"DIALOGO INSTITUCION DE DEPOSITO.

AHORRO Y FIDEICOMISO
CON AGUSTIN MILLARES'CARLO Edificio Guardiola México, D. F.

ENTREVISTA DE Esta Institución pone a la disposición del público de México la

RAFAEL HELIODORO VALLE atención más esmerada y eficaz en las diversas fases de su actividad ban-
caria, tanto en la Oficina Matriz como en sus diversas Sucursales.
-Cervantes de Salazar se pasó medioeval, en todos los sitos en que
la vida soñando alcanzar algún día el estudio erige altares y la medita- /
el rango de Obispo ... Usted ve- ción ordena números. Es uno de
rá ¡una figura tan ihteresan- esos trabajadores que se ciñen al
*
Depósitos a la vista a plaZb y de Giros y cartas de crédito.
te! Lo que he podido hacer es método más riguroso para inqui- ahorros.
recopilar los documentos más im- rir, tomar notas, compulsar he- Ordenes de pago.
portantes que sobre él he encon- chos, plantear problemas, formu- Préstamos y descuentos.
Compra venta de moneda extran·
trado en el archivo del Colegio de lar soluciones, y tras batallas ín- Créditos en cuenta corriente. jera.
las Vizcaínas ... En su testamento timas, después de haber buscado
nos deja la lista de sus libros... en las intimidades del saber ateso- Cheques de viajero. Operaciones de futuro y reportos.
Sí, naturalmente, Cervantes de rada por muchas generaciones las Créditos comerciales. Guarda de valores.
Salazar era un gran humanista. .. vetas del oro que no se aprecia en
Pero ¿qué es un humanista? Gus- quilates, logra presentar el libro
tosísima aventuraría una defini- graciosamente estructurado, dán-
ción sobre lo que es un humanista; dóle airosa personalidad. SUCURSAL' No. 1, ~eforma 1
pero es un tema que requiere mu- Rod~ado de alguno de sus libros SUCURSAL No. 2, V. Carranza 44
cha meditación, espacio y tiempo. predilectos, en su sala de estudio SUCURSAL No. 3, Rep. del Salvador y Cruces
-¿ y cuál es el sueño de usted, que da hacia las frondas del Paseo
SUCURSAL No. 4, San Juan de Letrán 9
ma~stro, a .10 }a.rgo de s~s ~nve~t~- de la ~eforma -en que el oro de
gacIOnes hlstoncas y blbliografl-' la tarde se arrebola más allá de SUCURSAL No. 5, Rep. del Salvador y 5 de Febrero
cas? ¿Cuál el problema que más le los presentimientos 'de Cervantes
ha apasionad~ en ellas? . de Salazar, el primer biógrafo de DEPARTAMENTO DE AHORROS
-El estudIO de los manuscntos la ciudad de México-- encuentro Venustiano Carranza NI,) 44.
españoles de la Alta Edaq. Media, al ~aestro, entregado ~ las arduas
como base del trabajo que tengo disciplinas que son su premio y su
hace años en el telar, titulado Cor- orgullo.
pus de Códices Visigóticos, del que -No he publicado aún la lista vine a descubrir que había una que resulte útil, llevará láminas en
he dado a conocer algunos aspec- de libros que apareció en el testa- ciencia., la Paleografía ... las que se podrán apreciar IPuchas
tos par.ciales. A base del e~tudio.de mento de Cervantes de Salazar, y -No sabía que usted fuera ca- muestras de Paleografía .en varios
la esc~ltura, pretendo senalar 1ll- habrá que identificarlos, porque nario ... y, por lo mismo, conte- de los países americanos. Serán 75
fluenclas .culturales entre pueblos, algunos de los nombres en latín rráneo de Pérez Galdós. láminas~ Me enviaron algo de lo
a veces ~lstantes, durante ese obs- tienen muchos errores. Es curioso -Le conocí mucho en Madrid. que se custodia en Washington, en
curo penado, y c~eo haber .llega~o que se haya conservado todo lo que. No volvió más a las ,Canarias, pero la Biblioteca del Congreso.' .
a algunas conclusIOnes de lllteres. se refiere a su testamentaría' las recordaba maravillosamente a las -En la Colección Harkness
Algo apunté en mi ?iscurso d: in- ceras, las misas, el túmulo. El' ori- gentes, preguntaba por fuianito, hay algo muy bueno.
g.reso en la ~cademla de la HIStO- gen de ese documento se haIla en aquel fuianito a quien dejó de ver -Precisamente, son éstas. Aña-
na de Madnd, en 1935. el manuscrito que encontró Paso hacía muchisimos años. Cuando diremos unas que se refieren al
Al sólo decir que estoy hablando y Troncoso. le conocí ya estaba casi ciego. Aquí Ecuador, Centroamérica, Chile,
con un paleógrafo, un bibliógra- C ' hi h en México vive Rafaelita, la hija Cuba. Mi deseo ha sido el de ser-
· .
f o, un latlnlsta, un h '
umarusta, un -¿1 amo
d cuantos
M""arc vos a ad optlva, . de su sob' nno d on José vir a quien no sabe Paleografía.
verd adero maestro, se comprende consu ta o en eXIcor ,. Hurta o. d De Chile me ha enviado Donoso
que se trata del ilustrísimo doctor -Algunos, entre los. mas lffi- -La escritura .española que ha unas cosas preciosas. El libro lleva-
Agustín Millares Carla, uno de los portantes. ~l ~useo Mlcho~cano, encontrado usted en los papeles rá una introducción histórica ade-
españoles que más bien han hecho el de l,as Vlzcalllas, el Archlv~ ,de viejos de América debe serIe tan más de ciertas definiciones y con-
a las casas de estudio en que su ma- Notarlas, el G~neral de .la NaclOn. fácil para reducirla como la de la ceptos.
gisterio ha florecido en conversa- Alguna vez fUI .a Moreha en busca misma época en España, segura- -¿Percibe usted diferencias
ciones, en proyectos, en preguntas de papeles relatIVOS a Fr~y A,lon- mente. fundamentales en esas escrituras? .
y en respuestas y en numerosos li- so de la y~ra~ruz y, ~ue alh en -Está usted en lo justo. La del -No hay diferencias gráficas
bros y estudios que son ya más que donde naciO nu. pr.oposlto de pre- siglo XVI tiene algunas arbitrarie- en América. La grafía es la misma.
suficientes para ponderar su eru- parar uno de mIS lIbros. dades, que reflejan caprichos per- Es que los escribanos que vinieron
dición esclarecida, su probidad in- -~Cómo fué ,i~ciándose en los sonales de los notarios. Como fruto con los conquistadores eran los
signe, su cultura que se derrama estudIOS paleograflcos? . de mis experiencias he podido for- mismos aquí y allá. Naturalmente
cotidianamente, sin pausa, pero sin -Mi abuelo don Agustín Mi- mar, con la colaboración de mi que aquí hubo una segunda ge-
prisa, como la ~strella de que nos llares Torres fué historiador de las amigo el doctor Mantecón, el AI- neración de ellos; digo aquí, por
habla Ortega y Gasset. Islas Canarias. Mi padre era nota- bum de paleografía hispano-ame- decir América; pero los' de esa ge-
Por dondequiera que su curiosi- rio, y por cierto que bajo su cui- ricana colonial. neración también eran idénticos.
dad y su pasión por el trato diario dado estuvo el Archivo de Proto- -¿Está ya listo? -¿ N o se le ha ocurrido catalo-
con los valores del espíritu y por el colas del siglo XVI. Fué allá en don- -Lo publicará en Buenos Aires gar los nombres de algunos de esos
trabajo que se acrisola en la pa- de empecé a enfrentarme con los la Cultural Española que dirige escribanos?
sión, el doctor Millares Carla ha papeles. Tomaba apuntes, puntua- Rafael Vehils. -Sería un trabajo muy largo,
sido un ejemplo en el Archivo Ge- lizaba hallazgos y semejanzas en -Me da l,lsted una noticia que un trabajo ímprobo; pero ya lo
neral de la Nación Mexicana, en la ciertas abreviaturas, y un buen echará a vuelo muchas campanas. hará alguien. Hay tanto qué' ha-
Biblioteca Nacional, en el Colegio día, pues desde muy joven tuve -Ha sido la culminación de un cer en esta clase de investigacio-
de México, en su cátedra de latín afición a leer las letras difíciles, verdadero trabajo de chinos. Para nes.

•
UNIVERSIDAD DE MEXICO * 7
 - y fuera de lo que usted pudo
realizar en España ¿qué más puede
mencionarme?
-Recuerdo con gran emoción
mis labores en la Biblioteca N acio-
nal de París, revisando todo lo que
pude en su sección de manuscritos.
Allí, por cierto, examiné los códi.;.
ces visigóticos españoles. ¿N o quie-
re usted que tomemos una tacita
de chocolate? Como españoles, en
mi casa siempre lo tomamos a es-
tas horas.
-Encantado, maestro.
-No quiero olvidar los días que
pasé en el Archivo Nacional de
Lisboa y en el Archivo de la Torre
Dotombo, de la Biblioteca Na-
cional.
-Le ruego aclararme ¿en dón-
de se halla el Archivo de Siman-
cas? Se lo pregunto porque yo nun-
ca he estado en España.
-Está cerca de Valladolid. Es
un lugar frío, muy frío, ¡uf!, te-
rrible . .. De allí fué desglosada
gran parte que se envió al Archivo
de Indias en Sevilla. Se queda uno
pasmado en presencia de la can-
tidad de volúmenes que custodia
el Simancas ... La manía grafoló-
gica de los Reyes. . . Alguna vez
hice investigaciones en el Archivo
Municipal de.Madrid.
-Por supuesto que antes de ser-
vir la cátedra de Paleografía eh la
Universidad de México, ya la ha-
bía dado en España.
-Después de profesarla en la
Universidad de Granada en 1923,
fuí invitado para dirigir en Bue-
nos AireS el Instituto de Filología.
Aquel instituto que dirigió prime-
ramente Américo Castro; yo le
sustituí. Después llegó Amado
Alonso. El decano era nuestro gran
amigo don Ricardo Rojas.
-¿ y después pasó usted a Mé-
xico?
'-'-No. De Buenos Aires volví
a España. Gané, por oposición la
misma cátedra de Paleografía en
Madrid.'
-¿Pero antes estuvo en el Bra-
sil?
-Encontré en Río las copias de
documentos referentes al célebre
jesuita José Anchietta, el autor de
la primera gramática del guaraní,
que es rarísima, y de la que la Bi-
blioteca Nacional de Madrid tie-
ne un ejemplar. Anchietta me ha
interesado mucho, muchísimo ...
-¿Y por qué?
-Porque también es canario.
-¡Entonces debe interesarle
también la personalidad de otro
gran canario, Fray Pedro de Be-
thancourt; el famoso Hermano Pe-
dro, como le dicen en Guatemala!
-No he visitado Guatemala y
me gl,lStaría saber algo más sobre
el fundador de la Orden de los
Betlemitas.
-;-Cuando yo conocí su sepul-
cro 'en una iglesia de la Antigua
8 *' UNIVERSIDAD DE MEXICO
/
Guatemala, me dijeron que si la
tocaba tres veces con los nudillos,
ya que el Hermano Pedro hace mi-
lagros, me concedería realizar tres
cosas que yo pidiera mentalmente.
De modo que ya lo sabe usted. No
sé si el venerable también inter-
viene en la mejoría de algún dato
bibliográfico cuando cae enfermo,
ya que el Hermano Pedro fundó
hospitales.
-Conozco algo la' bibliografía
del Hermano Pedro; pero habría
que hacer investigaciones más a
fondo ...
-¿ y cómo se inició usted en
los estudios bibliográficos?
-Mis aficiones datan de h~ce
mucho tiempo y se iniciaron con
la lectura del Ensayo de una Bi-
blioteca española de libros raros y
curiosos de don Bartolomé José
Gallardo. Cuando más tarde co-
nocí los trabajos del benemérito y
modesto sacerdote don Cristóbal
Pérez Pastor, uno de ellos sobre La
im prenta en Toledo, otro La im-
IIA&QRA.O POR
:LA A~~.f':~&
la. fábrica. que ....d.cuIo (oaa. a.t ~
prenta en Medina del Campo y
más tarde su Bibliogrf4ía Madrile-
iia, comprendí las per~pectivas que
podía tener esa djsciplina como
auxiliar de los .estudios literarios,
científicos, etc.
-'¿Cuáles fueron las primeras
expresiones de sus afanes en biblio-
grafía?
-En primer término el trabajo
que llevé a cabo acerca de escrito-
res de las Islas Canarias, de los si-
glos XVI a XVIII, que fué publicado
por la Biblioteca Nacional de Ma-
drid, y en seguida inicié una in-
vestigación, inédita aún, sobre la
imprenta en las Canarias. Más tar-
de trabajé la Bibliografía de la im-
prenta en Barcelona, siglo XVI, que
fué premiada por la misma Biblio-
teca Nacional y que no llegó a pu-
blicarse por causa de la guerra; y
para redactar la del siglo XVII, ya
reuní los materiales y logré traer-
los conmigo a México.
-Hábleme algo sobre sus maes-
tros españoles.
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i ES eNfle~¿-Ar.E
6Se"DO
DE fJ.I4811./
ClIlllNO 11. MEJDIt t:ASEIf«
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. tUflMITÁ8I,l POR SU 6UST~ .EXQUISITO••••
El OfQ(QL4l1E tirUlO OEORlZ4aBA. SIGUE
fllMDO tRiFlRlOO EN",OOIIOI SE PIDE UN
CIiOCOLAU(DMO U MEJOR. C"S~IlO.
fAaRlCAGO UCWSlVA-
MEHU COH LEGITIMO CACIO TABMCO.
- Mwco.
-Los que más recuerdo, por ha-
ber sido .maestros directos y po.r
haber dejado honda huella en nii
formación son: don Cayo Ortega
Mayor, profesor de Bibliología en
la Universidad de Madrid, quien
editó La Celestina en la Biblioteca
Clásica Hernando; don Enrique
Soms y Castelín, hombre extraor-
dinario, autor de una adaptación
de la gramática griega de Curtius,
y que llev.a prólogo de Menéndez
y Pelayo, acerca de los estudios
gram.aticales helénicos en España;
don Ramón Menéndez Pidal , a
cuyo lado trabajé algunos años en
el Cent.t1b de Estudios Históricos
de Madrid, y don Américo Castro,
mi maestro en los estudios de Gra-
mática Histórica Española. Pero
ninguno como Soms, helenista, la-
tinista, paleógrafo, un hombre
arrebatado prematuramente a la
ClenClá.
-¿De modo que su primera ex-
periencia de bibliógrafo no es tan
remota como podría creerse?
-En el Ensayo de una biblio-
grafía de, escritores naturales de
las Islas Canarias ensayé la biblio-
grafía tal como la concibo: notas
sobre el autor, su biografía, biblio-
grafía sobre él, y luego la descrip-
ción de sus obras y los documentos
inéditos que sobre él puedan reu-
nirse en lo que se refiere al aspecto
literario. De este modo me parece
que se sigue el método que practicó
Cristóbal Pérez Pastor a fines del
siglo pasado.
, -¿Tuvo oportunidad de cono-
cer a Menéndez y Pelayo?
-Le conocí personalmente, re-
cién llegado yo a Madrid, y a pe-
sar de que yo era un estudiantón,
tuve el gusto de recibir una carta
suya en la que me daba noticias so-
bre Gonzalo Argote de Molina. Yo
trabajaba en el Ateneo, cerca de
la Academia de la Historia. Más
de una vez vi a don Marcelino sa-
lir a la calle envuelto en su capa.
Mi abuelo tuvo con él excelente
amistad. Por cierto que cuando es-
taba preparando Los heterodoxos
españoles, mi abuelo le proporcio-
nó muchas noticias sobre los de las
Islas Canarias. Mi padre sostuvo
larga correspondencia con él, así
como con toda la gente importan-
te de entonces. Todo lo que yo pu-
de reunir sobre Argote de Molina
se lo proporcioné a don Francisco
Rodríguez Marín para un libro
que preparaba.
-¿Y ahora qué prepara usted?
-Puedo decir que además del
Album de paleografía hispano-
americana colonial en colaboración
con el doctor Mantecón, son de in-
minente publicación: Bibliografía
de archivos mexicanos -también
colaborará conmigo el doctor
Mantecón-, Las literaturas grie-
ga y latina (historia y antología) ,
la traducción del De procuranda
Indorum salute del Padre José de

i!gustín Millares Cario
Acosta, en cohboración con J. Sa-
piña; la edición del texto latino,
con traducción y notas, del libro
De las Islas del' Mar Océano de
Juan López de Palacios Rubios;
una selección, prólogo y notas de
Virgilio y Hor:lcio, y la edición
de La Celestina con la colaboración
de Mantecón.
-Es indudable que su perma-
nencia en la América Española ha
sido fructuosa en numerosos bie-
nes espirituales para usted y para
quienes han gozado su cátedra.
-Esos beneficios han sido muy
considerables, pues me han permi-
tido conocer --no con la intensi-
dad que yo de~: ara- la literatura
y la historia de algunos de estos
países, y contribuir a su estudio
con algurl:1s monografías en la me-
dida de mi modestas fuerzas.
(El 'doctor Millares Carlo ha
enriquecido su producción, duran-
te su permanencia en México, con
obras que son de utilidad admira-
ble y de orientación eficaz para
los estudiosos: Nuevos estudios de
.Paleografía española, la segunda
edición de su Gramática elemental
de la lengua latina, Antología de
la lengua latina, Indite y extrac-
tos de los libros de' protocolos del
Archivo de Notarías del D. P.,
Bibliografía de bibliogr.fías me-
xicanas, Introducción al estudio
de la lengua latina (Gramática,
antología, vocabulario), Manual
antológico de literatura latina, Re-
sumen de historia universal de la
'literatura 'Y Cartas recibidas d'e
España por Francisco 'Cervantes
de Salazar; a 10 que hay que aña-
dir sus traducciones anotadas y al-
gunas con prólogo, de Utopía de
Tomás Moro, Cuestiones acai/:é-
micas y De los deberes ~¿Cómo van los trabajos de
de (::icerón, O b r a s investigación, en que usted par-
complelas de Salustio, ticipa, sobre la bibliografía del hu:
La Germania de T á- manismo en México?
cito, Discursos refe- -Mi colaJ.>oración, que se re-
rentes a América de fiere al siglo XVI, casi la tengo lis-
Feijóo, las Décadas de ta. La del XVII ha sido encomen-
Pedro Mártir de An- dada al doctor Mantecón, la del
glería (10 concernien- xvm a don Manuel Alcalá An~ya
te a México), Del uni- y la del XIX Y del xx al'doctor Ga-
co modo de atraer a briel Méndez Plancarte.
los pueblos a la verda- -¿Cuáles son los más sobresa-
dera religión y De la lientes humanistas que ha encon-
destrucción de las In- trado?
dias por Fray Bartolo-
-En primer término el doctor
mé de las Casas, y
Cervantes de Salazar y Fray Alon-
prólogos a la Biblio-
so de la Veracruz. Luego hay unos
teca Mexicana de
escritores que sólo son conocidos trate de darle Ovaltine
Eguiara y Eguren, una
por alguna carta, algunos versos
edición de Don Qui- encomiásticos. Si la diela de un niño carece de citrtos'
jote, Antología poé- el('meneos alimemicios, serias consc("u·
-¿Por ejemplo? encias pueden sobrtvenir, tales como:
tica de Fray Luis de CrecimlenlO retardado, huesos débiles,
León y una traducción -Rafael de Cervanes, cuyo ape~ mala dentadura, nervios anormales, faha
de apelito y vista defectuosa'
completa de Carnelio llido no hay que confundir, como Ovalline sumin,slra 105 elemenlos ali:
Nepote. Pero antes ya ha sucedido, con Cervantes. meneicios que frecueneemeOle son eual
sos en las comidas ordinarias. Tres va·
h a b í a publicado en Puedo también mencionar' a Fray sos de Ovaltine preparada con leche:
Madrid : Tratado de Esteban de Salazar y a Fray An- proporciona el requerimieOlo diario del
un niño en v¡laminas A, 8" (, O y G,
Paleografía española, drés de T ordehumos que publicó sales' de Calcio. F,ósforo y Hierro.
Ensayo de una biblio- sú libro en Medina del Campo, Pero Ovaltine es más que una simple¡
grafía de escritores naturales de las pero que fué alumno de Fray por1adora de v'laminas. Sumlnisrr4¡
tambien las subSlancia\ alomeOlicias
Islas Canarias, Documentos ponti- Alonso de la Veracruz.. hásicas-proteínas completas paral
ficios en papiro de archivos catala- ayudar el desarrollo de los mÚs·culos.1
(Millares Cario ha sido uno de nervios y células del cuerpo-alimentos
nes (estudio paleográfico y diplo- los colaboradores de la Bibliothe- de ~ran valor para la vicalidad y tesis.!l
mático), Contribución al Corpus tencia AClua, pués. como defensa contra
ca Scriptorum Graecorum et Ro- las deficienci¡u de lil alimentación ql!e)
de códices visigóticos, La biblioteca retardan el creclmieneo norma!." .
de Gonzalo Argote de Molina, Es- manorum Mexicana, cuyo plan Por eso, si s~ niño es delgado o ner .
tudios paleográficos, Gramática fué trazado por el doctor Francis- VIOSO, o carece de apelilo, ¿ por qué,no
recurre a Ovahine?
elemental de la lengua latina, en co Larroyo.)
colaboración con A. Gómez Igle- -Hay muchos trabajos de in-
sia, Nueva. colecCión de documen- vestigación humanística en Es-
OVALTINE
'THE W ANDER Co, CHICAGO. U. S.,A.
tos del Archivo Municipal de Ma- paña ... R.....,........ (O M ER (11\ L S UI Z 1\", S, A,
HAM8UIC,O H. 'J .Ml~I(O.O r.
d;id, en colaboración' con E. Va- -Tenemos una vasta tradición
rela, El libro horadado del Concejo en esa clase de estudios. Don Mar-
Madrileño, Libro de cédulas y pro- celino Menéndez y Pelayo publi-
visiones de Madrid, El fuero de có una Biblioteca de traductores
Madrid, Libros de acuerdos del hispano-latinos que figura como
Concejo Madrileño (siglo xv), en' anexo a la Revista de Archivos;
colaboración con Genaro Artiles, pero sólo lleg.ó hast~ la letraC, y'
Libro de cédulas y Provisiones de el resto sigue inédito en la biblio-
Madrid, El libro de privilegios de teca que en. Santander lleva su
los jurados toledanos, La Cancille- nombre.
ría Real en Castilla y León hasta (A lo dicho hay que ~ agregar
el reinado, inclusive, de Fernando que Millares CarIo es uno de los
IlI, y una edición con prólogo y colaboradores asiduos de Filosóffa
notas del Teatro Crítico y de las . y Letras, Revista de Historia de
, Cartas eruditas 4el Padre Feijóo.) América, Letras de México y el
-¿Y ya entrevistó usted al Se- suplemento del diario El Nacional,
cretario de Relaciones, señor T 0- dirigiendo las informaciones. bi-
rres Bodet? bliográficas de los tres ~ltimos, lo
mismo que en Cuadernos Ameri-'
-Espero entregarle, dentro de canos. A última hora trabaja siete
pocos días, la carta de presentación horas diarias en la Unión Tipográ-
BAKER &·ADAMSON ,
Laboratory Reagents
que para él me ha dado Mr. G. R. fica Editorial Hispano Americana, and Fine Cbemicals
G. Conway, y espero contar con redactando las etimologías para un
el apoyo de la Secretaría para lle- diccionarió enciclopédico.) DISTRIBUIDORES EXCLUSIVp5
var adelante el plan de Una nueva -Es envidiable su salud de hie-
serie de Bibliografías mexicanas, rro, termino diciéndole. AUANZA QillMICA
que inició Genaro Estrada. -No lo crea; me siento un po- MEXICANA, S. A.
(Mr. Conway es el notable bi- co cansado ... de C. V.
bliófilo que ha reunido uno de los -Es que no bastan el aire y d
tesoros más ricos de la bibliografía sol de los campos que a veces go- Serapio Rendón 50.
mexicana, lo cual 'no le impide zamos con la simple lectura de la 16-33-00. 30-18-95.
continuar como gerente de'una de poesía bucólica. Hay que tomar México, D. F.
las empresas más importantes de . vacaciones, como lo acostumbraba MATERIAL PARA LABORATORIOS
la industria eléctrica en México.) Virgilio ..•
UNIVERSIDAD DE MEXICO * 9·