe como
había habido tantas veces en el pasado.
ALGUNOS DE LOS RAPTURISTAS SIN PREVIA TRIBUNA ARGUMENTOS
MÁS ARBITRADOS
PREPARANDO LA IGLESIA PARA EL ANTICRISTO
Uno de los argumentos de la canción sin Pretribbers es que los pastores deben
preparar sus rebaños para el Anticristo y la Tribulación de siete años, y que los
Rapturistas Pre-Trib están haciendo un gran daño a la iglesia diciéndole que ella va a
escapar la Tribulación de siete años en el Rapto Pretrib.
Pruitt dice:
La enseñanza de Pretrib deja a los santos sin preparación para (sic) lo que viene y los
desarma frente al enemigo.
El Señor Jesús y los Apóstoles advirtieron de la manera más explícita de la angustia
que vendría sobre el mundo, particularmente durante la segunda mitad de la Semana
Septuagésima de Daniel, y cuáles serían las ramificaciones de estas cosas para su
Iglesia.
Sin embargo, sobre la base de una enseñanza reciente (que incluso sus principales
eruditos reconocen que no pueden encontrar claramente enseñada en ninguna parte de
las Escrituras), los maestros pretribulacionales parecen dispuestos a emitir las palabras
inequívocas y explícitas de Jesús y los Apóstoles. su espalda y en su lugar proclaman
que debemos ". . . estar en paz sabiendo que el Señor no nos ha destinado a soportar
ninguna parte de la Tribulación ". ii
Como preocupados creyentes en el Señor Jesús, en concierto con los primeros testigos
históricos en línea directa de los Apóstoles, reconocemos que estas advertencias fueron
dadas como parte del depósito Apostólico de fe a la Iglesia y destinadas a nuestra
instrucción, y como una de las más advertencia necesaria del Señor mismo para
preparar a sus santos para lo que está por venir . Ahora, especialmente a la luz del
escenario profético que se oscurece cada vez más, debemos declarar sobre todas
nuestras otras preocupaciones, que creemos que la Enseñanza del Rapto
Pretribulacional encarna un peligro claro y presente para los santos, ya que deja de
lado estas advertencias como irrelevantes para la Iglesia y en última instancia , dejará
a los creyentes completamente desprevenidos para enfrentarse a un engaño espiritual
sin precedentes , y un nivel de persecución no encontrado anteriormente en la historia
de la Iglesia .
No hay un solo mandamiento en el Nuevo Testamento que aconseje a los pastores que
preparen a la iglesia para la Tribulación de siete años. De hecho, Jesús enfáticamente
afirmó que era Él quien haría la preparación y no los pastores.
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí. En la casa de mi
Padre hay muchas mansiones: si no fuera así, te lo hubiera dicho . Voy a preparar un
lugar para ti. Y si voy y preparo un lugar para ti, volveré y te recibiré a mí mismo ; [y
NO al Anticristo ni a la Tribulación de los siete años] que donde yo estoy, allí también
estaréis. ( Juan 14: 1-3 )
Su magnánimo trabajo preparatorio involucra a su Novia y su estar con Él en el cielo y
no en la tierra para ser aplastados durante la Tribulación de siete años.
La consumación del matrimonio y la luna de miel estará en el cielo, no en la tierra
durante la Tribulación de siete años cuando la ira de Dios y los juicios justos se
derramen sobre las naciones. Por cierto, dos eventos importantes tendrán lugar
después del Rapto, es decir, el Juicio del Trono de Bema y la Boda del Cordero y su
Novia. (Ambos eventos se discuten al final del artículo).
Los que no son Pre-tribbers adoran hacer una gran charla sobre la necesidad de
preparar a la iglesia para que ella pueda enfrentar el engaño espiritual y la persecución
sin precedentes que supuestamente le sobrevienen durante la tribulación de siete años.
Para darle una idea de cuán preocupados están realmente los No-Pretribbers, aquí hay
una cita de un comentario hecho por Elizabeth Watson en el blog de Pruitt y la
reprensión del Pastor Joel Richardson de los pastores que no advierten y preparan sus
rebaños para la inminente tribulación en el Tribulación de siete años.
Scott Pruitt, estoy de acuerdo con cada punto que usted hizo. No recuerdo que nadie
saltara delante de los santos que fueron decapitados en los últimos meses diciendo:
"Oye, espera ISIS, esta es la novia de Cristo y si la decapitas causarás miedo y
militancia y ella estará preocupada sus hijos, y ella no tendrá ninguna alegría y
expectativa y anhelo, y no tendrá la bendita esperanza si pasa por esta persecución y
tribulación, así que no lo hagas, ISIS, porque esto no es lo que quiero que la Biblia
decir, esto no concuerda con mi creencia. "Si yo fuera uno de esos miles de santos a los
que les cortaron la cabeza o los metieron en la cárcel este verano, no me gustaría que
me dijeran que nunca sufriría la tribulación. , Me gustaría estar preparado para sufrir
persecución, y tener mi lámpara llena de aceite, y ser orado y estudiado en la Palabra,
y listo cuando venga la tribulación que el Señor promete que vendrá. [Thomas dice: La
orden de ceñirse los lomos y tener las lámparas llenas de aceite no tiene absolutamente
nada que ver con prepararse para la persecución. Se relaciona con la preparación para
el magnánimo Segundo Advenimiento del Señor Jesucristo a la tierra]. Un sermón
como el de Paul Wilkinson que acabo de predicar no me haría una montaña de frijoles,
pero escuché sobre poner aceite en mi lámpara y estar listo porque la iglesia fiel
sufrirá la tribulación; bueno, cuando estoy inclinado con las rodillas en la arena y un
cuchillo en mi garganta, habiendo sido preparado de antemano por fieles hombres de
Dios que predican la verdad, eso realmente me ayudaría y estaría diciendo: "Y ellos lo
vencieron". por la Sangre del Cordero y la palabra de su testimonio, y no amaron sus
vidas hasta la muerte, y ... No tengas miedo de lo que estás a punto de sufrir, te digo,
el diablo pondrá a algunos de ustedes en la cárcel para que los prueben y sufrirá
persecución por 10 días, serán fieles hasta la muerte y les daré su la vida como una
corona de vencedores "... ¿Dónde está la bendita esperanza de los miles de personas
que ISIS ha cortado sus cabezas en el Medio Oriente y África? ¿Qué les dicen los
pretribbers a estos preciosos santos acerca de cómo no deben temer, que tienen la
bendita esperanza y que no sufrirán la tribulación? (Énfasis añadido)
El pastor Joel Richardson dice:
Si su pastor no está preparando a su gente para enfrentar potencialmente al Anticristo
en la Gran Tribulación, en esta hora, simplemente porque su denominación enseña eso
o lo que sea: personalmente, creo que está fallando en su papel de pastor y pastor.
La posición anti-pre-Trib Rapture basa su refutación completa de la postura Pre-
Trinuncional sobre la necesidad de que los pastores preparen a sus rebaños para
enfrentar al Anticristo. Estoy seguro de que estarán de acuerdo en que la mejor manera
de preparar al Cuerpo de Cristo para su supuesta persecución durante la Gran
Tribulación (suponiendo que ella lo superará) es decirle sin compromiso lo que le
sucederá. .
Ni un solo No-Pretribber estará en desacuerdo con que la Biblia es absolutamente
acertada cuando describe, a veces con gran detalle, cómo los santos siempre y hasta el
final han sido perseguidos, martirizados y asesinados por su fe.
La muerte es inevitable. Ya sea que muera de una enfermedad terminal como cáncer,
en un accidente aéreo o accidente automovilístico, o por causas naturales como la
vejez, o como un mártir por la decapitación en el Medio Oriente, usted morirá.
De manera similar, los cristianos, les guste o no, serán perseguidos en sus propios
hogares, en los campos misioneros y en otras partes en este día y edad. ¿No es eso lo
que la Biblia enseña en 2 Timoteo 3:12 ?
"Persecuciones, aflicciones, que vinieron a mí en Antioquía, en Iconio, en Listra; qué
persecuciones soporté, pero de ellos todo el Señor me liberó. Sí, y todos los que vivan
piadosamente en Cristo Jesús sufrirán persecución ".
La persecución y las muertes violentas entre cristianos son las ocurrencias más
comunes desde el comienzo de los tiempos. Todo comenzó cuando Caín mató a su
hermano, Abel.
Y sin embargo, los No-Pretibbers consideran la preparación de la iglesia para el engaño
y la persecución que escalará exponencialmente durante la tribulación de siete años
como algo muy especial y uno de sus deberes más sagrados.
Nunca escuché un solo No-Pretribber animando o preparando a los santos de hoy en
día para su muerte y posible persecución en el Medio Oriente o en cualquier otro lugar
del mundo. Entonces, ¿por qué están haciendo tanto escándalo por su santurrón deber
de preparar a la iglesia para la Tribulación de siete años?
Y, ¿cómo apuntan a preparar la iglesia? ¿Diciéndoles que van a ser matados a
cuchilladas, decapitados, martirizados, vilipendiados, odiados y ridiculizados por el
Anticristo? ¿Por qué deberían hacer eso cuando la Biblia ya les advierte de todas esas
cosas horribles, y cada santo puede leer por sí mismo los pasajes que tratan sobre la
persecución para estar preparados? Considera uno de esos pasajes del libro de
Hebreos.
Y otros tuvieron juicio de crueles burlas y azotes, sí, además de cadenas y
encarcelamiento:
Los apedrearon, los despedazaron, fueron tentados, fueron asesinados a espada:
vagaron en pieles de oveja y pieles de cabra; ser indigente, afligido, atormentado;
(De quien el mundo no era digno :) vagaron en los desiertos, y en las montañas, y en las
cuevas y cuevas de la tierra.
Y todos estos, habiendo obtenido un buen informe por medio de la fe, no recibieron la
promesa:
Dios nos ha provisto algo mejor, que ellos sin nosotros no deberían ser perfectos. (
Hebreos 11: 36-40 ).
Por tanto, viendo que también estamos rodeados por una gran cantidad de testigos,
dejemos de lado todo peso y el pecado que tan fácilmente nos aqueja , y corramos con
paciencia la carrera que se nos presenta,
Mirando a Jesús, el autor y consumador de nuestra fe; quien por el gozo que se puso
delante de él soportó la cruz, menospreciando la vergüenza, y se sentó a la diestra del
trono de Dios. ( Hebreos 12: 1-2 ).
El juego de No-Pretribbers para preparar a la iglesia para la Tribulación de siete años
se burla de la inteligencia y competencia de cada creyente bíblico para leer por sí
mismo cómo Dios está preparando a sus santos para la persecución, el martirio y la
posible muerte.
Y, por cierto, un cristiano que todavía no está preparado para la persecución y la
muerte NUNCA estará preparado. De hecho, la preparación de un cristiano para la
persecución y la muerte comienza en su salvación. De hecho, la salvación de un
pecador ES su preparación per se porque es el Espíritu Santo que vive en el espíritu
acelerado del pecador arrepentido que anima y fortalece al santo para la persecución y
la posible muerte de un mártir.
El hermano Peter es un ejemplo perfecto de esto. Cuando aún no estaba lleno del
Espíritu Santo, se acobardó ante los hombres y negó a su Señor. Sin embargo, después
de haber sido lleno del Espíritu en el día de Pentecostés, pudo decir a sus enemigos
cuando les ordenaron que no hablaran ni enseñaran en el nombre de Jesús: "Sea
correcto ante los ojos de Dios". para escucharte más que a Dios, juzga. Porque no
podemos dejar de decir lo que hemos visto y oído "( Hechos 4: 18-20 ).
Cuando Jesús le dijo a Pedro que sería martirizado por su fe, nadie más necesitaba
prepararlo para ello. Él ya estaba preparado cuando Jesús le dijo: "De cierto, de cierto
te digo, que cuando eras joven, te ceñías y anduviebas donde querías; pero cuando
seas viejo, extiendes tus manos, y otro cíñete, y llevar contigo a donde no quieras.”(
Juan 21:18 ).
¿Alguien más preparó a Pablo para su martirio y muerte cuando el profeta Agabo
ataron sus manos y sus pies con su propia faja y dijo: "Así dice el Espíritu Santo , así
los judíos de Jerusalén atarán al hombre que posee este cinto, y lo harán". entregar él en
manos de los gentiles.”( Hechos 21:11 ).
La única forma en que Pablo preparó a los santos en su tiempo fue para decirles: "Por
lo tanto, aliéntense unos a otros con estas palabras" ( 1 Tesalonicenses 4:18 ). ¿Qué
palabras? El verso anterior nos dice: “Luego nosotros los que estamos vivos y quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire,
y así estaremos siempre con el Señor.
Es evidente que el grito de No-Pretribbers para preparar a la iglesia para la Tribulación
de siete años es una farsa y solo otra estratagema para desalentar a los santos con su
mentira de que la iglesia o el Cuerpo de Cristo pasarán por la Tribulación de siete
años.
Si hubieran tomado en serio su ministerio de preparación a la Iglesia, Scott Pruitt o
cualquiera de los otros no Pretribbers habría corregido amorosamente a Elizabeth
Watson en su suposición de que necesita que su lámpara esté llena de aceite cuando
regrese Jesús.
¿Por qué no le advirtieron que la falta de aceite en la vida se refiere a la destitución
espiritual de un corazón no regenerado? Alguien que no tiene petróleo no se salva.
De hecho, la frase "y no tomaron aceite con ellos" ( Mateo 25: 3 ) se refiere a los Judíos
en la Tribulación, esperando el regreso del Señor en su Segunda Venida, quienes
profesarán ser salvos pero están espiritualmente indigentes de la la obra vivificadora
del Espíritu Santo.
¿Cómo se proponen preparar a la Novia de Cristo que supuestamente va a
experimentar la ira de Dios de primera mano durante la tribulación? Estas son algunas
de las cosas que pueden considerar contarles a los miembros del cuerpo de Cristo para
que estén listos para enfrentar al Anticristo de frente.
Ahora, escuchen chicos, tenemos malas noticias y buenas noticias para ustedes. La
buena noticia es que no existe el Rapto Pre Tribulación. De hecho, la mejor noticia que
podrías esperar es que, aunque la iglesia o la Esposa de Cristo pasará por la
tribulación, Dios la protegerá contra la persecución satánica y la ira del Anticristo de la
misma manera en que protegió a Israel. en Goshen cuando juzgó a Faraón y a Egipto.
Mientras que Faraón y Egipto sufrieron el azote de la ira de Dios, Israel permaneció
indemne. Ni un solo israelita ni su ganado sufrieron bajo la ira de Dios.
Sin embargo, tendrás que acostumbrarte al hecho de que es la voluntad soberana de
Dios que sufras mucho bajo su ira durante la tribulación. Y en caso de que no lo sepas,
Él permitirá que su Novia sufra en la tribulación para purificarla, lo que podemos
comparar con algo así como el Purgatorio de RCC.
La mala noticia es que Dios mismo le dará al Anticristo la proverbial luz verde para
masacrar a su Novia ( Apocalipsis 13: 7 ).
Perdón, ¿qué fue lo que preguntaste? ¿Cómo reconciliamos estos dos escenarios
diametralmente opuestos, es decir, que Dios va a proteger a su Novia de la misma
manera que protegió a Israel en la tierra de Gosén para que ni un solo israelita sufriera
y permaneciera ileso durante la duración de las diez plagas, y ¿El hecho de que Dios va
a permitir que el Anticristo mate a su Novia para que casi ninguno de ellos siga vivo
durante la tribulación?
Bueno, eso es algo por lo que no debemos preocuparnos demasiado. Solo podemos
responder más o menos de la misma manera en que respondió John MacArthur
cuando le hicieron la difícil pregunta "¿Cómo le decimos a la gente que Dios los ama y
que Jesucristo no murió por ellos?"
Él respondió lo siguiente: "Bueno, diles lo que sea que la Biblia te diga que les digas. Y
la Biblia te dice que vayas a todo el mundo y que prediques el Evangelio a cada
criatura. Y eso es lo que haces porque eso es lo que dice la Escritura. Cualquier tensión
que tengas entre eso y la naturaleza de la expiación; cualquier tensión que tengas entre
eso y la doctrina de la elección divina y la predestinación; cualquier tensión que sientas
en esas áreas, siento. Siento la misma tensión.
Yo hago la misma pregunta. No sé si hay algún tipo de respuesta rápida a la
pregunta. . . . Sin embargo, estoy feliz de admitir que Dios puede resolver algo que yo
no puedo. . . . No espero de ti y no deberías esperar que pueda desatornillar lo
inescrutable.
Realmente no crees que voy a resolver todos los grandes dilemas teológicos que han
existido desde que las Escrituras fueron escritas. . . . La mejor respuesta a esta pregunta
es 'mi hermano, siento tu dolor' "( Conferencia de pastores 2010 ).
Entonces, la mejor respuesta al dilema entre la protección de Dios de su Novia durante
la tribulación de la misma manera que Él protegió a Israel en la tierra de Gosén y el
permiso que le dará al Anticristo para aniquilar a su Novia, es "hermano, siento tu
dolor."
Aquí hay algunos versículos que han preparado a los santos para la persecución y el
sufrimiento a lo largo de los siglos. Quizás los que no son Pretriberos quisieran
decirnos cómo van a mejorar esto, para que los santos estén preparados para la
horrenda Tribulación de siete años.
Bienaventurados sois cuando los hombres os aborrecerán, y cuando os aparten de su
compañía, y os ofenderán, y arrojarán vuestro nombre por mal, por amor del Hijo del
Hombre. ( Lucas 6:22 ).
Si el mundo te odia, sabes que me odiaba antes de odiarte. ( Juan 15:18 )
Recuerda la palabra que te dije, el siervo no es mayor que su señor. Si ellos me han
perseguido, también te perseguirán; si han seguido diciendo, también guardarán los
tuyos. ( Juan 15:20 ). (Tomás dice: Solo aquel que fue perseguido hasta lo sumo y
crucificado por los pecados del mundo, es elegible y capaz de preparar a sus santos
para el sufrimiento y la persecución. Los que dicen ser capaces de hacer lo mismo son
arrogantes, presuntuosos y engreído).
LA PERSECUCIÓN DURANTE LA TRIBULACIÓN NO ES LA IRA DE DIOS SINO
LA IRA DEL ANTICRISTO DE SATANÁS
Al igual que los calvinistas, los No Preliminares deben cambiar el significado de las
palabras para que las Escrituras encajen en sus agendas eisegéticas. La palabra en
cuestión en este caso es "ira". Es evidente desde el principio que Pruitt y sus secuaces
son los únicos que pueden concluir decisivamente qué cosas son verdaderas, y luego
cimentar sólidamente sus verdades en bloques de hormigón irrompibles.
Según Pruitt, la ira de Dios siempre se menciona en comparación o en contraste con la
salvación. En otras palabras, la ira de Dios siempre debe verse en el contexto de la
salvación y nunca en conexión con ninguna otra cosa. En referencia a 1 Tesalonicenses
5: 1-11 , él escribe:
Este es uno de los pocos pasajes de las Escrituras que a primera vista parece apoyar la
posición previa a la tribulación, y los pre-tribulacionistas recurren a ella con frecuencia.
Sin embargo, cuando lo lees sin una presuposición previa a la tribulación, el
significado de la ira es bastante claro.
El contexto del pasaje comienza afirmando que los cristianos deben entender cómo
volverá Cristo, y lo hace al contrastar cómo llegará el día del Señor a los que creen y a
los que no. El incrédulo no lo ve venir porque están en la oscuridad. Los cristianos, por
otro lado, están en la luz y no deben ser tomados por sorpresa en su venida.
Luego hay una advertencia para que los cristianos no se duerman y se vuelvan como
aquellos en el mundo. El siguiente es un mandato para caminar sobriamente, en fe y
amor, y esperanza de salvación. Después de mencionar la esperanza de la salvación,
Pablo dice: "Porque Dios no nos ha destinado a la ira, sino a obtener la salvación por
medio de nuestro Señor Jesucristo", nuevamente se menciona la salvación.
El contraste y la comparación deberían ser obvios; salvación-ira-salvación. La salvación
se menciona dos veces y en ambos casos se contrasta con la ira . Sin embargo, la
salvación mencionada es la salvación del alma, no la salvación de la tribulación. El
contexto definitivamente confirma esto.
Entonces, ¿qué significa la ira, es sinónimo de la tribulación? La respuesta es no por
dos razones. El primero es simplemente el contexto del pasaje. El segundo es que el
contraste entre la ira de Dios y la salvación de los cristianos se repite en todo el
Nuevo Testamento. A continuación hay solo algunos ejemplos:
Juan 3: 35-36
Romanos 1: 16-20
Romanos 2: 1-11
Romanos 5: 8-11 [3]
Voila! Y allí mis queridos amigos, el argumento final e irrefutable contra un Rapto Pre-
Tribu se ha solidificado y resuelto efectivamente. ¿Quién puede argumentar en contra
de eso?
En otro artículo en su blog, Pruitt dice lo siguiente:
La definición de ira está sujeta al contexto. En toda la Biblia, Dios y el hombre han
demostrado ira. La pregunta es, ¿de qué se habla la ira aquí ? En este versículo tienes
la respuesta, es la ira que contrasta con la salvación. Es el mismo contraste que Jesús
hizo en Juan 3:36 . El contexto anterior de 1 Tesalonicenses 5 trata de la segunda
venida, pero en ese contexto Jesús viene como ladrón a aquellos que están durmiendo
cuando deberían estar mirando y están borrachos cuando deberían estar sobrios.
Claramente, la salvación de la que se habla es la salvación del alma. Considere la
posibilidad de Job, él sufría mucho sin ser culpa suya y no entendía lo que sucedía
desde la perspectiva de Dios. Él no estaba sufriendo la ira de Dios, pero sí sufrió
terriblemente. ¿No crees que Dios le está diciendo a Satanás incluso ahora "¿Has
considerado mi Iglesia?" Al igual que Job cuando viene nuestra tribulación, no
maldijémonos a Dios, sino dijéramos: "aunque él me mate, yo confiaré en él". " [4]
(Énfasis añadido)
¿Pruitt nunca leyó Joel 2: 2 y 3: 2 ?
Un día de oscuridad y tristeza, un día de nubes y de espesa oscuridad, como la
mañana se extendió sobre las montañas: un pueblo grande y fuerte; nunca ha habido
semejante ni habrá más después de ella, ni aun a los años de muchas generaciones.
También juntaré a todas las naciones, y los haré descender al valle de Josafat, y los
defenderé allí para mi pueblo y para mi heredad Israel, a quien ellos dispersaron entre
las naciones, y separaron mi tierra.
La Biblia amplificada traduce 3: 2 así:
Reuniré a todas las naciones [gentiles] [que fueron hostiles a mi pueblo]
y los haré descender al valle de Josafat (el Señor ha juzgado).
Y allí los trataré y entra en juicio con ellos allí
por [su tratamiento de] mi pueblo, mi herencia, Israel, a
quien se han esparcido entre las naciones,
y [porque] han invadido mi tierra y dividido.
Aquí la ira de Dios se usa, no en comparación o en contraste con la salvación, sino en
conexión con los juicios justos de Dios. El propósito aquí no es el sufrimiento en
nombre de la fe, sino el juicio simple y puro. El sufrimiento por la fe y el juicio divino
por el maltrato de su pueblo, los judíos y la separación de su tierra, son dos cosas
totalmente diferentes.
Aquí hay algunos pasajes de las Escrituras y sus diversos propósitos para demostrar
que la ira no siempre se usa junto con la salvación.
Sagrada Escritura Propósito
A . . . "Vacía la tierra, y la destruye, y

la trastorna, y esparce a sus
moradores".
Así que eso . . . "La tierra está

completamente destruida, la tierra
Isaías 24: 1-4 , 19-21
está limpia y disuelta, la tierra se
mueve excesivamente. La tierra se
tambaleará como un borracho, y será
removida como una cabaña; y la
transgresión de ella será pesada
sobre él; y caerá, y no resucitará.
A ". . . castiga al ejército de los altos
Isaías 24: 20-21 que están en lo alto, y a los reyes de la
tierra sobre la tierra ".
Amós 5:18 ; Sofonías 1: 14-18 Para convertir la luz en oscuridad "
Parece que a Scott Pruitt le gusta cuando deliberadamente se adentra en aguas

fangosas de incertidumbre, vaguedad y simplemente mala hermenéutica. Él dice que "
la salvación mencionada es la salvación del alma, no la salvación de la tribulación".
Estoy bastante seguro de que también argumentará que la resurrección es la salvación
del alma y no del cuerpo. ¿Nunca ha leído el versículo magnánimo en Hebreos 7:25?
Por lo tanto, él también puede salvarlos hasta lo sumo que vienen a Dios por él, ya
que él siempre vive para interceder por ellos.
Obviamente hay una salvación del alma y una salvación hasta el extremo. Pruitt estará
de acuerdo en que la salvación del alma no puede ser una salvación al máximo porque,
como él mismo admite, el santo está expuesto a una rigurosa persecución, sufrimiento
y dificultades durante su estadía en la tierra. El alma está salvada, pero no el cuerpo,
porque este último todavía sufre y aún está sujeto a la persecución, el sufrimiento y las
dificultades. Es por eso que Jesús dice:
Y no temas a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma ; temed más bien
a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno. ( Mat 10:28 )
Si guardar hasta el extremo se refiere a la resurrección del cuerpo (la última unificación
de espíritu, alma y cuerpo a uno como el de Jesús) y si el Rapto Post-Tribu en la
Segunda Venida del Señor es verdadero, entonces necesitamos pregunte: "¿De qué se
salvan los santos hasta el extremo?"
No puede ser el Reino Milenial de Cristo en la tierra, que estará completamente
desprovisto de persecución, sufrimiento y dificultades, y en su lugar se caracterizará
por la paz, la tranquilidad, la libertad, la serenidad y la ausencia de guerras. De hecho,
las personas nacidas durante la era de la paz milenaria en la tierra alcanzarán una
vejez muy similar a la de los patriarcas en el Antiguo Testamento, hasta 900 años e
incluso más. Incluso los pecadores, llamados los malditos de Dios, van a alcanzar la
madura edad de 100 años.
Y me regocijaré en Jerusalén, y me gozaré en mi pueblo; y nunca más se oirá en ella
voz de lloro, ni voz de clamor. Ya no habrá más un niño de días, ni un anciano que no
haya llenado sus días; porque el niño morirá cien años; pero el pecador que tiene cien
años será maldito. ( Isaías 65: 19-20 )
Un Rapto Post-Trib y su resurrección acompañante (salvación hasta el extremo) justo
antes de la Segunda Venida de Cristo Jesús y la inauguración de su reinado Milenario
de paz en la tierra, es una farsa completa y quienes la promulgan están completamente
despistados.
La única solución factible para el concepto de ser salvo hasta lo sumo (la resurrección
de espíritu, alma y cuerpo) es un Rapto Pre-Tribu porque solo puede ser visto como
una salvación al máximo (resurrección y una salida competitiva del mundo ) ¿De qué?
De la ira de Dios durante la Tribulación de siete años, de la persecución, el sufrimiento
y la muerte durante la Tribulación de siete años y de los horrendos engaños durante la
Tribulación de siete años.
Eso, mis queridos amigos, es lo que significa ser salvado al máximo. Solo una salida
completa o una partida divinamente orquestada podrá salvar a la Novia de Cristo de
todas estas cosas horribles para poder ser SALVADO AL ÚLTIMO.
La multitud del Rapto No Pre-Tribu respondería de inmediato y diría que la
tribulación de siete años no es un tiempo de la ira de Dios, sino la de Satanás y su
Anticristo. Si la tribulación hubiera sido un tiempo de la ira de Satanás y de su
Anticristo, Juan nunca hubiera escrito:
Y vi en la mano derecha de él que estaba sentado en el trono un libro escrito dentro y
en la parte posterior, sellado con siete sellos.
Y vi un ángel fuerte que proclamaba a gran voz : ¿Quién es digno de abrir el libro y de
desatar sus sellos?
Y ningún hombre en el cielo, ni en la tierra, ni debajo de la tierra, pudo abrir el libro, ni
mirarlo. Y lloré mucho, porque ningún hombre fue encontrado digno de abrir y leer el
libro, ni mirarlo. Y uno de los ancianos me dijo: No llores; he aquí, el León de la tribu
de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos. ( Rev
5: 1-5 ).
Antes que nada, si hubiera sido la ira de Satanás y de su Anticristo derramada sobre el
mundo entero durante la tribulación de siete años, hubieran sido dignos de abrir los
siete sellos. Solo Jesucristo es digno de abrir los siete sellos y poner en marcha la
tribulación de siete años. Cualquiera que se atreva a proclamar que no es la ira de Dios,
sino la ira de Satanás y de su Anticristo, está peligrosamente cerca de blasfemar porque
están atribuyendo deliberadamente una dignidad a Satanás, que es atribuible solo a
Jesucristo.
¿Podría ser que los No Preliminares, en su afán de demostrar que no hay un Rapto Pre
Tribus, deliberadamente pasan por alto las palabras, "Y NINGÚN HOMBRE en el
cielo, ni en la tierra, fue capaz de abrir el libro, ni mirarlo". "
Escuchen, nuestros amistosos enemigos No Pre-Trib Rapture, no habrá ni podrá haber
una Tribulación de siete años si Jesús mismo no abre los siete sellos: nada, nada, nada.
Y solo un recordatorio amistoso: JESÚS ES DIOS. Sugerir que Satanás es digno de
abrir los siete sellos y poner en marcha la Tribulación de siete años es similar a hacer
que Satanás sea igual a Dios, porque solo Dios es digno de abrir los siete sellos, nadie
más. Nadie más fue, es ni será capaz siquiera de mirarlo, y eso incluye al Anticristo.
Por lo tanto, la Tribulación de siete años es esencialmente un tiempo de la IRA de
DIOS y nunca un tiempo de la ira de Satanás o del Anticristo.
Por lo tanto, la noción de que la tribulación constituye la ira de Satanás y de su
Anticristo en la tierra, y no la ira de Dios, no solo es completamente errónea sino que
se acerca peligrosamente a la blasfemia. Los No Preliminares están atribuyendo a
Satanás y a su Anticristo lo que es clara y única de Dios, es decir, su santa ira durante
la Tribulación de siete años.
Además, el número siete en "siete sellos", "siete trompetas" y "siete viales" no puede ser
atribuido a Satanás y su Anticristo. El número siete es el número de Dios y el número
666 es el número del Anticristo.
Por lo tanto, el número siete indica claramente que la tribulación será un tiempo de la
ira de Dios y no de Satanás y su Anticristo. Imagine tener que escribir seis (el número
de hombres) sellos, "seis trompetas y seis viales en lugar de" siete sellos "," siete
trompetas "y" siete viales ".
El número siete en cada caso indica perfección, integridad y logro perfecto. Es el
número de Dios y no de Satanás lo que hace que la tribulación de los siete años sea un
tiempo único de derramamiento de la ira de Dios, y no la llamada ira de Satanás o su
Anticristo.
Los No-Pre-Tribbers parecen tener una mejor idea y solución con respecto a la
preparación de la Novia de Cristo para la tribulación de siete años.
Pasemos a Apocalipsis 12:11 para recordarnos cómo Dios animará y preparará a los
santos para la tribulación.
"Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio; y
no amaron sus vidas hasta la muerte ".
¿Qué está diciendo? Él está diciendo: "Amado, no pienses que es extraño respecto a la
prueba ardiente que es probarte, como si te sucediera algo extraño: ( 1 Pedro 4:12 ).
Ustedes son los vencedores y vencedores, no los que los persiguen y matan. En de
hecho, son los perdedores que no tienen esperanza alguna.
¿Cómo se propone Scott Pruitt y sus amigos no pretribulatorios alinear la magnánima
preparación de los santos de Dios en Apocalipsis 12:11 con su propia declaración "La
enseñanza Pretrib deja a los Santos sin estar preparados para lo que viene y los
desarma frente al enemigo. "¿Están sugiriendo que la preparación de Dios para los
santos para la tribulación en Apocalipsis 12:11 carece de potencia divina y por lo tanto
ellos, que no son sino polvo y cenizas, tienen una manera mucho mejor de preparar a
la iglesia?
Scott Pruitt dice:
"La Semana 70 también se describe como un período donde el Dragón hará su guerra
contra los santos. No El soldado desearía ser enviado a una zona de combate sin
ningún entrenamiento y sin tener idea de qué esperar, sin embargo, esta es la posición
en la que la enseñanza Pretrib Rapture colocará innumerables multitudes del pueblo
de Dios ".
No es así, Sr. Pruitt. La verdad es que los santos que serán salvos después del Rapto
Pre-Tribu sabrán que Dios mismo permitirá que el Anticristo los mate ( Apocalipsis 13:
7 ).
Sin embargo, esto no tendrá un efecto negativo en su preparación para el combate, ya
que se regocijarán en su victoria magnánima descrita en Apocalipsis 12:11 . ¿Realmente
creen los No-Pretribbers que pueden mejorar la manera de aliento y preparación de
Dios?
Supongamos que no existe un Rapto Pre-Trib y que la Novia de Cristo va a sufrir los
horrendos dolores de la tribulación. ¿No sería la revelación 12:11 la última y definitiva
forma de preparar a la Novia de Cristo para el violento ataque del Anticristo o hay
algo mejor que los No-Pretribbers puedan ofrecer?
La única preparación heráldica que pueden ofrecer es "No hay éxtasis pre-tribales". Es
un mito que se inventó en los años 1830 y 40. "¿Llaman a sus mentiras y engaños una
forma de preparación y aliento?
Scott Pruitt hace una especie de referencia a Apocalipsis 12:11 cuando dice:
"La Tribulación sigue llegando, lista o no. Creemos que la única solución para el temor
sobre los días que nos sobrevienen no es el alucinógeno de una enseñanza escapista,
sino para predicar la confianza en nuestro maravilloso Dios Todopoderoso, cuya gracia
es totalmente suficiente, cuya fuerza se perfecciona en nuestra debilidad, predicar un
discipulado que cuente todo lo que se pierde por la excelencia del conocimiento de
Cristo, y que nos exhorta a buscar a Dios por la gracia, no para amar nuestras propias
vidas hasta la muerte, sino para abandonarlo todo por Él ".
La verdad es que Apocalipsis 12:11 no es una exhortación sino una declaración enfática
que subraya un acto ya consumado, y por lo tanto no hay necesidad de exhortar a
aquellos que son verdaderamente salvos en la tribulación a permanecer fieles a
Jesucristo.
El versículo no dice "si te mantienes firme en tu fe, vencerás a Satanás y a su Anticristo
con la sangre del Cordero y la palabra de tu testimonio, y si no amas tus vidas hasta la
muerte". Simplemente dice: " Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la
palabra de su testimonio; y no amaron sus vidas hasta la muerte ".
¿Por qué es tan importante señalar que Apocalipsis 12:11 no es una exhortación, sino
una declaración enfática de que sería un acto ya realizado en el momento de su
aparición?
Porque el verso afirma firmemente que no hay posibilidad alguna de que los que serán
salvos durante la tribulación van a apostatar de la fe, y por lo tanto no hay necesidad
de ninguna exhortación preparatoria.
Una persona que es salvada genuinamente por la gracia a través de la fe ( Efesios 2: 8-
10 ) perseverará hasta el fin y experimentará la consumación de su salvación ( Hebreos
7:25 ). Dios está tan seguro de que permanecerán fieles hasta el final de sus vidas que
lo declara con convicción inequívoca "y ellos lo vencieron [a Satanás]".
Pero, ¿qué pasa con la advertencia de Jesús en Mateo 24:12 , "Y porque la iniquidad
abundará, el amor de muchos se enfriará "? ¿No prueba que muchos cristianos se
apartarán cuando la persecución e iniquidad aumenten durante la tribulación,
haciendo que incumbe a los pastores exhortar a los débiles de corazón a permanecer
firmes y fieles, y si no son advertidos, se perderán eternamente? ?
Aquí nuevamente, se debe enfatizar que Jesús hizo una declaración enfática cuando
dijo ". . . el amor de muchos se enfriará ". No dijo que el amor de algunos pudiera
enfriarse; Él dijo que su amor se enfriará.
La pregunta es esta: ¿cómo se proponen los No-Pretríberes para preparar a aquellos a
quienes Jesús conoce de antemano y que se enfriarán durante la terrible persecución
que va a caer sobre los judíos durante la tribulación de siete años?
También pueden decirle a Jesús: "No debes preocuparte demasiado por aquellos a
quienes dices que su amor se enfriará durante la Tribulación de siete años. Tenemos la
llave de oro para prepararlos para su persecución. Tenga la seguridad, de ninguna
manera le darán la espalda porque los estamos preparando para la persecución y el
engaño durante la Tribulación de siete años. Tu advertencia es infundada.
En resumen: el argumento de que la Novia de Cristo necesita estar preparada para la
persecución bajo el Anticristo y el engaño durante la tribulación de siete años, para que
no sea engañada y apostatar de la fe, no es más que una jactancia arrogante ellos
pueden hacer mucho mejor que Jesús, que preparó a los santos para la persecución y el
sufrimiento en su declaración magnánima y enfática en Apocalipsis 12:11 .
LA INEVITABILIDAD DE LA PERSECUCIÓN Y EL SUFRIMIENTO
En su blog, bajo el título "3 razones por las cuales su no puede ser un éxtasis previo a la
tribulación", Scott Pruitt escribió:
Uno de los argumentos principales que he escuchado para apoyar el Rapto
Pretribulacional es que un Dios amoroso no permitiría que Sus hijos sufrieran en un
momento tan difícil.
Este argumento es tonto. Existen numerosos ejemplos tanto en el Antiguo como en el
Nuevo Testamento de personas que sufrieron la gloria de Dios como testimonio de
aquellos que han ido antes y de quienes vendrán después de nosotros.
Antes que nada, y para recordarles a nuestros amigos No Pretrib por enésima vez, hay
una gran diferencia entre la persecución y el sufrimiento de los santos y la ira de Dios,
que Él (y ni Satanás ni Anticristo) van a derramar en el mundo entero durante la hora
de la tentación (Tribulación de siete años - Apocalipsis 3:10 ).
Él se sentará como un refinador para purificar la fe de los judíos, que es más preciosa
que el oro ( Malaquías 3: 3-4 ). El propósito de la tribulación de siete años es devolver
el corazón de los hijos de Israel que se habían descarriado a todo tipo de caminos
idólatras hacia el corazón de los padres (es decir, la fe de los patriarcas de Israel,
Abraham Isaac y Jacob), y en consecuencia para restaurarlos a Sí mismo. ( ver Isaías 26:
9)
Scott Pruitt está muy equivocado en su evaluación de que los santos pretribulacionales
generalmente argumentan "que un Dios amoroso no permitiría que sus hijos sufrieran
en un momento tan difícil".
El hecho es que, al igual que Pablo de Tarso, los Pretribieros comprenden
completamente la necesidad de persecución y sufrimiento en nombre de Cristo "para
que yo lo conozca, y el poder de su resurrección, y el compañerismo de sus
sufrimientos, haciéndolo conforme a su muerte". . "( Filipenses 3:10 ).
Sin embargo, realmente hacen una distinción entre la persecución de los santos y la ira
de Dios. Como se puede ver en este versículo, el propósito de la persecución y el
sufrimiento a lo largo de la historia, debe ser conformado a la imagen de Cristo,
incluida la comunión de sus sufrimientos.
En consecuencia, el propósito de la persecución y el sufrimiento a lo largo de la historia
se relaciona con la santificación del santo. Aunque los judíos y gentiles que serán
salvos durante la tribulación de siete años también sufrirán muy severamente, el
propósito principal de la tribulación de siete años es preparar a la nación de Israel para
su Mesías en su segunda venida, y no purificarla. la novia de Cristo La purificación de
la Novia de Cristo ocurrirá en el cielo durante el Juicio del Trono Bema y no escuchará
en la tierra durante la Tribulación de siete años.
Hay un asombroso pasaje en las Escrituras que describe acertadamente por qué los
judíos en particular deben pasar por la Tribulación.
Con mi alma te he deseado en la noche; sí, con mi espíritu dentro de mí te buscaré
temprano; porque cuando tus juicios estén en la tierra, los habitantes del mundo
aprenderán justicia. ( Isaías 26: 9 )
Creo firmemente que este versículo se refiere a la Tribulación de siete años cuando los
juicios justos de Dios van a ser derramados en todo el mundo.
A lo largo de la historia de Israel, siempre fue en tiempos de aflicción (como el exilio en
Babilonia) lo que provocó que Israel como nación regresara a Dios para su
restauración.
Cada vez que aumentaban sus riquezas y comenzaban a vivir en el lujo, Israel tenía
una tendencia a olvidar a Dios y seguir y adorar dioses falsos.
La única manera de devolverlos era enviar aflicción y dificultades. De ahí la
advertencia en Deuteronomio 8: 11-14 .
Cuídate de no olvidarte de Jehová tu Dios, no haciendo caso a sus mandamientos, a
sus decretos y a sus estatutos, que yo te ordeno hoy: No sea que comas y te sanes de la
carga, edifiques buenas casas, y habites en ellas; Y cuando tus vacas y tus ovejas se
multipliquen, y tu plata y tu oro se multipliquen, y todo lo que tienes se multiplique;
Entonces tu corazón se enaltecerá, y te olvidarás de Jehová tu Dios, que te sacó de la
tierra de Egipto, de la casa de servidumbre.
Por lo tanto, es razonable decir que el propósito principal de Dios con la Tribulación es
traer a la nación judía nuevamente a Él. Esta es precisamente la razón por la cual la
Tribulación de siete años se llama el problema de Jacob ( Jeremías 30: 7 ) y no El
problema de la novia.
La "reunión" de Israel ocurrirá justo antes de la Segunda Venida de Cristo cuando los
ángeles los junten (los elegidos) de los cuatro rincones de la tierra y los traigan de
regreso a su Tierra Prometida en preparación para la Segunda Venida de Jesús. a la
tierra (no al rapto).
La Novia de Cristo, por otro lado, no estará sujeta a la ira de Dios durante la
tribulación porque Él prometió apartarla de la hora de la tentación, que vendrá sobre
todo el mundo, para probar a los que moran en la tierra. . ( Apocalipsis 3:10 ) y porque
Él prometió que ella no está destinada a la ira ( 1 Tesalonicenses 5: 9 ). ¿Qué ira? Te doy
tres conjeturas.
Una vez más, este evitar la hora de la tentación no puede ser un tipo de protección
similar a la de Israel en Goshen. Si eso fuera así, los No-Pretribbers deben explicar por
qué la mayoría de los santos van a ser masacrados por el Anticristo.
Scott Pruitt y sus compañeros No-Pretribbers interpretan el guardar "desde la hora de
la tentación" en términos de la preservación milagrosa de Israel en Goshen mientras
Dios desahogaba su ira e ira contra el Faraón y Egipto. Así es como Pruitt interpreta
Apocalipsis 3:10 :
Rev 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré
de la hora de la tentación, que ha de venir sobre todo el mundo, para probar a los que
moran en la tierra. Tres observaciones: el contexto es cartas a las siete iglesias. Si esto
fuera un rapto pretribulatorio prometedor, no estaría dirigido a una Iglesia y no a las
otras. También está hablando de mantenerse firme y perseverar y vencer a los
seguidores de Satanás. Esto tiene su culminación durante la tribulación. Griego: La
frase operativa es "no te entre" en griego "tereo ek". Tereo significa "vigilar, proteger o
proteger". Ek es una preposición que generalmente significa "de", hay otra preposición
griega que significa "de", esa palabra es "apo". Apo es la palabra que se habría usado si
el significado hubiera sido la intención de transmitir la idea de no entrar en la
tribulación.La palabra ek más apropiadamente implica protección a través de. Otras
traducciones de la Biblia lo confirman. El mensaje: ... Te mantendré a salvo en el
momento de las pruebas que estará aquí pronto.
Los argumentos de Pruitt en contra de un rapto pretribus están repletos de
razonamientos falaces. Él dice:
"Si esto fuera un rapto pretribulatorio prometedor, no estaría dirigido a una Iglesia y
no a las otras".
Duhhh! ¿Pruitt no sabe que el Cuerpo (Novia) de Cristo es UNA sola unidad y no un
grupo de iglesias separadas que no tienen nada que ver el uno con el otro?
Lo que sea que Juan escribió a una iglesia también fue una advertencia severa a los
miembros cristianos de las otras iglesias. Si Pruitt está en lo cierto, los miembros de las
iglesias de hoy podrían argumentar: "Esas advertencias fueron escritas para la iglesia
en Pensilvania y no en las de Colorado, Washington, Nueva York, Johannesburgo o
Pretoria, etc.
La argumentación de Pruitt es simplemente tonta. Ni siquiera un niño hará una
declaración tan pueril. El solo hecho de que Pruitt advierta a los cristianos contra un
rapto pretribus demuestra sin lugar a dudas que su advertencia no se limita a una o
dos iglesias, sino a todo el cuerpo de Cristo, a menos que sea su objetivo advertir a una
sola iglesia en algún lugar remoto parte del mundo que solo él conoce.
Él continúa su razonamiento falaz diciendo,
"Griego: la frase operativa es" no te entre "en griego" tereo ek ". Tereo significa "vigilar,
proteger o proteger". Ek es una preposición que generalmente significa "de", hay otra
preposición griega que significa "de", esa palabra es "apo". Apo es la palabra que se
habría usado si el significado hubiera sido la intención de transmitir la idea de no
entrar en la tribulación ".
El hecho es que tanto "apo" como "ek" tienen el mismo significado. Sin embargo, "ek"
tiene un significado más contundente y más fuerte con respecto a un movimiento
DESDE o FUERA de un lugar o situación A otro lugar o situación completamente
diferente. Así es como HELPS Word Studies lo define:
1537 ek (una preposición, eks escritos antes de una vocal) - correctamente, "fuera de
y hacia" (el resultado); desde adentro 1537 / ek ("fuera de") es una de las proposiciones
griegas menos traducidas (y por lo tanto mal traducidas) - a menudo se limita al
significado "por" 1537 (ek) tiene un significado de dos capas ("fuera de y
a” ), que hace que sea fuera vienen orientado (fuera de las profundidades de la fuente
y que se extiende a su impacto en el objeto).
La "apo" prefijada, por otro lado, transmite todo lo contrario a lo que Pruitt sugiere
cuando dice "Apo es la palabra que se habría usado si el significado hubiera sido la
intención de transmitir la idea de no entrar en la tribulación. La palabra "ek" más
apropiadamente implica protección a través de ".
Lo opuesto a esto es verdad. "Apo" es en realidad la palabra que describe la separación
"fuera de" o "dentro" dentro y no sin una configuración o situación espacial. De ahí las
palabras "apóstol". "Pablo, un siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, separado para
el evangelio de Dios, [no en el cielo sino en la tierra ], ( Romanos 1: 1 ).

El diccionario libre define "apo" de la siguiente manera:

apo-
un prefijo que ocurre orig. en préstamos del griego, con el sentido "lejos, apagado,
separado" (apogeo, apócope); en inglés y en latín nuevo, marcando cosas que están
separadas, separadas o derivadas (apoenzima).
Entonces, como puede ver, "tereo ek" (para mover o sacar de un lugar a otro) y no
"tereo apo" (para ser separado del mismo entorno espacial) encaja perfectamente con
un Rapture Pre-Trib ., y no un Rapto Post Trib.
Mientras que el primero es un alejamiento "de" (la tierra) "a" Cristo (en el aire), este
último es simplemente una separación de algo dentro del mismo ambiente espacial
(como en "apóstol"). En su intento de validar su sentido de "tereo ek", Pruitt continúa
su diatriba contra un rapto pretribus diciendo:
Éxodo: un paralelo a la venida del juicio y la liberación de Dios. El mismo Moisés dijo
que Dios iba a enviar a alguien después de él que fuera como él, hablando de Jesús.
Faraón mantuvo al pueblo de Dios en la esclavitud por generaciones, pero llegó el
momento en que Dios dijo lo suficiente, juzgaré a los que oprimieron a Mi Pueblo. Él
envió a Moisés a comparecer ante Faraón diciéndole que se arrepintiera, y cada vez
que Faraón finalmente se negó. Entonces Dios envió terribles plagas sobre la tierra de
Egipto, muy similar a las plagas mencionadas en el libro de Apocalipsis. En Éxodo,
Dios hizo una distinción entre su pueblo y el pueblo de Egipto cuando se trataba de
cómo las plagas los afectaban, pero aún así permanecieron en Egipto cuando llovió el
juicio de Dios.
Fue después de las plagas y juicios que Dios arrebató a su pueblo y lo sacó de
Egipto, pero solo aquellos que fueron cubiertos por la sangre del cordero pascual.
Las plagas en Egipto bien pueden ser similares a las plagas en Apocalipsis, pero la
protección y la liberación de Israel durante esas plagas en Gosén no pueden ser
comparadas con ninguna forma de protección y liberación de los santos de la
tribulación.
Israel permaneció completamente indemne (incluso su ganado permaneció ileso,
Éxodo 9: 6-7 ) durante las diez plagas, mientras que Dios permitirá que el Anticristo
mate a los santos como moscas durante la tribulación ( Apocalipsis 13: 7 ). Apocalipsis
6:10 confirma la matanza al azar y el genocidio de los santos durante la tribulación.
¿Qué tipo de protección es esa, Sr. Pruittt?
Para ser consecuentes en su suposición de que las plagas y posterior liberación de
Israel en Éxodo son paralelas a un Rapto Post-Trib, tendrán que hacer encajar en las
plagas tanto las plagas como la protección de Israel en Gosén y asumir la protección de
la Santos durante la Tribulación de siete años. ¿Adivina qué? No pueden hacer eso ya
que Apocalipsis 13: 7 enseña exactamente lo contrario.
LA ÚLTIMA TROMPETA: LA TARJETA TRUMP NO RÁPIDA DE PRE-TRIB
Scott Pruitt escribió en su blog:
La Biblia explícitamente establece que los muertos en Cristo resucitarán. Después de
esta resurrección, se nos dice que seremos atrapados para encontrarnos con el Señor en
el aire, lo que llamamos el rapto. ¿Pero cuándo tiene lugar la resurrección? La escritura
claramente responde esta pregunta. En la última trompeta. En otras palabras, después
de las plagas.
Cada vez que No-Pretribbers asiste a un partido de baloncesto de la NBA o un partido
de fútbol americano y suena el pitido final, no ve la hora de anunciar a los fanáticos:
"Amigos, ese fue el silbido final de todos los partidos de fútbol de la NBA en América.
Eso es. No más partidos porque el silbato FINAL ha sonado ".
Incluso los más acérrimos compinches de No-Pretrib admiten que "último" puede
referirse a una ocurrencia secuencial o a un tiempo de espera final. Sería ingenuo decir
que el silbato final en un partido de fútbol es el último silbido para todos los partidos
de fútbol juntos, solo porque se llama el silbato final.
Por ejemplo, es la llamada de trompeta que Jesús mencionó en Mateo 24: 31 lo
mismo que el último triunfo mencionado en Apocalipsis 11: 15 ? Apenas, porque la
trompeta llama Mateo 24:31 sonará después de Su Segunda Venida cuando sus
ángeles sean enviados a reunir a sus elegidos (remanente de Israel) de las cuatro
esquinas de la tierra, mientras que las trompetas en Apocalipsis sonarán
inmediatamente antes de su Segunda Venida. Por lo tanto, la trompeta en Apocalipsis
11: 15 no puede ser la última trompeta porque se volará otra después de Su Segunda
Venida.
En su celo por demostrar que la séptima trompeta en Apocalipsis 11: 15 es el mismo
que el último triunfo en 1 Corintios 15:52 y 1 Tesalonicenses 4:16 los críticos del
Rapture Pre-Trib no reconocen las obvias diferencias entre las trompetas mencionadas
en las porciones de la Escritura mencionadas arriba.
La diferencia más significativa entre 1 Tesalonicenses 4; 16 ( 1 Corintios 15: 52 ) y
Apocalipsis 11: 15 es que este último es la trompeta de un ángel, mientras que el otro
se llama la trompeta de Dios. Sólo Dios puede dar vida a los muertos como lo hemos
visto en Juan 11 donde Jesús llamó a Lázaro para que se formara entre los muertos.
Algunos pueden argumentar que una resurrección también se menciona en
Apocalipsis 11:12 . Sin embargo, la trompeta del ángel no suena hasta después de la
resurrección mientras que la trompeta de Dios en 1 Tesalonicenses 4: 16 es el mismo
poder que les da vida.
1. Dwight Pentecost hace la siguiente comparación entre las trompetas.
La trompeta para la iglesia es
singular. No hay trompetas que lo La trompeta que cierra el período de
hayan precedido, por lo que no se la tribulación es claramente la
puede decir que sea el último de una última de una serie de siete.
serie.
En 1 Tesalonicenses 4 la voz En Apocalipsis, mientras se
asociada con el sonido de la trompeta menciona la resurrección (11:12), la
convoca a los muertos y a los vivos y trompeta no suena hasta después de la
consecuentemente se escucha antes resurrección, lo que muestra que
de la resurrección deben verse dos eventos diferentes.
La trompeta en 1 Tesalonicenses
La trompeta en Apocalipsis emite un
emite bendiciones, en la vida, en la
juicio sobre los enemigos de Dios.
gloria
DOS PASOS PIVOTALES EN LAS ESCRITURAS PARA COMPRENDER

CORRECTAMENTE UN RAPTO PRE-TRIB
Hay dos pasajes muy importantes en la Escritura que son absolutamente esenciales
para una correcta comprensión del Rapto. Ellos son Lucas 12: 35-36 y Apocalipsis 19: 7-
9
Deja que tus entrañas estén ceñidas y tus luces encendidas;
Y ustedes mismos les gusta a los hombres que esperan a su señor, cuando él regrese de
la boda; que cuando venga y llame, se abrirán a él de inmediato. ( Lucas 12: 35-36 ).
Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del
Cordero, y su esposa se ha preparado.
Y a ella se le concedió que se vista de lino fino , limpio y blanco, porque el lino fino es
la justicia de los santos.
Y él me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del
Cordero. Y él me dijo: Estas son las palabras verdaderas de Dios. ( Apocalipsis 19: 7-9 )
Para hacerlo más fácil, necesitamos dividirlo en sus elementos básicos.
DEJA QUE TU LOMO SE HAGA UNA VUELTA
Los hebreos se ceñían con sus túnicas cada vez que se preparaban para la batalla,
haciendo trabajos manuales y comiendo, o el anfitrión se ceñía al servir y comer con
sus invitados.
Pero, ¿quién de ustedes, teniendo un siervo que ara o alimenta al ganado, le dirá poco
a poco, cuando haya salido del campo, que vaya y se siente a la carne?
Y no le dirás: Prepárate para que coma , ciñétete , y sírveme hasta que haya comido y
bebido; y luego comerás y beberás? ( Lucas 17: 7-8 ).
"Bienaventurados los siervos, a quienes cuando el Señor venga encontrarán vigilancia;
de cierto os digo, que él se ceñirá, y los hará sentarse a la carne, y saldrá y los servirá.
( Lucas 12:37 ).
El ceñido en Lucas 12 y 17 habla de dos personajes: los judíos durante la tribulación
que sabrán que la segunda venida de Jesucristo está a la puerta y, en consecuencia,
necesitan prepararse, y que Jesucristo mismo será el anfitrión del matrimonio. cena del
Cordero y su esposa aquí en la tierra.
Incidentalmente, hay solo dos lugares en las Escrituras donde los creyentes son
llamados la esposa de Jesús y ya no son su Esposa, es decir, Apocalipsis 19: 7 y 21: 9 .
En cada caso, la palabra "guneÌ" "se usa para" esposa ", que es la misma palabra que se
usa para una mujer casada en un matrimonio consumado en todo el Nuevo
Testamento.
Esto nos dice claramente que cuando Jesús regrese a la tierra en su Segunda Venida,
los creyentes vendrán con Él como su mujer a la tierra, y no a su Novia, que
supuestamente habrá sido perseguida y asesinada durante la Tribulación de siete años,
para que casi ninguno de ellos permanezca vivo ( Apocalipsis 17:14 ).
Si Jesús regresara de la boda para ir a buscar a su esposa o Novia al final de la
Tribulación, significaría que su Novia no estará a su lado en la boda en el cielo, por lo
que es un matrimonio algo similar a un matrimonio por delegación.
Los judíos, representados por las cinco vírgenes prudentes y las cinco vírgenes
insensatas, serán los que deberán prepararse para su regreso y no su Novia.
Él va a servir a todos los judíos redimidos que estaban listos para encontrarse con Él en
su Segunda Venida. Son presentados por las cinco vírgenes prudentes en Mateo 25.
José es un tipo de Jesucristo como el Mesías sufriente y, como tal, su revelación de sí
mismo a sus hermanos representa la Segunda Venida de Jesús cuando se revelará a sus
hermanos, el remanente de judíos salvos al final de la Gran Tribulación y antes de su
Reino Milenial en la tierra.
Tenga en cuenta que José primero envió a todos los egipcios (no judíos) de su casa
antes de revelarse a sus hermanos ( Génesis 45: 1 ). De la misma manera, Jesús va a
sacar a su Novia del mundo en el Rapto Pre-Tribu antes de que Él se revele a sus
hermanos, el remanente de los judíos en su Segunda Venida.
Juan el Bautista alude a Mateo 25 cuando dijo:
"El que tiene a la novia es el novio; pero el amigo del novio, que está de pie y lo oye, se
goza grandemente por la voz del novio: así se cumple mi alegría" ( Juan 3:29 ).
En las bodas del Cercano Oriente, el amigo del Novio era solo un asistente (el mejor
hombre, si se quiere) y no el principal participante en el matrimonio. Era su tarea hacer
arreglos preliminares para el banquete de boda y matrimonio del Novio.
Su alegría llegó cuando escuchó al Novio que venía con su esposa a la cena de bodas.
Se deduce que la boda en sí tendrá lugar en el cielo y el banquete de bodas aquí en la
tierra durante la era milenaria de la paz en la tierra.
Una parábola que prueba que el banquete de bodas estará en la tierra, es la de Mateo
22. Nada en esta parábola sugiere que la escena va a suceder en el cielo.
Es inconcebible que alguien pueda deslizarse al cielo sin que lo note sin una prenda de
salvación o una túnica de justicia ( Isaías 61:10 , Mateo 22: 11-13 ). Sin embargo, tal cosa
ciertamente puede suceder aquí en la tierra.
Una pregunta que debemos hacernos es: ¿Cómo ganará la entrada a una persona sin
una prenda de salvación o una túnica de justicia en el banquete de bodas del Cordero?
Tenga en cuenta que solo el Rey pudo identificar a la persona sin una prenda de
salvación (v. 11). Sugiere que las personas que van a vigilar la entrada al banquete para
verificar si los invitados están debidamente vestidos con una prenda de justicia, no
podrán ver a través de su fachada.
Se verá como un cristiano salvado, hablará como tal e incluso los hará pensar que cree
como un cristiano. Solo el Rey podrá ver a través de su fachada y rápidamente
ordenará que sea arrojado a la oscuridad exterior.
La parábola describe cómo la declaración de Juan el Bautista "Cuyo abanico está en su
mano, y él purgará minuciosamente su piso, y recogerá su trigo en el granero; pero él
quemará la paja con fuego que nunca se apagará "( Mateo 3:12 ) se desarrollará al final
de la Tribulación justo antes de la inauguración de la era del Milenio de Cristo Jesús en
la tierra.
La paja se refiere a los judíos que pensarán que pueden entrar en la era de la paz
Milenaria (el banquete de bodas) en virtud de su condición de elegidos por encima de
todas las demás naciones. No es así, dice el Rey, "porque muchos son llamados, pero
pocos son escogidos".
Es imperativo darse cuenta de que la era milenaria de la Paz (el banquete de bodas) es
distintivamente judía. Los discípulos de Jesús sabían esto y también los judíos en
general. ( Mateo 19:28 ; Lucas 19: 11-27 ; 22: 28-30 ).
A lo largo de su historia, Dios los llamó a Sí mismo (los escogió - Romanos 11:28 ,
Isaías 45: 4 , 659 , 22 , Mateo 24:31 ) con el propósito específico de salvarlos a todos
(vestir ellos con el manto de justicia).
Sin embargo, la mayoría de ellos eligió seguir ídolos y se negó a arrepentirse y ser
redimido. Solo aquellos que responderán con fe al llamado de Dios para recibir su
vestimenta de rectitud y salvación son los verdaderos elegidos para entrar en el Reino
Milenial (el banquete de bodas). Sus palabras, "Muchos son llamados, pero pocos son
elegidos" no tienen nada que ver con el calvinismo y sus doctrinas reformadas de
elección y predestinación. La "elección" aquí, si se quiere, se basa en la fe y no en una
elección soberana y monergista para la salvación.
DEJA QUE TUS LUCES SE QUEDEN ARDIENTES
Al igual que "Dejad que ceñáis vuestros lomos", la orden "dejen que se enciendan
vuestras luces" en Lucas 12: 35-37 también alude a las cinco vírgenes prudentes y cinco
vírgenes insensatas (los judíos creyentes e incrédulos) en Mateo 25. Noten los dos
elementos en el versículo 1 que hacen que sea imposible que el Arrebatamiento tenga
lugar en el Segundo advenimiento de Jesucristo.
Entonces se asemejará el reino de los cielos a diez vírgenes, que tomaron sus lámparas
y salieron a recibir al esposo .
Si hubiera sido la Novia de Cristo esperando a su Novio en su Segunda Venida hacia el
final de la tribulación de siete años y antes de la inauguración de su Reino Milenial
aquí en la tierra, significaría la división en dos grupos: el uno llamado sabio y las otras
vírgenes insensatas, deben aplicarse a la Novia.
En consecuencia, también significaría que un grupo dentro de las filas de la Novia no
tendrá suficiente aceite en sus lámparas. Solo eso es absolutamente ridículo porque no
se puede sospechar que un solo miembro de la Novia de Cristo no tenga suficiente
aceite, es decir, que no haya sido redimido.
Ella no podría ser llamada la Novia de Cristo, mientras que algunos de ellos no tienen
suficiente aceite, y por lo tanto no redimidos. La salvación de Dios es 100% perfecta. Si
la salvación es la aceleración del espíritu muerto de un pecador por el Espíritu Santo,
que de hecho lo es, entonces se da la plenitud del Espíritu de Dios, lo que significa que
el recién nacido está saturado con el aceite de Dios.
No existe tal cosa como no tener suficiente aceite con la Novia de Cristo. La pregunta
que debemos hacernos es: ¿podría ser posible dentro de las filas de los elegidos de Dios
(los judíos)? De hecho, puede cuando tengamos en cuenta lo que van a experimentar
durante la Tribulación, llamado el tiempo del problema de Jacob.
1. Ellos van a hacer un pacto (tratado de paz) con el Anticristo ( Juan 5:43 )
2. A mitad de camino en la tribulación de siete años se verán obligados a huir
cuando el Anticristo establezca un ídolo de sí mismo en lo más sagrado en el
templo recién construido. ( Mateo 24: 15-21 ).
3. Los elegidos (Judíos restantes) serán reunidos desde los cuatro rincones de
la tierra para encontrarse con Jesucristo en Jerusalén antes del Reino Milenial (
Marcos 13:27 ). Algunos estarán listos para reunirse con él (tienen suficiente aceite
y sus lámparas encendidas, es decir, guardan), mientras que otros no (sin tener
suficiente aceite que provoque que las lámparas se apaguen, es decir, que no se
guarden).
¿CUÁNDO VA A TENER LUGAR EL RAPTO?
Un error que la mayoría de los cristianos cometen, al tratar con el Rapto, es ignorar dos
eventos principales que siguen al rapto y que es el asiento del juicio del trono de Bema
de Cristo y el matrimonio del mismo Cordero .
Es necesario que estos eventos se sigan cronológicamente, como veremos a medida que
avanzamos. Pero primero, debemos examinar el significado de la frase "ha venido" en
Apocalipsis 19: 7 .
La mayoría de los cristianos interpretan esto como estar al final de la tribulación de
siete años y justo antes del Reino del Milenio en la tierra cuando supuestamente Jesús
viene por su Novia que habrá sido maltratada, magullada, mutilada y asesinada por el
Anticristo durante la Tribulación, porque el El grupo No-Trib hizo y cumplió su
sagrado deber de prepararlos para la tribulación.
Si esto fuera cierto, ¿de dónde saldrán los Post-Tribus a conjurar suficiente tiempo para
el Juicio del Trono de Bema y el matrimonio del Cordero aquí en la tierra en un
ambiente dictado por el tiempo y el espacio?
El tiempo aoristo " Ä" lthen "(" es venido ") denota un evento ya completado que, en un
lenguaje simple, significa que el matrimonio del Cordero ya habrá sido consumado en
el cielo cuando Cristo regrese con su esposa a la tierra en su Segunda venida ( Judas
14-15 ).
Significa que el matrimonio del Cordero tendrá que venir después del Juicio del Trono
de Bema ( 1 Corintios 3: 10-15 ) y antes de su Segunda Venida a la tierra ( Zacarías 14: 4
).
La razón por la que el matrimonio del Cordero no se puede colocar en otro sitio que no
sea después del Juicio Bema trono en los cielos, es que la esposa de Cristo “fue
concedido que se vista de lino fino, limpio y brillante:“porque el lino fino es la justicia
de los santos "( Apocalipsis 19: 8 ). ¿Cuándo y dónde tendrá lugar esto? Lo único
respuesta aceptable es - en el Trono del juicio de Beman, Sede de Cristo Jesús.
El propósito del Juicio del Trono de Bema será finalmente resolver, con fuego, la
cuestión de si las obras de cada santo individual que él había hecho en su cuerpo
tienen algún valor espiritual y, por lo tanto, glorificar a Dios o no. ¿Por qué es este
evento tan necesario? Es de vital importancia porque muchos realizaron buenas obras
en nombre de sus propios fanfarronados y necesariamente deben ser juzgados por
fuego.
Sus obras carnales que habían sido hechas para su propio engrandecimiento y para ser
vistas y escuchadas por otros no serán recompensadas porque la alabanza y las
aprobaciones públicas que recibieron en la tierra por sus buenas obras (obras de
justicia), serán su recompensa ( Mateo 6: 1-3 ).
Estas son las obras descritas como madera, heno y rastrojo en 1 Corintios 3:12 . Una
vez que las obras de estos santos hayan sido probadas por el fuego y hayan purgado
sus bragas, se les concederá que estén vestidos con lino fino, limpio y blanco, junto con
los otros santos cuyas obras habrán resistido el fuego (oro, plata y piedras preciosas).
Entonces, y solo entonces, la Novia, completamente vestida con lino fino, limpio y
blanco, se convertirá en la esposa de Cristo. Esto demuestra que el Rapto solo podrá
tener lugar antes de la tribulación de siete años, lo que significa que el evento de vital
importancia, el Juicio de Cristo en el Trono de Bema, tendrá lugar primero, seguido del
matrimonio del Cordero EN EL CIELO.

Amazon.com
William Struse
5.0 de 5 estrellas Ahaziah entre 6 y 7
23 de noviembre de 2014 - Publicado en Amazon.com
Compra verificada
Pocos temas relacionados con la profecía bíblica agitan nuestra esperanza,
imaginación y pasión como Harpazo, la captura de los creyentes. Algunos creen que
esta captura o "arrebato", como se llama comúnmente hoy, tiene lugar antes de
cualquiera de los eventos descritos en Apocalipsis. Otros creen que el Harpazo tiene
lugar al final de la tribulación, justo antes del reinado del Milenio de Yeshua. Luego
están aquellos como el Sr. Prasch, el autor de este libro, que creen que el Harpazo
tiene lugar durante el período de tribulación descrito en Apocalipsis, pero antes de
que la ira de YHWH se derrame sobre la tierra.
Al leer este libro, se hace evidente que el Sr. Prasch tiene una comprensión
excepcional del registro bíblico con un don especial para describir la tipología y el
simbolismo de los eventos pasados y futuros del registro profético. ¿Alguna vez has
leído un libro sobre los paralelismos entre Josué (Yeshua) y Zorobabel y los dos
testigos de la Revelación? ¿O alguna vez le ha descrito la tipología Harpazo de
Enoch, Noah, Lot, Rahab, Elijah, Stephen, John y Paul, por no mencionar muchos
ejemplos más embellecidos que ilustra el Sr. Prasch a partir del registro bíblico?
Bueno, encontrarás este tipo de beca seria en Harpazo: El Rapto Intra-Seal de la
Iglesia.
Una de las partes más fascinantes del libro para mí, sí, su premisa central, es que el
Harpazo (Rapto) tiene lugar en una pausa o interludio entre los sellos 6 y 7 de
Apocalipsis. El Sr. Prasch continúa mostrando interludios similares entre las
trompetas y tazones 6 y 7.
En mi opinión, el Sr. Prasch da un maravilloso ejemplo de este simbolismo en su

descripción de los eventos relacionados con la conquista de Jericó. Josué, el Antiguo
Testamento, a Yeshua se le ordenó marchar alrededor de Jericó una vez al día
durante 6 días. Luego, en el séptimo día, se le ordenó marchar unas 7 veces. Fue en
este punto, entre el sexto y el séptimo día, que Rahab y su familia se escondieron en
su casa y posteriormente se salvaron de la destrucción durante el séptimo día.
También es interesante notar que, en total, las trompetas de trompeta de carnero de
Yow'bel (Jubileo) sonaron 13 veces durante esos 7 días. Esta misma trompeta
Yow'bel fue sonada cuando YHWH dio la ley en Sinaí (día 50) y las siguientes 13
veces que Yow'bel se menciona en la Biblia se refiere a la instrucción de Yow'bel de
Lev. 25. Por cierto, el harpazo se menciona 13 veces en el Nuevo Testamento.
Aunque no se menciona en este libro, hay un apoyo adicional de NT para la premisa

del Sr. Prasch. Durante siglos, los eruditos han discutido sobre el linaje de Yeshua
en Mateo 1. Los que lo han observado de cerca saben que es el arreglo más inusual
de los antepasados de Yeshua. Lo más inusual es el hecho de que está dispuesto a
propósito en los tres grupos de 14 generaciones. Cuando esta disposición se presenta
como se describe en Mateo 1, se hace evidente un diseño obvio. Los dos primeros
grupos tienen 14 generaciones, pero el grupo final solo tiene 13 generaciones.
Yeshua es la generación 13 en ese grupo. Simbólicamente se convierte en el 14 a
partir de su resurrección. Pero hay simbolismo más maravilloso.
Mateo omitió deliberadamente a 4 reyes haciendo dos "interludios" o huecos en el
segundo grupo de las generaciones de Yeshua. El primer interludio se lleva a cabo
entre la sexta y séptima generación y el segundo interludio entre el 13 y el 14.
¿Alguien quiere adivinar el nombre del primer rey omitido entre la sexta y la
séptima generación? El primer rey que queda fuera del linaje de Yeshua se llama
Ocozías. Ocozías significa "YHWH toma posesión", se apodera, agarra o atrapa. De
acuerdo con la premisa del Sr. Prasch sobre el séptimo sello que comienza con las 7
trompetas, Mateo 1 da 7 generaciones entre el primer y el segundo interludio.
La brecha o interludio entre las generaciones 13 y 14 es igual de impresionante.

Mateo representó a Yeshua como la generación 13, por lo que se convirtió en la 14a
cuando se levantó de la tumba (completando así la lista). El nombre que falta en la 2ª
columna, entre la 13ª y la 14ª generación es Joacim. Joacim significa "YHWH levanta".
YHWH de hecho "levantó" a Yeshua la generación 13 para convertirse en la 14a. Creo
que este simbolismo está en consonancia con la idea bíblica de que Yeshua vino por
primera vez como un "siervo sufriente" (13) y después de un intervalo regresará
como un rey conquistador sentado en el trono de David (14).
En la primera columna de Mateo 1, curiosamente, el rey David es la 14ª generación.

El nombre de David también tiene un valor de 14. Con Yeshua como la 13ª
generación, hay 41 nombres en el Mateo 1. (41 es el 13º primo) Con Yeshua como la
14ª generación, también hay 42 nombres en Mateo 1 (6x7).
***
Hay un par de puntos de desacuerdo respetuoso que tengo con el Sr. Prasch. Como
he descrito anteriormente en mi reseña de su libro Shadows of the Beast, creo que la
premisa del Sr. Prasch con respecto a Daniel 9 se basa en varios supuestos erróneos.
Pensando que no creo que esto sea perjudicial para su posición sobre el
arrebatamiento intra-sello, sí tiene implicaciones en la forma en que vemos el marco
cronológico de Revelación y Daniel en relación con la llamada tribulación de 7 años
y otros eventos del tiempo del fin. (Me referiría a mi revisión de Shadow of the
Beast para una explicación más detallada de mi desacuerdo).
Otro punto menor de desacuerdo que creo que vale la pena mencionar está
relacionado con la tipología de Joshua (Yeshua) y Zerubbabel y los dos testigos de la
Revelación. La razón por la que creo que vale la pena mencionar esto es porque
cuando se hace esta aclaración, fortalece aún más el punto del Sr. Prasch con
respecto a la tipología entre Joshua y Zerubabbel y los testigos de la Revelación. La
siguiente es una cita de la ubicación 9612 en mi Kindle:
"La ausencia del Arca sagrada en el Segundo Templo significaba que la Shekinah, es
decir, el Espíritu Santo, no estaba presente como lo estaba en el Templo de
Salomón".
En una parte anterior del libro, el Sr. Prasch muestra cómo Ezequiel describió la
partida de la Shekinah del templo y Jerusalén. Señala en la cita anterior que no cree
que la Shekinah haya regresado a Jersualem o al templo. Lo que es fascinante de ver
es que, de hecho, YHWH regresó a Jerusalén "con misericordia" en un momento muy
importante en la era del segundo templo.
Como el Sr. Prasch describe muy elocuentemente, Josué y Zorobabel permiten los
esfuerzos para reconstruir el segundo templo. Ciro dio por primera vez un decreto
en 536 que permitía la repatriación de Judá y Jerusalén y la reconstrucción del
templo. Durante los siguientes 17 años, las personas dedicaron sus esfuerzos a
construir sus propias casas y descuidaron la casa de YHWH. Entonces tuvo lugar un
acontecimiento muy importante. YHWH ordenó a la gente "regresar y construir" el
templo. Este "mandamiento" fue presenciado tanto por los profetas Hageo como por
Zacarías. También fue grabado por Ezra 6: 13-14. Aquí está el "mandamiento de
restaurar y construir" de Zacarías 1:16
Zechariah 1: 12-16 12 Entonces el ángel de YHWH respondió y dijo: Oh YHWH de

los ejércitos, ¿cuánto tiempo no tendrás misericordia de Jerusalén y de las ciudades
de Judá, contra las cuales has tenido indignación estos sesenta y diez años? ..... 16
Por tanto, así dice YHWH; Me devuelvo a Jerusalén con misericordia: mi casa será
construida en ella, dice YHWH de los ejércitos, y una línea se extenderá sobre
Jerusalén.
En contexto, este fue el segundo año de Darío "el Grande" Artajerjes (520 aC).
YHWH afirma que han pasado 70 años, pero ahora ha regresado a Jerusalén con
piedad. Él continúa ordenando al pueblo judío que construya su casa y Jerusalén. Lo
que es tan fascinante es que si contamos 70 años, esto nos lleva al 590 aC y al sexto
año de Ezequiel cuando vio la "gloria" de YHWH salir del templo y Jerusalén. (Eze.
8-10)
Ezequiel 8: 1 Y sucedió que en el sexto año, en el sexto mes, en el quinto día del mes,
mientras estaba sentado en mi casa, y los ancianos de Judá se sentaron ante mí, que
la mano del Señor YHWH Cayó sobre mí.
Antes de leer este libro, nunca había considerado la tipología entre Joshua y
Zerubabbel y los dos testigos de Apocalipsis. Es asombroso darse cuenta de que
todas las profecías de Zacarías con respecto a Josué (Yeshúa) y Zorobabel que
trajeron la lápida, la Rama y el otro simbolismo mesiánico mencionados, siguieron
el mismo año en que YHWH regresó a Jerusalén con misericordia y ordenó al pueblo
judío "Restaurar y construir Jerusalén". Este mandamiento de YHWH es, de hecho, la
misma palabra, testigo tanto de Zachariah como de Haggai y registro de Ezra, al que
se refiere Daniel 9 y que conocemos como la cuenta regresiva del Mesías. ¿Cuáles
fueron entonces esas palabras que YHWH le habló a Zerubabbel:
"Zacarías 4: 6-7 ...... Esta es la palabra de YHWH a Zorobabel, que dice: No por poder,
ni por poder, sino por mi espíritu, dice YHWH de los ejércitos. 7 Quién eres tú, oh
gran monte ? antes de Zorobabel, serás una llanura; y él sacará su lápida con gritos,
clamando: Gracia, gracia a ella.
De hecho, muchos siglos después, no fue por la "simiente" o poder de Zorobabel,

sino por el Espíritu de YHWH que José, el esposo de María, el nieto lejano de
Coniah y Zorobabel, trajo para la Lápida, Yeshua. (Mateo 1)
No tengo el espacio para describir los muchos otros ejemplos maravillosos que el Sr.
Prasch da vida en este libro, ni los muchos ejemplos bíblicos adicionales que
respaldan su premisa. Animaría a cualquier estudiante serio de la Biblia, a cualquier
creyente que anhela el regreso de Yeshua, a obtener este libro, leerlo y luego abrir
sus Biblias y "ver si estas cosas son así". Maranatha!
Mikey T. Hace 10 meses (editado)
Puedo ver de dónde viene el punto de vista de Joels en este video. Que la segunda
venida puede ser más larga que un día. Puedo ver eso porque hay una brecha de 40
días o algo así (no tengo las escrituras) entre el día en que Jesús regrese y el comienzo
del reinado de 1000 años. También si el rapto ocurre entre el sexto y séptimo sello.
Entonces es una Ira Trib-Pre Post. La Tribulación es la ira de Satanás porque sabe que
su tiempo es corto. La Biblia nos dice que él desciende con Gran Ira. Con todo lo que
dije que soy un creyente después de la tribulación antes de la ira, mi creencia se basa
en Mateo 24:29 -31. El versículo 24 nos dice CUÁNDO ... el versículo 31 nos dice
CÓMO ... ¡es el Rapto! Envía a sus ángeles para que nos reúnan. ahora, si lees el resto
del capítulo, el resto del mundo es tomado por sorpresa y no tomó nota, como en los
días de Noé, etc. Versión King James (KJV) 29 INMEDIATAMENTE DESPUÉS de la
tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá , y la luna no dará su resplandor, y las
estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas: 30 Y
ENTONCES aparecerá la señal del Hijo del hombre en el cielo: Y ENTONCES todas las
tribus de la tierra llorará, y verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes del cielo
con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán
a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. No voy
a ser dogmático en el "momento" del Rapto. Pero creo que el punto es ¡ESTAR LISTO!
Como un soldado que está de guardia, tiene que estar listo para la acción en cualquier
momento. Sólo mis pensamientos sobre este video.
Últimos días Detective Hace 10 meses

PARTE 2 Pablo escribió en 2 Tesalonicenses 1 que cuando Jesús se revela desde el cielo
con Sus poderosos ángeles, Él dará descanso a los creyentes que están experimentando
problemas / aflicción / tribulación y se vengarán de aquellos que no conocen a Dios.
También dice en 2 Tesalonicenses 2 que cuando Jesús venga, Él destruirá al hombre de
pecado (el Anticristo). Al leer las enseñanzas de Pablo, no encontramos ninguna
sugerencia de que Jesús vendrá dos veces. Pablo enseña que Jesús vendrá UNA VEZ
en el futuro, y él dice en estos dos capítulos que principalmente dos cosas sucederán
cuando Jesús venga: reunirá a sus santos y destruirá al Anticristo. Sin embargo, Alan
dice que Jesús primero vendrá a inutilizar el poder del Anticristo. No, Pablo dice que
Jesús vendrá y destruirá al Anticristo: lo matará. Y eso es lo que vemos que sucede en
Apoc. 19. Jesús viene y la bestia (Anticristo) es arrojada al lago de fuego. Como se
señaló anteriormente, Pablo dice en 2 Tesalonicenses 1 que los santos recibirán
descanso cuando Jesús se revele desde el cielo con sus poderosos ángeles. Jesús mismo
dijo en varias ocasiones que cuando venga, todos los ángeles estarán con él y luego se
sentará en su trono (en la tierra). Ahora, en Apoc 19, vemos a Jesús descendiendo del
cielo con "Su ejército" (v.19, véase "los ejércitos del cielo" v.14). Según Jesús, los ángeles
están organizados en ejércitos. Una vez dijo que podría haber orado a su Padre para
enviarle "más de doce legiones de ángeles" (Mateo 26,53 - el término "legión" se refiere
a unos seis mil soldados). En Apoc 12, el ejército angelical se ve en la batalla. El
versículo 7 dice: "Miguel y sus ángeles lucharon con el dragón; y el dragón y sus
ángeles lucharon. "Los ejércitos que acompañan a Jesús cabalgan" sobre caballos
blancos "(Apocalipsis 19,14). Que son ángeles se basa en el relato de 2 Reyes 6. En el
versículo 17, el profeta Eliseo oró para que Dios le abriera los ojos a su siervo, y vio la
montaña "llena de caballos y carros de fuego". Estos caballos celestiales ciertamente
pertenecen a los "ejércitos en el cielo". En cuanto a la vestimenta de los ejércitos
celestiales ("lino fino, blanco y limpio"), leemos en Apocalipsis 15,6 acerca de "los
ángeles" . . . vestidos con lino puro y brillante. "También Juan 20,12 nos habla de"
ángeles vestidos de blanco ". Los ejércitos celestiales que acompañan a Jesús en su
descenso a la tierra son, sin duda, los ángeles del cielo. Insistir en que los "ejércitos en
el cielo" son la novia de Cristo por su ropa similar es evidencia insuficiente; Jesús
infiere esta similitud en Marcos 12,25, donde dice que aquellos que resucitan "son
como ángeles en el cielo". La resurrección de los creyentes se alude en Apocalipsis 19,8:
"Y a ella [la novia de Cristo] se le concedió que se vistiera de lino fino, limpio y
brillante". El momento de este "cambio de ropa" aparece ser cuando Jesús se revela
desde el cielo viniendo sobre un caballo blanco (v.11 ff). Joel se detiene en la ropa
ensangrentada de Jesús cuando viene en Apocalipsis 19 como prueba de que Jesús ya
ha venido un tiempo antes y pisoteado a sus enemigos. Pero mira el texto que sigue en
Apocalipsis 19: "Ahora, de su boca sale una espada afilada, que con ella golpeará a las
naciones ... Él mismo PISADAS EL VINO del furor y la ira del Dios Todopoderoso".
Entonces, esto le dice nosotros, Jesús, batallamos contra sus enemigos en la tierra y los
pisoteamos en Apoc 19, ¡y no antes! Juan está describiendo lo que parecía Jesús cuando
cumplió la profecía de Isaías 63 en el Apocalipsis 19. Todo esto sucede después de las
copas en Apoc 16, la última de las cuales incluye la destrucción de Babilonia que se
celebra en el cielo al comienzo de Apocalipsis 19. antes de que Jesús venga (Más por
venir)
Últimos días Detective Hace 10 meses

PARTE 1 Joel y su invitado Alan están preparando a la iglesia para enfrentar al
Anticristo. Esto es genial. Sin embargo, la cuestión de cómo se producirá el regreso de
Jesús es importante para hacer las cosas bien también. Al construir una "estructura" de
tiempo de final de sonido es imprescindible tener la base correcta. Necesitamos
comenzar con los hechos y dejar que formen nuestra comprensión. Aquí hay algunos
datos sobre el libro de Apocalipsis: cuando Juan escribió su prólogo al comienzo del
libro (después de haber recibido todas las visiones), destacó la visión más significativa
que había recibido: Jesús bajó en el cielo a la vista de todos (Apocalipsis 1,7: "He aquí,
viene con nubes, y todos los ojos lo verán ...) ¡La ÚNICA visión que Juan tuvo cuando
se ve a Jesús descender en el cielo está en el capítulo 19 ! Por lo tanto, Juan debe
haberse estado refiriendo a esta visión cuando escribió la Rev 1,7. Y Jesús viniendo en
las nubes es lo que él mismo y sus apóstoles le enseñaron a su iglesia que estaba
esperando. Cuando Jesús habla en los capítulos 2, 3, 16 y 22 de Sí mismo que viene,
obviamente se estaba refiriendo a lo que se describe en el capítulo 19, porque esa es la
única visión que recibió Juan de que Jesús descendió del cielo. Pablo escribe que la
resurrección de los muertos en Cristo y la reunión de los santos para encontrarse con
Jesús en el aire sucederá cuando descienda del cielo (1 Tesalonicenses 4,16-17). Por lo
tanto, el momento de ponerse al día está relacionado con el momento de la
resurrección de los muertos en Cristo. El Apocalipsis 14 habla de personas que van a
morir y las llama "los muertos que mueren en el Señor", que nos dice que la
resurrección de los muertos en el Señor (en Cristo) ocurre después del Apocalipsis 14.
Aunque la Revelación es clara en esto, Alan dice que la multitud en el cielo en Rev 7
son personas resucitadas. Sin embargo, no hay nada en el texto que sugiera eso.
Cuando Jesús se dirige a los mártires en el cielo en Apoc 6 y les da túnicas blancas para
que se vistan, les dice que su número aún no está completo. Por lo tanto, esperamos
ver el número completo de los mártires en el cielo vestidos con túnicas blancas, y eso
es exactamente lo que vemos en Apoc. 7. La presuposición de Alan es, por lo tanto,
infundada. Además, la referencia a los santos resucitados en Apocalipsis 20 se refiere a
su resurrección como "la PRIMERA resurrección" en oposición a la resurrección del
resto de los muertos 1000 años después (a juzgar ante el gran trono blanco). Por lo
tanto, la Revelación habla de dos resurrecciones masivas. El primero de los cuales se
menciona en estrecha relación con la venida de Cristo en Apocalipsis 19 (y recuerda
que las divisiones de los capítulos se inventaron alrededor de 1200 años después de
que se escribió la Revelación). La resurrección de los santos se puede ver en
Apocalipsis 19 en la vestimenta de todos los que constituyen la novia de Cristo, en
estrecha relación con la venida de Cristo en el mismo capítulo. También debemos tener
en cuenta que Jesús dijo en Juan 6 que aquellos que creen en Él serán resucitados de
entre los muertos el último día. (Más por venir)
Aaron Kelly Hace 10 meses (editado)

(Inmanente) los muertos en Cristo son resucitados incorruptibles y nosotros que
estamos vivos somos cambiados y atrapados en un abrir y cerrar de ojos, pero este es
Yeshua quitando su iglesia ... no segunda venida (período indefinido) Esto no es
necesariamente cuando comienza la tribulación, (pero la Fiesta de las Trompetas
apunta a ambos eventos, el arrebato al sonido del Trump, y el sonido del shofar que
comienza en los días de asombro, el problema de Jacob). puede ser que sea al instante,
podría ser meses o años más tarde, entre el éxtasis iglesias y los pseudo-Cristo siendo
revelado y ... (7yr Trib) el tratado de paz que se inicia la tribulación 7yr. El problema de
Jacob Un templo está terminado, para que un anticristo gobierne desde ... (3.5 años
en ...) Se revela como falso y malo a la mitad, es cuando Israel comprende que él no es
mesías. 2 / 3rds de Israel no sobreviven esta vez a diferencia de cualquier otro
momento en la historia. La marca de la bestia. Lucas se arrepiente cálidamente,
muchos más vienen a Cristo, muchos mueren mártires ... ( vistos en el cielo) (Día del
SEÑOR) una vez que Dios atrae a las naciones gentiles reunidas en Meggido contra
Israel. Israel (huyó a Bozrah) clama por YHVH se quita la ceguera ... incluso pueden
llorar por Yeshua por su nombre, entonces el Señor regresa (2nd coming / toca el
monte de los olivos). Él juzga a las naciones gentiles (este es el día, y es un solo día).
Todo Israel es salvo en un solo día, sus enemigos destruidos. Él visita a Bozrah, ellos
miran al que fue traspasado y sus corazones son traspasados y lloran por Él como un
único hijo, y ven al Mesías por lo que Él realmente es, cordero sacrificial, Sumo
sacerdote, Rey, Juez justo, Dios en carne y hueso ... por cierto, la iglesia es la nueva
Jerusalén que sale del cielo ... puede haber un templo físico o el HS puede continuar
viviendo en su iglesia, regresamos con Yeshua (solo observamos su juicio , Él pisa solo)
(Milenio) Una vez que Israel reconoce a su salvador, es comprensible que un solo día
pueda comenzar los mil años de reconstrucción de la tierra ... Un judío se sienta en el
trono en Jerusalén (guiño de ojo) Entonces es un día, pero tu allí hay más detalles que
rodean ese día ... seguido por un período de mil años, una prueba más: Satanás
liberado ... y para dar comienzo a la eternidad un gran juicio sobre el trono blanco ...
( esa es mi línea de tiempo actual, parece encajar)
Thomas Nartey Hace 10 meses

No te confundas con Perusia o un apokalupsis. Son una y la misma cosa, se usan
indistintamente. Verifique la escritura. Su problema es donde los santos estarán
haciendo en las nubes-1 Tes. 4:17. Sin embargo , el significado de Apontesis es la clave.
Compruebe Matt.25: 6, Hechos. 28:15 por sus use.You no necesita un doctorado para
saber que Rev 19:11 -Ap 20: 1-10 describe los eventos que culminan en Jesús descenso a
la tierra y la
The Underground Episode 18: Alan Kurschner en el Milenio y el Rapto
 Michael McCullough
Gracias, Joel, otro gran episodio.
Kurschner mencionó Apocalipsis 20, que contiene uno de los pasajes más
desconcertantes de la Biblia para mí.
"7 Cuando se completen los 1,000 años, Satanás será liberado de su prisión 8 y
saldrá a engañar a las naciones en las cuatro esquinas de la tierra, Gog y Magog,
para reunirlos para la batalla. Su número es como la arena del mar. 9 Subieron
sobre la superficie de la tierra y rodearon el campamento de los santos, la ciudad
amada. Entonces descendió fuego del cielo y los consumió. 10 El diablo que los
engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre donde están la bestia y el falso
profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos ".
- Apocalipsis 20: 7-10 (HCSB)
Supongo que dado que la Biblia dedica tan poco espacio a este evento, entonces
no deberíamos preocuparnos demasiado por eso ahora.
Bendiciones,
ov
 llaves linda
Gracias por el episodio.
Tengo que rascarme la cabeza por el hecho de que algunos pueden leer Rev 19 y
20, y no ver que Jesús regresará y reinará en la tierra por mil años antes del resto
de la eternidad, porque en blanco y negro claro eso es exactamente lo que dice
sucederá
De hecho, diría que tendrías que ser muy bobo para creer que Satanás está
actualmente atado, si este es Jesús reinando, no creo que los perdidos estén
impresionados en absoluto.
Realmente no creo que necesitemos analizar todo hasta la muerte, solo creemos
en lo que leemos, el Espíritu Santo revelará verdades más profundas cuando
nosotros, como individuos, busquemos Su rostro y los perdidos.
 Joel
Greg,
La imagen de Jesús saliendo del cielo con Sus hábitos bañados en sangre está, por
supuesto, directamente enraizada en la imagen profética de Isaías 63.
en Rev 19:13 "túnica bañada en sangre" y es 63: 2 (por ejemplo) "Tu vestimenta
roja", "como quien pisa el lagar
 Joel
Josh,
Me identificaría en gran medida con el premilenarismo histórico. Para hacer una
afirmación muy, quizás demasiado simplificada, el problema con el
Dispensacionalismo se distingue más fácilmente por su relación con el rapto pre-
tribulación. Si, de todos modos, "salimos de aquí pronto", la mentalidad de "¿por
qué pulir las roturas en un barco que se hunde?" Suele ser el resultado. Aunque
aprecio algunas de las cosas expresadas por los dispensacionalistas progresivos
como Blomberg, Saucy o Bock, simplemente me consideraría un "premilenarista
apostólico". Me adhiero al premilenialismo tal como lo leí en la Biblia. No estoy
seguro de lo que ha leído o escuchado que lo lleve a creer que no me identifico
con el Premilenarismo histórico. Sí, lo hago, aunque si lees Cuando un judío
gobierna el mundo, encontrarás una explicación más completa de los detalles.
Espero que esto ayude.
Bendiciones,
Joel
 Joel
Aaron,
Por lo general, no permito publicar publicaciones que lleven a discusiones
extensas aquí, ya que este blog no es un foro. Simplemente no tengo tiempo para
monitorear eso.
Pero muy brevemente, el amilenialismo es una profunda desviación de la
palabra de Dios en múltiples asuntos. El amilenialismo niega la gracia futura al
remanente corporativo de Israel, niega las promesas de Dios a Abraham, Isaac,
Jacob y David. Niega que Dios simplemente diga lo que quiere decir. Niega la
restauración literal futura del reino de Israel que los discípulos claramente
esperaban (después de haber pasado 40 días bajo la enseñanza directa del Cristo
resucitado glorificado). El Amilenialismo está lejos de ofrecernos un "marco
consistente para comprender la escatología bíblica". Más bien es una desviación
profunda de la escatología bíblica. Te animo a que leas Cuando un judío gobierna el
mundo .
Tu dijiste:
Los amilenialistas no niegan las promesas incondicionales hechas a Israel,
sino solo que serán cumplidas por el Nuevo Israel, que es la Iglesia que
consiste en judíos y gentiles.
Al cambiar la definición misma de Israel, tal como la usa el Señor mismo a lo
largo de la Escritura, de hecho has negado sus promesas incondicionales. Esto
tiene consecuencias profundamente negativas para todos los involucrados. Tiene
consecuencias profundamente negativas para usted en particular, que niega la
fidelidad de Dios al continuo llamado a la gracia corporativa futura para aquellos
a quienes se hicieron las promesas. No se puede redefinir a Israel de una manera
nueva y diferente que elimine este llamado a la gracia futura para el remanente
corporativo de Israel en el regreso de Jesús, (como Paul lo analiza con tanto
cuidado en Romanos 11), entonces estás apoyando la teología del reemplazo.
Uno puede bailar y eludir el problema de muchas maneras. Pero no importa
cuán sutil y matizado esté redactado, sigue siendo la misma vieja forma de la
misma vieja y vil teología.
Sí, tenemos gentiles que fueron bienvenidos. ¡Alabado sea Dios! Pero esto no
constituye algo nuevo que elimine las promesas originales de Dios cuando las
declaró una y otra vez. Ruego que consideren cuidadosamente mi libro como lo
sugerí y reconsideren su posición sobre este punto.
¡Bendiciones para ti!
Joel
 Alan E. Kurschner
Aaron, me hubiera gustado verte responder a mi argumento. No hay ninguna
base para bifurcar el texto en Rev 20: 1. Hay una acción de causa y efecto: la
victoria escatológica de Jesús en su segunda venida causa que tres enemigos de
Dios sean reprimidos. Es una narrativa unificada que es interrumpida
arbitrariamente por una desafortunada ruptura de capítulo y reforzada por una
presuposición amilenial.
Hay varias formas de teología de reemplazo y cuando una forma no concuerda
con otra forma, invariablemente la objeción es "No soy un teólogo de reemplazo".
De una forma u otra, todos niegan las promesas al futuro Israel nacional.
Estoy editando un gran volumen académico con una veintena de académicos que
contribuyen ensayos. En la Introducción, estoy explicando y definiendo que
existen variedades de supersessionism (por ejemplo, el supersessionism de NT
Wright no es igual que el de Greg Beale). Esto anticipa la objeción de "No soy un
superintendente".
Hay supersessionisms punitivo, económico y estructural, según lo explicado en
el volumen fino de Kendall Soulen _The God of Israel y Christian Theology._
También el primer capítulo de Matthew Tapie's 'Aquino sobre Israel y la Iglesia_
explica los diferentes tipos de supersessionism.
Mi punto es que los supersesionistas pueden redefinir Israel y las profecías todo
lo que quieren de muchas maneras, pero al final del día han reemplazado las
promesas dadas al Israel nacional con alguna otra entidad (por ejemplo, la
"iglesia", "Jesús, "Etc.)
Hola Aaron,
"Los premilenarios miran la Revelación a través de una lente cronológica, y la
miro desde una lente de recapitulación"
yo. ¿Estás diciendo que Satanás gana a Cristo? Eso es lo que dices cuando
rechazas una lectura cronológica. Apocalipsis enseña cronológicamente que
Satanás (primero) perseguirá al pueblo de Dios, entonces (segundo) Jesús tendrá
la victoria de Satanás.
ii. Invocar "recapitulación" no es una respuesta a mi pregunta.
Primero, el texto recapitula a lo que sucede en el sexto tazón. Pero ese es un tema
aparte para el tema de causa y efecto.
En segundo lugar, todavía no has dado ninguna base para explicar por qué
deberías bifurcar la acción de causa y efecto en ese discurso narrativo en Ap. 20:
1. La victoria de Jesús ocurriendo en la batalla escatológica causa la unión de
Satanás; por lo tanto, las amills son incorrectas para levantar el enlace y
retroponer ese evento en la primera venida de Cristo.
A propósito, no hay teólogos de la economía que estén dispuestos a debatirme
sobre este punto. Su MO, invariablemente, es ir fuera del texto. Amills no puede
caminar a través de esta narrativa sin interrumpir su discurso unificado. No
pueden hacer eso debido a su presuposición. Y eso es indicativo de una tradición
en el trabajo.
Alan
 Joel
Lynn,
Mi libro, Cuando un judío gobierna el mundo acaba de ser lanzado en afrikaans.
Compruébalo en Amazon.
¡Salud!
The Pretribulation Rapture Is Dead!
CLOUD WALKER Hace 3 años

Mateo 24:29 -31 Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se
oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias
de los cielos serán conmovidas; y entonces aparecerá la señal del Hijo del hombre en el
cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que
vendrá en las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y él enviará a sus ángeles con un
gran sonido de trompeta, y ellos reunirán a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un
extremo del cielo hasta el otro. Este es obviamente el primer compromiso con los
discípulos de Cristo de que Él regrese y los reúna para sí mismo. No puedo encontrar una
escritura que diga que volverá antes de la Gran Tribulación. Jesús sería un falso profeta si
hubiera regresado antes de la Tribulación, porque por encima de Él está diciendo
INMEDIATAMENTE DESPUÉS de que habrá señales y ¡Él regresará como ladrón en la
noche! Puede que no sepamos la hora o el día, pero como prometió, a partir de los signos,
sabremos que nuestra redención está próxima. Entonces ahora es el momento de construir
tu fe. Si eres juzgado y llevado ante las autoridades por ser cristiano bajo pena de muerte,
¡regocíjate! Intentar salvar tu cuerpo podría hacerte perder tu alma eterna. Amen
7
Jim Menard Hace 9 meses

Mal el período 7yr tribulación es de Isreal y burladores y scoffers.u encaja a la derecha en
la profecía bíblica perfectly.in los últimos días habrá burladores y burladores como
u .thank UIT demuestra lo verdaderos dioses palabra es.
2
Keith Thomas Hace 4 años

Excelente enseñanza, Coop. La esperanza de salir contigo en algún momento cuando estoy
allí de nuevo.
2

Rev 3; 10 está hablando con una iglesia, no con todos. Además, no podemos saber lo que
significa porque es para el futuro. Algunas cosas que simplemente no podemos entender.
No son para nosotros Entonces, algunas cosas que podemos entender. De lo que nosotros,
los salvos podemos estar seguros, es que no estamos destinados a la ira. Reacciona como el
tiempo que desee, no está sometiendo su cuerpo a su propia ira.
2
celestial skys Hace 2 años

Salí de esta pre-tribulación hace aproximadamente 3 meses después de dejar de escuchar
a los hombres y sentarme a orar por la sabiduría y el espíritu santo para que me guiaran y
leyeran la Biblia. gracias a Dios que me abrió los ojos, Dios los bendiga
9
Joshua Haynes Hace 11 meses
Estoy de acuerdo con el rapto pree ira. No estoy de acuerdo con nada que no sea la Biblia
RV.
2
Christian Freedman Hace 1 año

Además, Apocalipsis 3:10 no usa la palabra tribulación (thlipsis), sino que usa la palabra
tentación o prueba (peirasmos). Diferentes palabras griegas con diferentes significados.
1
Mike65809 Hace 1 año

¿Cómo puede haber un Rapto Pre, Medio o Pre-Ira si 2Thess. 1: 6-8 dice que la iglesia
recibe descanso de sus persecuciones cuando el Señor Jesús es revelado desde el cielo en
fuego ardiente, repartiendo retribución sobre Sus enemigos? Este es el mismo evento,
descanso y liberación para los santos, destrucción para los malvados. Paul los junta.
1
fueler747 Hace 4 años

Las enseñanzas están allí en ST MATTHEW 24:29 y en muchos otros lugares de la Biblia.
Jesús dijo ... "después de las tribulaciones" ... les digo a todos que lean la Biblia y no
dependan de los predicadores y maestros iletrados. Buen trabajo ... enseñando este tema.
Paz a todos los hijos de Dios y su familia.
3
SilentPrayingmanTis Hace 4 años

Todo el mundo que precede a la pre tribulación hará esto justo antes o justo después de
decir cuán terrible es el infierno en la tierra que este lugar va a ser y dirá "no estarás aquí
cuando suceda", bueno en algunos lugares en este en este momento es como el infierno en
la tierra y las personas ESTÁN en tribulación ahora mismo, como lo enseña la Biblia.
¿Los maestros antes de la tribulación enseñan esto? ¿O pedir ayuda a los que sufren en
este momento? mayormente no que era mi perorata: / ~ Paz hacia fuera.
2
Mike Ratliff Hace 4 años

Coop, tienes toda la razón. Todavía me sorprende cómo tenazmente a la posición pre
tribulación.
1
Anne Helene Trippestad Hasvik Hace 1 año

la Biblia noruego dice: ... También te protegeré Trough la hora de la prueba que ha de
venir sobre el mundo entero ..
1
NOLA GospelTracts Hace 1 año

¿Alguien sabe si este gato todavía está aquí? Disfruto de sus enseñanzas e incluso compré
algunos de sus libros, pero no puedo encontrar nada nuevo en él en absoluto.
Neil Wani Hace 5 meses

El arrebatamiento es pretribulacional pero Rev 3 10 no tiene nada que ver con el rapto
antes de la tribulación.
reguser146 Hace 1 año

disfrutado de este video como no tengo el Dr. Walter Martin Owald J Smith Scott
Wheeler et al Kushner gracias por su servicio y tal vez podamos discutir con ellos en la
eternidad
Arvid Wallen Hace 11 meses

No entiendo por qué conectar el "porque" al versículo 9 en lugar del versículo 10 mata la
posición pretribular. ¿Cómo hace eso una diferencia? Creo que soy un poco denso pero
quiero entender. ¿Alguien me explicaría esto?
Alf Cengia Hace 2 años

El sistema de preguerra se basa en la premisa de que la gran tribulación de la segunda
mitad de la semana 70 se acorta para la iglesia. Esta posición no puede ser defendida
bíblicamente. Las Escrituras constantemente afirman que dura tres años y medio. Cooper
no ayuda: http://www.solagroup.org/products/pdf_files/parousia03.pdf
James Johnson Hace 1 año

No hay duda de que los creyentes son liberados de la ira que vendrá según 1
Tesalonicenses 1:10 . Entonces, ¿cómo va Dios a liberarnos? Esperamos por su Hijo,
"DESDE EL CIELO", (Porque el Señor mismo descenderá, DESDE EL CIELO) 1st
Thess. 4:16 -18. Los creyentes serán rescatados de la ira venidera, Apocalipsis 6:17 . Los
verdaderos cristianos no estarán en la tierra cuando se abra el sexto sello. La única
conclusión lógica es que el capítulo 4, es el rapto.
Gospel Intelligence Hace 3 años

tu mal !!!!
Gospel Intelligence Hace 3 años

retractarse y arrepentirse de su herejía ...

¿Qué pasa con ustedes? Rev chp 4 vs 1 es el rapto. Tenga en cuenta que la iglesia no se
menciona de nuevo hasta aproximadamente 18 años más o menos? Se ha ido.
tim martin Hace 3 años

falso maestro
Kenneth Perry Hace 4 meses

¿Por qué te molesta lo que creo que es entre yo y Jesús, te sugiero que veas una mirada
dura y larga en el espejo porque predicas lo que eres, es decir, no te gusta que te digan que
estás equivocado?
C Qui Hace 2 años (editado)

Cooperativa. Te amo. Realmente, realmente te amo. Yo creo en el rapto pre-ira. Pero
estás equivocado en este caso, estoy bastante seguro. Mirándolo desde muchos ángulos,
todos parecen insistir en que la frase "Porque" permanezca donde se ha colocado
tradicionalmente. Mira v8. Inmediatamente adyacente a nuestro pasaje. Otra frase
"Porque". Con toda sensatez, debe colocarse tal como está, al comienzo de la oración. Esto
en sí mismo le da peso al v10 "Porque" a modo de paralelismo, ya que estamos hablando
de la misma iglesia (Filadelfia) en el mismo pericope. Y por el flujo natural de las
declaraciones de John. Usualmente Juan usa la gramática más simple. Él es considerado el
más fácil de traducir. Pero por supuesto esto no es absoluto. Él tiene peculiaridades aquí y
allá. El más grande es John1: 1 por supuesto. Y con respecto al flujo natural de
Apocalipsis 3, sí, concedido, se complica con su (griego :) / idou / (inglés :) "¡Lo!" frases de
vv8-9 (probablemente otro capricho per se, en este caso). Sin embargo, el atravesar el
significado que creo es lo suficientemente claro y nos obliga a mantener las frases
"Porque" donde están. Además, el "también". ¿A qué se agrega el "también"? También
el sujeto "yo" versus el sujeto "tú"? También el verbo "se mantendrá" frente al verbo
"guardado"? También el objeto "la palabra de mi resistencia" frente al objeto de "ti
fuera de la hora de la prueba"? Dos de cada tres respuestas dice concluir para mantener
la frase "Porque" donde está. Leí la mitad de tu libro sobre esto y examiné la otra mitad.
Aunque fue hace un tiempo, no recuerdo haber visto estas cosas siendo abordadas. ¿Los
aborda el Dr. Niemela en su escrito al que usted hace referencia? Si no, parece muy
inadecuado para el argumento. Especialmente el argumento es cambiar la traducción de
la Biblia. Especialmente además de la naturaleza controvertida del cambio. El versículo 8
"Porque" está tan cerca, es una falla flagrante. Como dicen, "contexto, contexto,
contexto". Y, "el contexto es el rey". (Aunque creo que el contexto es quizás solo queen ....
o jack.) Y recuerde su hermenéutica de la lectura por un significado principalmente claro.
Trazando el significado de las oraciones de Juan en el pasaje mayor, realmente no tiene
sentido que Jesús diga en un apéndice colgante "También, yo guardaré ..." Quizás el quid
de Apocalipsis 3: 10 permanezca en la preposición (Griego: ) / ek / (English :) "fuera de" o
"de", ya que no es la preposición / apo / "(lejos) de", como has mencionado en otro lugar.
Atentamente, "Cee Quee"

Previo a la ira El consuelo (1 Tesalonicenses 4:18 ) está en el hecho de que los muertos en
Cristo también resucitarían, resucitarían y se encontrarían con nosotros en el aire. La
carta era para aquellos que tenían otros miembros de la iglesia cristiana que ya habían
muerto y no sabían cómo iba a funcionar, ya que ya habían muerto. Debían consolarse
con el hecho de que los muertos en Cristo también estarían allí con nosotros y resucitarían
mientras nosotros, los vivos, somos arrebatados. (1 Ts 4:13 -18) "TI" es el MISMO evento,
los Señores 2da venida y el rapto / resurrección son el MISMO evento. ¡No te dejes
engañar por ninguna enseñanza de un rapto SECRETO, SILENCIOSO o INVISIBLE! No
debemos prestar atención a las mentiras de las cosas "SECRETAS" y las reuniones
No hay un SECRETO, SILENCIOSO o INVISIBLE 2º-2º que viene cuando sus pies no
tocan el suelo. Jesús viene antes de que Dios derrame Su ira. ¡No se engañe que Jesús está
aquí, o que Jesús está allí en el lugar SECRETO! (Mateo 24:26 ) La "tribulación" es todo
hasta la "gran tribulación" (Mateo 24:21 ), (Ap 7:14 ) cuando Dios derrama Su ira, y no
somos designados para la ira de Di-s ( 1 Ts 5: 9), pero podemos experimentar tribulación y
persecución (Juan 16:33 ) Jesús dijo que nadie es más grande que su maestro. (Juan
13:16 ) Los sellos NO son la ira de Di-s, solo son el principio de las penas (Mateo 24: 8).
Las trompetas y las copas son la ira de Di-s, y la ira de Di-s es la "gran tribulación", es
fácil de recordar, solo Di-s es "Grande". Jesús viene después de la abominación de la
desolación. Jesús viene después de la gran caída, de lo contrario la postura rebelde. (2 Ts
2: 3) Nosotros que vivimos y permanecemos hasta la venida del Señor. HASTA LA
VENIDA DEL SEÑOR. HASTA LA SEGUNDA VENIDA DEL SEÑOR. (1 Ts 4:15 )
Somos arrebatados cuando Jesús viene. Somos arrebatados en la segunda venida. Somos
arrebatados después de que TODOS los muertos en Cristo resuciten primero. (1
Tesalonicenses 4:16 ) El rapto ocurre cuando Jesús desciende y luego sigue Sus pies tocan
el suelo en el Monte de los Olivos (Zac 14: 4) en ese "gran día" "De su" segunda venida
"el" día del Señor "y somos arrebatados," arrebatados ", para salir a su encuentro,"
apantésis ", a su llegada," parousia ", para escoltarlo en su camino hacia abajo . Era una
tradición antigua para salir como una gran procesión, salir de la ciudad para escoltar a un
funcionario o invitado distinguido y entrar en la ciudad con ellos ... después ... TODOS los
muertos en Cristo son Resucitó primero, entonces somos arrebatados para encontrarnos
con ellos y con Jesús en el aire, en Su camino hacia abajo. Eso también significa que el
rapto incluye a los santos de la tribulación porque ... un rapto en cualquier otro momento
antes o antes de la "tribulación de ese día", sería "proceder" TODOS los muertos en
Cristo. (1 Ts 4:15 ) Esta secuencia (Ap 6: 9-11) ahora tiene aún más sentido para mí, los
mártires esperan el n. ° 1). La justicia perfecta de Di-s, n. ° 2). Sus cuerpos glorificados n.
° 3). Sus consiervos y hermanos deben ser asesinados como fueron, para ser cumplidos,
para ser reunidos. Esto debe incluir a los santos de la tribulación porque se les dice que
esperen un corto tiempo mientras Jesús reúne a TODOS los mártires muertos en Cristo y
todo lo que morirá por Él cuando venga al final, justo antes de que Dios derrame Su ira.
Esto significa que el rapto tampoco ha ocurrido todavía, al menos hasta que se abra el 5º
sello como se prueba en (Ap 6: 9-11). ... Solo por favor considere ... ¿por qué a los mártires
debajo del altar se les dijo que "esperaran" un poco más, de lo contrario "esperarían"
una "pequeña temporada" para "ESPERAR MÁS" en (Ap 6: 9-11) si supuestamente ya
hubieran sido raptados primero (los muertos resucitan primero) y "DEBEN HABER
RECIBIDO YA" su cuerpo glorificado durante el rapto previo a la tribulación, ya que
todos somos enseñados ??? Las Escrituras incluso afirman que son las "almas" de los
muertos, los que han sido asesinados por la palabra de Dios y su testimonio, ¡esto incluye
TODOS LOS MÁRTIRES! ¡TODOS LOS MÁRTIRES y deberían tener ya sus cuerpos
glorificados (al menos TODOS los Mártires de antes de la persecución de los nuevos
santos de la tribulación) si el rapto antes de la tribulación fuera cierto! De lo contrario, si
dices que son solo las almas de los santos de la tribulación, que no lo son, representan
TODOS los mártires del Señor, NUNCA, y TODOS los mártires que SERÁN SIEMPRE.
¡Hasta el momento en que el último es martirizado y luego viene el Señor! Por eso todavía
esperan la justicia, y es por eso que se les dice que "ESPEREN" más tiempo. Así que 3-1 /
2 a 7 años no sería muy largo para esperar, pero ahora también requiere otra
resurrección para reunir al resto de ellos si el rapto antes de la tribulación fuera cierto.
Las túnicas blancas que se les dan, no son sus cuerpos glorificados, ¿o sí? Se les dice que
esperen hasta que sus consiervos y sus hermanos, que deben ser asesinados como fueron,
se cumplan para ser resucitados en el día del Señor, en la segunda venida de los Señores.
(Ap 6: 9-11) Si usted afirma que la túnica blanca ES una indicación del recibo de sus
cuerpos glorificados, usted está admitiendo que el rapto y la resurrección se produce para
los mártires, al menos, en el quinto sello. (Ap 6: 9 y 11) Por el contrario, si usted afirma
que la túnica blanca NO es indicación del recibo de sus cuerpos glorificados en ese
momento, está admitiendo que el arrebato anterior a la tribulación no se ha producido
por el quinto sello. Debido a que no declara específicamente que tienen, o no tienen, sus
cuerpos glorificados, simplemente en virtud del hecho de que ahora están recibiendo su
túnica blanca, que muchos dicen que es la "paz de Cristo", indica que todavía aún así, no
tienen sus cuerpos glorificados, son solo "almas", incluso hasta este punto en las escrituras
y también deben continuar esperando también sus cuerpos glorificados. Las escrituras
acerca de que los mártires tuvieron que esperar más tiempo nunca tuvieron ningún
sentido para mí al aplicar la creencia previa a la tribulación, ya que se nos enseñó toda
nuestra vida cristiana. Si los mártires ya habían recibido sus cuerpos glorificados en el
rapto previo a la tribulación, deberían regocijarse en la paz de Cristo al igual que las
multitudes, sabiendo que la venganza es del Señor. Sin embargo, en (Ap 6:10 ) ¿por qué
lloran y se lamentan en el cielo? Además, para afirmar que los mártires debajo del altar
ya tenían sus cuerpos glorificados en la apertura del quinto sello en (Ap 6: 9 y 11) además
de lo que ya he mencionado, ¿por qué se introducen las multitudes en (Ap 7: 9)? después
de la apertura del sexto sello y no "simultáneamente" en el quinto sello en (Ap 6: 9), ya
cuerpos glorificados (1 Tesalonicenses 4:17 ) y entrar "JUNTOS" según lo indicado por
las multitudes en el cielo en (Apocalipsis 7: 9) (que ahora incluye a los mártires con sus
cuerpos glorificados, cuyos espíritus / almas estaban bajo el altar) Esto es solo más
evidencia de que las Sagradas Escrituras permanecen como testimonio y testigo de que la
resurrección / rapto ocurre en la segunda venida de los Señores, el día del Señor, tal como
está escrito, como un evento posterior a la apertura del sexto sello declarado en
(Apocalipsis 6:17 ) y el precedente El rapto / resurrección de la tribu declarado como que
ocurre antes del quinto o sexto sello no encaja en absoluto. Los muertos resucitan
primero, pero nos encontramos con Jesús en el aire. El momento del rapto tampoco es un
detalle final de salvación y cualquiera preferiría que sucediera antes, pero estoy mental y
espiritualmente preparado para cuando Jesús regrese. Todo lo que importa es que
sigamos buscando el regreso de nuestro Señor en el cielo. A menos que sepamos con
certeza, enseñar de manera diferente es realmente peligroso. ¿Qué pasa si ... la caída se
produce simplemente porque no ocurre un rapto cuando nuestros pastores nos han
enseñado que se suponía que sucedería? De repente, no hay éxtasis antes de la tribulación,
y millones de cristianos se dan cuenta de que ahora pueden enfrentar la ira de una
humanidad sin ley, satanás, tribulación, persecución, aceptar la marca o sufrir inanición e
incluso decapitaciones. Debemos buscar el regreso del Señor Jesucristo Jesucristo en las
nubes, línea inferior. Eso es lo que debe enseñarse, no importa lo que suceda o el momento
en que ocurran los eventos que podamos haber corregido o no, busquemos el regreso del
Señor en las nubes. Espero y rezo para que exista un rapto antes de la tribulación, que
todos ustedes pre-tribbers tengan razón, nadie quiere pasar por la tribulación, si no
tenemos que ... vamos, pero ¿qué motiva sus creencias? ¿Crees en un rapto antes de la
tribulación simplemente porque no quieres sufrir la tribulación? Estoy listo para ver a
Cristo, pero la pre-tribulación NO está en las Escrituras a menos que inventes tus propias
suposiciones. Jesús declara que vendrá "después de la tribulación de aquellos días" y
aprendemos que no "PRECEDEREMOS" a los muertos. ¿No sería un rapto antes de que
todos los muertos en Cristo se reúnan, sean "PRECEDENTES" de los muertos en Cristo?
Por favor, dejen este mensaje, realmente no hay resultados negativos plausibles si no
ocurre la post-tribulación, pre-ira o mid-trib, y si sucede antes de la tribulación,
finalmente se probaría que está bien y ese sería el al final, literalmente, no importaría en
absoluto. Es irónico, que incluso ahora, muchos ya están enseñando que todos los
creyentes que no sean el campamento antes de la tribulación son evidencia de la apostasía
y se han "alejado" de la fe, cuando esto no es cierto en absoluto, solo estamos aprendiendo
más y más sobre la preciosa palabra de Di-s. Todos seguimos siendo hermanos y
hermanas en Cristo y los argumentos cesarán algún día, pero ¿cómo somos "herejes
apóstatas" si amamos al Señor Jesucristo Yeshua Hamashiach, tal como lo hace usted?
Por favor, sigan buscando al Señor ... ¡Él viene con nubes! Gracias por tomarse el tiempo
para leer este mensaje, en Cristo -Michael
jesusgodintheflesh Hace 3 meses

Lamentablemente, la gente simplemente no comprende que no es un problema de
salvación. ¿Por qué la gente hace que las personas que hacen videollamadas sean falsas?
Hola, no te salvaste del infierno en base a tu creencia de éxtasis.

DEBUNKING False Doctrines of Post'Tribbers !!! JESÚS ES CLARAMENTE PRE-
TRIBER .... "Porque como lazo vendrá sobre todos los que moran sobre la faz de la tierra
entera. (= Tribulación) Velad, pues, y orad siempre, para que seáis tenidos por dignos de
ESCAPE DE TODAS ESTAS COSAS que vendrán, y PARA ESTAR ANTES del Hijo del
Hombre ". (= Hijo del Hombre es la Visión Celestial de Daniel acerca de quién estaba
sentado en el Trono Blanco en el Cielo) Lucas 21:35 , 36 Habrá un ESCAPE, un refugio
lejos de la Tribulación y al mismo tiempo será un lugar para STAND en el Cielo, fuera de
esta Tierra!
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds Si Jesús es claramente un pre-tribber, ¿por qué los líderes pre-tribales que
Cooper cita en este video no apuntan a otra cita de Jesús, como Lucas 21: 35-36 que estás
tratando de hacer? No, su traducción al inglés podría ser claramente anterior a la
tribulación, pero Jesús no es claramente anterior a la tribulación. Debemos darnos cuenta,
por supuesto, que no solo la Biblia no fue escrita originalmente en inglés (sí, la KJV no es
la Biblia original), las versiones tradicionales en inglés fueron traducidas por los
arminianos (incluida la KJV). Y el arminianismo es propicio para la doctrina anterior a la
tribulación, porque ambos están centrados en el hombre. Por supuesto, en términos
generales no tenemos que ser tan críticos con las traducciones tradicionales. Están bien
para todos los días y para la mayoría de los propósitos. Pero su análisis sintáctico de
Luke21, por ejemplo, muestra un gran malentendido, y una traducción groseramente
imprecisa / inexacta. Y si vamos a hacer un reclamo tan grande de que Jesús es un pre-
tribber, y aplicar un verso que especialmente otros líderes pre-tribber no se elevan tan
alto, tenemos que obtener una comprensión mejor y más profunda de la Biblia y / o su
traducción. Una cosa común es la fusión. Los traductores usan esto para atraer a un
público más amplio. Desafortunadamente, entonces, atonta a la población. Un ejemplo de
esto es la palabra "fuerza" que está en nuestro pasaje de Lucas aquí. Muchas palabras
griegas se combinan en la palabra inglesa "fuerza". La simplificación podría ayudar a un
alumno de 1er grado a aprender y entender la Biblia, pero funciona en contra de las
conclusiones maduras que se requieren aquí. Una palabra exacta en inglés para usar aquí
sería "dominar". Esto cambia radicalmente la perspectiva y la relación del verso.
Sabemos que toda la fuerza o poder que obtengamos vendrá en última instancia de Dios,
pero en la situación de este versículo, se trata de vencer desde dentro de estas cosas.
Escape no es igual al rapto. No vamos a extasiarnos a nosotros mismos. Pero en este
versículo vemos que nos corresponde a nosotros escapar de nosotros mismos (originarios
de un poder que no es nuestro) de "todas estas cosas, las cosas que están por ocurrir". Del
mismo modo, en la visión más macro, quien aguante hasta el final será salvo no significa
que somos salvos por nuestras obras, nuestra superación. Es una observación. Que el que
es salvo (en la fe) perdurará y luego será salvo (en realidad) ... por así decirlo.

+ C Qui Supongamos que quiero ser un post-tribber, pero me encuentro con esta
promesa pre-tribulación de Jesús ... En la casa de mi Padre hay muchas mansiones; si no
fuera así, te lo hubiera dicho. Voy a preparar un lugar para ti. Y si voy y preparo un lugar
para ti, VOLVERÉ DE NUEVO, y te recibiré a mí mismo; que donde yo estoy tú también
puedes estar. Juan 14: 2-3 ¡Jesús nos promete LITERALMENTE HOGAR EN EL
CIELO cuando viene a todos sus seguidores, PREPARADO y LISTO para recibir a todos
los que son suyos! PREGUNTA FATAL: Si Jesús no es PRE-TRIBUTO ..... Cuando esta
promesa se cumple en una Post-tribulación. Visión?
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds A) No respondiste mi pregunta de desafío, entonces ¿por qué debería
responder la tuya? B) Te das cuenta de que Pre-Wrath no es Post-Trib, aunque puede
vagamente (si los Pre-Tribbers no son idiotas al ofuscar las definiciones) llamarse "post-
tribulación"; (minúscula). Lo cual trae a colación un punto crucial y destacado. C)
Distinciones. Las distinciones son muy importantes. Importante de muchas maneras y en
todos los niveles. Y sobre todo porque estamos hablando de claridad, que mencionaste. D)
Su pasaje de Juan14: 2-3 no amenaza el horario de nadie por lo que puedo ver.
Especialmente no claramente. Usted dice "cuando", pero el pasaje no habla de cuándo.
Habla de "dónde". E) Mateo 7: 14. "estrecha (es) la puerta, y habiendo sido tribulado (es)
el camino, el (camino) que conduce a la vida, y pocos son los que lo encuentran". Esto es
explícito. Y ser explícito es definitivamente más claro que adivinar desde un prejuicio Pre-
Trib. Jesús es más claramente anti-pre-tribulación. F) Paso del desafío para la posición
Pre-Trib: 2 Tesalonicenses2: 2-3. "... el Día del Señor ... Nadie te engañaría de ninguna
manera, porque ... la Apostasía vendría primero, y el Hombre de la Inocuidad sería
revelado, el Hijo de la Destrucción ... "

+ C Qui De acuerdo con los post-tribbers, la Iglesia permanece en la tierra para sufrir en
la Gran Tribulación, luego también sufrirán el Dominio del Anticristo ... "Y se le dio a él
para hacer la guerra con los santos, y PARA SUPERAR ellos: y le fue dado potestad sobre
toda tribu, lengua y nación. Y la amaron a TODOS los que moran en la tierra, cuyos
nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde la
fundación del mundo. "Apocalipsis 13: 7,8" Y en ella se halló la sangre de los profetas y
los santos, y TODOS los que fueron muertos en el suelo ". Apocalipsis 18:24 De acuerdo
con estos textos, o la Iglesia será DECIDIDA, porque el anticristo ganará a los santos
mediante la guerra, o la Iglesia se inclinará a su poder ... porque TODOS los habitantes
adorarán a la bestia. PREGUNTA FATAL: ¿PARA QUIÉN JESÚS REGRESA, SI AL
FIN LA IGLESIA NO TENDRÁ MÁS? ¡Estas post tribus recibieron mucho lavado de
cerebro, el pensamiento lógico parece ser su último recurso! kkkkkkkkkk
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds Creo que quieres decir que Post-Trib dice que la Iglesia sufre bajo la Gran
Tribulación y la Ira de Dios, en la Semana 70. Lo que significa bajo la ira del Anticristo (la
ira del hombre) y la ira de Dios. Yo soy Pre-Ira. Charles Cooper, que hizo este video, es
Pre-Wrath. Entonces su "pregunta fatal" una vez más no se aplica. Necesitas ver las cosas
más claramente. Y, sin embargo, su última frase es la cosa más absurda e irónica que he
escuchado en mucho, mucho tiempo. "Estas post-tribus recibieron mucho Lavado de
cerebro, el pensamiento lógico parece ser su último recurso" En mi experiencia, los Pre-
Tribus experimentan y viven el lavado de cerebro. No conozco muchos Post-Tribbers,
pero han sido los más sensatos (aparte de Pre-Wrathers). Y el lavado de cerebro
significaría que uno no piensa lógicamente. Y se supone que debemos pensar de manera
razonable y lógica (Isaías y Romanos). ¿Y qué pasa con todos los kays que escribiste al
final? Lo siento amigo, estás empezando a parecer bastante loco. Es Inglés su lengua
materna? Si no, entonces tal vez esa es nuestra barrera de comunicación.

+ C Qui Vamos a DEBUNK la herejía antes de la Ira DISCUTIDA por el Evangelio (=
Buenas Nuevas, ¡no Noticias Horrendas!) "Y les doy la vida eterna y NUNCA pereceran, y
NADIE los arrebatará de mi mano. Padre, que me los dio, es MAYOR que todos, NADIE
puede arrebatarlos de la mano de mi Padre "Juan. 10: 28,29 En el Evangelio de Juan dice
que NADIE puede sacar al creyente de las manos de Dios y NUNCA PERECERÁ porque
el Padre es MAYOR que todos, pero ........... pre-ira constantemente afirman que el
creyente pasará por la Tribulación y que si recibe la Marca de la Bestia será arrojado al
infierno para perecer eternamente, será quitado de las manos de Dios y la Bestia es más
grande que Dios !!! PURA HEREJÍA !!! Después de todo ...... ¿quién está mintiendo, Jesús
o pre-ira?
C Qui Hace 2 años

+ wkharolds Un verdadero creyente nacido de nuevo no puede perder la salvación.
Entonces un creyente no puede tomar la marca de la bestia. Nunca he escuchado un
problema con esto en la vista Previo a la Ira. Pero no estás interactuando conmigo. Es
como si estuvieras hiperreaccionando. Usted "no responde" como dicen. También
conocido como actuar loco. Tal vez quieras preguntarte por qué. 1) Por qué no
interactuarás con los argumentos / puntos a mano. 2) Por qué puedo interactuar con Alf
Cengia en esta página y su locura no se produce: sus acusaciones falsas, falsa condena, no
sequiturs, suposiciones, falta de capacidad de respuesta. Puedo desafiar y recibir desafíos
de Alf. Pero no contigo. Tal vez pregúntese si vive en sus emociones, o puede ser realmente
civil y razonable, con un corazón para aprender (y sí, instruir). Y también vea que este
problema no es determinante de la salvación. Crecer. Se maduro. Aprende a pensar como
un adulto. Aprenda el autocontrol. Aprende a aprender. Aprender a ser diligente para
escuchar y tardo para hablar.
1

+ C Qui Vuelve a esta pregunta ... "Y le fue dado hacer guerra contra los santos, y
vencerlos: y le fue dado potestad sobre toda tribu, lengua y nación. Y amaron a TODO
quien habita en la tierra, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del
Cordero que fue inmolado desde la fundación del mundo. "Apocalipsis 13: 7,8" Y en ella
se halló la sangre de los profetas y de los santos, y TODOS los que muerto en el suelo ".
Apocalipsis 18:24 De acuerdo con estos textos, o la Iglesia será DECIDIDA, porque el
anticristo ganará a los santos mediante la guerra, o la Iglesia se inclinará a su poder ...
porque TODOS los habitantes adorarán a la bestia. CADA CREYENTE INDIVIDUAL
morirán de CA (según usted), la OMS RAPTO Jesús EN ESTA TIERRA ???
James Auten Hace 4 meses

Cualquiera que piense que puede defender un rapto pretribulado con las Escrituras está
invitado a unirse a uno de nuestros debates semanales de 2 mesas redondas organizadas
por Ministerios de la Palabra Final del Señor. Vaya a la página "contáctenos" en
www.finalword.info por favor diga que estaba enviando un correo electrónico conmigo,
seré uno en la llamada. Puedes traer otro pretribrador, cualquier persona en el planeta.
Creemos que la Biblia muestra claramente un rapto pre-ira, no pretribulacionista.

Those Left Behind in Matt 24 Are the Wicked for Judgment
Los dejados atrás en Matt 24 son los malvados para el juicio - NO los justos
15 de julio de 2018 por Alan E. Kurschner
Veo muchos posttribs, amilenialistas y premilenaristas históricos que afirman que

los que se quedan atrás en Mateo 24 son en realidad los justos que son liberados, y
los que son tomados son los malvados para el juicio. Esto es al revés Aquellos que
argumentan de esta manera generalmente no apoyan su punto de vista desde el
texto mismo. Si lo notas, terminan yendo fuera de Matt 24 e importando su punto
de vista a Matt 24.
Aquí están mis argumentos bíblicos (del texto mismo) que argumentan que aquellos
que quedan son los malvados para el juicio y los que son tomados son los justos
para la liberación.
s Fue en los días de Noé: ¿quieres que te dejen atrás o que te lleven a la segunda
venida de Jesús? Mateo 24: 37-41 - Ep. 9
8 de octubre de 2014 por Alan E. Kurschner
Reproductor de música
00:00
00:00
Antecedentes del pasaje Noahic y "Left Behind" en Mateo 24: 37-41
En la primera parte del programa, proporcioné algunos antecedentes sobre este
tema, explicando por qué dos grupos diferentes de pretribulacionistas sostienen
puntos de vista opuestos sobre este tema y el pasaje. También les expliqué que hay
cristianos que dicen: "¡Quiero que me dejen atrás!" Y por qué esta es una declaración
ignorante basada en una interpretación errónea. Hablé sobre la importancia de
caminar a través del discurso para discernir el flujo contextual narrativo. Cuando
alguien toma este enfoque, deben concluir que las ilustraciones de Noé y agricultura
se refieren al evento de separación de la segunda venida (parusía) de Cristo en
Mateo 24:31.
6 Razones por las cuales "Tomado" es una acción positiva y "Izquierda" es una acción
negativa
En la segunda mitad del programa di seis razones por las cuales los que son llevados
a la liberación y los que quedan son juzgados, y no al revés, como piensan algunos
intérpretes. Cuando Cristo regrese, tomará a su pueblo ("sus elegidos") y juzgará a
los malvados que quedan.
1. Las ilustraciones noahicas y agrícolas en los versículos 37-41 intentan ilustrar la

separación de los elegidos de los malvados en el parousia en los versículos 30-31.
2. El paralelismo es consistente entre las ilustraciones y el evento de separación de
parousia.
3. El uso de las palabras griegas paralambanō y airō apoyan que los "tomados" son para
la liberación y la "izquierda" para el juicio.
4. El uso de las palabras griegas paralambanō y aphiēmi apoyan que los "tomados" son
para la liberación y la "izquierda" para el juicio.
5. La parábola de las diez vírgenes es consistente con el punto de que uno es tomado
para la liberación y uno dejado para el juicio.
6. El uso de Jesús del proverbio del buitre es consistente con el punto de que uno es
tomado para liberación y uno dejado para juicio.
Concluí el programa con una exhortación a estar espiritualmente preparado para la
venida de Jesús, no sea que te encuentres verdaderamente abandonado para el
juicio.
Lea la transcripción:
Aquí hay una transcripción completa, palabra por palabra, de este episodio.
Mateo 24: 37-41 "Uno será tomado y otro será dejado"
4 de diciembre de 2012 por Alan E. Kurschner
[ Haga clic aquí para escuchar un programa sobre este tema ]
(37) Porque como fueron los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
(38) Porque en aquellos días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo,
casándose y dándose en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, (39) y
no se dieron cuenta hasta que vino el diluvio y los barrió a todos, será la venida del
Hijo del Hombre. (40) Entonces dos hombres estarán en el campo; uno será tomado y
uno dejado. (41) Dos mujeres estarán moliendo en el molino; uno será tomado y uno
dejado. (Mateo 24: 37-41 ESV)
Los amilenialistas, los postribulacionalistas y la mayoría de los pretribulacionistas

argumentan que los que son tomados son juzgados y los que quedan son dejados
para su liberación. Esta interpretación, sin embargo, viola la lectura natural del
pasaje. Específicamente, esta interpretación pretribulacional considera que los que
son tomados son los que se toman para el juicio después de la batalla de
Armagedón, y los que quedan son aquellos que sobreviven el día del Señor y entran
en el reino milenario. Su argumento se basa principalmente en la ilustración de Noé
en los versículos 37-39. Sostienen que el juicio de "vino el diluvio y los quitó [al
malvado]" es paralelo al evento de "uno será tomado". Pero identificar a "los
malvados" con "los que serán tomados" se confunde con los siguientes motivos :
Primero, las ilustraciones domésticas y agrícolas en los versículos 40-41 (hombres en

la cama y molienda de mujeres) son paralelas a la ilustración de Noé, por lo que no
están destinadas a ilustrar la ilustración de la ilustración de Noé en los versículos
37-39. En cambio, los versículos 40-41 pretenden ilustrar el clímax del Discurso de
los Olivos, que es la reunión del pueblo de Dios en la parusía (Mateo 24: 30-31). En
la separación cuando comienza la parusía en el versículo 31, ¿a quién se lleva? ¡Son
los elegidos de Dios, el objetivo de invocar la ilustración!
En segundo lugar, la otra interpretación rompe el paralelismo de las ilustraciones.

En cambio, se describe primero a la familia de Noé ("el día en que Noé entró en el
arca", v. 38), luego se describe el juicio sobre los impíos ("vino el diluvio y los barrió
a todos", v. 39). . Para preservar el paralelismo, un hombre en el campo y una mujer
moliendo en el molino se describe primero como tomado (entregado), luego el otro
hombre en el campo y otra mujer moliendo en el molino se quedan (juicio).
Tercero, algunas traducciones interpretan la acción de la ilustración de inundación

en el versículo 39 como: "vino el diluvio y se los llevó [a los malvados] a todos". La
traducción "tomó" es desafortunada porque lectores desprevenidos pueden suponer
que es la misma "tomada" usado en los versículos 40-41. Hay dos términos griegos
diferentes detrás del inglés, que contienen significados casi opuestos. La Versión
Estándar Inglesa reconoce esto y en consecuencia reemplaza "tomó" por "barrido" ("y
no se dieron cuenta hasta que vino el diluvio y los barrió a todos , así será la venida
del Hijo del Hombre", Mateo 24:39 ESV ) El término griego en el versículo 39 es
airō , que en este contexto particular de la ilustración de diluvio de juicio significa
"quitar, quitar". En contraste, el término griego en los versículos 40-41 es
paralambanō , que lleva el sentido de recepción íntima. Algunos dicen que
paralambanō no siempre tiene el sentido de recibir en un sentido positivo. Esto es
cierto, pero engañoso. De las cuarenta y nueve veces este término se usa en el Nuevo
Testamento, se usa tres veces negativamente (Mateo 27:27, Juan 19:16, Hechos 23:18).
Este raro sentido negativo se encuentra en un contexto estrecho específico de un
prisionero que está siendo entregado a la jurisdicción de los soldados, un contexto
no relevante para nuestra ilustración de parusía. Es un argumento léxico tenso
aplicar este significado poco probable a nuestro pasaje objetivo. Sobre esta falacia,
vea DA Carson, Exegetical Fallacies, 2nd ed. (Grand Rapids: Baker, 1996), 37-41.
En cuarto lugar, en los versículos 40-41, el término para "tomar" es paralambanō ,

que transmite una recepción positiva. Además, esta recepción se contrasta con la que
está "izquierda". El término griego detrás de "izquierda" es aphiēmi , que en este
contexto significa "alejarse, con la implicación de causar una separación, irse,
apartarse". Así que tenemos un término griego positivo para "tomado" en contraste
con un término griego negativo para "izquierda"; en consecuencia, el que está "a la
izquierda" está más de acuerdo con la idea de la separación y el juicio, en lugar de la
liberación. No en vano, solo unos pocos días después , Jesús usó paralambanō cuando
aseguró a sus discípulos que a su regreso, los llevaría a estar con él: "Y si voy y
preparo un lugar para ti, vendré otra vez y tomaré [ paralambanō ] tú estarás
conmigo, para que donde yo esté tú también puedas estar "(Juan 14: 3). Es el mismo
contexto (el regreso de Cristo), la misma audiencia (sus discípulos) y la misma
terminología ( paralambanō ).
Quinto, en el mismo contexto de parusía, Jesús proporciona otra ilustración para
estar preparado para su venida (Mateo 25: 1-13). Las cinco vírgenes prudentes que
fueron preparadas están tomadas para estar con el novio; los cinco insensatos que no
estaban preparados se quedan afuera. En consecuencia, la parábola de las diez
vírgenes es consistente con los versículos 37 -41, apoyando nuestra interpretación de
que aquellos que son tomados son para su liberación, y los que quedan, para el
juicio.
Finalmente, Lucas da cuenta de las ilustraciones que describen la venida de Jesús:

"(34)" Te digo que en esa noche habrá dos personas en una cama; uno será tomado y
el otro será dejado. (35) Habrá dos mujeres moliendo grano juntas; uno será tomado
y el otro dejado ". (37) Entonces los discípulos le dijeron: '¿Dónde, Señor?' Él les
respondió: 'Donde esté el cadáver, allí se juntarán los buitres' "(Lucas 17: 34-37). Este
último versículo que contiene la pregunta de los discípulos sobre "dónde" es
perspicaz, porque Jesús responde que los cadáveres atraen a los buitres, una imagen
del juicio que representa a los impíos, no a los justos. Por lo tanto, esto se comporta
mucho mejor con aquellos que son "dejados" para el juicio, no con aquellos que son
tomados para su liberación.
Introducción-Aproximación a la Profecía Bíblica. Los Profetas: el Día del Señor que

Jesús sabía.
Mateo 24-La gran tribulación cortada por el día del Señor.
Primeros Tesalonicenses: supervivencia, el Rapto, luego el Día del Señor.
Segunda Tesalonicenses: la Revelación del Anticristo Antes del Día del Señor.
Apocalipsis 6-Los sellos son condiciones antes del día del Señor.
Apocalipsis 7-8-El Rapto, luego el Séptimo Sello Pronuncia el Día de la ira del Señor.
POR FAVOR LEA: Todos los derechos reservados. Copyright © 2015 por Alan
Kurschner. Estos archivos de audio y la Guía de estudio PDF no pueden reproducirse
en Internet, transmitirse electrónicamente a otra persona, modificarse o revenderse. La
guía de estudio PDF se puede utilizar para presentaciones de PowerPoint, impresas y
fotocopiadas para su distribución con fines didácticos y / o llevadas a una impresora
para su laminado.
The Future ~ Genesis In Reverse de Perry Stone
Una escritura fundamental a tener en cuenta a lo largo de esta
enseñanza es Eccl 1: 9:
"Lo que ha sido es lo que será, lo que se hace es lo que se hará, y no hay nada nuevo
bajo el sol". Y otra vez en Eccl 3: 14-15, donde dice lo mismo.Sé que todo lo que Dios
hace, será para siempre. Nada puede añadirse a él, y nada tomado de él. Dios lo hace,
que los hombres teman ante Él. Lo que ya ha sido y lo que ha de ser ya lo ha sido; Y
Dios requiere un relato de lo que es pasado. A menudo hemos escuchado que la
historia se repetirá. Por ejemplo: En el comienzo del ministerio de Jesús ayunó durante
40 días (Mateo 4: 2); Al final de Su ministerio estuvo vivo por 40 días. (Hechos 1: 3)
Hay
un patrón de 40 días aquí. Al comienzo del ministerio de Jesús, Satanás dijo: "Si tú eres
el Hijo de Dios ..." (Mateo 4: 3); Al final de Su ministerio estaban diciendo "Si tú eres el
Hijo de Dios ..." (Mateo 27: 57-60) Al principio del ministerio de Jesús había un rey
Herodes (Mateo 2: 1) que murió después de Su nacimiento; Al final del ministerio de
Jesús había otro rey Herodes. (Lucas 9: 7-9) Las cosas generalmente terminan como
empiezan ... Y cuando comenzaron, así terminarán. La historia se repite.
La historia del pasado es el futuro profético. Ahora ve a Génesis, cap. 11. Ir hacia atrás
permite ver cada capítulo y ver si hay palabras, frases o pistas que se parecen al final
de los días según Apocalipsis.
El capítulo 11 trata de las naciones y la torre de Babel:
• Existe un lenguaje universal (capítulo 11: 1-2, 4, 9) ... Hoy en día, el
inglés es el lenguaje universal.
• También un grupo de hombres vino del oriente de la tierra de Shanar; Una torre
había sido construida y destruida. Ahora, si miramos lo que ha causado que el mundo
entero cambie, todo está centrado alrededor del 11-S. La "Guerra contra el Terror" ha
afectado al mundo. Un grupo de hombres que son de Oriente vino y destruyó las
Torres Gemelas.
Lo interesante es que la torre de Babel cayó en Babilonia; Que es hoy Iraq donde se
combate la guerra y la gente se dispersa. El capítulo 10 tiene un patrón que trata con
los Hijos de Jafet que son Gomer, Magog, Madai, Javan, Tubal, Meschech y Tiras: Esto
es importante porque uno de los eventos que NO ha ocurrido todavía es la "Batalla de
Gog y Magog" de Ezequiel Ch. 38 y 39. Gén 10:10 habla del reino de Babel (un cuadro
de Irak). El versículo 25 habla de "Peleg", que en griego significa "Terremoto",
"División", "La Tierra estaba dividida". El paralelo es que estos son los mismos
territorios que se mencionan en Ezk 38 y 39 como signos de los tiempos del fin. El
capítulo 9 habla de los días de Noé: Y en Lucas 17:26 habla de "Y como fue en los días
de Noé, así será
también en los días del Hijo del Hombre.
Ahora observe estas tres pistas:
1. Génesis 9: 6 - "El que derrame la sangre del hombre, por el hombre
será derramada su sangre; Porque a la imagen de Dios hizo al hombre
". Esta es una advertencia sobre el derramamiento de sangre inocente que está pasando
en toda la palabra hoy con abortos.
Los días de Noé
2. Gn 9:21 - Noé plantó una viña - "Entonces él bebió del vino y se embriagó, y se
descubrió en su tienda." El patrón aquí es la embriaguez como Lucas lo advirtió como
un signo de los últimos días (Lucas 21 : 34).3. Gen 9:22 - "Y Cham, padre de Canaán,
vio la desnudez de su padre, y dijo a sus dos hermanos fuera". 25 Entonces Noé se
despertó de su vino, y supo lo que su hijo menor le había hecho. El patrón aquí es la
homosexualidad y su aceptación en todo el mundo. Capítulo 8: Uno de los temas
principales enumerados aquí es la paloma, que se menciona tres veces diferentes en
versículos 9-12. Según Mateo 3:16, la Paloma es una imagen del Espíritu Santo. Esta es
una imagen de Dios derramando Su Espíritu en los últimos días, lo cual sucede antes
de que el Señor venga por la Novia (Rapto). Por supuesto, ya podemos ver una efusión
del Espíritu durante el siglo pasado. Más aún cuando últimamente se ven más
bautistas, católicos, luteranos, etc. siendo bautizados en el Espíritu Santo. Ya no se
limita a las iglesias carismáticas.
Capítulo 7: Una de las claves aquí es en el versículo 11:

"... en aquel día se derrumbaron todas las fuentes del gran abismo, y se abrieron las
ventanas del cielo". Esto alude a los terribles patrones climáticos que vienen (es decir, a
los Tsunamis de los "profundos", y los Huracanes / Tormentas de las "ventanas del
cielo".) Como los dolores de parto vienen sobre una mujer con el niño, así será más
sobre nosotros muy pronto. Capítulo 6: Nos dice que la tierra se ha vuelto
extremadamente poblada. Y "que la maldad del hombre era grande en la tierra, y que
toda intención de los pensamientos de su corazón era sólo mal continuamente." "Y esa
violencia había llenado la tierra". Esto ya está sucediendo y sólo continuará ocurriendo
hasta que venga el Señor. Ahora bien, en 2 Tesalonicenses 2: 7, la Biblia habla de
cuando la violencia alcanza su punto máximo, o de que la copa de iniquidad está llena,
el Señor regresa y el "Hombre de Pecado" es revelado. Capítulo 5:24: Aquí es donde
Enoc está caminando con el Señor y es atrapado, o traducido al Cielo para estar con el
Señor. Esta es una foto del Rapto. Capítulo 4: 8: Aquí tienes a Cain matando Abel. Y
sabemos por la Biblia que la gente será asesinada y martirizada por recibir a Jesucristo
durante el período de la Tribulación. Luego, en el versículo 15, usted tiene una marca
que se coloca en la
cabeza de Cain. Esto podría ser una pista sobre la "Marca de la Bestia", que estará en la
mano derecha o la frente, que se encuentra en Apocalipsis 13:16 Cain también está
diciendo que su castigo será 7 veces o 7 veces ... Y el próximo período de la Tribulación
es de 7 años dividido en dos períodos de 42 meses (Ap 11: 2, 13: 5). Esta es una alusión
del Período de la Tribulación. ¿No es asombroso cómo Dios parece estar dejándonos
saber el futuro por estos patrones y paralelos? Capítulo 3: Este capítulo trata de la
unión de Satanás. El versículo 15 dice: "Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu
simiente y su simiente; Él te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
Por lo tanto; Después de la Tribulación, Dios trata con la unión de Satanás Rev 20: 2-3.
"Se apoderó del dragón, esa serpiente de la antigüedad, que es el Diablo y Satanás, y lo
ató durante mil años; Y lo arrojó al abismo, y lo cerró, y le selló, para que no engañara
más a las naciones hasta que los mil años terminaran. Pero después de estas cosas debe
ser liberado por un tiempo. Esta es la derrota predicha de Satanás.
Capítulo 2: Después de la unión de Satanás; Jesús gobierna y reina durante 1000 años.
el versículo 2: 1 dice: "Así fueron acabados los cielos y la tierra, y todo su ejército." V4
"Esta es la historia de los cielos y de la tierra cuando fueron creados ..." Esto podría ser
alusión al Milenio Reinado de Jesucristo. Luego, después del reinado del Milenio,
entramos en la Eternidad donde todo se crea perfecto. Capítulo 1: Todo fue perfecto en
el momento en que Dios creó el Jardín del Edén. Va a terminar la forma en que
comenzó! Mira esto: En los capítulos 1 y 2, no hay pecado, ni dolor; NO dolor; NO
Muerte; NO Mención del Diablo; Y Dios camina con el Hombre; Y los dos últimos
capítulos del Apocalipsis no hay pecado; Sin dolor; NO dolor; NO Muerte; NO
Mención del Diablo; Y Dios camina con el Hombre. Va a terminar la manera que
comenzó. Nuestro Dios es un Dios de patrones, simbolismo, tipos y sombras. Con el
fin de aprovechar las cosas más profundas de Dios, usted tiene que saber cómo
funciona Dios. Recuerda Eccl 1: 9 "Lo que ha sido es lo que será, lo que se hace es lo
que se hará, y no hay nada nuevo bajo el sol".
COMENTARIOS SITIO JOEL JOELTRUMP https://joelstrumpet.com/
Hola a Randall y todo,
Soy co-autor de La última Shofar! y quería responder a los comentarios de Randall.

En primer lugar, gracias por sus pensamientos. Te puedo decir que eres un buen
estudiante de las Escrituras. Relacionado con la guerra de Dios y Megog, estamos de
acuerdo con la posición de Joel que esta guerra es la misma que la batalla de
Armagedón, que se produce después de que el regreso físico de Jesús al final de la
semana 70 de Daniel, que es después del rapto y después del comienzo del Día del
Señor, antes del inicio del milenio. La Iglesia ha estado en el cielo durante el día del
Señor, protegido de la ira de Dios. Por lo tanto, el “entierro de cualquier órgano o
limpiar cualquier suciedad” a la que se refiere estaría más allá del marco de tiempo de
Noé en el arca, que creemos que es el período de tiempo que la Iglesia está protegido
en el cielo de la
ira después de Dios del Día del Señor. Así que, sí, Noé no tiene que participar en el
“enterrar de cualquier órgano o limpiar cualquier suciedad” por así decirlo, pero no
veo en que afecta a nuestro caso.
En cuanto a los de otoño Fiestas posiblemente están cumpliendo “en el mismo año
calendario (o meses para ser más exactos),” si nuestro caso es correcto que el rapto y el
comienzo del Día del Señor se producen en la fiesta de las trompetas, a la luz de la
quinta Juicio trompeta que dura al menos cinco meses, esto sería extender el Día del
Señor más allá de un solo mes, que es una de las razones por las que aceptamos un
ciclo de un año, más de 10 días para el intervalo desde el cumplimiento de la Fiesta de
las trompetas (éxtasis, etc.) y el regreso físico de Jesús a la tierra en Yom Kippur (10
días después de la fiesta de las trompetas en el calendario judío), por lo tanto, el
período de un año y diez días, que es también el período exacto de tiempo que Noé y
su familia se encuentra protegido en el arca. Asi que,en lugar de estas dos Fiestas de
Otoño de ser cumplidas por Jesús en su segunda venida en el mes de Tishri (el séptimo
mes en que se produzca la fiesta de las trompetas y Yom Kipur), creemos que un
período de un año y diez días es la mejor comprensión por todas las razones expuestas
en nuestro libro. Os felicito por su interés y deseo de entender “todas estas cosas.”
Hemos dado nuestro mejor comprensión del cumplimiento de las Fiestas de Otoño de
Jesús y la cronología de la segunda mitad de la semana 70 de Daniel. los libros de Joel,
así como el último Shofar! y los últimos libros de Alan Kurschner y Mark Davidson
proporcionan un buen estudio para los estudiantes de escatología graves. Creemos que
son oportunas, entendimientos innovadores durante este tiempo cuando Dios parece
estar abriendo los sellos de las visiones de Daniel en beneficio de la preparación de la
Iglesia para los próximos eventos. Alabado sea el Señor. Gracias a Joel por la
oportunidad de ofrecer estos comentarios.
Publicado a las 20: 28h, 07 de julio
Yo también sostengo la visión pre-ira, y creo que es la única visión que armoniza
TODAS las Escrituras. Yo sólo quería hacer un comentario, aunque en referencia a la
gente continuamente mencionar o preguntar si Jesús podría venir en el próximo par de
años. Claramente la respuesta es no. El pacto de 7 años aún no ha ocurrido. Según el
punto de vista previo a la ira, el rapto no ocurrirá hasta "después de la
tribulación de aquellos días" (Mateo 24:29). Así que aunque los 7 años comenzaran
mañana, todavía tendríamos al menos 5 o 6 años más de gente. La iglesia soportará la
Gran Tribulación ... es decir, los primeros 5 Sellos de la Revelación. Pero el Señor
"cortará" la Gran Tribulación por el bien de los elegidos (en el Sexto Sello), y entonces
comenzará el Día del Señor. Por lo tanto, en conclusión, creo que tenemos que
descartar 2016 como un año posible para que el Señor regrese. Hasta que veamos un
pacto de 7 años "confirmado con muchas naciones" seguido 3,5 años después por la
"abominación de la desolación", entonces todos necesitamos seguir sentados y esperar
Pedí el libro ayer y terminé la versión Kindle esta noche. Me pareció un trabajo m bien
investigado y alfabetizado. Como alguien que ha escrito sobre el tema del Rapto
ocurriendo en Rosh Hashaná, me complace profundizar mi propio conocimiento del
tema. El mayor interés para mí fue las diferencias entre el "primer shofar", "el último
shofar" y el "gran shofar". Esto era algo que yo no conocía personalmente y erafuente
de confusión para mí. La explicación del libro me ayudó a entender mucho.
Aunque como cualquier libro de fin de los tiempos, podría no estar de acuerdo ctodo,
lo recomiendo altamente. Para aquellos que no estén familiarizados con las Fiestas del
Señor y su relación con la profecía, será la apertura de los ojos.
En nuestro 'último testamento', que mi esposa y yo escribimos hace algunos años

cuando nuestros hijos eran todavía menores de edad, lo pongo en mi epitafio (si tengo
uno) quiero "¡Esperando el último trunfo!". También creo que las fiestas de otoño se
van a cumplir literalmente, y en un corto período de tiempo una vez que comiencen
esos cumplimientos. Sin embargo, tengo miedo de decir que el evento que Yeshua dice
que nadie sabe el día y la hora caerá sobre un mo'ed específico, como Memorial de
[Trompeta / Shofar] Explosiones.
Eso es porque el Señor no va a dejar que Satanás sepa tampoco. Si creemos que
podemos conocer la temporada (lo que hago), pero no el día y la hora específicos,
entonces no será en un día que reconoceríamos como una "fiesta" específica. Suponga
por un momento que es en la Fiesta de las Trompetas, y no sucedió en x-año. Entonces
nosotros, y el diablo, pensamos que sabemos que no puede suceder durante el resto de
ese año, y entonces nos preparamos para el tiempo del año siguiente. ¡Ah, no esta vez
tampoco! Y así. Esto no parece la sabiduría de Dios y la dirección del Espíritu Santo en
esta materia. Considera también que el Día de las Expiaciones es también el momento
de la trompeta del Jubileo, que puede ser la última trompeta. El Día de las Expiaciones
es el día del juicio para Israel: expiado y reconciliado por el sacrificio que YHVH dio, o
bien cortado del pueblo y del Señor por no aceptar el sacrificio que Él proveyó ese día.
(Lev 23: 26-32) Esto se relaciona muy bien para el día nacional de Israel de la salvación
como se describe en Zacarías 12, cuando aquellos que sobreviven a través de la Gran
Tribulación ver a Jesús, a quien traspasaron, y afligir sus almas como nunca antes.
Somos salvos de la ira de Dios. No nos promete que somos salvos de sufrir la ira del
hombre o la del diablo. Lo que Él nos asegura es que seremos vencedores por nuestra
fe en el nombre de Yeshua / Jesús y Su sangre derramada por nosotros, si morimos,
somos asesinados, o estamos vivos en Su venida. El Espíritu Santo nos está llevando a
toda verdad, pero no creo que lo tengamos todo todavía. Lo que tenemos es todavía
sólo en parte, y esa parte todavía como sólo a través de un vidrio nublado. Sigamos
aprendiendo y enseñando lo que pensamos que sabemos según la Palabra de Dios,
ayudándonos unos a otros a estar de pie, y ayudar a otros a permanecer firmes.
na visión general
Dios tiene un calendario que define claramente Su plan de redención. Ese calendario
se revela proféticamente en las fiestas del Señor: las fiestas de primavera y las fiestas de
otoño (Levítico 23). ¿Por qué es importante y qué significa para los creyentes? Yeshua
precisamente cumplió todas las facetas de las Fiestas de Primavera en Su Primera
Venida-Él también cumplirá todas las facetas de las Fiestas de Otoño en Su Segunda
Venida, en los mismos días de las Fiestas! Las Fiestas son ensayos para el plan de
redención
de Dios a través de Israel y determinarán cuándo acontecerán acontecimientos claves

durante la Semana 70 de Daniel. Esto es significativo y tiene ramificaciones notables
para la Iglesia. La mayoría de los escritores sobre la profecía comparten una
perspectiva predeterminada de cómo debería ser el futuro. Los autores adoptan una
visión más amplia y más bíblica del futuro, basada en antiguos escritos hebreos del
Antiguo Testamento, otros documentos de origen rabínico y una nueva mirada a los
escritos del Nuevo Testamento. El último Shofar! integra las Fiestas de Otoño con la
cronología de los acontecimientos profetizados de los últimos tiempos, incluyendo el
Día del Señor, con la aparición del Hijo del Hombre en las nubes para arrebatar Su
Iglesia, acompañada de signos cósmicos y la explosión del shofar. Fiesta de las
Trompetas. De hecho, los antiguos escritos hebreos revelan cuando el Mesías vendrá
de nuevo - en la Fiesta de las Trompetas y, literalmente, como Yeshua declaró: "Como
era en los días de Noé, así será en la venida del Hijo del Hombre" definiendo también
el período de tiempo entre el Rapto y Su regreso físico en Yom Kipur. Las Escrituras
enseñan a los creyentes dentro de la Iglesia a prepararse ya prepararse para los días
venideros. Aunque escapar la ira de Dios, que se someterá a una parte de la Gran
Tribulación, incluyendo una gran persecución. Necesitamos estar preparados, y ¡El
último Shofar! es una guía práctica única para prepararse para los últimos tiempos. El
libro (320 páginas) se basa en un enfoque de estudio de casos. La evidencia se presenta
de una manera convincente, y se pide al lector que sea el "juez y jurado" para evaluar
la evidencia. El caso y temas relacionados se presentan en nueve capítulos, un epílogo
y tres apéndices, todos bien investigados y citados; las preguntas de estudio basadas
en el capítulo ayudan al lector ya los pequeños grupos a abordar temas críticos. El
último Shofar! está disponible a través de Xulon Press (la editorial), Amazon, Barnes &
Noble y iBooks de Apple, en tres formatos: eBook, softcover y hardcover.
 Steve
Gracias por los jefes de Joel! Parece un gran libro. ¡Rocas Pre-Cólera! sted puede estar
interesado en saber que estoy escribiendo una serie de entradas de blog que abogan
por la posición pre-ira y en contra de la posición antes de la tribulación en
http://jessicahof.wordpress.com/ . Los títulos de los posts están en la forma: "2
Tesalonicenses 2 (Parte x). No está terminado todavía; He escrito 4 partes hasta ahora.
Muchas gracias a A. Kurschner, ya Joel por recomendarlo.
spero leer este libro para ver lo que los autores tienen que decir sobre las Fiestas de
Otoño y la segunda venida de Cristo. Recientemente me encontré con una
presentación en video, "Los Días de la Fiesta de Dios y la Segunda Venida del Mesías"
(Parte 2) de theseasonofreturn.com. ¿La premisa básica de TW Tramm (aparte de su
marco de 2012-2015, con lo que no estoy de acuerdo) de que la segunda venida de
Cristo tendrá su cumplimiento en el Día de la Expiación en algún año futuro con lo que
Zoller y Lenard presentan?
http://www.youtube.com/watch?v=e_sHxtUklR4 Aquí está un extracto del texto del

video: "EL DÍA DE LA EXPIACIÓN
"Según lo ordenado por Dios, el Día de la Expiación debía ser observado diez días
después de la Fiesta de las Trompetas, en Tishrei 10. Los temas centrales de esta fiesta
son la" expiación "y el" arrepentimiento ". En tiempos antiguos, fue en este singular día
que el sumo sacerdote fue permitido detrás del velo del Templo en el "Santo de los
Santos", donde él pedía perdón por Israel en presencia de la Gloria de Dios. Así, el Día
de la Expiación es conocido como "el día de cara a cara" con Dios. El Día de la
Expiación también se conoce como "el día en que las Puertas del Cielo están cerradas".
Por consiguiente, la última ceremonia que se celebrará en esta fiesta se llama "neilah" o
"el cierre de las puertas". esta vez es demasiado tarde para aceptar al Mesías en tu vida,
ya que toda oportunidad ha pasado.
"DÍA DE EXPIACIÓN FUTURO CUMPLIMIENTO:
"Como lo indica el tema" cara a cara "con Dios, el Día de la Expiación prefigura el
futuro retorno físico de Jesucristo a reinar como Rey. En este día en algún año futuro,
Cristo literalmente pondrá el pie sobre el Monte de los Olivos como se profetiza en
Zacarías y comenzará a gobernar sobre todas las naciones. En este tiempo, Israel será
llevado a un arrepentimiento total, ya que ellos "se enfrentarán" con "Aquel a quien
han traspasado" (Zacarías 12:10) Por último, Israel llegará a conocer a Jesús, o "Yeshua"
como su Mesías ".
(Parte 1, en las Fiestas de Primavera, es aquí:
http://www.youtube.com/watch?v=gTTQ9DsTns8 )
Ya estamos en 2014, y no creo que la segunda venida vaya a ocurrir para 2015, como
Tramm parece creer. Sin embargo, ya que las Festividades de la Primavera
fueron todas cumplidas en Cristo, tiene sentido que las Fiesta de Otoño también
tendrían alguna futura realización profética en Su segunda venida.Quién es el que
batallas de Satanás en el cielo? El arcángel Miguel, el ángel del Señor. Recuerda estas
palabras de la oración del Señor - "en la tierra como en el cielo". Así que la batalla llega
a la tierra desde el cielo de Satanás es arrojado hacia abajo y sabe que su tiempo es
corto. El Señor para dejar a los hijos de Dios sin defensa? ¡NO! Quién está profetizado
por venir para los niños (de Israel / de Dios) en el momento del fin? ¡Miguel! Lee
Daniel 12 y luego leer Apocalipsis 22 ... con mucho cuidado. Y prestar atención a la
redacción! El Señor Jesús dice en Apocalipsis 22:16 que Él ha enviado su ángel
(singular) para dar testimonio de las iglesias. Cuando hice o qué sucede eso? La
respuesta está de vuelta en el verso 10 de Apocalipsis 22 ... cuando el tiempo se acerca
y la profecía del libro es SELLADO NO MÁS! Esto concuerda perfectamente con la
profecía de Daniel 12 que declara en el versículo 4 que la profecía del libro está sellado
hasta el momento de la final y luego Michael viene. Algunos dirán que el tiempo
verbal de las palabras "enviado" en Apocalipsis 22:16 significa que Jesús envió a su
ángel en el pasado. ¡NO! Recuerde que Juan y el ángel estaban viajando a través del
tiempo. Revelación 22 está ocurriendo cuando el "tiempo está cerca". El Señor Jesús
está diciendo que en el momento de la final! 2 Samuel 24:16 "Y cuando el ángel
extendió su mano sobre Jerusalén para destruirla, el Señor se arrepintió de la
destrucción, y dijo al ángel que destruía al pueblo:“Es suficiente; ahora contener tu
mano.”Y el ángel de Jehová estaba junto a la era de Arauna jebuseo. '1 Crónicas 21:15 '
Y Dios envió un ángel a Jerusalén para destruirla. Cuando estaba destruyendo, miró
Jehová y se arrepintió del desastre, y dijo al ángel que destruía: “Es suficiente; ahora
contener tu mano.”Y el ángel de Jehová se pusieron junto a la era de Ornán jebuseo
mos a experimentar tribulation..their ningún rapto pre tribulación no veo de esa
manera
. este verso de espectáculos escritura, Mathew 24:28 * Inmediatamente después de la

tribulación * de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las
estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas los cielos
sacudidos y las estrellas cayendo creo que es la línea de salida del tiempo de gran
tribulación, el (SEIS SEAL) antes de este pasando habrá persecución .. Una vez que
vemos el cielo sacudido la siguiente es la aparición de la señal del Hijo del Hombre en
el cielo ...
TRIBULACIÓN es diferente a la hora de DIOS IRA ... nosotros no estamos puestos a

Dios Ira. . ESTAMOS EN LA ESTACIÓN, esté listo para su regreso .. hermanos y
herman Escuché una interpretación muy convincente de la semana 70 de Daniel:
comenzó cuando Jesús fue bautizado en el Jordán. "Ungir lo más santo" fue el final de
la semana 69 y el comienzo de la semana 70, que sucedió inmediatamente. Luego, en la
cruz (el ministerio terrenal de Jesús fue de 3 años y medio), este reloj profético se
detuvo, dejando solo la segunda mitad de la semana 70 restante para cumplirse (3 1/2
años de la peor parte de la tribulación). Esto también se alinea con las palabras de Jesús
cuando citó de Isaías 61: 1, 2a: "El Espíritu del Señor me ha invocado, porque me ha
ungido para anunciar buenas nuevas a los mansos, me ha enviado a vendar el con el
corazón roto, para proclamar la libertad a los cautivos, y abrir la prisión a los que están
atados, para proclamar el año aceptable del Señor "; donde se detuvo antes de decir: "y
el día de venganza de nuestro Dios, (última parte del versículo 2). Este fue el punto
divisorio entre la primera parte de la semana 70 de Daniel y el período restante de 3
1/2 años para cumplirse en los días finales(ahora). Esto tiene grandes implicaciones en
el "pre-tribulación, a mediados de la tribulación, puntos de vista post-Trib
¡La cena de bodas de Cordero y el desembolso de recompensas NO ocurren durante la

TRIB! ¡Esto ocurre cuando TODOS los santos han entrado, al final de TRIB! VÉASE
Rev6: 9-11; 11:11 -18; 19: 7-9. RAPTO: En Dan12: 12 / Lu14: 14 de resurrección de justos
(1335a día de REV8: 7 de primera Trump) todos los santos del AT y NT emitidos fuera
de tumbas (Isa26: 19; Hos6: 2 = RV11: 11-12); "Entonces nosotros, los que estamos *
VIVOS y * PERMANECER, seremos arrebatados juntamente con ellos ..." (1Tes.4: 17): *
VIVO Y RESTANTE = SOBREVIVIENTES de la gran tribulación = Mat24: 22 ELECTOS
= remanente de Deut28: 62, Isa4 : 3, Jer49: 11, Zech14: 2; posiblemente la mujer de
Rev12: 14 que fue enviada a Petra / Sela para cuidar Rev. 63: 13 63K ("décimo diezmo
ofrenda" de Exo12: 37 600,000 + niños) que le dieron gloria a YAH después de la
ascensión de 2W en 1212. ° día de Dan12: 11 ( véase Isaías 4: 1-4; 42:11 ; 49:18 ; Jer49: 11;
Zech14: 2; Rev19: 7). 1Thes5: 9 de la ira derramada DESPUÉS REV8 y de 9 triunfos
ordenados para limpiar Iglesia (MAT3: 12; Rev6: 9-11; 11:15 -18; 14:14 -19; CH16). Por
cierto: Trib comenzó el 21/1/13 cuando Yeshua abrió el 1st Seal. Ver mi video # 100..
Joel
Hola David,
Por supuesto, muchas profecías han tenido un cumplimiento parcial en la historia.

Pero en el caso de Isaías 17, la profecía es específicamente acerca de que Damasco fue
completamente desolado y eliminado de ser una ciudad, para siempre. Al mismo
tiempo, esta es la virtual desolación de la parte superior del Jordán, el norte de Israel y
quizás incluso todo Israel. Y por lo tanto, sería simplemente no tiene ningún sentido
para buscar un cumplimiento parcial de una profecía que es, por su propia
descripción, una completa y total, así como una destrucción permanente.
Muchos todavía afirman que esto es potencialmente inminente. Pero tales afirmaciones
se equivocan porque toman en cuenta el testimonio completo de las Escrituras. Al
comienzo de la tribulación de siete años, Israel vive en un falso sentido de paz y
seguridad. No desolación Con el fin de reconciliarse con el testimonio de tantas otras
Escrituras, Isaías 17, la destrucción de Damasco, así como gran parte de Jordania e
Israel debe ocurrir bien en los últimos 3,5 años.
Me temo que muchos están ansiosos por ver la profecía cumplida aquí. Se acerca el
momento, pero no ahora. Seamos sobrios y en oración. El Día del Señor se acerca.
Bendiciones
El principio de dolores y la sincronización de Mateo 24
Joel Richardson
Entre las muchas porciones controvertidas y altamente debatidas de la Escritura,

Mateo 24, más a menudo referido como "El Discurso del Monte de los Olivos", o
alternativamente, "La Profecía del Monte de los Olivos", está ciertamente cerca de la
parte superior de la lista. El debate gira principalmente en torno al momento del
cumplimiento de la profecía
En este breve y muy limitado artículo, nos centraremos en el significado de la

referencia de Jesús a los "dolores de parto" (v.8) y por qué su uso de esta frase
contextualiza claramente el tiempo de la profecía como los últimos días. Aunque la
profecía ciertamente podría ser entendida como una sombra de advertencias sobre los
eventos del año 70 DC, su contexto final es claramente el final de los siete años. Este
punto de vista es consistente y tiene el patrón de tantas profecías del Antiguo
Testamento, que a menudo contienen sombras de cumplimiento inmediato o cercano
en los días del profeta, pero que tienen su cumplimiento último y más preciso en los
últimos días. Al reconocer el profundo énfasis, la carga y la orientación del Día del
Señor de prácticamente todos los profetas, los estudiantes de la Biblia encontrarán que
gran parte de las porciones proféticas de la Escritura son significativamente más fáciles
de entender.
De ninguna manera este breve artículo representa un comentario exhaustivo sobre

Mateo 24, ni siquiera una discusión completa de las muchas porciones importantes del
texto que definen el tiempo de su cumplimiento. El propósito aquí es solo resaltar la
declaración crucial y definitiva de Jesús al comienzo de la profecía concerniente a los
"dolores de parto".
Cuando comienza el pasaje, los discípulos le preguntaron a Jesús cuál sería la señal
concerniente a la destrucción del Templo, su venida y el fin del mundo. Jesús
respondió y les dijo:
"Asegúrate de que nadie te engañe". Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo:

'Yo soy el Cristo', y engañarán a muchos. Estarás escuchando sobre guerras y rumores
de guerras. Asegúrate de que no estés asustado, porque esas cosas deben suceder, pero
ese no es el final. Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino, y en
diversos lugares habrá hambres y terremotos. . Pero todas estas cosas son sólo el
comienzo de dolores de parto”Mateo 24: 4-8
La frase “el comienzo de dolores de parto” es una traducción del griego Odin Arche
(ἀρχή ὠδίν). El significado de la frase, traducido en la KJV como "el comienzo de las
tristezas" es una referencia directa a los dolores de parto preliminares que finalmente
conducen a las contracciones y dolores de parto a gran escala, lo que conduce al
nacimiento real. Reconocer la referencia del Antiguo Testamento que Jesús estaba
escuchando es una clave esencial, pero a menudo olvidada, para determinar el tiempo
de la profecía. Jesús estaba apuntando a sus discípulos a dos pasajes clave del profeta
Isaías.
El primer pasaje es Isaías 26, una porción de las Escrituras que se encuentra en medio
de lo que a veces se conoce como el "pequeño apocalipsis de Isaías". Allí, el Señor habla
a través de Isaías, contrastando específicamente las expectativas del pueblo judío con
respecto a la liberación, la redención y la resurrección física con la realidad del dolor, el
sufrimiento y la tribulación que habían experimentado corporativamente. En los
versículos 16-18, la queja de Israel se plantea que a pesar de haber soportado el gran
sufrimiento del trabajo, el esperado "nacimiento" de liberación, redención y
resurrección no había llegado:
Oh SEÑOR, te buscaron en angustia; solo podían susurrar una oración, tu castigo

estaba sobre ellos. Cuando la mujer embarazada se acerca al momento de dar a luz, se
retuerce y llora en sus dolores de parto, así estábamos nosotros ante ti, oh SEÑOR.
Estábamos embarazadas, nos retorcíamos de parto, dijimos, como parece, solo para
vencer. No pudimos lograr la liberación de la tierra, ni nacieron los habitantes del
mundo. -Isaías 26: 16-18
En lugar de dar "nacimiento", a un niño, que sería la conclusión natural esperada de los
dolores de parto, en cambio, Israel solo da a luz "al viento". Pero entonces el Señor
interviene y promete que, a pesar de los grandes dolores del pasado, llegará el día en
que Israel de hecho dará a luz. El nacimiento, sin embargo, no es simplemente un bebé
(aunque sí un bebé muy especial), sino que el "nacimiento" es una referencia a la
resurrección física de los muertos, el juicio de las naciones gentiles, la liberación de los
judíos personas, y en última instancia, la redención de toda la tierra. Las promesas del
Señor resuenan:
Tus muertos vivirán; sus cadáveres se levantarán. Tú que estás en el polvo, despierta y
grita de alegría, porque tu rocío es como el rocío del amanecer, y la tierra dará a luz a
los espíritus que han partido. -Isaías 26:19
Luego, el pasaje habla de ese tiempo al que Jesús se refiere como "la gran tribulación"
(Mateo 24:21):
Ven, pueblo mío, entra a tus habitaciones y cierra tus puertas detrás de ti; escóndete
por un tiempo hasta que la indignación siga su curso. Porque he aquí, el Señor está a
punto de salir de su lugar para castigar a los habitantes de la tierra por su iniquidad; y
la tierra revelará su derramamiento de sangre y ya no cubrirá a su asesinado. -Isaías
26: 20-21
Más tarde, en Isaías 66, los temas de nacimiento y resurrección se enfatizan una vez
más. Lo que es tan interesante acerca de esta referencia en particular es que aborda
específicamente la paradoja de que el Mesías realmente nacería mucho antes de que los
dolores de parto comenzaran:
"Antes de que ella doliera, ella dio a luz; Antes de que su dolor llegara, dio a luz a un
niño. ¿Quién oyó tal cosa? ¿Quién ha visto tales cosas? -Isaías 66: 7
Pero luego, el Señor promete que, a diferencia de las experiencias anteriores de Israel,
de hecho daría a luz. Se habrían ido los días de dolores de parto sin nacimiento. El
Señor promete que Él ciertamente producirá la era mesiánica. Con él vendrá la
redención, la resurrección, la reivindicación y muchas comodidades de esa era
gloriosa.
"¿Puede una tierra nacer en un día? ¿Puede una nación surgir de una sola vez? Tan
pronto como Zion estuvo de parto, ella también dio a luz a sus hijos. ¿Traeré al punto
de nacimiento y no daré a luz? ", Dice el SEÑOR. "¿O debo yo, que da a luz cerrar el
útero?" Dice tu Dios. Sé feliz con Jerusalén y regocíjate por ella, todos los que la aman;
alégrate mucho con ella, todos los que lloras por ella, para que puedas amamantar y
quedarte satisfecho con sus confortantes pechos, para que puedas chupar y deleitarte
con su generoso seno. Porque así dice el SEÑOR: He aquí, le extiendo la paz como un
río, y la gloria de las naciones como un torrente desbordante; Y serás amamantado,
serás llevado en la cadera y acariciado en las rodillas. Como alguien a quien su madre
consuela, así te consolaré; Y serás consolado en Jerusalén. Entonces verás esto, y tu
corazón se alegrará, y tus huesos florecerán como la hierba nueva; Y la mano del
SEÑOR será dada a conocer a sus siervos, pero él se indignará con sus enemigos.
Porque he aquí, Jehová vendrá en fuego, Y sus carros como torbellino, Para descargar
su furor con furor, Y su reprensión con llama de fuego. Porque el SEÑOR juzgará con
fuego y con su espada sobre toda carne; y los que murieron por Jehová serán muchos. -
Isaías 66: 9-16
En resumen, después de considerar las referencias más destacadas en el Antiguo

Testamento a los "dolores de parto" y los últimos días, vemos que están integralmente
vinculados a los siguientes eventos:
La gran tribulación
La venida del Mesías.
El juicio de las naciones
La vindicación de Israel.
La resurrección de los justos muertos
La redención de la creación.
Las glorias de la era mesiánica por venir.
En conclusión, el punto en el examen de estos dos pasajes es ayudar a reconocer cómo

los discípulos, todos altamente Antiguo Testamento Judios letrado, habrían entendido
la referencia al “principio de dolores”. No solo fue clara la referencia de Jesús, sino que
también la analogía de un nacimiento es muy simple y fácil de entender. Los dolores
iniciales de parto comienzan, empeorando, hasta que finalmente se produce el
nacimiento. Cuando Jesús comenzó su profecía hablando de una serie de signos
específicos, y se refirió a estos eventos como "el comienzo de dolores de parto", estaba
claramente contextualizando el resto de la profecía como refiriéndose a los últimos
días que incluirían todo lo específico eventos mencionados anteriormente.
Obviamente, debido a que los eventos del año 70 DC no incluyeron la resurrección
física de los muertos, cualquier esfuerzo para atar la profecía de Jesús a los eventos que
rodearon la destrucción de Jerusalén y el Templo, se ve como una clara distorsión del
pasaje. Cuando simplemente reconocemos la clara referencia de Jesús a la profecía de
Isaías, no hay lugar para la visión preterista de que Jesús estaba hablando de los
eventos del año 70 DC El Discurso del Olivo de Jesús es una profecía cuya totalidad se
refiere a los últimos días, todos los cuales son aún futuro.
Philip Brown
Grandes comentarios Joel. También me gustaría señalar que Apocalipsis 12 es una

continuación de la mujer en trabajo de parto. Apocalipsis 12 tiene fuertes
paralelismos con Isaías 66: 9-16. El símbolo de la mujer en trabajo de parto también
se usa en 1 Tesalonicenses 5: 3. Después de la resurrección es la ira de "repentina
destrucción" de Dios (Is. 26: 19-21). El conocido símbolo de la mujer en trabajo de
parto es también la razón por la cual Jesús se sorprendió de Nicodemo por no
entender por qué debemos "nacer de nuevo" (Juan 3: 9-10) para poder entrar en el
reino. Nicodemo fue un "maestro de Israel", pero no recordó que "la tierra dará a luz
a los muertos" (Isaías 26:19). "La carne da a luz carne, pero el Espíritu da a luz
cuerpos [espirituales]" (Juan 3: 6). Esto no quiere decir que no haya verdad en una
experiencia figurativa "nacida de nuevo". Pero la mayoría de los símbolos tienen su
raíz en el literal. Somos salvados para siempre de la muerte cuando somos "nacidos
de nuevo" en cuerpos "espirituales" de vida eterna.
Joel
En mi opinión, Lucas 21 también es futuro, una profecía del tiempo del fin. Para
cuando los ejércitos romanos llegaron y rodearon Jerusalén, era demasiado tarde
para partir o huir a las montañas. Josefo registra la cuenta de más de 4000 que fueron
asesinados en una noche mientras hacían esfuerzos para irse. A menudo los abrían
en busca de unas pocas monedas de plata en el vientre. Como tal, si Lucas 21 se
refiere principalmente al año 70 DC como muchos argumentan, entonces Jesús
estaba dando un consejo horrendo. Los ejércitos marcharon lentamente hacia
Jerusalén desde el norte, tomando varias ciudades en el camino. Un buen consejo
habría sido más como: "Cuando escuches que los ejércitos vienen a Jerusalén desde
el norte, huye antes de tiempo".
Un buen artículo a continuación:
Interpretación del comienzo del parto Pangs in Matthew 24
Me alienta que Joel Richardson sea un futurista (es un post-tribulacionista), pero

está cometiendo algunos errores categóricos críticos en su interpretación de Mateo
24.
Richardson interpreta el caso de que el “comienzo de los dolores de parto” en Mateo

24 como el tiempo de angustia para Jacob, el tiempo de sufrimiento escatológico
para el pueblo judío. Él argumenta que Jesús está aludiendo a Isaías 26: 16-18.
Quiero hacer algunos comentarios sobre por qué este razonamiento es defectuoso.
Como un prefacio, prewrath coloca el comienzo de los dolores de parto que suceden
antes de la gran tribulación del Anticristo, y el día de la ira del Señor sucediendo
después de la gran tribulación. Existe un debate entre los preadolescentes
exactamente cuando el comienzo de los dolores de parto ocurre en relación con el
período de siete años, y algunos lo ven a lo largo de la historia de la iglesia, y la
mayoría, como yo, hacer que se desarrollen durante la primera mitad del período
de siete años. Pero todos están de acuerdo prewrathers de que ocurran antes de la
gran tribulación.
Richardson combina el comienzo de los dolores de parto con el tiempo de los

problemas de Jacob, esencialmente convirtiéndolo en el mismo evento. Aquí está la
descripción de Jesús del comienzo de los dolores de parto:
(4) Jesús les respondió: "Ten cuidado de que nadie te extravíe". (5) Porque vendrán
muchos en mi nombre, diciendo: 'Yo soy el Cristo', y extraviarán a muchos. (6) Oirás
de guerras y rumores de guerras. Asegúrese de no alarmarse, porque esto debe
suceder, pero el final aún está por venir. (7) Porque la nación se levantará en armas
contra la nación, y el reino contra el reino. Y habrá hambres y terremotos en varios
lugares. (8) Todas estas cosas son el comienzo de los dolores. Mateo 24: 4-8
Con respecto al uso de Jesús de la metáfora del nacimiento en este pasaje,

Richardson afirma:
Reconocer la referencia del Antiguo Testamento que Jesús estaba escuchando es una
clave esencial, pero a menudo olvidada, para determinar el tiempo de la profecía.
Jesús estaba apuntando a sus discípulos a dos pasajes clave del profeta Isaías.
Él nota este texto de Isaías:
(16) Oh Jehová, en angustia te buscaron; ellos pronunciaron conjuros debido a su

disciplina. (17) Como cuando una mujer embarazada se prepara para dar a luz y se
esfuerza y clama a causa de sus dolores de parto, nosotros también lo hicimos por
causa tuya, oh SEÑOR. (18) Estábamos embarazadas, forzamos, dijimos, por decirlo
así, que era viento. No podemos producir liberación en la tierra; las personas para
poblar el mundo no nacen (Isa 26: 16-18).
En este texto Richardson comenta:
En los versículos 16-18, la queja de Israel se plantea que a pesar de haber soportado
el gran sufrimiento del trabajo [tiempo de la angustia de Jacob] el esperado
"nacimiento" de la liberación, la redención y la resurrección no había llegado.
Richardson lee erróneamente el texto de Isaías que describe el tiempo de los

problemas de Jacob de nuevo en el propósito de Jesús en su uso del comienzo de
dolores de parto. Las siguientes son razones por las cuales él está equivocado.
1. El texto de Isaías se refiere al tiempo de la angustia de Jacob. Un evento futuro

cuando Israel experimenta su peor persecución (Jer 30: 7; Dan 12: 1, Mateo 24:21
[extendido a la iglesia]). Dios usará las naciones para castigar a Israel (Ezequiel 16:
35-42, Apocalipsis 17: 16-17, Zacarías 14: 1-3, Isa 51: 17-52: 2, Lucas 21: 20-24).
Comenzará en el punto medio (Dan 9:27; 11: 36-12: 4; Mateo 24:15; Lucas 21: 20-24;
Ap 11: 1-2). En el uso de la metáfora del parto de Jesús, no hay nada en absoluto
mencionar ‘un gran sufrimiento del trabajo’ de Israel o algo por el estilo.
2. Jesús enseña el principio de dolores están relacionados con el mundo en general,

no a Israel: guerras, hambres, y terremotos.
3. Tal vez esto es que Jesús da instrucciones de que esta vez general de los desastres
naturales es el “principio de dolores.” No es el momento de dolores severos que el
pueblo de Dios sufrirán después (. Vv 9-29).
4. Jesús también advierte a sus discípulos (representantes de la iglesia) que los

cristianos deben prestar atención a los falsos cristos: "Muchos vendrán en mi
nombre, diciendo: 'Yo soy el Cristo', y extraviarán a muchos." Israel no se puede
caracterizar en ese momento como redimido, entonces esta advertencia de Cristo no
tendría sentido para Israel.
5. Jesús distingue entre el “principio de dolores” y el sufrimiento escatológico:

“Entonces [totalizador] que os entregarán a tribulación, y os matarán. Serás
aborrecido por todas las naciones a causa de mi nombre "(Mateo 24: 9; ver vv. 10-29).
La persecución escatológico (tanto para Israel y la iglesia) comenzará después del
comienzo de dolores, como Jesús instruye explícitamente.
6. ¡El siguiente versículo (irónicamente Richardson lo nota) después de Isaías 26: 16-
18 es un pasaje de resurrección!
Tus muertos volverán a la vida; tus cadáveres se levantarán. ¡Despierta y grita

alegremente, tú que vives en el suelo! Porque creceréis como plantas empapadas con
el rocío de la mañana, y la tierra producirá sus espíritus muertos. (Isa 26:19)
Esto se corresponde consistentemente con la reunión de los elegidos de Dios en

Mateo 24: "Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus
escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro" (Mateo 24:
31).
En otras palabras, la secuencia es: comienzo de dolores de parto (el mundo en

general), gran tribulación (contra el pueblo de Dios), la resurrección (liberación del
pueblo de Dios) y el día de la ira del Señor (juicio contra los malvados).
Por lo tanto, es muy cierto que Jesús no tiene en mente a Isaías 26: 16-18. Él es más
que aplicar esta metáfora muy común a su contexto profético particular. Debemos
tener cuidado al asumir que debe haber una alusión correspondiente al Antiguo
Testamento con metáforas, expresiones y cosas por el estilo. Jesús tuvo la libertad de
usar una metáfora para su propósito particular.
El siguiente defecto que Richardson comete es confundir (confundir) la gran

tribulación con el día de la ira del Señor. El escribe:
Luego, el pasaje habla de ese tiempo al que Jesús se refiere como "la gran
tribulación" (Mateo 24:21):
Ven, pueblo mío, entra a tus habitaciones y cierra tus puertas detrás de ti; escóndete
por un tiempo hasta que la indignación siga su curso. Porque he aquí, el Señor está a
punto de salir de su lugar para castigar a los habitantes de la tierra por su iniquidad;
y la tierra revelará su derramamiento de sangre y ya no cubrirá a su asesinado. -
Isaías 26: 20-21
¿Por qué citar Isaías 26: 20-21? No nos lo dicen Este texto se refiere claramente al día
de la ira del Señor, no a un gran pasaje de la tribulación. Él no proporciona ninguna
explicación sobre cómo estos dos pasajes están relacionados. Debemos suponer que
él equipara la gran tribulación, el tiempo de persecución contra el pueblo de Dios,
con el día de la ira del Señor contra los malvados. Sin embargo, no hay una base
escritural para esto. Esta fue la parte más nebulosa y por lo tanto más confusa de su
artículo.
Quiero hacer una observación final. El escribe:
Obviamente, debido a que los eventos del año 70 DC no incluyeron la resurrección

física de los muertos, cualquier esfuerzo por unir la profecía de Jesús a los eventos
que rodearon la destrucción de Jerusalén y el Templo, se ve como una clara
distorsión del pasaje. Cuando simplemente reconocemos la clara referencia de Jesús
a la profecía de Isaías, no hay lugar para la visión preterista de que Jesús estaba
hablando de los eventos del año 70 DC El Discurso del Olivo de Jesús es una
profecía cuya totalidad se refiere a los últimos días, todos los cuales son aún futuro.
Esta afirmación, junto con el hecho de que etiqueta a "Gary Demar" en su post, me
sugiere que está tratando de refutar el preterismo. Sin embargo, exagera su caso al
responder al preterismo. Es decir, Richardson parece querer el mal comienzo de
dolores a ser un evento futuro, por lo que los errores haciéndoles conectado con el
período justo antes de la resurrección. Pero no tiene que ser cualquiera de los dos.
Un futurista no tiene que estirar la evidencia bíblica para unir el comienzo de los
dolores de parto con el tiempo de la angustia de Jacob. Aún así, pueden aún ocurrir
en el futuro, como he demostrado en otra parte.
Richardson escribió que su artículo será "breve y muy limitado". A veces, en un tema
tan importante, es mejor no escribir en absoluto sobre un tema si es escueto porque
puede ser más confuso y generar más preguntas que respuestas. Quizás él ampliará
su artículo en el futuro y tomará algunos de estos puntos en consideración.
Parece que comenzó una serie sobre Mateo 24, por lo que continuaremos evaluando
su exposición sobre este texto profético fundamental.
(Por cierto, algunos afirman que el uso de esta metáfora de Jesús es el mismo uso
que Pablo usa en 1 Tesalonicenses 5 aplicado al día de la ira del Señor. Esto está
profundamente equivocado y he escrito sobre eso antes. )
David Tentis hace 4 años
El trib no es la ira de Dios su satan ira Rev 12:12 dioses ira es por Amaggadon Ezequiel
38 y 39
Muéstrame 1 verso de la Biblia que dice que la iglesia no va a través de la tribulación

Y ¿qué u piensa el propósito del rapto es. En Daniel había 3 hombre en el fuego y el
cuarto hombre era el Hijo de Dios se interrumpía raptados y Daniel no era raptados de
los leones den. Hay 144000 judios que no conoce el pecado ¿Por qué van a través de la
tribulación y
la iglesia no. Por favor, explique
curlywolfone hace 4 años
Y el templo se llenó de humo por la gloria de Dios, y por su potencia; y nadie podía
entrar en el templo hasta que se hubiesen cumplido las siete plagas de los siete ángeles.
Rev. 15: 8. (En otras palabras: No hay Pre-Tribulación ni de mitad de Tribulación; el
éxtasis se produce después de la séptima Vial se derrama.)
ARBOL PLANTADO
MOISÉS ANDUBO AL FRENTE DEL PUEBLO . SE TE DESMORONA TODA ESTA

ENSEÑANZA. ESTOS HECHOS SE CUMPLIERON CON SU PRIMERA VENIDA...
1 PARA PONER FIN A LA TRANSGRESION
2 PARA TERMINAR CON EL PECADO

3 PARA BORRAR LAS CULPAS
4 PARA TRAER "JUSTICIA ETERNA" (Analiza muy bien esto)
5 PARA SELLAR LA VISIÓN Y LA PROFECIA
6 Y PRA UNGIR AL SANTÍSIMO JESUS EN JUAN 19: 30 DIJO EN LA CRUZ

DESPUÉS DE TOMAR EL VINAGRE . TODO ESTÁ CUMPLIDO EN JUAN 17: 2
JUAN 17: 6 -9 SE REFIERE A LA "JUSTICIA ETERNA" . ROMANOS CAP 6
JESUCRISTO RESUCITO PAARA LA JUSTIFICACIÓN DE SU PUEBLO. MUCHAS
BENDICIONES
 Joel
Troy,
Probablemente alrededor de 98 'más o menos, leí los libros de Van Campen y
estaba completamente convencido. Leí el libro de rapto más corto primero. Creo
que Cooper también es un gran maestro. Pero desde entonces he venido a luchar
con el punto de vista previo a la ira de que somos arrebatados antes del
verdadero regreso de Jesús, ya que, en las Escrituras, estos eventos parecen estar
tan integralmente vinculados. Y por lo tanto, por ahora, me considero a mí
mismo pre-ira y post-tribulación, pensando que puede haber una manera de
reconciliar ambos puntos de vista. Pero como he dicho antes, la diferencia es tan
pequeña. Y pastoralmente, ambos puntos de vista preparan a los creyentes para
lo que está por venir, que en realidad es lo más importante desde mi punto de
vista. Espero poder luchar con esto un poco más extensivamente cuando tenga
más tiempo. También estoy esperando el próximo libro de Alan Kurschner que
se lanzará en un par de semanas. Estoy seguro de que esto será de mucha ayuda.
Troya

Joel; Estoy de acuerdo con usted acerca de los problemas que ha mencionado
sobre el Pre Rapture Pre Ira. Para mí, el libro de Apocalipsis es "casi" como los
cuatro Evangelios. Veo cuatro ángulos diferentes apuntando al mismo evento.
Esto me impide verlo tan estrictamente "cronológico" como Cooper enseña,
también le tengo un gran respeto. Honestamente, he tenido preguntas que sabía
que no podían responderse a menos que alguien ya hubiera abrazado la posición
Previo a la Ira y luego comenzara a ver los pequeños problemas y las
discrepancias menores como la enseñanza obvia de que Jesús regresa en Rev.19
donde, como el rapto era a las 7:19. Parece que la iglesia está alrededor hacia el
final de Apocalipsis como post tribus enseña pero parecen perder la distinción
entre la tribulación (2 Tesalonicenses 2: 4) y la Ira de Dios (Is. 2:11). Me alegra
que tú también veas esta tensión, así puedo aprender a resolver esta tensión si es
posible. El libro de Alan Kurschner estará solo en cuanto pueda comprarlo.
Después de estudiar todo lo que has escrito con un microscopio y combinar eso
con las fortalezas de la Pre-ira enfocándome en el Día de la Ira del Señor, es como
"queso crema en rosquillas" para mí. Cuando estudié y creí Pre-Trib nunca fui
señalado al Día del Señor desde la perspectiva del Antiguo Testamento y solo
estudié realmente los capítulos 2 y 3 en Apocalipsis. Luego, cuando comprendí
mejor el Día del Señor, me moví de Apocalipsis 4: 1-2 a Apocalipsis 6:17. Pero,
sinceramente, vi que no era lo suficiente y he estado tratando de pasar a
Apocalipsis 11:15 en la última trompeta durante mucho tiempo. Donde Pre-
tribulación me dejó en el camino de entrada y Pre-ira me llevó a la puerta de
entrada. Pre-Wrath abrió esa puerta pero solo a la alfombra de bienvenida. Tus
libros me permitieron entrar a la casa y dejarme explorar las distintas salas
(naciones circundantes). Estudiar la Controversia de Sión y los problemas de
Jacob me ha convencido de comprar la casa (el enfoque de Dios en el pecado de
Israel y la salvación para su propia gloria). Creo que tu enseñanza en Ez. 38 y Ez.
39 también es extremadamente convincente ... y nos muestra por qué tenemos
que seguir excavando hasta que TODAS las contradicciones se resuelvan si Dios
en Su misericordia lo permite.
 Vernon
Gracias Joel,
Lo que me gustaría específicamente es una orden precisa de los profetas desde el
primero hasta el último y luego leer algunos comentarios sobre cada uno.
Realmente me has desafiado a aprender más sobre la profecía y el fin de los
tiempos. Yo era un creyente en el paradigma del Anticristo Romano. Pero no
pasó mucho tiempo para ver cuán completamente falsa es esa posición.
 Joel
Vernon,
La dificultad es que cada libro va a necesitar una recomendación por separado.
Para Isaiah por ejemplo, nada se encuentra con Alec Motyer. Pero si quiere una
buena serie general, los Expositors Bible Commentary o los New American Bible
Commentary son buenas series conservadoras.
 Joel
Puñal,
El Rapto se enseña muy claramente en las Escrituras, pero no es un Rapto
pretribulacional, como usted está hablando. Pero no estoy seguro de a quién le
estás predicando, ya que aquí nadie está argumentando sobre el rapto pre-
tribulacional.
 Alan Kurschner
Hola Joel,
Gracias por la publicacion en el blog. Eso es interesante.
Hola Dirk,
Me gustaría alentarlos a considerar algunos lugares en las Escrituras donde se
enseña que el pueblo de Dios primero irá ante el trono del Padre después del
rapto. Por cierto, estoy prewrath, no pretrib.
Tu escribiste:
"Cuando el Mesías regrese, seremos atrapados en la" aera "/ levantados del suelo
y llevados al encuentro del Mesías. Pero el Mesías vendrá del cielo a la tierra,
donde se encargará de los negocios y reinará desde Jerusalén ... él no vendrá a
buscarnos y nos llevará al cielo. Esa idea no está en las escrituras ".
Dirk, me gustaría proporcionar un extracto de mi próximo libro, Anticristo Antes
del Día del Señor, que discute esta pregunta:
¿A dónde van los creyentes después del rapto?
La última parte del versículo 17 culmina con consuelo: "Y así estaremos siempre
con el Señor". ¿Dónde pasaremos la eternidad? En este pasaje, no se nos dice
específicamente. El propósito de Pablo es enfatizar que estaremos con el Señor.
Pero él nos dice que nos encontraremos con él en las nubes. Desde las nubes,
¿dónde está nuestro destino? ¿A dónde irán los creyentes después de que estén
unidos con Cristo en el cielo? ¿Permanecen en el aire? ¿Van directamente al cielo
para siempre? ¿Descienden de inmediato a la tierra? ¿O hay otra respuesta?
Creo que estaremos en plenitud de compañerismo y adoración con nuestro Señor
eventualmente en la tierra. El lugar del cielo será la Nueva Jerusalén, que
descenderá y se establecerá en la tierra (véase Apocalipsis 21-22: 5). Pero la
pregunta sigue siendo, ¿dónde habitará el pueblo de Dios entre el tiempo del
rapto y la fusión de la Nueva Jerusalén en la tierra? Hay cuatro pasajes que nos
dan la respuesta, revelando que el Señor primero escoltará a su pueblo
temporalmente a la morada celestial (a la presencia del Padre) antes de que luego
hagamos nuestro descenso a nuestro hogar eterno en la tierra. Pablo escribió
acerca de este tiempo en 2 Corintios 4: 13-14:
Pero dado que tenemos el mismo espíritu de fe que se muestra en lo que se ha
escrito, "creí; por lo tanto, hablé: "también creemos, por lo tanto, también
hablamos". Hacemos eso porque sabemos que el que levantó a Jesús también nos
levantará con Jesús y nos traerá con usted a la presencia de su [Padre].
Antes de su partida, Jesús prometió:
"Hay muchas moradas en la casa de mi Padre. De lo contrario, te lo hubiera
dicho, porque me voy a preparar un lugar para ti. Y si voy y preparo un lugar
para ti, vendré otra vez y te tomaré para que estés conmigo, para que donde yo
esté tú también puedas estar ". (Juan 14: 2-3)
Finalmente, el libro de Apocalipsis dice:
Entonces uno de los ancianos me preguntó: "Estos vestidos con largas túnicas
blancas, ¿quiénes son y de dónde vienen?". Entonces le dije: "Mi señor, ya sabes
la respuesta". Luego me dijo: " Estos son los que han salido de la gran tribulación.
¡Han lavado sus túnicas y las han blanqueado en la sangre del Cordero! Por eso
están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo, y el que
está sentado en el trono los protegerá "(Apocalipsis 7: 13-15).
Hay un cuarto pasaje útil, aunque solo implica que somos llevados ante el trono
del Padre. Isaiah dice,
Tus muertos volverán a la vida; tus cadáveres se levantarán. ¡Despierta y grita
alegremente, tú que vives en el suelo! Porque creceréis como plantas empapadas
con el rocío de la mañana, y la tierra producirá sus espíritus muertos. Ve, mi
gente! ¡Entra en tus habitaciones interiores! Cierra tus puertas detrás de ti!
¡Escóndete por un momento, hasta que su enojado juicio termine! Pues mira, el
Señor está saliendo del lugar donde vive para castigar el pecado de los que viven
en la tierra. La tierra mostrará la sangre derramada sobre ella. ya no cubrirá a sus
muertos "(Isaías 26: 19-21)
Estos pasajes representan al Señor acompañando a los creyentes a la presencia
del Padre. Entonces el Señor impondrá su ira escatológica sobre los impíos en la
tierra. Pero el pueblo de Dios no permanecerá en el cielo porque la Nueva
Jerusalén eventualmente descenderá a la tierra por el milenio y la eternidad.
Espero que esto ayude, Dirk.
Sinceramente,
Alan Kurschner
 Joel
Puñal,
Nunca respondiste la pregunta si crees que Jesús es Yahveh o no.
 Joel
En mi opinión, cualquiera que niegue que Jesús es Yahweh probablemente sea
profundamente engañado en múltiples asuntos.
El discurso de los olivos: ¿historia o futuro?
El siguiente es un sermón que compartí en Roeh Israel en Denver hace unas

semanas. En esto, toco los siguientes pasajes: Daniel 9, Isaías 26, Jeremías 30, Daniel
12, y por supuesto Mateo 24.
 Joel
Chelín,
Algunos buenos recursos para ayudarlo en su viaje:
El caso del Dispensacionalismo Progresivo de Robert Saucy
Recuperando la unidad de la Biblia: Una historia continua, un plan y un

propósito por Walter C. Kaiser Jr.
 Joel
Me identifico cautelosamente con la vista previa a la ira, sí.
 Joel
Alan,
OMI, sí, lo que Jesús describió como el comienzo de los dolores de parto debe
entenderse como una referencia a los primeros 3.5 años de la shavuah final
(ciclo sabático de 7 años). Sin embargo, creo que habrá suficiente confusión en
general que no todos verán esto como inconfundiblemente ese momento . Creo
que el evento en el medio (Abominación de Desolación y revelación del
Anticristo) eliminará toda duda.
 Joel
Este es un buen resumen de la posición Pre-Ira:
http://www.alankurschner.com/wp-content/uploads/2013/02/Prewrath.pdf
 Joel
Seth,
No. La idea es que en algún momento durante los últimos 3.5 años, (no
sabemos exactamente cuándo) regresa. El cuadro de Alan no pretende mostrar
un punto preciso, sino simplemente que el regreso del Señor y el
aplastamiento de sus enemigos no es algo que logre chasquear los dedos y
dejar de hacer. Estos eventos claramente ocurren durante un período de
tiempo. ¿Cuánto tiempo exactamente no sabemos? Considera por ejemplo Isa.
63. Le recomiendo que considere el libro de Kurschner. Además, considere mi
artículo aquí: https://joelstrumpet.com/wp-content/uploads/2013/11/The-Biblical-
Fall-Feasts.pdf
Bendiciones
Rapto: Pre-tribulación, Post-Trib o Pre-Ira?
A lo largo de los años de escribir este blog, rara vez he escrito sobre el tema del rapto.
Mi razón para esto es la tendencia de este tema a suscitar disputas, divisiones y un alto
nivel de emoción entre los hermanos. Cuando comencé a comentar sobre este tema,
traté de evitar enfatizar el tema del tiempo, y más aún enfatizar el aspecto pastoral y
aplicativo de la discusión. ¿Es el punto de vista que tenemos el que nos causa un
profundo sentido de urgencia para el evangelismo, las misiones y la búsqueda de la
santidad, etc.? ¿Nos estamos preparando, y los que nos escuchan, para enfrentar los
anticristos y la gran tribulación? Si mantienes la visión pretribulacional y crees que
serás arrebatado de la tierra siete años antes del regreso de Jesús, ¿estás al menos
abierto a la idea de que tu punto de vista podría estar equivocado? ¿Estás dispuesto a
nivel del corazón para enfrentar al Anticristo y la Gran Tribulación? Esta ha sido
simplemente mi forma de tratar de llegar a la raíz del asunto, evitando al mismo
tiempo lo que considero son disputas improductivas con frecuencia, o al menos
disputas que están fuera de los parámetros de los problemas específicos que siento
como si el Señor hubiera tenido yo para enfatizar. Pero ha habido otros que han hecho
un muy buen trabajo enfatizando el tema del tiempo y todos los aspectos
hermenéuticos detallados de la discusión. Tim Warner de Respuestas en Apocalipsis,
por ejemplo, hizo un gran trabajo presentando y defendiendo la visión post-
tribulación, mientras que Alan Kurschner de Ministerios Eschatos ha estado trabajando
diligentemente durante los últimos tres años al escribir un libro que presenta el Pre -
Tribulación. Wrath vista del rapto. Por lo que vale, en este momento, todavía estoy
procesando exactamente mi punto de vista entre estos dos puntos de vista, creyendo
que es posible reconciliar las dos perspectivas hasta cierto punto. Pero finalmente veo
la diferencia entre estas dos posiciones como muy pequeña. Ambas opiniones
preparan a la Iglesia para lo que viene. Dicho esto, mientras proceso todos los pasajes
relevantes, estoy deseando trabajar en el nuevo libro de Alan Kurschner, recién
publicado, sobre la posición Previo a la Cólera: Anticristo: Antes del Día del Señor.
Haga clic aquí para obtener información sobre cómo solicitar su propia copia.
 Yochanan
El éxodo fue "post trib y pre ira". Estoy seguro de que el mayor éxodo seguirá
este patrón. ¡Manténgase en la narrativa central!
 Joel
Doug,
Si bien creo que pastoralmente hablando, la visión previa a la tribulación es
potencialmente muy muy peligrosa, debo tener en claro que hay muchos
hombres y mujeres de Dios que abrazan este punto de vista. Por lo tanto, tomar
una visión particular, independientemente de cuán firme, de ninguna manera
infiere ningún grado de desdén o condescendencia hacia ningún otro creyente
personalmente. Y debemos hacer todo lo posible para evitar cualquier lenguaje
que pueda inferir tal. Lo que he descubierto a través de los años es que los Pre-
tribbers a menudo se sienten atacados por aquellos que no son Pre-tribales,
mientras que lo mismo es cierto para aquellos de la Pre-Wrath o Post-Trib. Se
sienten acosados por los Pre-tribbers. Entonces, ciertamente, la humildad y el
amor deben enfatizarse a medida que se discuta el tema. Esto no es un problema
para romper la confraternidad con seguridad. ¿No le encantaría eso al enemigo?
Bendiciones
 Joel
Jeanne,
Creo que el rapto y la resurrección son uno y el mismo. También creo que el
regreso de Jesús y la resurrección son uno y el mismo.
Los términos Previo a la Ira y Post-Trib se refieren a las opiniones de cada
posición respectiva con respecto al momento del rapto. Previo a la Ira enfatiza
que ocurre antes de que la ira de Dios sea derramada, resaltando el hecho de que
hay una distinción entre la persecución de Satanás y la ira de Dios derramada
sobre Sus enemigos. La visión Post-Trib no ve ninguna distinción y simplemente
ve el rapto como algo que ocurre después de la Gran Tribulación.
En mi opinión, la fuerza del punto de vista clásico previo a la Ira es el momento
de los signos en los cielos, así como la noción de que somos arrebatados antes de
que la ira de Dios sea derramada. Su debilidad, para mí en este punto, es la idea
de que somos arrebatados por separado del verdadero regreso de Jesús. Hace
que el rapto y el retorno sean dos eventos distintos. En mi opinión, la fuerza de la
visión Post-Trib es que somos arrebatados cuando Jesús regresa y no en dos fases
distintas. Su debilidad es que parece ubicar el éxtasis / retorno en algún
momento después de los signos cósmicos del sexto sello. Realmente creo que el
regreso del Señor y el establecimiento de Su reino es un proceso que se desarrolla
durante un período de tiempo. En este punto, personalmente creo que somos
arrebatados y con Jesús cuando la ira de Dios se derrama sobre los enemigos de
Dios y su pueblo. Entonces, por un lado, estamos en la tierra, pero, por otro lado,
estamos en nuestros cuerpos resucitados y, por lo tanto, no sujetos a la ira de
Dios derramada. Por el contrario, en realidad estamos con Jesús mientras él
conquista a sus enemigos, tal vez participando con él en esa actividad. También
hay algunas evidencias de que los judíos no resucitados participarán con Jesús en
la conquista y el sometimiento de sus enemigos.
https://www.youtube.com/watch?v=wc5Q2gXMRpw
Lo que ha sido, es lo que será, y lo que se hace es lo que se hará, y no hay cosa nueva
bajo el sol.
¿Hay algo de lo que se pueda decir: Nuevo? Ya ha sido de antaño, que estaba delante
de nosotros.
" Eclesiastés 1: 9-10
Cuando examines de cerca la vida y el ministerio de Jesús, puedes ver este principio
claramente. Al
principio de Su vida aquí en la tierra había un Herodes (el Grande), una María (Su
madre) y un José
(El esposo de su madre). Lo mismo es cierto al final: había Herodes (el tetrarca), María
(Magdalena) y José (de Arimatea). Al comienzo de su ministerio, fue secuestrado por
cuarenta días
de ayuno y luego fue a Jerusalén. Al final de Su ministerio, después de Su resurrección,
fue visto
vivo por cuarenta días y luego fue a Jerusalén y ascendió desde el Monte de los Olivos.
Debido a
que Él ascendió desde el Monte de los Olivos, la Escritura nos dice que Él volverá al
Monte de los
Olivos - completando el ciclo.
Y habiendo dicho estas cosas, al verlo, fue levantado, y una nube lo sacó de delante de
sus ojos, y
mientras miraban con fijeza hacia el cielo al subir, he aquí dos hombres se pararon
junto a ellos
vestidos de blanco , El cual también dijo: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al
cielo? Este
mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros en el cielo, vendrá de la misma manera
que lo
habéis visto ir al cielo. - Hechos 1: 9-11
También debo señalar que, incluso antes de que Jesús ascendiera de la montaña, su
retorno a ella
ya había sido profetizado.
"Y sus pies se pararán en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está delante de
Jerusalén, al
oriente."
- Zacarías 14: 4
El punto de esto es demostrar que el final repite el principio porque el principio
determina el final.
Además, la Escritura nos dice que el testimonio del Mesías es el "espíritu de profecía"
(Apocalipsis
19:10) y así, si Su vida y ministerio reflejan el hecho de que el fin es el principio,
entonces toda la
Palabra y todo De la profecía tendrá esta característica.
Compara el Génesis con el Apocalipsis - el principio y el fin - y volverás a ver esta

distinción. En
Génesis 1 y 2, no había pecado, ni dolor, ni lágrimas, ni muerte. Dios residió entre el
hombre en un
jardín regado por un río cristalino y adornado por el árbol de la vida. En Apocalipsis
21 y 22 vemos
que esta condición ha sido restaurada. El final es el principio.
Así pues, debe entenderse que, a medida que nos acercamos al final de la edad, las
cosas
comenzarán a parecerse más a las cosas de la manera que eran en el principio.
Recuerde que
Cristo dijo que los días que preceden a Su regreso al final serían como los días de Noé,
justo antes
del diluvio (Mateo 24: 37-39). Este concepto es, en esencia, lo que la "plenitud de los
tiempos"
está hablando y eso es lo que, en mi opinión, muchas de las generaciones anteriores no
pudieron
entender. Parece que esto es algo que sólo los que viven en ese momento podría
entender. Aún
así, hay mucho más por aprender - muchas cosas que hasta ahora han permanecido
ocultas para
nosotros.
Daniel Revisited afirma que el antiguo libro de Daniel revela cuatro eventos específicos
que ocurrirán en el Medio Oriente en los últimos tiempos antes de la Tribulación. Esta
nueva mirada a los viejos supuestos acerca de la profecía y la simple lectura de las
Escrituras combina un estudio exhaustivo de la historia relevante con la nueva
perspectiva de los acontecimientos actuales. No solo muestra que el Anticristo será
musulmán, sino que también identifica cuatro eventos que el autor llama Señales
indicadoras que ocurrirán en una serie que precede a la Tribulación. El primer evento
que involucra a Irak ya ha ocurrido. El segundo de los cuatro eventos será la invasión
de todo el Medio Oriente por parte de Irán. El cuarto evento será testigo de la aparición
del Anticristo.
Llamadas de Sabiduría Hace 4 meses

Esperamos que todos creamos que no estamos destinados a la ira, pero ¿cómo elige
Dios proteger a su pueblo de la ira? ¿Es siempre el rapto? ¿Alguna vez Dios ha
derramado Su ira sobre la tierra antes del rapto? Sí, por supuesto. ¿Alguna vez
derramó Su ira sobre Sus seguidores? No nunca. El problema para mí con la posición
anterior a la ira es la suposición de que no estaremos en el planeta tierra por ninguna
de las iras de Dios. Esto no es históricamente cierto. Dios derrama su ira en varias
ocasiones y formas mientras protege a su pueblo. Entonces, cuando los proponentes
antes de la guerra miran a Revelación en busca de cualquier señal de Su ira (trompetas
y tazones) y suponen que eso significa que estamos raptados de antemano, ese es un
razonamiento incorrecto. Espero que los últimos días sean similares a lo que vimos en
el éxodo. Los israelitas estaban presentes, mientras que Dios derramó juicios, pero se
salvaron. No fue hasta el final, antes de la destrucción del ejército de faraones, que
vimos la remoción del pueblo de Dios. De hecho, vemos un lenguaje de rapto fuerte
entre los sellos sexto y séptimo, las trompetas y los tazones. No se trata de tres
arrebatamientos, pero cuando llegamos al final, creo que la sexta y la séptima parte de
las tres se superponen. No se puede descartar el lenguaje más profundo de los intentos
de Cristo entre los tazones 6 y 7. Esta es la razón por la que creo que es un error desde
la posición anterior a la presunción asumir que nos hemos ido antes de que cualquier
juicio golpee la tierra. Creo que se toman para recibir al Señor en el aire, saludando a
nuestro rey en su regreso a librar la batalla de Armagedón.
17
Jorge lopez hace 4 meses
Finalmente !! Siempre me desconcertó la Escritura de Lucas 17:37 "donde está el
cadáver ... (un cuerpo muerto) allí se reunirán los buitres". otras versiones dicen
águilas, no importa, el mensaje se expande más en Ezequiel 39:17 -20. se refiere a la
mesa del banquete, el SEÑOR ha preparado como sacrificio ... ¿a quién? 39:17 "Hijo del
hombre, esto es lo que dice el Soberano SEÑOR: Llama a toda clase de aves y animales
salvajes: reúne y únete de todos lados al sacrificio que YO SOY preparando para ti, el
gran sacrificio en la montañas de Israel ... Ahora, el contexto en Lucas 17:37 está en los
versículos 34 y 35, pero la clave está en la pregunta en 35 ... "¿dónde está el SEÑOR?",
preguntaron (a los discípulos). respondió que la carcasa es ....! Él respondió a la
pregunta de dónde van a ser los que se quedan atrás, opuestos a los que se van a tomar
!!
2
Atta Boy Hace 4 meses (editado)

Me gustas chicos, no eres arrogantemente dogmático. Una vez dicho esto; He estado
considerando una idea que, como saben, todos en la Iglesia, no son verdaderos
creyentes. En Juan 15, Jesús habla acerca de aquellos que están separados de la vid y
tirados, en una de las 7 cartas que Jesús le dice a una iglesia que serán liberados desde
el momento de la tribulación que tratará toda la tierra. He estado considerando el
concepto de un rapto pre-tribu y los grupos que se ven en la tribu, los mártires, la
gente de muchas naciones son los que creen durante la tribu: que los verdaderos
creyentes, los que están apegados a la vid y los frutos son la novia de Cristo, mostrada
al mundo después del milenio. (Tenga en cuenta las recompensas para los mártires, los
jueces durante el milenio y la multitud, siervos de Dios). Además, quién es la novia
(recuerde el misterio de la iglesia y Cristo en Efe 5) Rómpalo. Por cierto, ya sea antes,
después, antes de la ira, estamos llamados a ser fieles administradores de lo que Dios
nos ha dado, a observar y esperar y amarnos unos a otros. En última instancia, nuestra
recompensa será determinado por estas cosas, no nuestra escatología.
3
Cheeky No Conformista Hace 2 meses

Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Hechos, todos dicen acerca de la venida futura de Jesús,
Pablo escribió así como Hebreos, Santiago, Pablo 2 cartas, 1 Juan, Judas y Apocalipsis
1. El TODO se presenta como un solo evento (lea en un contexto completo) 2. Se anima
a los creyentes en Jesús a ser pacientes y esperar su venida de la misma manera que un
granjero espera que sus cultivos crezcan 3. Aunque puede parecer que se demora, su
venida es segura y no lo hará retrasarse 4. Será posible que los creyentes registren que
la venida de Jesús se está acercando 5. No mucho antes de que venga, habrá una caída
de la fe 6. El Anticristo se sentará en el templo de Dios 7. Los creyentes tendrá
problemas y tendrá que soportar pruebas dolorosas por un tiempo justo antes de Su
venida 8. Esos seguidores vigilantes que están espiritualmente despiertos en el tiempo
del final eventualmente sabrán cuándo esperar que venga 9. Los que están listos y lo
esperan. son bendecidos 10. Aquellos que no están listos, Su venida llegará
repentinamente / rápidamente como un insulto evento rápido 11. Llegará justo
después del corto tiempo de la Gran Tribulación, cuando el sol y la luna se oscurecen,
las estrellas caen y los elementos del universo se sacuden. Después de la muerte de 3
días y medio de los 2 testigos 12. Estos elementos se derretirán y se disolverán,
incendios en la tierra, grandes olas en el mar 13. Él DESCENDRÁ CUANDO Y
VISIBLEMENTE DEL CIELO, montando un caballo blanco y muchas coronas 14. Lo
acompañarán TODOS, TODOS Sus ángeles en caballos blancos que lo adorarán
mientras desciende a la tierra 15. Jesús será REVELADO EN GLORIA Y FUEGO
INFLAMATORIO, y será ALTAMENTE VISIBLE A TODOS, TODO como venga las
nubes 16. El mundo reaccionará con dolor cuando lo vean venir, los creyentes estarán
ALEGRE 17. Cuando Jesús haya descendido a las nubes y suenen las trompetas,
enviará a sus ángeles para reunir a todos aquellos que le pertenecen de todas las tierra
y cielo Aquellos que murieron en Él serán resucitados y se unirán con Él primero. 18.
Los que estén vivos y pertenezcan a Jesús serán cambiados, transformados para ser
como Él. 19. Todos entonces serán COMPRADOS para encontrarse con Él en el aire, y
se reunirán con Él en las nubes sobre la tierra de Israel 20. Él salva a todos los que lo
están esperando 21. Continúa ahora a descender a la tierra con todos sus SÍ. PROPIO Y
TODOS LOS ÁNGELES 22. Pisotea el Monte de los Olivos, cerca de Jerusalén 23. Por
Su trabajo, DESTRUIRÁ las fuerzas militares de las naciones alrededor de Jerusalén
que se oponen a Su regreso a la tierra 24. El liderazgo judío VERÁ que Él es el Mesías
25. Los justos y los judíos que lo reciben y lo reciben como su Mesías se salvarán,
mientras que los impíos perecerán, junto con los que son enemigos del evangelio 26.
En este momento, el Anticristo y su cómplice , el falso profeta, será arrojado al Lago de
Fuego 27. Luego ejecutará el juicio de todos aquellos que aún están vivos. Él se sentará
como juez y le dará a cada uno según lo que han hecho 28. Los justos serán
recompensados y los injustos serán condenados 29. Sus seguidores se presentarán ante
Él para ser evaluados. Él los evaluará de acuerdo con lo que hicieron, y se los
encomendó (parábolas) 30. Aquellos que hayan sido desobedientes, verbales o se
hayan avergonzado de Él serán reprendidos y castigados apropiadamente. 31.
Aquellos que le obedecen y le sirven fielmente, recibirán la gracia y serán
recompensados apropiadamente con coronas y luego serán confiados con ciudades
para gobernar. 32. Aquellos que guardaron y custodiaron a la iglesia serán
recompensados con una gloria duradera 33. Luego, marcará el comienzo de los
tiempos de restauración de TODAS las cosas que incluyen la reconstrucción de
Jerusalén cuando se sentará en Su trono y reinará como REY en el Reino que Él se
establece en la TIERRA 34. Él se someterá TODAS las cosas a Sí mismo y reinará a
TODAS las naciones 35. Marcará el final de la EDAD presente y el comienzo de la
EDAD QUE VENE. Esto es lo que leerás en las Escrituras. Es conciso en TODOS ellos.
¿Qué no ves aquí? Un rapto secreto. Es ruidoso, y muy VISIBLE. Por mucho que nos
gustaría pensar de otra manera, simplemente no lo encontrarás. Es consistente a lo
largo de todos estos libros de mis amigos que vemos en ellos un evento que tendrá
lugar SOLA Que Dios nos dé la gracia y la fuerza para lo que está por venir.
1
Brandy Goodnow Hace 4 meses (editado)
Tenemos que dejar de usar el término "Rapto". Se ha creado mucha confusión y el
término ni siquiera está en la Biblia. Hay una primera resurrección: el reinado milenial
de Yeshua y una segunda resurrección donde se abren los libros y el resto se juzga y se
separa. Muchos son llamados pocos elegidos. Algunos son la Novia (primera
resurrección), el sacerdocio real, las vírgenes sabias y algunos son los invitados a la
boda (segunda resurrección) que no entran en la cámara nupcial. Hay niveles en el
reino. Mateo 5:19 -22. La cena de la boda es durante el reino milenario de Cristo - Ap
19, 20, Ezequiel 39:17 -20.
1
Últimos días detective hace 4 meses
Es digno de elogio que Alan esté preparando a la iglesia para la aparición del
Anticristo antes de que venga Jesús. Estoy de acuerdo con Alan en que cuando Jesús
habló de ser "tomado" y "se fue", se refería a lo que sucederá cuando regrese después
de la gran tribulación. Sin embargo, su interpretación de estos términos necesita ser
abordada. En Mateo 24:40 y 41, leemos: “Dos hombres estarán en el campo; uno será
tomado y el otro será dejado. Dos mujeres estarán moliendo con un molino de mano;
uno será tomado y el otro será dejado. "Encontramos el significado de las palabras"
tomado "y" izquierda "en Lucas 17:33 y 34, donde Jesús usó estas frases con una
explicación introductoria. Él dijo: “Quienquiera que busque salvar su vida, la perderá,
y quien pierda su vida la preservará. Les digo, en esa noche habrá dos hombres en una
cama: uno será tomado y el otro será dejado. "A partir de esto, es evidente que una de
estas frases significa perder la vida, y el otro medio Para preservar la vida de uno en el
sentido de mantenerse vivo. Aquí, en Lucas 17, así como en Mateo 24, Jesús conecta las
frases que usa con el relato del diluvio en Génesis cuando la mayoría de las personas
perdieron la vida y solo unas pocas siguieron con vida. Jesús está comparando lo que
sucedió en el diluvio en el momento de Noé con lo que sucederá cuando venga
después de la gran tribulación. Es en este contexto que Jesús habló de ser "tomado" y
"dejado". Esto significa que aquellos que estaban presentes en el momento del diluvio
ilustran a aquellos que son "tomados" y "dejados" al regreso de Cristo. Por un lado
estaban los impíos que perdieron la vida, y por el otro, Noah y su familia, que
permanecieron vivos. La pregunta es qué término denota qué grupo. La respuesta
puede derivarse de la continuación de Lucas 17. En los versículos 34–36, Jesús dijo:
“Les digo, en esa noche habrá dos hombres en una cama: uno será tomado y el otro
será dejado. Dos mujeres estarán moliendo juntas: una será tomada y la otra será
dejada. Dos hombres estarán en el campo: uno será tomado y el otro será dejado ”.
Ante esto, los discípulos le hicieron una pregunta a Jesús. El versículo 37 dice: "Ellos le
respondieron y le dijeron: '¿Dónde, Señor?'". Los discípulos, evidentemente, le
preguntaron a Jesús acerca de aquellos que fueron "llevados" porque obviamente no
preguntaban sobre los "que quedaron" en la cama. en el molino, y en el campo. Fíjese
en la respuesta que dio Jesús: "Dondequiera que esté el cuerpo, allí se reunirán las
águilas". (La palabra griega traducida "águilas" se traduce como "buitres" en muchas
traducciones, ya que incluye buitres en la clase animal de águilas.) Aquí Jesús bien
podría estar refiriéndose a Proverbios 30:17 , que habla de aves rapaces que comen los
cadáveres de los impíos. Por lo tanto, vemos que ser "tomado" está directamente
relacionado con la mención de un cuerpo muerto que atrae a las aves de presa. En
otras palabras, habla de perder la vida. En cuanto a estas personas desafortunadas, a
Alan no se le ha ocurrido que se las lleven para que las maten y luego las coman, no es
que las maten donde están cuando Jesús regrese. La palabra "tomada" es paralambano
en griego. Veamos algunos ejemplos de cómo se usa esta palabra en el libro de Mateo:
“Cuando [José] se levantó, tomó a la niña y a su madre de noche y se fue a Egipto” (
2:14 ); “Entonces el diablo lo llevó [a Jesús] a la ciudad santa” (4: 5); "Entonces él [el
espíritu inmundo] va, y lleva consigo a otros siete espíritus más malos que él, y entran
y habitan allí" ( 12:45 ); “Ahora Jesús, subiendo a Jerusalén, llevó a los doce discípulos
a un lado en el camino” ( 20:17 ); “Entonces los soldados del gobernador llevaron a
Jesús al pretorio” ( 27:27 ). Estos ejemplos nos dicen que la palabra paralambano se usa
en el sentido de acompañamiento, ya sea Jesús, José, un espíritu inmundo, el diablo o
los soldados que lo hacen. Ya que el uso de la palabra paralambano incluye
circunstancias desagradables, Jesús muy bien puede estar diciendo que los impíos
serán escoltados y perecerán al regreso de Cristo. La toma de los impíos en este
momento parece ser el tema de lo que Jesús dice en Mateo 13, donde dice acerca del
"fin de esta era" (v.40): "El Hijo del Hombre enviará a Sus ángeles, y se reunirán de su
reino todas las cosas que ofenden, y los que practican la anarquía ”(v.41). Así, al
regreso de Cristo, los impíos serán "tomados" por los ángeles de Cristo, y perderán sus
vidas. Dado que la palabra "tomada" en el contexto de las palabras de Jesús parece
tener una connotación negativa, entonces la palabra "izquierda" denota algo positivo.
Cuando Jesús en Mateo 24 usa a Noé y su familia para ilustrar a aquellos que
permanecerán vivos cuando el juicio venga a Su regreso, vale la pena notar que en el
relato del diluvio en Génesis 7, dice en el versículo 23: "Solo Noé fue dejado, juntos.
con los que estaban con él en el arca ". Noah y su familia eran los que permanecieron
vivos en el momento del diluvio, y esto demuestra que la palabra" izquierda "como se
usa en este contexto es un término positivo. También debemos notar que Jesús no dijo
"dejado atrás", lo que evoca un significado completamente diferente. Que ser "tomado"
signifique perder la vida, y ser "dejado" significa preservar la vida, también es evidente
cuando observamos la estructura de la oración en Lucas 17:33 y 34: "Quien busque
salvar su vida, la perderá". [A], y quien pierda su vida la preservará [B]. Les digo, en
esa noche habrá dos hombres en una cama: uno será tomado [A] y el otro será dejado
[B]. "Una profecía de los últimos tiempos en Sofonías también puede ayudarnos a ver
el significado de ser “Tomado” y “a la izquierda”. En el capítulo 3, versículos 11 y 12,
leemos: “En ese día. . . Quitaré de en medio de ti a los que se regocijan en tu
orgullo. . . . Dejaré en medio de ustedes a personas humildes y humildes ”.
Nuevamente, vemos indicios de que“ tomarse ”es algo negativo, y ser“ dejado ”es algo
positivo. Sobre la base de lo anterior, vemos que los términos "tomado" y "dejado" que
Jesús usó apuntan a aquellos que pierden sus vidas y aquellos que permanecen vivos
cuando Él viene después de la gran tribulación. Entre los que permanecen vivos
estarán los creyentes que luego serán atrapados para encontrarse con el Señor en el aire
(cf. 1 Tes. 4:17 ). Aparentemente, también muchos no creyentes que no han recibido la
marca de la bestia (ver Ap. 14: 9, 10) permanecerán vivos cuando Jesús regrese. En
cuanto a Juan 14: 3, aquí hay un video con una mirada en profundidad a este verso:
https://youtu.be/NwYAxtlgbiw Y como confirmación de lo que dijo Alan sobre la cena
de bodas en la tierra, vea este video: https : //youtu.be/4ZcZYl9eY6Q
Nigels Postbag Hace 3 meses

para calificar de nuevo lo que quise decir en el comentario anterior en Juan 14,3
cuando dije que no hay quitárselo. Jesús está explicando que Él va a un lugar donde
aquellos que están cerca de él solo pueden venir si él (Jesús) va y se prepara como un
lugar. El lugar es donde está el Padre. Las complicaciones son que ya estamos diciendo
que el cielo es donde está el padre. Sí, es verdad, pero más tarde leemos a Jesús
diciendo: Nosotros (El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo) haremos nuestro hogar en
nosotros, Juan 14,23. Jesús acaba de explicar que Él está en el Padre y el Padre en Él.
Ahora está él en nosotros. El versículo 17 nos dice que es el Espíritu de verdad quien
morará con ellos y en ellos. Entonces, ¿cuál es? ¿Cuál es el lugar que Jesús nos va a
preparar? No es tan claro como todos lo hacen. Jesús sí dice que va a preparar un
lugar. Pero no es el lugar en sí mismo. ¿No es este el lugar donde está toda nuestra
bendición? ¿No es una presencia espiritual ante Dios que tenemos? ¿No es esto lo que
leemos en eph 1.3? Jesús debía santificarse a sí mismo en Juan 17, 19 para que los que
lo seguían se apartaran del mundo. Él sufre y nosotros, los que lo seguimos, sufrimos
con Él, Heb 2. Sí, Jesús fue y preparó un lugar para nosotros, donde nosotros también
estaremos. Pero, ¿habla Jesús en este capítulo del día del Señor cuando venga otra vez
y reúna a sus elegidos en la última trompeta para encontrarse con él en el aire, etc.? Si
es donde está este detalle, lo vemos tanto en Matt 24, 1Cor 15 y 1 & 2 Thess. El detalle
no está ahí y sin embargo, sabemos por la revelación dada a Juan en el libro de
Apocalipsis que todo lo que el detalle era capaz de darse a conocer.
Derek S Hace 3 meses

¿Qué pasa con la opinión de que este pasaje es paralelo al final de Apocalipsis 14. En
ese pasaje, los justos son cosechados primero (una imagen del arrebatamiento) y luego
los malvados son cosechados y arrojados a la prensa de vino para pisotearlos. Me
parece que hay una especie de captura de los malvados de todo el mundo para ser
reunidos en Armagedón para ser juzgados. A través de ese lente, la lectura de Matt 24
sería que el versículo 30-31 se refiere al arrebatamiento de los justos y el último pasaje
acerca de aquellos que fueron tomados se referiría a los malvados que fueron llevados
a Armagedón. A continuación, los que quedan son los que no pertenecían a Cristo ni
siguieron el Anticristo (que también incluiría la mayoría de los Judios y muchos
gentiles), y son los sobrevivientes que viven en el milenio.
Espera hasta que el 7º Bowl hace 4 meses (editado).

La cena de bodas del Cordero es la "Comida de sacrificio" para alimentar a los
humanos hambrientos, aves y bestias. Se comerá la primera noche y la primera
mañana de la batalla del Gran Día de Dios Todopoderoso. Los Toros de Bashan y sus
animales serán el sacrificio sobre el cual Jesús soplará el Fuego del Señor. (Ezequiel 39,
Zech 9, Rev 19, Isa 34, Isa 25, Isa 63 ect.) NO está en el cielo. Será comido en los montes
de Israel. HAIL y los huracanes mediterráneos romperán en pedazos los animales de
Gog que trae con su ejército. Nosotros, la novia, participaremos y ayudaremos a las
damas de honor que no tienen las lámparas encendidas, a disfrutar del botín saqueado
que está por todo el suelo. Los ejércitos de Gog también traerán los mejores vinos en
sus remolques de tractores militares. Nadie puede beber el agua en ese punto. Jesús
dará la orden "Ven a desayunar". Recuerda que hay una razón por la cual la Palabra de
Dios dice: "ESPERA EN MÍ HASTA EL DÍA QUE TOMÉ A PLUNDER". (Zeph 3: 8) La
última trompeta no es una de las 7 trompetas CURSE. La última trompeta es Zac 9:14 e
Isa 13: 4. Es la reunión del ejército de la novia extremadamente grande de Jesús. Es un
comando para ir a la guerra. Jesús atacará rápida, rápida, rápidamente, en un
momento, en un abrir y cerrar de ojos. Debemos recordar que Judá morirá de hambre
durante los cuencos de la ira durante 40 días al igual que lo hizo Jesús cuando fue
tentado por satanás. La fase 2 del próximo Asedio de Jerusalén (Ezequiel 3 y 4) está
programada para 40 días. John se comió el mismo libro que Ezequiel en Ap. 10. Zech
14 dice que volverá a suceder. Jesús está ansioso por tocar la trompeta que significa
que su pueblo ha terminado de pagar por sus pecados y lo primero que Jesús quiere
hacer cuando venga es alimentar a sus ovejas hambrientas que no fueron glorificadas.
MT Corner Hace 4 meses

De las Herramientas de estudio de la Biblia: Es en el reino de Dios, cuando el Reino
mesiánico viene a la tierra, que Jesús volverá a comer la Pascua: Luego les dijo: "Con
ferviente deseo he deseado comer esta Pascua con ustedes antes. Sufro; porque os digo
que ya no comeré más hasta que se cumpla en el reino de Dios ”. Luego tomó la copa y
dio gracias, y dijo:“ Toma esto y divídelo entre ustedes; porque os digo que no beberé
del fruto de la vid hasta que venga el reino de Dios. ”(Lucas Lucas 22:15 -18) Ya que la
cena de bodas se usa consistentemente en referencia a Israel en la tierra, puede ser
mejor para . . ver el matrimonio del Cordero como el evento en el cielo en el que la
iglesia está eternamente unida a Cristo y la fiesta o cena del matrimonio como el
milenio, al que se invitará a los judíos y gentiles, que tendrá lugar en la tierra, tiempo
durante el cual el novio se honra a través de la exhibición de la novia a todos sus
amigos que se reúnen allí.4 Jesús les prometió a los miembros de la iglesia en Laodicea
que abrieron a su llamada que cenaría con ellos y que se sentarían con Él en su trono.
Dado que Su trono, el trono de David, es ocupado durante el Reino del Milenio, la
promesa probablemente se extienda a la participación en la cena del matrimonio. Ver
comentario en Apocalipsis 3:20 . Algunos ven la necesidad de incluir a los santos del
milenio y la mención de la Nueva Jerusalén como la novia del Cordero como una
indicación de que la fiesta se prolongará hasta el estado eterno: [La fiesta del
matrimonio] no puede transcurrir en la tierra en un sentido completo hasta que
después del Milenio, cuando el resto de los fieles del período de mil años se combinan
con los mártires y otros santos para completar el cuerpo de los redimidos (Carlos). El
lenguaje de Rev. Rev. 21: 2+, Rev. 21: 9+ es bastante explícito con respecto a la novia en
el nuevo cielo y la nueva tierra (Lee). La mejor parte de la sabiduría es incluir tanto el
Milenio como el cielo nuevo y la tierra nueva como el banquete de bodas prolongado
del Cordero y su novia (ver Rev. Ap. 19: 9+). Comenzará con la gloriosa aparición de
Cristo para iniciar Su reino en la tierra presente.5
Timothy King Hace 3 meses

Sé que llego tarde a la conversación aquí, pero hay un problema que se menciona en el
punto 45:00 del video: Lucas 17:37 . Me gusta Alan Kurschner y tengo su libro
"Anticristo antes del día del Señor", y sé que él es un erudito de la lengua griega. Lo
que no entiendo es por qué él y muchos otros, incluidos muchos traductores de la
Biblia, traducen la palabra "aetos" como buitres en lugar de águilas, que es lo que
realmente significa la palabra griega: águilas. En Lucas 17:37 se lee "Dondequiera que
esté el cuerpo (sōma = un cuerpo físico, vivo o muerto), allí se reunirán las águilas
(aetos = águilas)". El paralelo en Mateo 24:28 dice: "Porque dondequiera que esté el
cadáver (ptōma = el cuerpo caído de un muerto o muerto, un cadáver, un cadáver), allí
se reunirán las águilas (aetos = águilas)". Mi punto es que estos no son buitres reunidos
para deleitarse con los muertos. Estos son los cuerpos de los muertos en Cristo que se
levantan primero, seguidos por la reunión de los santos vivos. Esto es precisamente lo
que el apóstol Pablo enseñó cuando escribió en 1 Tesalonicenses 4:16 -17, "Porque el
Señor mismo descenderá del cielo con un grito, con la voz de un arcángel y con la
trompeta de Dios. Y los muertos en Cristo resucitaremos primero. Luego, los que
estemos vivos y permaneceremos, seremos atrapados junto con ellos en las nubes para
encontrarnos con el Señor en el aire. Y así estaremos siempre con el Señor ". Esto está
en perfecta armonía con Isaías 40:31. , que dice: "Pero los que esperan en el SEÑOR
renovarán sus fuerzas; se levantarán con alas como las águilas, correrán y no se
cansarán, caminarán y no se desmayarán". El comentario de Pablo sobre esto es
realmente enseñado primero por Jesús en Mateo 24:29. -31: “Inmediatamente después
de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá y la luna no dará su luz; las
estrellas caerán del cielo y los poderes de los cielos serán sacudidos ... Y Él enviará a
Sus ángeles con un gran sonido de trompeta, y reunirán a Sus elegidos de los cuatro
vientos, desde un extremo del cielo "Al igual que Pablo describió en su carta a la iglesia
en Tesalónica, Jesús describe a Sus discípulos en el Discurso de los Olivos. Veo esto
como uno de tantos ejemplos de dejar que nuestras doctrinas dicten lo que dicen las
Escrituras, en lugar de dejar que las Escrituras Dicta cuáles son nuestras doctrinas.
Michael Shaw hace 4 meses

Joel Richardson y Alan Kurschner gran video! Gracias. Donde está la carcasa, están las
águilas ... (Mateo 24:28 ) y (Lucas 17:37 ) (Mateo 24:28 ) (RV) 24:28 Porque dondequiera
que esté la canal, se reunirán las águilas. - (Lucas 17:37 ) (RV) 17:37 Ellos respondieron
y le dijeron: ¿Dónde, Señor? Y él les dijo: Donde sea que esté el cuerpo, allí se juntarán
las águilas. ¿Has visto el Monte de los Olivos hoy? Justo aquí, ahora mismo, como
existe hoy? Es un cementerio. Sí ... Todas las águilas se reunirán alrededor de las
canales bien. La resurrección y el arrebatamiento ocurren en la segunda venida, el
Señor Jesús llega y desciende y pone Sus pies en el monte de los Olivos, un cementerio.
- (Zacarías 14: 4) 14: 4 Y sus pies estarán en aquel día sobre el monte de los Olivos, que
está delante de Jerusalén en el este, y el monte de los Olivos se unirá en medio hacia el
este y hacia el oeste , y habrá un valle muy grande; y la mitad de la montaña será
removida hacia el norte, y la mitad hacia el sur. Con este entendimiento, podemos ver
otro ejemplo en las Escrituras de nuestro Dios, nuestro Señor verdaderamente
conociendo el principio y el final para que Jesús haya respondido de la manera en que
lo hizo,sabiendo plenamente en ese momento que el Monte de los Olivos algún día se
convertiría en un enorme cementerio cubierto de tumbas o de otro modo cubierto de
"cadáveres".
Blostin hace 4 meses (editado)
Los libros de Alan E. Kurschner: - Anticristo antes del día del Señor: lo que todo
cristiano necesita saber sobre el regreso de Cristo. - Prewrath: Una muy breve
introducción a la Gran Tribulación, el Rapto y el Día del Señor.
Jack Smack Hace 4 meses
La venida del reino de Dios 20 Una vez, cuando los fariseos le preguntaron cuándo
vendría el reino de Dios, Jesús respondió: "La venida del reino de Dios no es algo que
pueda observarse, 21 ni la gente dirá ' Aquí está, 'o' Ahí está ', porque el reino de Dios
está en medio de ustedes ". [C] 22 Luego dijo a sus discípulos:" Llegará el momento en
que deseará ver uno de los días de El Hijo del Hombre, pero no lo verás. 23 La gente te
dirá: '¡Ahí está!' o '¡Aquí está!' No te vayas corriendo tras ellos. 24 Porque el Hijo del
Hombre en su día [d] será como el relámpago, que destella e ilumina el cielo de un
extremo al otro. 25 Pero primero debe sufrir muchas cosas y ser rechazado por esta
generación. 26 “Así como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo
del Hombre.27 Las personas comían, bebían, se casaban y se daban en matrimonio
hasta el día en que Noé entró al arca. Entonces vino el diluvio y los destruyó a todos.
28 “Era lo mismo en los días de Lot. Las personas comían y bebían, compraban y
vendían, plantaban y construían. 29 Pero el día que Lot salió de Sodoma, llovieron del
cielo fuego y azufre y los destruyeron a todos. 30 “Será así como el día en que se revele
al Hijo del Hombre. 31 En ese día, nadie que esté en la azotea, con las posesiones
dentro, debe bajar para buscarlos. Del mismo modo, nadie en el campo debe volver
por nada. 32 ¡Recuerda a la esposa de Lot!Siembra y construcción. 29 Pero el día que
Lot salió de Sodoma, llovieron del cielo fuego y azufre y los destruyeron a todos. 30
“Será así como el día en que se revele al Hijo del Hombre. 31 En ese día, nadie que esté
en la azotea, con las posesiones dentro, debe bajar para buscarlos. Del mismo modo,
nadie en el campo debe volver por nada. 32 ¡Recuerda a la esposa de Lot!Siembra y
construcción. 29 Pero el día que Lot salió de Sodoma, llovieron del cielo fuego y azufre
y los destruyeron a todos. 30 “Será así como el día en que se revele al Hijo del Hombre.
31 En ese día, nadie que esté en la azotea, con las posesiones dentro, debe bajar para
buscarlos. Del mismo modo, nadie en el campo debe volver por nada. 32 ¡Recuerda a la
esposa de Lot! 33 Quien intente mantener su vida, la perderá, y quien pierda su vida,
la preservará. 34 Les digo que esa noche dos personas estarán en una cama; uno será
tomado y el otro será dejado. 35 Dos mujeres estarán moliendo grano juntos; uno será
tomado y el otro será dejado ". [36] [e] 37" ¿Dónde, Señor? ", preguntaron. Algunos
manuscritos incluyen aquí palabras similares a Matt. 24:40 .
Espera hasta que el 7º Bowl hace 4 meses (editado).

La Iglesia gentil no es raptada hasta que la Novia de Cristo sea raptada. La Novia de
Cristo es la hija de Jerusalén (natural y adoptada). El último día de esta edad es el día
en que se vierte el séptimo plato. Tener paciencia. No estaremos en nuestros cuerpos
mortales cuando Jesús desate su ira de indignación del Cordero.
delores ochoa hace 4 meses

Olvidé agregar, en Juan 14: 1-4, ¡el Mesías nos cuenta sobre nuestras habitaciones! De
lo que se habla en Isaías 26: 19-21.

Oh! Y la fiesta ..... en Isaías 25: 6-8. En Isaías 2: 2 habla de SU montaña y de todos los
pueblos que vienen a ella. En Mateo 8: 11-12, el Mesías habla de la fiesta. Bendiciones
para todos ustedes.
Espera hasta que el 7º Bowl hace 4 meses.
La respuesta está en Apoc 14:12 . La IGLESIA debe esperar hasta el período de la 7a
Trompeta. Para ser precisos, no es la explosión de la 7a Trompeta sino <45 días
después, en el clímax del período de la 7ª Trompeta, cuando Jesús reúne a su Ejército
de los cielos para la batalla.
Espera hasta que el 7º Bowl hace 4 meses.

El último triunfo no es el juicio de la séptima trompeta. Es la explosión de la trompeta
"Ir a la guerra" del Señor Dios Jesús mismo para reunir a su ejército para la batalla.
(Zac 9:14 , Isa 13)
KMBRBR Hace 4 meses

La confusión puede provenir de versículos como Mateo 13:30 , donde Jesús claramente
declara que el trigo y la cizaña crecerán juntos hasta la cosecha de la tierra. En ese
punto, la cizaña se recolecta PRIMERO por los segadores (ángeles) y luego se recolecta
el trigo. ¿Acaso esta es una referencia al fin del milenio?
Nigels Postbag Hace 4 meses

Matt 24:29 , 31 también es muy obviamente post trib.

Isaías 26: 19-21! Isaías 13: 9-13!
Lawrence Mckenzie Pieterse Hace 4 meses
Rev ch19v9
En serio en Cristo hace 4 meses

Consideraré Pre Wrath pero no Post Tribulation. Pero incluso con pre ira ... 2.4 billones
de personas mueren en los primeros 3 años y medio de la tribulación. No es que piense
que Dios no vencería a Su Novia y luego la llevaría al altar, pero nos dice que nos
consolamos con las palabras que viene a buscarnos y que vigile siempre porque no
sabe cuándo aparecerá. También Joel He reuniendo a los elegidos de las cuatro
esquinas de HEAVEN no de la Tierra. Hmmmmm
SHIN HAVAH Hace 3 meses (editado)
Los evangelios se refieren a judíos, no a gentiles (Mateo 15:24 ), por lo tanto, Mateo 24
está dirigido SOLAMENTE a todos los judíos por la descendencia de Abraham y Jacob,
no por la promesa (Romanos 9: 6-8), ya que los judíos primero y los gentiles también
están bajo la gracia a través de la fe y por eso van a ser atrapado en Dios (judíos) y
recibir las alas del águila para escapar al desierto (la mujer - Iglesia fiel). Mateo 24
habla de la Gran Tribulación durante la cual los judíos primero y los gentiles (dejados
atrás) serán quitados por la fiscalía. En ese sentido, serán aquellos que no aceptarán la
marca de la bestia y, por lo tanto, serán salvados a través de la muerte. No es arrebato
sino ... reunión de almas. Esta es la razón por la cual hay paralelos entre Pablo
(Tesalonicenses) y Mateo 24; ambos hablan sobre la reunión al final de la Gran
Tribulación porque Pablo no habla sobre el rapto pre-tribulación,lo cual no puede ser
el caso si Juan en Apocalipsis 20: 4 habla acerca de PRIMERA resurrección y sabemos
que el rapto no puede ocurrir antes de la resurrección.
rossdaboss1959 Hace 4 meses

Isaías 53: 5, fue herido por nuestras transgresiones, fue herido por nuestras
iniquidades: el castigo de nuestra paz estaba sobre él; y con sus rayas, somos sanados.
¿Para la salvación, las personas solo necesitan seguir la forma en que lo hicieron en
Hechos? Fueron bautizados en el agua y en el espíritu. ¡Este es el por qué! El evangelio
es la muerte, sepultura y resurrección de Jesucristo. Si vamos a seguirlo, debemos
hacer lo mismo. Muerte = arrepentimiento, Entierro = bautismo y resurrección = ser
llenado y resucitar de entre los muertos. Eso es lo que Hechos 2:38 es. Debemos
obedecer el evangelio, 2 Tesalonicenses 1: 8-9, en llamas de fuego para vengarse de
aquellos que no conocen a Dios, y que NO DEBEN OBTENER EL EVANGELIO de
nuestro Señor Jesucristo ... Mateo 7:21 -23, No todo el que me dice: Señor, Señor,
entrará en el reino de los cielos; pero el que hace la voluntad de mi padre que está en el
cielo. San Juan 3: 3-5, EXCEPTO que un hombre nazca del AGUA Y DEL ESPÍRITU, no
puede entrar en el reino de Dios. No podemos llegar a nuestro propio evangelio.
Gálatas 1: 8-9, pero aunque nosotros, o un ángel del cielo, te prediquemos cualquier
otro evangelio que el que te hemos predicado, que sea maldito. No seas maldecido.
Una forma para todas las personas. Judios, gentiles y samaritanos. Nuestra salvación
tiene que coincidir con las Escrituras y ninguna de las Escrituras sobre el tema puede
ser eliminada. ¡La eternidad es demasiado larga para estar MAL! San Juan 5:39 , Buscar
en las escrituras; porque en ellos creéis que tenéis vida eterna, y ellos son los que
testifican de mí. Los evangelios muestran lo que Cristo ha hecho en la cruz por
nosotros. El libro de Hechos nos muestra el comienzo de la Iglesia de Cristo y cómo
entrar a la Iglesia, obedeciendo a Hechos 2:38 . Las cartas fueron escritas a la Iglesia
para mostrarnos cómo comportarnos ahora que nacemos de nuevo en la Iglesia. Es
mejor caminar solo que caminar con una multitud que va en la dirección equivocada.
¿Se supone que debemos seguir las enseñanzas de los apóstoles? Hechos 2:42 ,
continuaron firmemente en las doctrinas del apóstol. Efesios 2:20 , estamos edificados
sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Jesucristo el principal pilar. No
te metas con Titus 3: 5 con James 2:14 -26, sobre TRABAJOS. Uno es un TRABAJO de
su PROPIA JUSTICIA O BUENAS ACTUACIONES y el otro es un TRABAJO DE FE,
obediencia al mandato de Dios. Si crees en este mensaje, ayuda a difundirlo en el
nombre de Jesucristo para que las personas puedan ser salvas de la manera correcta.
¡Dios te bendiga!

Junior Annahatak Hace 1 año
Creo en el Post Trib Pre Wrath Rapture. Mateo 24:29 -31 La tribulación y la ira son dos
cosas muy diferentes. 2 Timoteo 3:12 Sí, y todos los que vivan piadosamente en Cristo
Jesús sufrirán la persecución. 1 Tesalonicenses 3: 3-4 3 Para que ningún hombre sea
conmovido por estas aflicciones: porque ustedes mismos saben que somos nombrados
para ello. 4 Porque ciertamente, cuando estuvimos contigo, te dijimos antes que
deberíamos sufrir tribulaciones; así como sucedió, y vosotros sabéis
Lindsay
4.0 de 5 estrellas Una presentación convincente para el punto de vista de Pre-ira
especialmente para Pre-tribbers y los gustos que la iglesia aún ha enfrentado.
15 de marzo de 2017
Formato: Paperback Compra verificada
Kurschner presenta una perspectiva de Prewrath que "hace una distinción bíblica
importante entre los eventos de la gran tribulación del Anticristo y el día de la ira del
Señor" (loc 189). La parte integral de este sistema es reconocer una secuencia de
finalización de tres etapas, que coincide con el perfil del libro.
La gran tribulación del anticristo (capítulo 1)

El Rapto (Capítulo 2)
El día de la ira del Señor (capítulo 3)
En el capítulo 1, Kurschner define la gran tribulación como un momento en que el

Anticristo hace un pacto de siete años con Israel que luego rompe en el punto medio
(Dan 9). Luego sincroniza esto con el Discurso de los Olivos (Mateo 24 y paralelos), 2
Tes. 2: 1-10, Rev 6, y Rev 13: 1-18. La clave para la posición de Prewratch es que estos
pasajes describen las experiencias futuras de los creyentes. Estas enseñanzas muestran
que la iglesia debe pasar por un período de intensa persecución en el que "estamos
llamados a perseverar en la fe" (loc 828).
El capítulo 2 gira para discutir el Rapto. La gran tribulación se ve interrumpida por

disturbios cósmicos (Luk 21: 25-28; Ap. 6: 12-17) y el regreso de Cristo (Mateo 24:30)
para raptar a la iglesia temporalmente al cielo (Mateo 24:31; 1 Tes. 4: 15-18) para ser
preservado del Día de Su ira (Mateo 24: 37-41; 2 Tes. 1: 6-7).
Inmediatamente después del Rapto está el Día de la ira del Señor, y el capítulo 3 está
dedicado a este último. Kurschner proporciona un resumen completo de la
presentación en el Antiguo Testamento del "día" de ira del Señor y la descripción que
hace la Biblia del estado moral del mundo cuando recibe el juicio. Según Kurschner, el
séptimo sello en Apocalipsis inicia este tiempo de ira (con la iglesia siendo raptada en
Apocalipsis 7) con las trompetas y los juicios de los tazones y el Armagedón. A
continuación se encuentra el reinado de 1.000 años (Rev 20) y la Nueva creación (Rev
21-22).
¿Quieren más? ¿Cómo son los seis apéndices para ti?
Siguiendo el libro propiamente dicho, el Anticristo antes del día del Señor termina con
seis apéndices útiles:
Términos clave relacionados con el regreso de Cristo

Paralelos entre las enseñanzas de Jesús y Pablo de los últimos tiempos.
Una estructura propuesta para la revelación.
Explicando que la "expectativa" es más bíblica que la "inminencia"
Escrituras relevantes de la iglesia primitiva
Discutiendo el descubrimiento de un antiguo pergamino de siete sellos.
Los lectores querrán especialmente profundizar en los puntos # 2, # 4 y # 5, ya que en

particular brindan apoyo adicional al argumento de Kurschner.
La escatología no es el tema más simple, así que me impresiona la capacidad de

Kurschner de producir un libro tan legible y conciso que cubra un territorio tan denso.
Es más, su argumentación es razonada y convincente. Además, numerosas tablas y
gráficos son legibles y útiles.
Sin embargo, parte de esta concisión se debe a presuposiciones importantes que

establecen la base del proyecto. Por ejemplo, después de que Kurschner explica los
diferentes esquemas interpretativos del preterismo, el idealismo, el historicismo y el
futurismo, ofrece simplemente afirma sin argumentar que "mi enfoque es futurista"
(loc 162). Lo que es más, aunque no estoy seguro de si el premilenialismo es esencial
para Prewrath, nunca se defiende. Lo más problemático para mí fue que su lectura
particular de Daniel 9: 24-27 también fue indefensa. Este pasaje es fundamental para
todo el sistema de Prewrath (por ejemplo, un período futuro de 7 años, un Anticristo
que hace un pacto con Israel), pero la interpretación de Kurschner no es evidente por sí
misma. El pasaje es complejo y son posibles numerosas interpretaciones; varios de los
cuales son totalmente inconsistentes con el sistema de Kurschener.
Creo que se asumen porque Kurschner espera con razón que la mayoría de sus lectores
tengan una perspectiva Pre-tribu, y en estos puntos anteriores, estarían de acuerdo. Sin
embargo, para un libro que comienza con "su libro es lo que todo cristiano necesita
saber sobre el regreso de Cristo" (loc 129), estoy seguro de que aquellos con
fundamentos escatológicos muy diferentes no podrán rastrearlos muy lejos. con el
argumento.
Para las multitudes que tienen un esquema Pre o Post-Trib, u otras personas que están
dispuestas a hacer algunas suposiciones iniciales a medida que Kurschner construye su
argumento, este es un libro convincente que da sentido a una gran cantidad de textos
complicados de los últimos tiempos. El sistema Prewrath merece una audiencia, y
Kurschner es un portavoz fresco, articulado y enérgico para ello. Recomiendo
encarecidamente su podcast, ya que aborda temas de construcción individuales de una
manera sistemática. El Anticristo Antes del Día del Señor es altamente recomendado
para cualquier persona interesada en la vista Prewrath, o una presentación cohesiva de
los textos de los últimos tiempos. Sospecho que muchos Pre-Tribbers leerán esto y se
convencerán, y dada la calidad de la argumentación y la claridad de la escritura, no es
difícil ver por qué.
Gracias a Alan Kurschner por proporcionar una copia de revisión de Kindle.

Divulgación de la conexión de material: Recibí este libro gratis del editor. Yo no estaba
obligado a escribir una crítica positiva. Las opiniones que he expresado son mías.
Estoy divulgando esto de acuerdo con el 16 CFR de la Comisión Federal de Comercio,
Parte 255, "Guías sobre el uso de avales y testimonios en publicidad".
4 personas encontraron esto útil
Servicial
Comentario Reportar abuso
S gris
Carrie
5.0 de 5 estrellas El mejor libro escrito sobre el anticristo y yo hemos leído ...
15 de septiembre de 2014
Formato: Edición Kindle Compra verificada
El mejor libro escrito sobre el anticristo y yo hemos leído varios. Alan Kurschner
proporciona una amplia evidencia bíblica de que el anticristo debe aparecer antes del
día del Señor, como el Señor Jesucristo declara en Mateo 24:15; Marcos 13:14 (ver
Daniel 9:27, 11:31, 12:11). Cuando los discípulos preguntaron: "Díganos cuándo
sucederán estas cosas y qué señal habrá de su venida y del fin del mundo. Y Jesús
respondió y les dijo: No presten atención a nadie que los engañe". (Mateo 24: 3-4). Una
vez más, Jesús dice en vv. 25-26, "He aquí, te lo he dicho antes. Por tanto, si te dicen:
He aquí, él está en el desierto, no salgas; he aquí que está en lugares secretos, no lo
creas".
Como alguien que solía creer en el rapto pre-tribulación, hay demasiada evidencia en
contra de ello, según las palabras del SEÑOR. Animo a todos a que compren este libro
leyendo junto a las Escrituras sin prejuicios sobre lo que le han enseñado. Soli Deo
Gloria!
Servicial
CUENTA
5.0 de un máximo de 5 estrellas Outstanding.
21 de marzo de 2016
Alan da una presentación exegética muy detallada de las escrituras. Esta es una lectura
obligatoria si usted es un estudiante de profecía bíblica. No encontrará las Escrituras
fuera de contexto para respaldar una doctrina que se sostuvo anteriormente, solo las
Escrituras que explican las Escrituras y una presentación honesta. Nunca he podido
tener una discusión abierta honesta con alguien que se aferra a una doctrina pre-tribu.
Parece que la mayoría de las personas con una visión preconcebida tienen una
mentalidad cerrada y les gusta ignorar mucho de lo que la Biblia tiene que decir. ¡¡No
encontrarás eso en este libro !!
Servicial
Erick
4.0 de 5 estrellas Él es especialmente bueno en identificar qué eventos en el libro en la
profecía
24 de octubre de 2014
Formato: Edición Kindle Compra verificada
Este es un libro muy bíblico, que ofrece una interpretación muy plausible de no solo
cuándo ocurrirá el Rapto, sino también cómo y en qué orden ocurrirán los otros
eventos de la Tribulación. El autor evita inteligentemente tratar de incluir cualquier
evento actual en su interpretación, y se adhiere principalmente a las características
generales de cada evento. Él es especialmente bueno para identificar qué eventos en el
libro en la profecía, especialmente en Revelación, son la ira de Dios o la ira de Satanás.
Además, el libro me abrió los ojos a cómo la Biblia realmente trata al Rapto como
técnicamente un evento separado de nuestra resurrección como cristianos. Como la
mayoría de los cristianos, simplemente agrupé los dos eventos como si fueran uno, lo
que la Biblia no hace, a pesar de que parecen ocurrir muy cerca uno del otro.
La razón principal por la que no le di a este 5 estrellas, es porque el autor no abordó el

ángulo claramente JUDÍO sobre lo que DEBE suceder tanto para desencadenar el
regreso de Cristo como la resurrección de los santos. En efecto, Jesús le dijo a los judíos
que NO lo volverían a ver, hasta que en conjunto lo llamen como su Mesías (Mateo
23:39). Un pasaje menos obvio que la mayoría de los cristianos extrañan, está en
Romanos, que aclara que no solo fue posible la salvación del gentil debido al rechazo
JUDÍO de su Mesías, sino que la RESURRECCIÓN del gentil será posible
SOLAMENTE cuando el JUDÍO sea un acepta a Jesús como su Mesías (Romanos
capítulo 11, especialmente el versículo 15). Sería interesante ver cómo el autor ajustaría
el tiempo de la Resurrección / Rapto cristiano a la luz de los versículos a los que aludí,
en una versión actualizada de este libro. Si pudiera hacer estos versículos de manera
adecuada puntos clave en su libro, probablemente le daría 5 estrellas.
En pocas palabras, este libro, con mis observaciones adicionales, desde mi perspectiva,
se acerca más a ser la interpretación más bíblica de la línea de tiempo de la profecía de
los últimos tiempos. Sin embargo, parece que todavía hay una serie de cosas que no
encajan perfectamente en esta interpretación. Sospecho que al igual que en la primera
venida de Cristo, los creyentes no tendrán una comprensión perfecta de los detalles de
lo que sucederá con respecto a la segunda venida de Cristo.
Servicial
5.0 de 5 estrellas Satanás obligará a todos a elegirlo o morir (suena un poco como el
Islam, e incluso nuestro propio gobierno)
6 de septiembre de 2014
Un libro claro, pero cuidadosamente documentado, que defiende la posición de que
habrá cristianos (verdaderos seguidores de Jesús) que pasarán por la tribulación del
anticristo.
Nadie que haya aceptado la muerte de Jesús como expiación por su pecado personal
verá la ira de Dios. Sin embargo, este libro explica claramente que la "gran tribulación"
NO es la ira de Dios (Día del Señor), sino el reino mundial final del terror de Satanás.
La Biblia dice que todos están sujetos a las tentaciones de Satanás, y en algún momento
de la historia del hombre, Satanás obligará a todos a elegirlo o morir (suena un poco
como el Islam, e incluso nuestro propio gobierno). Los que se nieguen a inclinarse ante
Satanás, lo más probable, no sobrevivirán. Usando las Escrituras, este libro desacredita
las teorías pre-trib que surgieron de Darby a mediados del siglo XIX y aún prevalecen
en la mayoría de las denominaciones de la corriente principal en la actualidad. A nadie
se le promete una vida fácil o una ruta de escape cuando ser cristiano se pone difícil.
Ya es un camino difícil en muchos países del Medio Oriente y empeorará. Si está
dispuesto a ser un bereano (de mente abierta sobre el futuro), encontrará que el
"arrebato secreto" es una ilusión de aquellos que temen lo malos que serán los últimos
años de vida para el hombre en la tierra. Espero sinceramente que no tenga que vivir
ninguna parte de los años de la Tribulación, pero no abandonaré mi fe y esperanza en
Jesús solo para escapar temporalmente de la ira de Satanás. La ira de Dios sigue a la ira
de Satanás. Los seguidores de Jesús pueden no escapar de la ira de Satanás, pero
definitivamente NO experimentarán la ira de Dios. Jesús ya lo hizo.
Servicial
Lydia L Hodge
5.0 de 5 estrellas Gran exposición en el día del Señor
30 de noviembre de 2016
Pmi Center hace 7 meses (editado)

He visto a Alan antes. Sus suposiciones se quedan cortas porque se niega a dividir
correctamente la palabra de verdad como Dios lo propuso. La división correcta de la
Biblia comienza al comprender que Dios está supervisando dos programas generales:
uno para el cielo y otro para la tierra (Gén. 1: 1). El programa de Dios para el cielo era
desconocido. Involucra el misterio del Cuerpo de Cristo y nuestra herencia allí en el
cielo con Cristo (Ef. 1: 3, 20; 2: 6) "guardado en secreto desde que comenzó el mundo"
(Rom. 16:25 ). Su programa para la tierra, sin embargo, era bien conocido. Implica la
profecía para Israel sobre el Reino del Pacto Davídico (2 Sam. 7:16 ), también conocido
como el Reino Milenial de Cristo, preparado "desde la fundación del mundo" (Mat.
25:34 ). Toda la profecía se ha desarrollado progresivamente "por la boca de los
profetas desde que comenzó el mundo" (Lucas 1:70; véase Hechos 3:21 ). Los profetas
expusieron y explicaron los cinco pactos judíos que Dios hizo con Israel para
protegerla y guiar su peregrinación terrenal, comenzando con el llamado de Abraham
a través de la inauguración del Reino. Moisés, quien profetizó por primera vez la
venida de una Tribulación para Israel, también la vinculó con la renovación de la
obediencia al Pacto (Deut. 4:30 a 31; véase Éxodo 2:24 ; 19: 5; Lv. 26: 41-46), que La
advertencia fue la clave para continuar bendiciendo y poseer la Tierra del Pacto
requerida para el Reino (Lev. 26; Deut. 28). Sin embargo, el momento para este Reino
del Pacto era desconocido hasta que Daniel codificó los últimos 490 años en un
calendario profético de setenta semanas de siete años con dos estipulaciones: DEBE ser
cumplido por "tu pueblo" (Israel), y DEBE involucrar "tu ciudad santa ”(jerusalén).
(Dan. 9: 24-27 ). Cuando el Señor Jesús vino a la tierra hace 2000 años, fue precisamente
como Daniel - y los profetas - había predicho (Dan. 09:24 -27; véase Mat. 26:56 ; véase
Hechos 3:18 -26). Su misión era inaugurar el Reino del Pacto Davídico (Lucas 1), así
que predicó el evangelio del reino a las ovejas perdidas de la casa de Israel (Mateo
4:17 , 23; 15:24 ). Sin embargo, la profecía del Reino quedó en suspenso cuando el Rey
fue "cortado" (Dan. 9:26 ) precisamente en la semana 70 de Daniel. Esto dejó un
período final de siete años que aún debe cumplir Israel antes de que el Reino pueda
comenzar. Cristo aclaró la semana 70 en el Discurso de los Olivos donde lo llamó
"(gran) tribulación" (Mateo 24:21 , 29). Esta misma frase fue utilizada más tarde por
Juan en el Libro de Apocalipsis (Ap. 7:14 ) que describe este juicio desde el comienzo
(Ap. 6) hasta su conclusión (Ap. 19) que presenta el regreso del Señor de la Gloria:
Mesías - a la tierra para establecer su Reino "inmediatamente después" (Mateo 24:29 ;
25:31 -34; Ap. 19:11 ). Ahora aquí está el quid de nuestra tesis: la profecía asigna el Día
del Señor y la Tribulación a Israel (Isa. 2:12 ; 13: 6; Joel 2; Zef. 1; Deut. 4:30 ; Mateo 24:21
, 29) como purificación y castigo ante el Reino (Isa. 24; Jer. 30-31; Joel; Sofonías; Mat. 24;
Rev. 6-19). El Cuerpo de Cristo, que actualmente se encuentra posicionado "en lugares
celestiales en Cristo" (Ef. 1: 3; 2: 6) era desconocido para los profetas y estaba oculto de
sus profecías. No tenemos un lugar ni un propósito para estar aquí y, a saber, no hay
un versículo en ninguna parte de la Biblia que nos identifique claramente en la tierra
por un solo momento de "la angustia de Jacob" (Jer. 30: 7; Dan. 12: 1 ; Sof. uno y
quince ) sin redefinir palabras como “santos” y “elegidos”, que en Daniel, Discurso de
los Olivos, y la revelación se refiere específicamente a Israel o Tribulación convierte.
1
Grant Sinclair hace 4 años

Lo siento por aquellos a quienes se les ha enseñado la falsa enseñanza del "Rapto", la
palabra ni siquiera está en la Biblia. Fue desarrollado por una mujer muy enferma con
el nombre de Margret McDonald que tuvo un sueño o "visión" y algunos predicadores
descarriados en 1832. Esta es una doctrina relativamente nueva y perjudicial para
Cristo que te dice que Él te ha predicho de todas las cosas. . La gente simplemente no
escucha. Deben tener algo "nuevo y maravilloso". Si desea que los sentimientos de Dios
en esta doctrina lea Ezk. 13:20 En el 1er Tes. El griego para "aire" es "aliento espiritual
de vida" o el nuevo cuerpo que recibimos cuando Cristo aparece. Las "nubes" son
nubes de testigos como en Hebreos 11:12 Es describir a aquellos que han muerto antes
que nosotros y son testigos de lo que sucede cuando dejas el cuerpo de carne. No
estamos flotando en el aire o la atmósfera, y nos encontramos con Jesús en un montón
de agua evaporada en el cielo. Eso es ridículo. Pablo tuvo que escribir una segunda
carta a los tes. cap 2 versículos 1-4 para decirles que Satanás es lo primero, la gran
caída, así que no te dejes engañar por ningún medio. Incluso por predicadores bien
intencionados, quienes han sido engañados. No podían entender a Paul y lo que él
quería decir mejor que la gente de hoy. Estudie usted mismo en la AV de KJV. Esta
biblia es la traducción más cercana de los idiomas originales que puede obtener. Si
desea ir un paso más profundo, obtenga el conjunto bíblico interlineal del Dr. Jay P.
Green. Es uno de los mejores eruditos y traductores de la Biblia de nuestro tiempo.
Aquí está la verdad. paz
1
AmandathePandaBooks Hace 3 años

Jesús y Pablo son muy claros. El Día del Señor es un día de ira cuando Él regresa para
destruir los ejércitos del anticristo, y nuestra reunión con él. Este día NO sucederá
hasta que se revele el anticristo al declarar que él está por encima de todos los dioses u
objetos de adoración en el lugar santo. Sabremos quién es. La gente quiere un arrebato
previo a la tribu porque teme sufrir la falta y el hambre por Él y que les corten la
cabeza. Cuando la gente ve que los ministros conocidos los han engañado, ellos caerán
dejándolos abiertos para más engaño.
5
Daniel Joseph Hace 1 año
Esto es lo que dice la palabra de Dios. Apocalipsis 13: 5 Y se le dio boca que hablaba
grandes cosas y blasfemias; y le fue dado poder para continuar cuarenta y dos meses. 2
Tesalonicenses 2: 8. Y entonces será revelado ese Malvado, a quien el Señor consumirá
con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida: El anticristo
tendrá el poder de durar 42 meses, 3 1/2 años. . Jesús lo destruye con el brillo de su
venida. La iglesia, los creyentes están atrapados en su regreso. Así que la enseñanza
previa a la ira está mal, los 3 1/2 años de tribulación serán solo eso, 3 1/2 años. Busque
en Apocalipsis 16:15 , lea lo que dijo Jesús, quién lo dijo también, y cuándo lo dijo. Él le
dice a los creyentes exactamente cuando ocurre el rapto.
Michael George hace 11 meses (editado)

II Tesalonicenses 2: 1-4 en la KJV, es "el día de Cristo" (arrebato), no "el día del Señor",
dos eventos diferentes con 3 1/2 años de diferencia. Use la versión King James si quiere
entender la profecía bíblica. El "día del Señor" son los últimos 3 1/2 años de la
tribulación, (la Ira de Dios), los primeros 3 1/2 años son los Juicios de Dios. El rapto,
dice Pablo en 1 Corintios 15:51 -52, aparece "en el último triunfo", que está en
Apocalipsis 10: 7; 11:15 , y el capítulo 12 de Apocalipsis, del cual se nos promete un
rapto a media tribulación. Recuerde que incluso dio a entender Jesús: "He aquí a media
noche viene el novio ...."
Dragones Deception Hace 1 año (editado)

A las 22:35 , usted dice que el pueblo de Dios está siendo entregado al Cielo,
refiriéndose a los que salieron de la gran tribulación en Apocalipsis 7, como resultado
del rapto. Solía creer esto, pero ahora tengo preguntas ... Si "estos son los que salieron
de una gran tribulación" es el rapto. ¿Por qué no se menciona a los muertos y vivos en
Cristo? ¿Y por qué no se encuentran con el Señor en el aire y vienen juntos al Cielo?
Estos salidos de la gran tribulación parecen estar relacionados con las almas bajo el
altar que fueron sacrificadas por la palabra de Dios en Ap. 6. Se les dijo que "descansen
todavía por un poco de tiempo, hasta que sus compañeros y sus hermanos también
deban ser matados como eran, deben cumplirse ". Tiene sentido que los que salen de la
gran tribulación sean los que esperan las almas bajo el altar para que Cristo regrese,
venguen su sangre y juzguen. El contexto aquí es el segundo advenimiento. No el
rapto. El hecho de que "ningún hombre pudiera contar" la gran multitud me dejó
perplejo por un tiempo. ¿Son muchos los que son martirizados durante este tiempo ?
Pero Mateo 24:21 dice: "Porque entonces habrá gran tribulación, como no lo fue desde
el principio del mundo hasta este momento, no, ni nunca lo será". 22 Y a menos que se
acorten esos días, no se debe salvar la carne, sino que por causa de los elegidos se
acortarán esos días. Parece que mucha gente va a ser asesinada y son la gran multitud
que "ningún hombre podría contar". ¿Pensamientos? gracias
William Verdell Hace 1 año

Estoy de acuerdo con Alan y, de hecho, sé que la Biblia muestra en los capítulos 12-16
de Apocalipsis que la ira de Dios ocurre después del período de siete años. Si alguien
quiere que esta prueba vaya al tipo de YouTube en el pre rapto medio después del
rapto y vea mis enseñanzas de 13 partes sobre la Revelación, se mostrará una prueba
positiva de que la ira de Dios ocurre después del período de siete años. Si desea
contactarme con respecto a esta enseñanza en YouTube, búsqueme en Facebook
William Verdell Tengo la bandera francesa como mi foto, dice la escuela secundaria
Parrish, y vive en Ozark Al o simplemente llámeme al 334-379-0964 si no lo hago. 't
respuesta por favor deje un mensaje y voy a volver a usted Jesús bendiga.
El consuelo (1 Tes. 4:18 ) está en el hecho de que los muertos en Cristo también
resucitarían, resucitarían y nos encontrarían en el aire. La carta era para aquellos que
tenían otros miembros de la iglesia cristiana que ya habían muerto y no sabían cómo
funcionaría eso ya que ya habían muerto. Debían consolarse con el hecho de que los
muertos en Cristo también estarían allí con nosotros y resucitarían mientras nosotros,
los vivos, somos arrebatados. (1 Thes 4:13 -18) "IT" es el evento MISMO, la segunda
venida de Lords y el rapto / resurrección son el evento MISMO. ¡No se deje engañar
por ninguna enseñanza de un rapto SECRETO, SILENCIOSO o INVISIBLE! No
debemos prestar atención a las mentiras de las cosas "SECRETAS" y las reuniones
No hay un segundo, segundo o segundo secreto, silencioso o invisible cuando Sus pies
no toquen el suelo. Jesús viene antes que Dios derrame su ira. ¡No te dejes engañar de
que Jesús está aquí, o que Jesús está allí en el lugar SECRETO! (Mateo 24:26 ) La
"tribulación" es todo hasta la "gran tribulación" (Mateo 24:21 ), (Apocalipsis 7:14 )
cuando Di-s derrama Su ira, y no somos nombrados para la ira de Di-s ( 1 Tes. 5: 9),
pero podemos experimentar la tribulación y la persecución (Juan 16:33 ) Jesús dijo que
nadie es más grande que su maestro. (Juan 13:16 ) Los sellos NO son la ira de Di-s, son
solo el comienzo de los dolores (Mateo 24: 8). Las trompetas y las ampollas son la ira
de Di-s, y la ira de Di-s, es la "gran tribulación" que es fácil de recordar, solo que Di-s
es "grande". Jesús viene después de la abominación desoladora. Jesús viene después de
la gran caída, de lo contrario los rebeldes se levantan. (2 Tes. 2: 3) Nosotros que
estamos vivos y permanecemos en la venida del Señor. HASTA LA VENIDA DEL
SEÑOR. HASTA LA SEGUNDA VENIDA DEL SEÑOR ( 1 Tes 4:15 ) Cuando Jesús
viene, nos arrebatamos. Estamos raptados en la 2da venida. Nos raptamos después de
que TODOS los muertos en Cristo se levantan primero (1 Tes 4:16 ) El arrebatamiento
ocurre cuando Jesús desciende y luego, siguiendo Sus pies, toca el suelo en el Monte de
los Olivos (Zec 14: 4) en ese "gran día". "De Su" segunda venida "el" día del Señor "y
nos arrebatamos," atrapados ", para salir a recibirlo," apantésis ", a su llegada," parusía
", para escoltarlo en su camino hacia abajo . Era una tradición de antaño salir como una
gran procesión, salir de la ciudad para escoltar a un oficial o invitado distinguido y
entrar a la ciudad con ellos ... después de ... TODOS los muertos en Cristo son
Resucitado primero, por lo que somos arrebatados para encontrarnos con ellos y Jesús
en el aire, en su camino hacia abajo. Eso también significa que el rapto incluye a los
santos de la tribulación porque ... un rapto en cualquier otro momento antes o antes de
la "tribulación de ese día", sería "proceder" TODOS los muertos en Cristo. (1 Tes. 4:15 )
Esta secuencia (Ap. 6: 9-11) ahora tiene aún más sentido para mí, los mártires esperan
el # 1.) La justicia perfecta de Di-s, # 2.) Sus cuerpos glorificados # 3.) Sus compañeros
siervos y hermanos que deben ser asesinados como fueron, para ser cumplidos, para
ser reunidos. Esto debe incluir a los santos de la tribulación porque se les dice que
esperen un breve período de tiempo mientras Jesús reúne a TODOS los mártires
muertos en Cristo y a todos los que morirán por Él cuando venga al final, justo antes
de que Dios derrame Su ira. Esto significa que el arrebatamiento tampoco se ha
producido, al menos hasta que el quinto sello se abra como se demuestra en (Rev 6: 9-
11). ... Por favor, considere ... ¿por qué a los mártires que se encuentran debajo del altar
se les dice que "esperen" un poco más? De lo contrario, deben "esperar" una "pequeña
temporada" para "ESPERAR MÁS" en (Rev 6: 9-11) si supuestamente deberían haber
sido ya raptados primero (los muertos se levantan primero) y "DEBERÍAN RECIBIR
YA" su cuerpo glorificado durante el rapto previo a la tribulación, como se nos enseña
a todos ? Las escrituras incluso afirman que son las "almas" de los muertos, las que han
sido asesinadas por la palabra de Dios y su testimonio, ¡esto incluye a TODOS LOS
MÁRTIRES! ¡TODOS LOS MÁRMOLES y ya deberían tener sus cuerpos glorificados
(al menos TODOS los Mártires de antes de la persecución de los nuevos santos de la
tribulación) si el rapto antes de la tribulación era verdadero ! De lo contrario, si dices
que son solo las almas de los santos de la tribulación, que no lo son, representan a
TODOS los mártires del Señor, TODOS, y TODOS los mártires que SIEMPRE SERÁN.
Hasta ese momento, cuando el último es martirizado y luego viene el Señor . Es por
eso que todavía están esperando la justicia, y es por eso que se les dice que "ESPEREN"
por más tiempo. Así que 3-1 / 2 a 7 años no tardarían mucho en esperar, pero ahora
también se requiere otra resurrección para reunir al resto de ellos si el rapto previo a la
tribu fuera verdadero. Las vestiduras blancas que reciben, no son sus cuerpos
glorificados, ¿o sí? Se les dice que esperen hasta que sus compañeros siervos y sus
hermanos, que deben ser asesinados como fueron, se cumplan para ser resucitados el
día del Señor, en la segunda venida de los Señores. (Ap. 6: 9-11) Si reclamas que la
túnica blanca ES una indicación de la recepción de sus cuerpos glorificados, estás
admitiendo que el rapto y la resurrección ocurren para los mártires al menos, en el
quinto sello. (Rev 6: 9 y 11) A la inversa, si reclama que la túnica blanca NO ES una
indicación de la recepción de sus cuerpos glorificados en ese momento, está
admitiendo que el rapto previo a la tribulación no se produjo antes del quinto sello.
Debido a que no declara específicamente que tienen, o no, tienen sus cuerpos
glorificados, solo en virtud del hecho de que ahora solo están recibiendo su túnica
blanca, que muchos dicen que es la "paz de Cristo", indica que todavía aún así, no
tienen sus cuerpos glorificados, son solo “almas”, incluso hasta este punto en las
escrituras y también deben continuar esperando sus cuerpos glorificados también. Las
escrituras sobre los mártires que tuvieron que esperar más tiempo nunca tuvieron
ningún sentido para mí al aplicar la creencia pre-tribu, ya que se nos enseña toda
nuestra vida cristiana. Si los mártires ya hubieran recibido sus cuerpos glorificados en
el arrebato de pre-tribu, deberían regocijarse en la paz de Cristo al igual que las
multitudes, sabiendo que la venganza es del Señor. Sin embargo, en (Ap. 6:10 ) ¿por
qué lloran y se lamentan en el cielo? Además, para afirmar que los mártires debajo del
altar ya tenían sus cuerpos glorificados en la apertura del quinto sello en (Rev 6: 9 y 11)
además de lo que ya he mencionado, ¿por qué se presenta la multitud en (Rev 7: 9)
después de la apertura del sexto sello y no "simultáneamente" en el quinto sello en
(Apocalipsis 6: 9), ya que las Escrituras declaran que nos encontramos con Jesús y
todos juntos en el aire con nuestros cuerpos glorificados (1 Tes. 4:17 ) e ingrese
"JUNTOS" como lo indican las multitudes en el cielo en (Apocalipsis 7: 9) (que ahora
incluye a los mártires con sus cuerpos glorificados, cuyos espíritus / almas están bajo el
altar) Esta es solo una evidencia más de que las Santas Escrituras están de pie como
testimonio y testimonio de que la resurrección / el rapto se produce en la segunda
venida de Lords, el día del Señor, como está escrito, como un evento posterior a la
apertura del sexto sello establecido en (Ap. 6:17 ) y la pre- el rapto / resurrección de la
tribu declarado como ocurriendo antes del quinto o sexto sello no encaja en absoluto.
Los muertos resucitan primero, pero nos reunimos con Jesús en el aire. El momento del
arrebatamiento tampoco es un detalle final de salvación y cualquiera preferiría que
sucediera antes, pero estoy preparado mental y espiritualmente para cuando regrese
Jesús. Todo lo que importa es que seguimos buscando el regreso de nuestro Señor en el
cielo. A menos que lo sepamos con certeza, enseñar de manera diferente es
verdaderamente peligroso. ¿Qué pasa si ... la caída se produce simplemente porque un
arrebato no ocurre cuando nuestros pastores nos han enseñado que se suponía que iba
a suceder? De repente, no hay rapto antes de la tribu, y millones de cristianos se dan
cuenta de que ahora pueden enfrentar la ira de una humanidad sin ley, satanás,
tribulación, persecución, aceptar la marca o sufrir hambre e incluso decapitaciones.
Debemos buscar el regreso del Señor Jesucristo, Yeshua, en las nubes, en la línea
inferior. Eso es lo que se debe enseñar, sin importar lo que ocurra o el momento en que
los eventos podamos o no haber sido correctos, buscar el regreso del Señor en las
nubes. Espero y oro para que haya un arrebato pre-tribu, que todos ustedes pre-
tribgers tengan razón, nadie quiere pasar por la tribulación, si no tenemos que ...
vamos, pero ¿qué motiva sus creencias? ¿Crees en un rapto pre-tribu simplemente
porque no quieres sufrir la tribulación? Estoy listo para ver a Cristo, pero la pre-tribu
NO está en las Escrituras a menos que usted haga sus propias suposiciones. Jesús
declara que Él vendrá "después de la tribulación de aquellos días" y aprendemos que
no "PRECEEREMOS" a los muertos. ¿No sería un éxtasis antes de que se reunieran
todos los muertos en Cristo, “PRECEDIENDO” a los muertos en Cristo? Deje este
mensaje, realmente no hay resultados negativos plausibles si no se produce post-tribu,
pre-ira o mid-trib, y si esto sucede pre-tribu, en última instancia, se probará que es
correcto y ese sería el Al final, literalmente, no importaría en absoluto. Es irónico, que
incluso ahora, muchos ya están enseñando que todos los creyentes que no sean el
campamento pre-tribu son evidencia de la apostasía y que todos se han "alejado" de la
fe, cuando esto no es verdad, simplemente estamos aprendiendo más y más sobre la
preciosa palabra de Di-s. Todos seguimos siendo hermanos y hermanas en Cristo y los
argumentos cesarán algún día, pero ¿cómo somos "herejes apóstatas" si amamos al
Señor Jesucristo, Yeshua Hamashiach, tal como lo hace usted ? Por favor, sigue
buscando al Señor ... ¡Él viene con nubes! Gracias por tomarse el tiempo para leer este
mensaje, en Cristo -Michael
daniel alvira hace 3 años

Hay tres raptos. Estudia las fiestas de los tabernáculos referentes a la cosecha. La
primera cosecha es cebada, que es una cáscara blanda, ( pan sin levadura) La segunda
cosecha es trigo (tribulium, la palabra de la que obtenemos tribulación) es una tabla de
5 pies x 3 pies con rocas incrustadas que se arrastran sobre el trigo porque la cáscara es
dura esto se relaciona con los santos de la tribulación. luego está la cosecha de la uva,
que es una referencia a los incrédulos y éstos serán presionados como se indica en Rev.
una vez más, hay tres Raptures. esto es por lo que puede utilizar la escritura para
confirmarlos
Chew Lye Hock Hace 1 año

Estimado Sr. Chris White, ¿cómo y usted y otros 3 y 1/4 de la semana 70 de Daniel Pre-
oración o grandes tribulacionistas acortados en la última mitad del período de 7 años
de Tribulación se ajustan al tormento de 5 meses de la langosta-escorpión de la 5ta
Trompeta más el 3 y 1 / 4 o 1260 días o 42 meses del Ministerio de los Dos Testigos, que
se encuentra claramente entre la 6ª Trompeta y la 7ª Trompeta. ¡Esto debe hacer un
total de más de 5 y 42 meses que es igual a un exceso de 47 meses si incluye todo el
intervalo de tiempo (no revelado por Dios en Revelación) de todas las otras 5
trompetas en el Día de la Ira del Señor! Intenta resolver esta gran discrepancia y
contradicción con Robert Van Kampen, Marv Rosenthal, Charles Cooper, Alan
Kurshner y otra Teoría de Pre-Padres con la Palabra de Dios ... ¡si pueden! Aquí está
EL GRAN AGUJERO, la enorme discrepancia en su Teoría del Rapto Prewrath de
"aproximadamente 3 y 1/4 semana" que sostienen que he detectado que se está
filtrando muy mal de mi estudio personal y detallado en el libro de Apocalipsis. Para
conocer el complemento o la solución de esta FALLA MALA y drenar la teoría del
éxtasis que pocas personas, incluso usted ha detectado, diríjase a mi Vblog
"BIBLEESCHATOS" en YOUTUBE y busque "¡EL LIBRO DE REVELACIÓN ABIERTO
Y DESVELADO!" SOLO un Rapto Pre-Tribu de la Iglesia ~ los muertos y que viven en
Cristo por el mismo Señor unos 10 y 1/2 años ANTES, MÁS una reunión previa a la ira
de los santos de la tribulación por parte de sus ángeles unos 3 y 1/2 años DESPUÉS de
la gran tribulación (angustia, sufrimiento, persecución y martirio por el Anticristo en la
Iglesia de la Tribulación) PERO ANTES y FUERA de los 7 años de la semana setenta de
Daniel (EL DÍA DE LA IRA DEL SEÑOR en las 7 trompetas O y no MÁS 7 juicios de
Bowls SOBRE EL MUNDO) o EL TIEMPO DE SOLUCIÓN DE JACOB (la Gran
Tribulación en LA NACIÓN ISRAEL, ¿podemos resolver la GRAN discrepancia en su
presente 3 & 1/4 semana Prewrath Rapture Timeline? Me alegra que el difunto Bob,
Marv y Charles y usted hayan estudiado las escrituras durante mucho tiempo para
formular esta reciente teoría del rapto.Les estoy agradecido por algunas de sus ideas
que, de todo corazón, estoy de acuerdo y afirmo que son bíblicas. Pero su "3 y 1/4
semana 70 de Daniel, Prewrath Rapture Timeline es INCORRECTA y no tan hermética
y está construida sobre la base firme y sólida de las Escrituras, como dicen a menudo.
Dios los bendiga, Chris y espero volver a saber de usted Responder
Inside Out With Courtnaye Hace 3 años

Si lees la Biblia, especialmente Mateo 24, verás la verdad por ti mismo si quieres saber
la verdad. Solo lee toda la verdad. Esté listo, manténgase listo. Esté preparado para
defender su fe. Mateo 24:13 dice: "Mas los que perseveren hasta el fin serán salvos". Lee
Mateo 24: 9-10. Léelo y deja que Dios te revele la verdad. Tenemos que estar sobrios y
alertas.
2
Neil Wani hace 3 años
+ Inside Out With Courtnaye ¿Cuánto tiempo llevas estudiando la profecía? La última
parte de Mateo habla sobre el rapto pre-tribu. Igual que Lucas 21 y Marcos 13.

+ MJBB33 Estoy de acuerdo contigo en que Mateo 24: 5-31 está hablando de los judíos
durante el período de tribulación. Pero Mateo 24:32 -51, Marcos 13:28 -36, y Lucas 21:29
-36 está hablando sobre el rapto pre-tribu de la iglesia. La razón es que es imposible
que el segundo día llegue a ser cualquier otro día que el último día de la semana 70 de
Daniel. Este día se conocerá en la semana 70 de Daniel, antes de la segunda venida.
Pero el día que ningún hombre sabe el día o la hora es un evento diferente.

+ MJBB33 Aquí están las escrituras que creo muestran que el Señor regresará 1260 días
desde el día de la abominación desoladora. Aquí es donde está la separación en el
Discurso de Oliver. Por eso digo que el día de la segunda venida se conocerá en la
semana 70 de Daniel : Daniel 7:25 Hablará palabras pomposas contra el Altísimo,
Perseguirá a los santos del Altísimo, e intentará cambiar los tiempos y ley. Entonces los
santos serán entregados en su mano por un tiempo y tiempos y medio tiempo. Daniel
12: 7 Entonces oí al hombre vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, cuando
alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo, y juró por el que vive para siempre,
que será para un tiempo, tiempos y medio tiempo; y cuando el poder del pueblo santo
se haya destruido por completo, todas estas cosas se terminarán. Rev 11: 2 2 Pero deja
fuera el atrio que está fuera del templo, y no lo midas, porque ha sido dado a los
gentiles. Y pisarán la santa ciudad bajo sus pies durante cuarenta y dos meses. Ap 12: 6
Entonces la mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios, para que
la alimenten allí por mil doscientos sesenta días. Apoc 12: 14 Pero a la mujer se le
dieron dos alas de gran águila, para que pudiera volar al desierto a su lugar, donde se
nutre durante un tiempo y medio y medio tiempo, desde la presencia de esta serpiente.
Rev 14: 5 Y se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias, y se le dio autoridad
para continuar por cuarenta y dos meses. Daniel 9:24 "Setenta semanas están
determinadas para tu pueblo y para tu ciudad santa, para terminar la transgresión , c
para poner fin a los pecados, para hacer la reconciliación por la iniquidad, para traer
justicia eterna, para sellar la visión y la profecía, y para ungir el santísimo Zac 14 6 En
aquel día acontecerá que no habrá luz; Las luces disminuirán. 7 Será un día lo que
el Señor conoce: ni día ni noche. Pero a la hora de la tarde sucederá que será ligero.
Será ese día que las aguas vivas fluirán de Jerusalén, la mitad de ellas hacia el mar
oriental y la mitad de ellas hacia el mar occidental; Tanto en verano como en invierno
se producirá. Trate de que el día de la segunda venida sea cualquier otro día que no
sea 1260 días desde la abominación desoladora. Los sabios sabrán este día antes de que
suceda. Es por eso que solo hay 2 relojes para este evento. Pero para el rapto pre-trib,
hay 4 relojes que aluden a la Fiesta de las Trompetas. El último día de la semana 70 de
Daniel, el sol y la luna se oscurecen antes del mediodía. Habrá una extraña oscuridad
en todo el mundo. A los sirvientes sabios se les dice que miren hacia arriba para
acercarse a su redención. No ha sucedido todavía, pero lo hará el mismo día. Zac 14: 6-
8. Sabrán que el día en que están es el día de la segunda llegada antes de que suceda.
1
MJBB373 Hace 3 años

+ Neil Wani No hay una sola mención del rapto pre-trib del Cuerpo de Cristo en
ningún lugar de los cuatro evangelios. Esa doctrina fue revelada al apóstol Pablo
primero. Paul se enteró bien después de que Pentecostés incluso tuvo lugar ...

+ MJBB33 Su declaración es sólo una opinión. Y los eruditos creen que la semana 70 de
Daniel todavía está pendiente. Pero creo que dices que ocurrió en el 70 dC Realmente
creo que no puedes forzar el ajuste de esas escrituras en Mateo 24 y Marcos 13 en la
destrucción del templo en el 70 dC La abominación de la desolación es una frase que se
usa cuando se ofrece un cerdo en el altar. Del templo y el sacrificio diario fue detenido.
Estás obligando a las Escrituras a encajar con lo que sucedió en el 70 dC
1

+ MJBB33 Mateo 25: 1-13 es un pasaje previo a la tribu. Ningún hombre sabe el día ni la
hora. El día de la segunda venida será 1260 días desde la abominación de la desolación.
En la segunda venida, los malvados son llevados primero al infierno y los buitres
comen sus cadáveres, Mateo 13:30 . Pero en este juicio en Mateo 25: 1-13 y Mateo 7: 21-
23, los justos son tomados primero. Luego, más tarde, los que quedan atrás piden que
se les abra también la puerta. Este no es el mismo juicio que la segunda venida porque
los malvados estarán atormentados en el infierno tan pronto como sean tomados
primero.
1

+ Neil Wani P. ¿Por qué fue Pablo el único apóstol que claramente enseñó el rapto pre-
tribu? A. Pablo fue el único apóstol enseñado por Jesús después de la resurrección.
Todos los demás fueron enseñados durante Su ministerio terrenal, mientras que la
oferta del Reino todavía estaba abierta a Israel. Ya que el Señor no enseñó sobre el
Rapto durante Su tiempo en la Tierra, es comprensible que Sus discípulos tampoco lo
hayan enseñado. En Gálatas 1:10 -24, donde Pablo explica cómo obtuvo su
conocimiento, insinúa que Jesús le enseñó Personalmente durante los 3 años que pasó
en el monte. Sinaí en Arabia después de su conversión. Más tarde, también visitó
el Trono de Dios (2 Corintios 12: 2) y aprendió cosas que no se le permitió revelar por
completo. Dios tenía razones estratégicas claras para no revelar el rapto a nadie antes
de la cruz. En 1 Corintios 2: 6-10, Pablo escribió que si Satanás hubiera sabido lo que el
Señor tenía reservado para la Iglesia, habría hecho todo lo posible para evitar la
crucifixión. Pablo lo llamó parte de la sabiduría secreta de Dios allí y en Efesios 3:10 .
Además, aunque Dios sabía de antemano que Israel rechazaría el Reino, Él no pudo
revelar Sus planes para la Iglesia hasta que Israel hiciera su rechazo oficial. No fue
hasta el año 51 DC que Dios finalmente le permitió a Pablo revelar la doctrina del
arrebato previo a la tribulación en su primera carta a los tesalonicenses (1 Tes. 1: 10, 1
Tes. 4:dieciséis -17, 1 Tes. 5: 9).
1

+ Neil Wani Palabra clave que usaste "juicio". Y eso es exactamente correcto, durante el
período de la tribulación uno será TOMADO para el juicio y el otro se dejará entrar en
el Reino terrenal como se le prometió a Abraham. En cuanto a esto va; Mateo 24:36
"Pero de ESE DÍA y hora nadie sabe, no, no los ángeles del cielo, sino solo mi Padre".
"Ese día" se refiere al período de tribulación. La escritura es correcta que nadie sabe
cuándo comenzará la tribulación. Esto no se refiere al día real en que el Señor regresa
en Zac. 14. Y solo como nota al margen, aprendemos en Daniel que el período de la
tribulación se dividirá en 1290 y 1230 días casi a medias, no perfectos a 1260 días. :)

+ Neil Wani Como miembros gentiles del Cuerpo de Cristo, no vamos a enfrentar este
"juicio". Estamos perdonados. El juicio será para los no creyentes y los que quedaron
tras el rapto pre-tribu. En cristo, mb
2

+ Neil Wani Escucha, hermano, he estado donde estás y solía creer casi exactamente
igual que tú. Lo que debes hacer es buscar en algo llamado División Derecha o Dividir
correctamente y se basa en 2 Tim 2:15 (KJV). Tienes que separar la profecía del
misterio. Los judíos están en un programa profético, mientras que nosotros estamos en
un programa de misterio como se reveló al apóstol Pablo. Echa un vistazo a este canal
en YouTube si estás interesado en aprender más sobre esto: el canal se llama "Troy
Clemens". No tengo nada más que decir. ¡Dios te bendiga hermano y cuídate!

+ MJBB33 Usted dijo: Como miembros gentiles del Cuerpo de Cristo, no vamos a
enfrentar este "juicio". Estamos perdonados. El juicio será para los no creyentes y los
que quedaron tras el rapto pre-tribu. Estoy de acuerdo contigo 100%. El problema que
tengo es que la mayoría de los pre-miembros no ven cómo el Señor ocultó los
scriputres pre-tribus en el Discurso de Olivet. Si lo vieran, realmente ayudaría a
convencer a la pre-ira y post-tribadores de que el rapto es antes de que empiecen los
juicios. Esto es lo que estoy tratando de explicarte. Pero tienes que ser un poco paciente
para ver esto. Recuerda, la paciencia es uno de los frutos del espíritu.
1

+ Neil Wani ¿Tendrías que mostrarme alguna prueba para respaldar tus afirmaciones
de que Jesús escondió el rapto pre-tribu en el discurso de Olivet? Si requiere supuestos
y un anillo especial de descodificador, estaría cansado de eso ... Jesús enseñó la
doctrina del reino terrenal (como se le prometió a Abraham) durante su ministerio
terrenal. El secreto secreto de Dios no fue revelado hasta que Saulo (Pablo) fue salvado
en el camino a Damasco ...

+ MJBB33 Lucas 21 entra en detalles sobre la destrucción del templo en el año 70 dC
porque esto se preguntó en público cuando las personas admiraban el templo. Lucas
21:12 dice antes de estas cosas, es decir, el pasaje de que nadie te engañe, guerras,
terremotos después de la destrucción del templo. Un rato después, los discípulos
hicieron una pregunta diferente. ¿Por qué volverían a hacer la misma pregunta? Mateo
24: 3 Ahora que estaba sentado en el Monte de los Olivos, los discípulos se acercaron a
Él en privado, diciendo: “Díganos, ¿cuándo sucederán estas cosas? ¿Y cuál será la señal
de tu venida y del fin de la era? "Jesús habló de la semana 70 de Daniel en la primera
parte de Mateo 24 y Marcos 13. Pero la señal de su venida y el fin de la era se refiere a
El fin de la era de la iglesia. Mateo 24:32 -51 y Marcos 13:28 -36 se refieren al final de la
era de la iglesia y la señal es cuando las ramas de la Higuera ACABAN DE
COMENZAR para ponerse tiernas. Cuando esto sucede, el día está justo en la puerta.
Este día es el rapto de la iglesia. En este día, nadie sabe el día ni la hora. Esto es lo
mismo para Marcos 13:28 -36. Hay 4 relojes desde el atardecer hasta el amanecer que
aluden a la Fiesta de las Trompetas. Esto no es lo mismo para los 2 relojes
(aproximadamente 6 horas) del día de la segunda venida cuando el sol y la luna se
oscurecen alrededor del mediodía. Y a la hora de la tarde, habrá luz. En este mismo
día, ríos de agua viva fluirán de Jerusalén. Zac 14: 6-8. El día de la segunda venida será
exactamente 1260 días desde la abominación desoladora. Los sabios servidores sabrán
este día años antes de que suceda. En el día de la abominación desoladora, el anticristo
solo tiene autoridad para continuar por 42 meses. Los santos solo son entregados en
sus manos por 3 1/2 años. Los gentiles pisotearán el patio exterior de Jerusalén durante
42 meses. La mujer estará escondida en el desierto durante 1260 días desde el
dragón.Cuando el poder de la gente Sagrada se destruya por completo después de 3
1/2 años, todo se completará. La semana 70 de Daniel termina 2520 días desde el inicio
de la semana 70. Daniel 9:24 dice que todas esas profecías se completan para la gente
de Daniel y la ciudad de Jerusalén al final de esa profecía. Así que el día en que el sol y
la luna se oscurecen, se les dice a los justos que busquen la redención que se acerca. No
ha sucedido todavía, pero pronto lo hará. La segunda venida será visible al mundo.
Los justos sabrán que el día en que están es el día de la segunda venida antes de que
suceda.

+ MJBB33 Estas son las Escrituras de Rapture: Mateo 24 32-51, Lucas 21 29-38, Marcos
13 28-36, Mateo 25 1-13 y Mateo 7 21-23 Estas son las Escrituras de la Segunda Venida:
Lucas 12 35-48, Lucas 17 20-37 Mateo 13 24-30, Mateo 25 31-46, Mateo 24 29-31 Lucas 21
27-28 y Marcos 13 24-27 Aquí hay algunas diferencias en los pasajes del rapto pre-tribu
y los segundos pasajes siguientes: Lucas 17: 34 Les digo que en esa noche habrá dos
hombres en una cama: uno será tomado y el otro será dejado. Las palabras "en esa
noche" no están en Mateo 24 porque es un día normal en todo el mundo. Pero en el día
de la segunda venida, el sol y la luna se oscurecen. Lucas 12:45 Pero si
ese sirviente dice en su corazón: "Mi amo está retrasando su llegada", y comienza a
golpear a los sirvientes masculinos y femeninos, ya comer, beber y beber, incluso las
sirvientas de la segunda venida son golpeadas antes de la separación. . Lucas 12: 38. Y
si él viene en la segunda guardia, o viene en la tercera guardia, y los encuentra así,
benditos son esos siervos. Estos no son los relojes desde el amanecer hasta el atardecer
para el reloj de la Fiesta de las Trompetas. En ese reloj, ningún hombre sabe el día ni la
hora. El reloj del día de la segunda venida es solo por unas horas. Lucas 17:26 Y como
fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre: 27
Comieron, bebieron, se casaron con esposas, se les dio en matrimonio, hasta el día en
que Noé entró en el arca y el diluvio vino y los destruyó a todos. El mismo día de la
separación en la segunda venida, los malvados son destruidos. Mira a Mateo 24. Mateo
24:38 Porque como en los días anteriores al diluvio, estaban comiendo y bebiendo,
casándose y dando en matrimonio, hasta el día en que Noé entró al arca, 39 y no
supieron hasta que llegó el diluvio y se llevaron todos ellos lejos, así también será la
venida del Hijo del Hombre. Los injustos no saben hasta más tarde cuando son
destruidos. Mateo 24:51 y lo cortará en dos y le asignará su porción con los hipócritas.
Pero mire el juicio en Lucas 12. Lucas 12:46 , y lo cortará en dos y le asignará su
porción con los incrédulos. El pasaje de Lot se añade al día de la segunda venida.
Lucas 17:28 Del mismo modo que también en los días de Lot: comían, bebían,
compraban, vendían, plantaban, construían; 29 pero el día que Lot salió de Sodoma,
llovió fuego y azufre del cielo y los destruyó a todos. 30 Aún así será en el día en que
el Hijo del Hombre sea revelado. En este día el Señor será revelado al mundo. Además,
el mismo día de la separación en la segunda venida, los malvados son destruidos. La
separación cuando Noé entra al arca y la separación cuando Lot abandona Sodoma.
Tan pronto como se produce la separación, los malvados son destruidos. Esto es lo que
pasa en la segunda venida. En la segunda venida, el novio viene de una boda. Lucas
17:35: “Estén ceñidos y ceñidos vuestros aros; 36 y vosotros mismos seréis como
hombres que esperan a su maestro, cuando él regrese de la boda. En el éxtasis, el novio
va a una boda. Mateo 25:10 Y mientras iban a comprar, vino el novio, y los que estaban
listos entraron con él a la boda; Y la puerta fue cerrada. Creo que estos se ponen aquí
por una razón. La fecha de la segunda venida será conocida años antes del evento.

+ MJBB33 El rapto pre-tribu depende de la generación que vio nacer a la nación de
Israel y muchas otras naciones después de la Segunda Guerra Mundial. El
arrebatamiento depende de la Higuera y la generación que mira los eventos mundiales
se les dice que observen durante un día. Este día es en la puerta cuando las ramas de la
higuera APENAS A COMENZAR para ponerse tiernas. Mateo 24:32 -51, Marcos 13:28 -
36, Lucas 21:29 -36, Mateo 245: 1-13 y Mateo 7:21 -23. El día del arrebatamiento nadie
sabe el día ni la hora. Los justos son tomados y los injustos son dejados atrás. Los que
quedan atrás son juzgados con los hipócritas. No hay juicio eterno en este día. Se les
dice que se aparten del Señor, pero no se les dice que se vayan al fuego eterno. Los que
quedan atrás no saben nada hasta más tarde, cuando son destruidos. Hay 4 relojes
desde el atardecer hasta el amanecer, igual que la Fiesta de las Trompetas. El novio va
a un banquete de bodas. En este día, escapamos a todos y estamos ante el Hijo del
Hombre. Noé entró al arca muchas veces en Génesis 7. Pero hubo una vez cuando él
entró en el arca en Génesis 7: 1 y Génesis 7: 4. Fue encontrado justo en esa generación y
la destrucción todavía estaba en el futuro. Así que el arrebatamiento nunca fue
inminente para todas las generaciones desde la iglesia primitiva, sino que depende de
esta generación terminal que observa los eventos mundiales. Lucas 17:22. Luego dijo a
los discípulos: “Vendrán días en que desearás ver uno de los días del Hijo del Hombre,
y no lo verás. Y es en la misma puerta cuando las ramas de la Higuera APENAS A
COMENZAR para ponerse tiernas. Creo que muchos más judíos comenzarán a mirar
al Dios de sus padres y pronto ocurrirá el rapto.
1
Andrew j hace 3 años

+ MJBB33 Amén. Los raptados verán el juicio de Bema Seat. Lo que no es realmente un
juicio sino una recompensa (o pérdida) de coronas.
1

+ Andrew J De acuerdo. Todos los que están arrebatados al reino espiritual y se reúnen
con el Señor, van a la puerta del tercer cielo. En el instante en que somos arrebatados al
sonido de la trompeta de Dios, tenemos la justicia de Cristo. Y entramos al cielo en
cuerpos perfectos. Un lugar tan hermoso y santo, incluso el apóstol Pablo no pudo
encontrar palabras para describirlo. Dios bendiga.
1

+ Andrew J Te das cuenta de lo que estoy diciendo, el arrebatamiento pre-trib no es el
mismo evento que el Día del Señor. El arrebato pre-tribu será repentino y sorprenderá
a todos. Las personas en iglesias que no han nacido de nuevo del Espíritu no tendrán
tiempo para correr a la tienda a comprar petróleo. En la era de la iglesia, los creyentes
nacidos de nuevo son ELECTOS. La iglesia se retira antes de que se abran los sellos.
Pero en la semana 70 de Daniel, 144,000 judíos son ELECTOS. Son las 12 estrellas sobre
la cabeza de la mujer. Ella está escondida en el desierto por 3 1/2 años. En la mitad de
la tribu, Satanás y sus ángeles son arrojados a la Tierra. Este fabricante no será
extrañado por personas en el mundo. Esto iniciará el martirio de los creyentes en una
escala inimaginable. A partir de este día, el anticristo tiene autoridad para continuar
por 42 meses.El comienzo de la Gran Tribulación es el último año y medio de la
semana 70 de Daniel. Los malvados realmente ganan el control completo del mundo.
Si se les permitiera continuar este martirio por el resto de los 3 años y medio hasta el
final de la semana 70 de Daniel, ningún creyente estaría vivo. Pero para EL ELEGIDO,
esos días se acortan. No son raptados sino sellados en el sexto sello. El sol se oscurece y
la luna se vuelve rojo sangre. Cada isla y montaña se mueven. Esta es la primera
contracción de los dolores de parto en los impíos y no escaparán. Los juicios de las
trompetas comienzan con los malvados y se vuelven más intensos. LOS ELEGIDOS
todavía están en la Tierra porque podrían ser engañados por falsos cristos y falsos
mesías que aparecen cerca de la segunda venida, si eso fuera posible. En el último día
de la semana 70 de Daniels,El sol y la luna se oscurecen. Los elegidos están vivos y son
arrebatados al cielo poco antes de que suene la séptima trompeta. Son vírgenes y son
irreprensibles ante el trono de Dios. Luego suena la séptima trompeta y los ángeles se
reúnen SU ELECCIÓN de las naciones del mundo. Todas las islas y montañas
desaparecen. SU ELEGIDA entra en el milenio sin cuerpos glorificados y son los que
pueblan el milenio. Son las naciones que son gobernadas por una vara de hierro. Hay
una distinción en el griego entre EL ELEGIDO y SU ELEGIDO en Mateo 24. Si existe
una brecha entre el rapto de la iglesia y el comienzo de la semana 70 de Daniel, el día
del rapto no se puede predecir en absoluto. Pero lo que he estado diciendo es
Mateo.Son vírgenes y son irreprensibles ante el trono de Dios. Luego suena la séptima
trompeta y los ángeles se reúnen SU ELECCIÓN de las naciones del mundo. Todas las
islas y montañas desaparecen. SU ELEGIDA entra en el milenio sin cuerpos
glorificados y son los que pueblan el milenio. Son las naciones que son gobernadas por
una vara de hierro. Hay una distinción en el griego entre EL ELEGIDO y SU ELEGIDO
en Mateo 24. Si existe una brecha entre el rapto de la iglesia y el comienzo de la semana
70 de Daniel, el día del rapto no se puede predecir en absoluto. Pero lo que he estado
diciendo es Mateo.Son vírgenes y son irreprensibles ante el trono de Dios. Luego suena
la séptima trompeta y los ángeles se reúnen SU ELECCIÓN de las naciones del mundo.
Todas las islas y montañas desaparecen. SU ELEGIDA entra en el milenio sin cuerpos
glorificados y son los que pueblan el milenio. Son las naciones que son gobernadas por
una vara de hierro. Hay una distinción en el griego entre EL ELEGIDO y SU ELEGIDO
en Mateo 24. Si existe una brecha entre el rapto de la iglesia y el comienzo de la semana
70 de Daniel, el día del rapto no se puede predecir en absoluto. Pero lo que he estado
diciendo es Mateo.SU ELEGIDA entra en el milenio sin cuerpos glorificados y son los
que pueblan el milenio. Son las naciones que son gobernadas por una vara de hierro.
Hay una distinción en el griego entre EL ELEGIDO y SU ELEGIDO en Mateo 24. Si
existe un espacio entre el rapto de la iglesia y el comienzo de la semana 70 de Daniel, el
día del rapto no se puede predecir en absoluto. Pero lo que he estado diciendo es
Mateo.SU ELEGIDA entra en el milenio sin cuerpos glorificados y son los que pueblan
el milenio. Son las naciones que son gobernadas por una vara de hierro. Hay una
distinción en el griego entre EL ELEGIDO y SU ELEGIDO en Mateo 24. Si existe una
brecha entre el rapto de la iglesia y el comienzo de la semana 70 de Daniel, el día del
rapto no se puede predecir en absoluto. Pero lo que he estado diciendo es Mateo. 24:32
-51, Marcos 13:28 -36 y Lucas 21:29 son pasajes de rapto pre-trib. Y no hay destrucción
eterna en el día del rapto de la iglesia. Y no encaja con las escrituras del Día del Señor.
Los que quedan atrás no saben nada hasta más tarde, cuando llega el diluvio y los
destruye a todos. En Génesis 7: 1 y Génesis 7: 4, la destrucción eterna todavía es futura.
A los que se quedan solo se les dice que se aparten del Señor. Cuando las ramas de la
Higuera empiezan a estar tiernas, ese día es en la puerta. Cuando el Día del Señor
comienza en el sexto sello, la Higuera queda diezmada en este punto. Creo que el fin
de la era de la iglesia será un shock y una trampa para el mundo. Pero los malvados se
volverán cada vez más malvados a medida que pase el tiempo. 10 reinos conquistan el
mundo. Pero con la aparición del anticristo, estos se convierten en 7 cabezas de
blasfemia. Cuando Satanás es arrojado del cielo, posee al anticristo y exige ser adorado
como Dios. Es en este punto que la trinidad impía está en control del mundo. Y como
la iglesia no está aquí, la iglesia apóstata misteriosa adora la trinidad impía y persigue
a la descendencia de la mujer con 12 estrellas. Todo el mundo adorará a la bestia, cuyos
nombres no están en el libro de la vida del Cordero.El mal que está siendo restringido
llegará a su máximo después de la mitad de la tribu y el martirio en una escala
inimaginable comenzará entonces. Es por eso que los juicios del Día del Señor
comienzan algún tiempo después de la mitad de la tribu.
1

Joel habla con el Dr. Brock Hollet, autor de Debunking Preterism. En su trabajo
devastador, el Dr. Hollet, un ex preterista, expone sistemáticamente los muchos errores
y falacias exegéticos, históricos y lógicos de este creciente sistema de interpretación
bíblica. El Dr. Hollett es médico y psiquiatra. Tiene una maestría en divinidad del
Seminario Teológico Bautista del Medio Oeste y un doctor en medicina osteopática de
la Universidad de Medicina de Kansas City. También se dirigió hacia un doctorado
interdisciplinario. en Estudios Religiosos e Historia en la Universidad de Missouri -
Kansas City. Actualmente es profesor de estudios bíblicos y ciencias en Southeastern
University en Bradenton, Florida. Para comprar el libro Brocks Debunking Preterist,
vaya a: https://amzn.to/2BA0PJnom/engsg
104 comentarios
Christie Ferrell Hace 1 día
Hola Joel, yo tenía una idea que podría ayudarme a dar algunas respuestas a algunos
de sus críticos. En Daniel 10 hay al menos 4 seres angelicales luchando. Príncipe de
Persia, Príncipe de Grecia (ángeles malos) y Ángel Miguel y el ángel que estaba
hablando con Daniel asumiendo su Gabriel y entonces el hombre vestido de lino
asumiendo su Jesús. Ahora esto es grande para mí fin de los tiempos las cosas no sólo
La historia y con Persia Grecia. Revelación de referencia 12: 7-9 la guerra del tiempo en
el cielo. Oh Satanás está ahí también. ¿Qué piensas sobre esto cuando el ángel le dice
que es para el final? No creo preterista leer el texto. Solo es mi opinión. Al igual que
todo el libro de Daniel lo que se refiere a las revelaciones.

Jessie Silva Hace 2 semanas
Me sorprende que la gente aún cree en el pretérito para ser honesto ...

Joel continúa su conversación con el Dr. Brock Hollett, un ex hiperpreterista

destacado que llegó a abrazar la verdad bíblica del premilenialismo. El libro del Dr.
Hollet Debunking Preterism: cómo está la escatología sobreimpresa da se pierde el aún
no de la profecía bíblica está disponible aquí: https://amzn.to/2IEMEcf
14 comentarios
Añade un comentario público ...
Nick Uva Hace 17 horas

Simplemente no puedo esperar para leer el libro del Dr. Hollett. Me alegro de que Joel
haya citado a 2 Tim. 2:18 , que es tan apropiado Delaware esta sujetos
1
MrDonPreston Hace 3 horas (editado)

Brock Hollett NO fue un líder en el movimiento del preterismo. Reclamo falso.
Dígame, Sr. Richardson, ¿cuándo aceptó reunirse conmigo en un debate formal, o tal
vez en un debate de dos horas en YouTube? Y permítanme recordarles todos los que
he hecho una serie de YouTube refutar su libro, así como la libro de
1
Nikao Hace 14 horas

Hay muchas personas que enseñan que la abominación desoladora es la fusión de la
tecnología con nuestros cuerpos y que llegan a esta conclusión en las Escrituras que
nos describen como el templo de Dios. Me preguntaba si alguien tenía alguna idea
sobre esto.
1mceternatee Hace 15 horas

La Abominación de la Desolación es, El Anti Cristo se puede detener los sacrificios y
caminar en los acebos de acebos y sentarse en el campo de la alianza y proclamar a sí
mismo como dios.
.
Refutación de Brock Hollett # 14 - Comparando Mateo 24 y Tesalonicenses

559 visualizaciones
42 1 Compartir
Guardar
Añade un comentario público ...
Robert Chalmers Hace 5 días

Me sorprende que el Sr. Hollett proponga ese argumento. ¿No se da cuenta de que
Mateo 24: 34 está en la Biblia? Increíble. Supongo que debe decir que es una futura
generación final. El único problema con eso es que Jesús usa "Genea" 25 veces en el
Nuevo Testamento y toda referencia es a sus contemporáneos. Me pregunto qué hará
el Sr. Hollett con Matt 16: 27-28. Me imagino que debe decir que es la Transfiguración o
Pentecostés. El problema con eso es que no recuerdo a Jesús "pagando a cada hombre
según sus obras" en la Transfiguración o Pentecostés. Suena como que el Sr. Hollett es
bueno refutando su propia posición. Dios los bendiga y gracias don para el vídeo.
David Kuehne Hace 5 días
Muchas gracias Don, por tu ministerio. He estado sin trabajo durante 10 meses por
varias razones, y ha sido muy duro para mí y mi familia, por razones obvias, pero, ¡oh,
qué bendición ha sido el tiempo extra, porque en ese tiempo, descubrí "cumplido"
escatología." Esto ha abierto las escrituras como nunca antes. Siento que realmente
tengo que caminar por el camino de Emaús con el mismo Señor cuando me abrió las
Escrituras. Puedo decir con esos apóstoles: "¿No estaban nuestros corazones ardiendo
dentro de nosotros mientras él habló con nosotros en el camino y nos abrió las
Escrituras?" ¡Sí! De hecho, ha sido un paseo glorioso y dulce por ese camino cuando él
se abrió. Me lo dijo. Ahora tengo algunos libros de usted, dos folletos que me envió
como regalo y dos que compré. Al ver que el dinero es escaso, mi esposa frunce el ceño
cuando ordeno otro libro suyo en Amazon, pero son una bendición, y ella se "olvida"
de eso después de unos días ... jaja. Al principio, simplemente no podía aceptar este
nuevo paradigma, pero ahora escucha y hace preguntas, a menudo mira a su alrededor
y dice, si el Reino está aquí. ¿Por qué todo es tan malo? Entonces le recuerdo que
todavía hay personas fuera de la Ciudad y que no es un Reino físico. Durante un
tiempo, pagué diez dólares cada mes para leer cualquiera de sus libros en Kindle, pero
no puedo. ya puede permitirse eso, pero preferiría simplemente comprar los libros en
su lugar. Está bien, ya que sus libros son tan "pesados" "de todos modos, es mejor que
se mastiquen una y otra vez, visitando las Escrituras a menudo. Ahora todo,
incluyendo todas las parábolas, toma una nueva luz. Muchas gracias.
2
David Kuehne Hace 5 días
Me alegro de que no pases más tiempo en ese libro. Mientras más "tiempo de aire" le
da la gente a ese libro, más promoción se obtiene. Así es como funciona. Resulta que yo
era uno que no se traga la historia de "Brock Hollett" de una vez que fue un preterista,
ahora un futurista, incluso si él era solo parcial. Simplemente no suena a verdad,
incluso en la parte en que él realmente había publicado un libro sobre el preterismo,
abrió la caja de 100 libros la noche anterior a hablar en una conferencia y luego Dios le
dijo que se arrepintiera. De Verdad? Lo siento, pero no suena a verdad. Más tarde se
da la vuelta y en tres meses termina su nuevo libro. Derecha. Incluso usa el término lo
que aquellos en la comunidad de inteligencia llaman a todo lo que hacen: un
"proyecto". No voy a entrar en por qué sé tanto sobre la comunidad de Inteligencia,
pero algo no parece cierto en esta historia. Por supuesto, refutar la "verdad"
escribiendo un libro así es mucho más difícil que decir la verdad. Es por eso que tales
libros son tan complicados. Deben estar escritos de esa manera para confundir al lector
casual, lo que significa que la mayoría de las personas. Aquellos a quienes se les paga
para continuar con el impulso sionista para apoyar a Israel tienen miles de millones
para promover ese "proyecto" con muchos "proyectos" más pequeños. Yo pondría este
"proyecto" en el "proyecto" más grande. Yo diría que a muchas de las personas
antiprateristas se les paga para promover la agenda anteteretista. Israel recibe $ 3.8 mil
millones al año, ¡Eso es 10.4 millones al día! Y sí, gran parte de ese dinero se invierte en
películas y libros para promover la agenda sionista / israelí. La mayoría de los
cristianos son muy ignorantes acerca de estos "proyectos" y "operaciones", pero existen.
Muchos cristianos incluso estarían contentos con el dinero utilizado para promover el
sionismo. Algunas de las personas que realmente han debatido sobre Don no son
quienes crees que son. Sin duda, algunos me verán como alguien que lleva un
sombrero de papel de aluminio, pero mi padre tuvo una experiencia personal con la
comunidad de Inteligencia. En realidad no importa, porque la mayoría de los
cristianos de hoy amar a Israel y no tienen idea de lo malos que son, y qué alcance
tienen.
2
Joshua Arpa Hace 4 días.
Acabo de ver tu discusión con Zach Baur, el tipo de las raíces hebreas. ¡Le diste a ese
tipo su trasero! Luego hace un video de seguimiento en la discusión y actúa como si
tuviera confianza en su teología. Dijo que estaba sorprendido de que tuvieras material
suficiente para hablar con él durante dos horas. Quiero conseguir que se debaten en
público formulario largo debate
kenneth morgan hace 4 días
Buen trabajo Don !!
TexasOutlaw Hace 5 días
Estoy de acuerdo en que Jesús regresó en 70 dc para destruir el Misterio Babilonia (que
en realidad era la Jerusalén celestial, la montaña sagrada de Dios, que se había
corrompido y lleno de abominaciones por parte de los ángeles caídos desde que la
abandonó durante la invasión babilónica de Judá). Jerusalén en la tierra era solo un
reflejo de la ciudad celestial de Dios, así que ella compartió el Juicio. De todos modos,
también creo que Jesús regresó por los santos del siglo 1 (su Novia) en el 70 dC y
resucitó primero a los muertos en Cristo y los que estaban vivos fueron raptados a
Jesús en sus nuevos cuerpos espirituales. El novio nunca viene a buscar a su novia y
luego se queda en su casa. Eso sería un novio inmejorable. En los evangelios, Jesús dijo
que tenía que ir a preparar un lugar para ellos, pero que él volvería y que donde él se
encuentre también podrían estar. Y eso es exactamente lo que hizo. Deja de
espiritualizar todo. Dios es lo suficientemente grande como para hacer cualquier cosa.
¿Por qué crees que destruyó el misterio Babilonia? Jesús estaba preparando un lugar
para su novia. Jesús restauró su morada celestial para que su Novia pudiera estar con
él en el cielo (por lo tanto, un nuevo cielo y una nueva tierra). ¿Por qué es tan difícil de
creer? Quiero decir, Dios creó todo en el universo con su voz. Entonces, si crees que
aquellos que estaban vivos en su venida entraron en el reino pero en realidad se
quedaron en la tierra, entonces explica cómo Jesús recompensó a cada hombre por sus
obras en ese momento, y luego explica el escenario increíble e improbable de que una
vez que fueron cambiados y el El reino había llegado, no lo gritaban desde los tejados.
No hay un solo manuscrito que describa este "evento que cambia la vida", ni siquiera
un vistazo de alguien para transmitirlo a través de sus familias. No tiene sentido.
Bueno, la razón por la que no estamos aquí es porque se fueron todos. Todos ellos
fueron arrebatados al cielo para ser la novia del Señor y tener la boda y la consumación
en el año 70.
1) Las Setenta Semanas de Daniel, La Profecía Más Importante de la Biblia.

2) La Batalla de Ezequiel 38-39, Cómo es Que Israel Vuelve a Dios.
3) Salmo 83, La Derrota de los Vecinos de Israel.
4) Isaías 17, Un Oráculo Contra Damasco.
5) El Discurso del Monte de los Olivos, El Señor Explica las Señales de Su Segunda
Venida.
6) Defendiendo el Rapto Antes de la Tribulación, Por qué la Iglesia Escapará de los
Juicios de los Tiempos Finales.
7) El Futuro Templo, En Dónde se Ubicará y Por Qué.
A la final trompeta 🎺 Hace 6 meses
Un misionero para Cristo Antes que nada quiero decirte que yo no soy de ningún tipo
de religión, la religión no murió por mi, Jesúcristo si! Sigo pura y exclusivamente a
Jesucristo. El es la verdad! Jesus nos libra de la ira que ha de venir (1 Tes. 1:10) Dios no
nos puso para ira (a la Iglesia), sino para salvación por nuestro Señor Jesucristo (1Tes.
5:9) Jesucristo nos librará de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo (Ap.
3:10). Dios es un Dios de tiempos, de dispensaciónes (Ef. 1:10) (Ef. 3:9). En la segunda
venida todo ojo le verá (Ap. 1:7) y posará sus pies en el monte de los olivos (Zac. 14:4).
Lo que nos enseña que Cristo está a las puertas es la parábola (enseñanza) de la
higuera (Mat. 24:32) Israel se formó como nación en 1948 ahí comenzó el reverdecer de
la higuera. El salmo 90:10 dice que una generación son entre 70 y 80 años. 1948+70 =
2018 1948+80=2028 De este año en adelante el Señor puede venir entre un margen de 3
años, 2018 al 2021. Sabiendo que la tribulación dura 7 años. (3.5 años + 3.5 años = 7
años.) Que dijo Pablo? Cuando digan paz y seguridad vendrá destrucción repentina
sobre ELLOS! No dice sobre nosotros! Dice sobre ELLOS! Más nosotros NO estamos en
tinieblas para que aquel día nos agarre como ladrón! (1 Tes. 5;4) La destrucción
repentina se debe a que Israel va a romper el pacto que hizo Dios con Abraham
(Gen.15:18), Isaac (Gen. 26:3) y Jacob (Gen.28:13). Ex. 32:13. Atento a lo que dice el
salmo 105:7-10 también a lo que dice Isaias 24:4-6 Joel 3:2 dice que repartieron la tierra.
Justamente el tema actual entre Israel y Palestina es repartir Jerusalén, para lograr la
paz! El plan del siglo lo llaman! Al repartir Jerusalén van a romper el pacto sempiterno
que hizo Dios con Abraham! Sempiterno quiere decir que tiene principio pero no tiene
fin! Por eso a la tierra le son venidos todos los juicios! Los que somos justificados con la
sangre de Cristo estamos en el libro de la vida del cordero (Ap. 3:5), los Judios tiene
otro libro, el libro de la casa de Israel (Ez. 13:9). Hay dos libros! Otro tema, el anticristo
no se manifiesta porque hay algo que lo detiene, hasta que lo que lo detiene SEA
QUITADO!!! Lo que lo detiene es el ESPIRITU SANTO, La iglesia!!! (2Tes. 2:6-7) Somos
templo de Dios! (1 Cor. 3:16) El que toca la trompeta en el arrebatamiento es Jesucristo!
Los que tocan las trompetas en la tribulación son ángeles!
Yoel Ruiz. LVC Hace 1 día
Si el versículo 25 de Daniel 7 del que hablas hace referencia específicamente a los judíos, según dicen, Entonces el verso
27 también hace referencia a los judíos, y si esto es así quiere decir que el reyno será entregado a los judíos y no a la
iglesia, y si esto es si entra en contradicción con lo dicho por la Biblia de que la iglesia es la que gobiernara en el Reyno
de Jesús O más bien , es atraves de la iglesia que Jesús reynara, y es la iglesia que hasta juzgara a Los Ángeles ◄ 1
Corintios 6:2-3 ► 2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros,
¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas? 3¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¡Cuánto más asuntos de
esta vida! 1 Ts 5:20- 21 No menospreciéis las profecías. 21 Examinadlo todo; retened lo bueno.
El apóstol Pablo nos dijo exactamente cuándo ocurriría el rapto. Dijo que sucedería en el último triunfo en 1 Corintios
capítulo 15: 50-53 y en la venida de Cristo en 1 Tesalonicenses capítulo 4: 13-18. Eso es post-trib, no pre-trib .... ¡No dice
nada acerca de un rapto secreto! ¡

Rapture sd2

Cargado por

Información del documento

Título original

Derechos de autor

Formatos disponibles

Compartir este documento

Compartir o incrustar documentos

Opciones para compartir

¿Le pareció útil este documento?

¿Este contenido es inapropiado?

Copyright:

Formatos disponibles

Rapture sd2

Cargado por

Copyright:

Formatos disponibles

 Philip B Brown

Publicado a las 12: 36h, 17 de octubre

Honestamente, no sé por dónde comenzar Tienes un problema metodológico

>>> CONSTRUIDO. Y AHORA ESTÁN DISPUESTAS.

de la tribulación, por no mencionar los signos de los tiempos. En cuanto a los

el momento del rapto! Dios bendiga …

No hay problema hermano.

3. Se le pidió que participara para demostrar que no estaba abandonando a

muchos libros están escritos, como ya sabes.

22 Sep Por qué Rapture no sucedió (y no pudo) el 23 de septiembre de 2017

idea del rapto de Yom Kippur. Muchas gracias!

Todos los materiales en JoelsTrumpet.com pueden reproducirse y distribuirse

The Pretribulation Rapture Is Dead!

Christian Freedman Hace 1 año

Mike65809 Hace 1 año

Arvid Wallen Hace 11 meses

Alf Cengia Hace 2 años

James Johnson Hace 1 año

wayne DIOR Hace 4 años

Michael Shaw Hace 3 meses

C Qui Hace 2 años

C Qui Hace 2 años

wkharolds Hace 2 años

C Qui Hace 2 años

wkharolds Hace 2 años

Dimitriy Zima Hace 9 meses

Dan Meredith Hace 1 año

Jr Reyes Hace 2 años

Rose of Sharon Homestead Hace 9 meses (editado)

Aumentar cliente hace 6 meses

Problemas con la curva. Hace 2 años.

Paul Briggs hace 2 años

Edith Dawson Hace 2 años

Edith Dawson Hace 2 años

PRE-TRIBULATION vs. PRE-WRATH RAPTURE Alan Kurschner on

sprocket580 Hace 2 años

B. Minnie Hace 2 años

cindy marshall Hace 2 años (editado)

David Manning Hace 2 años

usa2tube Hace 2 años

crazzylee Hace 2 años

Becca Ray Hace 2 años

Mark Vaughn Hace 2 meses

This Little Light Hace 2 meses

JohnnyRebKy Hace 2 semanas (editado)

El Séptimo Sello Hace 2 años

Paul Ryan Hace 2 años

hopeseeker97 Hace 2 meses

Tony Eaton Hace 2 años

Yvette Ross Hace 2 años

Paul Dulz Hace 2 años

Tammy y Keith McKenzie Hace 2 años

thetruthimpart Hace 2 años

JimmyCarol100 Hace 2 años

Leslie Meadows Hace 2 años

greg spain Hace 1 año

Tiffiney LAMAR Hace 2 años

, Stephanie Grove Hace 2 años

Fred PGeiser Hace 3 semanas

Paul Ryan Hace 2 años

Michael Shaw Hace 3 meses

Joseph Christian Cruz Hace 2 años

He'll B Back Hace 2 años