WWW Atrio Org 2019 07 El Amor y Su Mistica

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El amor y su
mística
A A A Andrés Ortiz-Osés, 19-julio-2019
El auténtico amor
Temas tiene un sentido
místico, lo mismo
1. RENACIMIENTO que la auténtica
PERSONAL mística tiene un Nº 4. EN TORNO A LA FE Y
2. RENOVACION DE LA sentido amoroso. A LA IGLESIA. ¿Es razonable
IGLESIA El amor y la creer hoy?
3. NUEVA ECONOMÍA mística suelen
Juan Antonio Vinagre
4. PROGRESO CIENTÍFICO separarse en
Oviedo
SENSATO nuestra sociedad
5. UNA NUEVA TIERRA secularizada, pero Nuevo libro escrito al
no son atardecer de la vida por
6. NUEVA DEMOCRACIAL
incompatibles sino una persona, que aspira a
7. UN NUEVO CIELO
indisociables. El se libre y auténtica, sobre
A. La Cardosa amor sin mística es mera carnaza, y la mística la evolución de su FE y su
sin amor sería abstracta o deletérea. Amor y pertenencia a la Iglesia
mística, mística y amor, se coimplican o
Otros temas codicen mutuamente, a pesar de nuestro Ver y comprar en
asombro profano, precisamente porque ambos CATÁLOGO DE ATRIO
Elegir categoría se concitan o intersectan en la experiencia o LLIBRES
vivencia de lo sagrado, cuyo significado es lo
religioso o religador.
Autores Últimos comentarios
El amor específicamente humano dice
- (72) afección anímica, mediadora entre el cuerpo o ana rodrigo en El
Alberto Revuelta (318) lo corporal y el espíritu o lo espiritual. programa de Jesús (18)
Paralelamente, la mística codice aferencia o
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Alejandro Mendoza Plaza afección humana del sentido, interpretado carmen en El programa
(3) como amor radical y trascendental. Tenemos de Jesús (18)
Alexander Grothendieck pues por una parte que el amor humano es el Antonio Llaguno en Sin
(3) “fratrimonio” o hermandad propia del alma, la norte
Alfredo Fierro (4) cual hermana el cuerpo y el espíritu. Por su Antonio Llaguno en Por
Ana Noguera (1) parte, la mística se sitúa también medialmente si acaso, aviso a
entre el mito que remite al pasado terrestre y navegantes
Ana Rodrigo (23)
la utopía que remite al futuro celeste, en un LEANDRO SEQUEIROS
Andrés Ortiz-Osés (89) presente fratriarcal que interioriza el sentido
Andrés Torres Queiruga SAN ROMÁN en De la
de la común realidad; pero no un sentido cultura de la
(1) externo o superficial, sino un sentido interno o secularización a la
Antonio Aradillas (5) interior. cultura de la
Antonio Duato (246) postsecularización
Antonio Ferret i Soler (1) En su mera exterioridad el amor es física
y química, biología, mas en su interioridad es M. Luisa en De la cultura
Antonio Gil de Zúñiga de la secularización a la
(57) psicología y mística. Y viceversa, la mística
vista exteriormente es irradiación o efluvio cultura de la
Antonio Llaguno (1) postsecularización
psicosomático, pero interiormente exalta el
Antonio Moreno de la sentido del amor unitario con la trascendencia. oscar varela en Atrio
Fuente (6) Tanto en el amor como en la mística hay una para avanzar hoy en Fe y
Antonio Sanchis Pallarés especie de éxtasis o arrobamiento por el otro Secularidad
(1) mundano o por el Otro divino, aunque yo M. Luisa en DADA
Antonio Vicedo (7) hablaría más bien de “énstasis” o recogimiento CUENTA del domingo
Antonio Zugasti (66) íntimo. Mientras que el éxtasis es un 16/10/2022
Asociación de arrebatamiento que te saca fuera de ti, el Santiago en Sin norte
Teólogos/as Juan XXIII “énstasis” es un acogimiento o implicación que Francisca Balaguer
(23) te introvierte y extrovierte, por cuanto abre la Nadal en DADA CUENTA
Asunción Poudereux (11) propia intimidad al otro u otredad. El éxtasis del domingo 16/10/2022
ATE Asociación de anula los sentidos, el “énstasis” asume lo oscar varela en El
Teólogas de España (1) sentido y lo revierte en sentido consentido. Paráclito y el universo
Benjamín Forcano (23) complejo evolutivo. 3ª
En el Cantar de los cantares de Salomón
Benjamín Lajo Cosido (3) parte (2/2)
se describe a la vez el amor y la mística, así
Bernardo Pérez Andreo oscar varela en Brasil:
pues la mística del amor. Por su parte, en el
(6) proyecto autoritario
Éxtasis o transverberación de santa Teresa por
versus proyecto
Blas Lara (21) Bernini, se esculpe la mística y el amor, así
democrático
Carlos Alejos (3) pues el amor místico. Pero quizás la figura que
mejor aúna el amor místico sea la Magdalena, M. Luisa en El Paráclito y
Carlos Díaz (55) el universo complejo
la enigmática amiga de Jesús con su amor
Carlos F. Barberá (79) evolutivo. 3ª parte (2/2)
abierto y misterioso, pleno y personal, íntimo.
Carlos García de Andoin ELOY en DADA CUENTA
Se trata de un amor sublimado y trasfigurado,
(2) del domingo 16/10/2022
un amor cantado por Juan de la Cruz
Carlos Muñoz y Gregorio poéticamente, ya que el amor y la mística se Javiierpelaez en DADA
Goicoechea (1) dan cita cuasi erótica en la poesía. Pues solo CUENTA del domingo
Carlos Olalla (1) esta poesía es capaz de captar el 16/10/2022
Carmen Hernandez Rey estremecimiento del amor místico y su luz M. Luisa en DADA
(10) oscura, así como el sentimiento oceánico de la CUENTA del domingo
Carmen-Almendralejo y existencia, procedente de la antigua religión 16/10/2022
Marisa el taller (1) animista de la humanidad. oscar varela en El
CCP Comunidades Paráclito y el universo
Cristianas Populares (2) Inevitablemente la metodología del complejo evolutivo. 3ª
auténtico amor coincide fundamentalmente parte (2/2)
CCP de Granada (2)
con la metodología mística. En efecto, en el
Celso Alcaina (38) oscar varela en El
amor místico podemos discernir un primer
Charo Rodríguez (1) Paráclito y el universo
movimiento de catarsis o purificación,
Clelia Luro de Podestá complejo evolutivo. 3ª
purgación o vaciamiento de lo externo y
(5) parte (2/2)
mundanal, con el fin de concentrarse en la
Comunidad Cristiana de Juan A. Vinagre en El
nueva luz emergente y su iluminación
Base “Ignacio Ellacuría”. Paráclito y el universo
ensoñadora, hasta lograr la unificación o
SANTANDER (1) complejo evolutivo. 3ª
religación entre el yo y el otro u Otro. Pero es
parte (2/2)
Comunidades Cristianas que amar radicalmente al otro es amarlo en el
de Andalucía (9) Otro como sabía el Sócrates platónico y Jesús Alberto Revuelta
de Nazaret, y como corrobora la mística sufí de Lucerga en DADA
Cristianxs de Base de Ibn Arabi. En nuestra sociedad secular parecen CUENTA del domingo
Madrid (1) de nuevo incomparables el otro humano y el 16/10/2022
Deme Orte (8) Otro (divino), porque el Dios ha sido avistado M. Luisa en De la cultura
Diarmuid O’Murchú (5) como alienante, cuando en verdad personaliza de la secularización a la
Diego Sánchez (1) y encarna el amor. Por eso los místicos sufíes se cultura de la
organizan religiosamente en fratrías (tariqas), postsecularización
Diego Sánchez Campoo
bajo la protección de un maestro o fratriarca Javiierpelaez en Sin
(1)
experto en el amor de amistad mística. norte
Dokushô Villalba (1)
Domingo Melero (13) oscar varela en El
La auténtica alienación del amor resulta
Paráclito y el universo
Eduardo de la Serna (3) pues de su ruptura con una mística humana y
complejo evolutivo. 3ª
Eduardo Hornaert (1) humanista abierta a lo mistérico. El auténtico
parte (2/2)
Eloy Isorna (97) amor místico o misticoide se sitúa así entre el
puro espiritualismo y el impuro materialismo, a oscar varela en El
Enrique Martínez Lozano Paráclito y el universo
(1) modo de re-mediación de los contrarios. Por
eso el amor interhumano de signo misticoide complejo evolutivo. 3ª
Enrique Orellana (2) parte (2/2)
celebra lo sensual y lo sensible, la sensibilidad,
Equipo Atrio (471) porque se define como aferencia o afección, oscar varela en El
Esther Vivas (32) afecto o afición. Frente al amor-pasión, el Paráclito y el universo
Esuardo Orellana (1) amor místico es amor pasivo o asuntivo, cuasi complejo evolutivo. 3ª
Evaristo Villar (5) femenino, mas frente al amor abstracto es un parte (2/2)
Faustino Teixeira (1) amor concreto. Yo lo llamaría amor abierto u
Faustino Vilabrille oblativo, capaz de contemplar y gozar la
Linares (4) belleza arquetípica o divina a través de la Enlaces
Federico Carrasquilla (1) belleza típica o humana. El amor nos hace
ATRIO 2001-2005
transitar los límites y fronteras sin encerrarse
Félix García Moriyón (1) ATRIO 2006-2009
en ellos, como le advertía en su día al amigo
Fernando Jiménez E.Trías. CCP. Aragón
Hernández-Pinzón (16) CCP. Granada
Fernando San Martín (1) Podemos y debemos pues hablar de un FE ADULTA
Floren de Estepa (12) auténtico amor místico o misticoide, el cual es GRUP CRISTIÀ DEL
Foro de curas de Madrid un amor del alma o ánima femenina más que DISSABTE
(8) del ánimus o ánimo masculino. Es un amor de
IGLESIA VIVA
Fórum Joan Alsina (1) amistad profunda, la cual conjuga la mutua
extrañeza de los amigos con su entrañeza IL SISMOGRAFO
Francisco Asensi (9) KOINONIA
mutua. Es el amor el que articula lo
Francisco Gramage (1) MARCEL LÉGAUT Asoc.
meramente sentido y lo libera simbólicamente
Franco Barbero (1) en el sentido, cuya celebración amorosa REDES CRISTIANAS
Franco Gentile (1) consiste en escanciarlo místicamente. Es cierto RELIGIÓN DIGITAL
Frei Betto (1) que esta capacidad de destilar cuasi
Gabriel Sánchez (27) alquímicamente lo sentido en el sentido es más
George R. Porta (12) propia de una edad ya provecta. El viejo
Gonzalo Haya (99) contempla el tiempo del amor en el espacio
del trastiempo o eternidad, pasando de la
Grup cristià del Dissabte
tersura del amor juvenil a la ternura del amor
(5)
senectil. El viejo es ya capaz de gozar de la
Grup de Rectors del
afección o afecto como de la herida abierta
Dissabte (2)
por la vida que se cauteriza en el amor: un
Grup de seglars i rectors amor que es el sentido existencial atribulado
del disssabte (14) por el sinsentido del desamor.
Hans Küng (7)
Héctor Rodríguez Fariña Tema: Amor, Espiritualidad, Fe, Mística
(16)
Henri Boulad sj (1)
Honorio Cadarso (187)
Ignacio Dueñas y Oscar 100 comentarios
Varela (1)
Ignacio Escolar (4)
Ignasi Moreta y Juan José Carmen
Tamayo (1) 25 julio 2019, 11:31 am · Responder
Imanol Zubero (3)
Iñaki San Sebastián (66)
Inés (1) Antonio. Dijo hace tiempo un señor con un
Isidoro García Gómez apellido muy largo y con barbita recortada,
(34) canosa, que había escrito un artículo sobre
Jairo del Agua (2) el amor. Creo que es neurólogo o psiquiatra
Jaume Patuel (43) o algo de eso. Soy un desastre para los
nombres.
Javier Almela (3)
Javier Elzo (7) Si lo encuentras, me gustaría que me lo
Javier Thomson (1) mandases a mi correo, si no te parece
Javier Vitoria (3) oportuno publicarlo.
Jesús Gil García (9)
Hace tiempo que no aparece por aquí, pero
Jesús Martínez Gordo
he leído cosas suyas superinteresante. Fue
(57)
el que dijo la relación entre eso de las
Jesús Peláez del Rosal (6)
vírgenes de nuestra tierra y los arquetipos.
Joaquín García Roca (9)
Jorge Costadoat (1) Gracias.
Jorge Felip (18)
José A. Carmona (1)
José Antonio Pagola (6) Juan García Caselles
Jose Arregi (305) 25 julio 2019, 10:53 am · Responder
José Bada (23)
José Bada Panillo y Por si aclara algo (o la acaba de liar).
Andrés Ortiz-Osés,
filósofos. (4) El saber (el logos) da muchas satisfacciones
y seguridad en uno mismo. Tiene bastante
José Comblin (4)
que ver con el poder, Pero no da la
José Ignacio Calleja (6)
felicidad.
José Ignacio González
Faus (90) El amor, especialmente el amor dado,
José Luis Porcar (3) entregado, (y menos el recibido) dan lo
José Luis Servera (9) más parecido a la felicidad en este mundo y
José Manuel Maurí (1) es un vivir en paz, respeto, cuidado,
José María García- ternura, serenidad…
Mauriño (13)
No lo sé por los libros,
José María Vigil (2)
José Mª Castillo (157) La mística, creo, pertenece a la esfera del
José Sala Miguel (2) amor.
Joseba Ossa y Koldo Aldai
(1)
Josemaría Sarrionandia Carmen
(6) 25 julio 2019, 11:10 am · Responder
Juan Antonio Ruescas y
Domingo Melero (3) Pero no a la del sexo.
Me gusta lo que dices. Porque creo
Juan Antonio Vinagre
que es cierto.
Oviedo (10)
Juan Argudo (6)
Juan Argudo y José Luis
Servera (1) Carmen
Juan Cejudo (34) 25 julio 2019, 11:25 am ·
Juan García Caselles (68) Responder
Juan Jose Bosch (1)
A no ser que el sexo sea una
Juan José Tamayo (104)
manifestación del amor que se
Juan Luis Herrero del tienen dos personas. Que no
Pozo (12) siempre es así. Y eso lo sabemos
Juan Masiá (27) todos. Luego lo que puede estar
Juan Ramón Jiménez relacionado con una experiencia
Cuesta (1) mística es en amor. Con o sin
Juan Torres López (14) sexo.
Juanel (2) Y el sexo lo estará en la medida
Julián Díaz Lucio (3) que esté relacionado con el
Julio Moreno-Dávila (1) amor entre dos personas.
Kepa Larraia (2) Personas. Personas.
Koldo Aldai (12) Por eso las cosas que cuentan de
los místicos y su enamoramiento
Leandro Sequeiros (21)
de dios, me rompe la cabeza. A
Leonardo Balderrain (1) no ser que sean metáforas.
Leonardo Boff (567) Entonces, de acuerdo.
Lola Cabezudo (9) Metáforas.
Luis Alberto Henríquez
Lorenzo (1) No entiendo nada de esto, pero
Luis Angel Aguilar (14) sé lo que pienso. Me parece de
Luis Garagalza y Andrés locos creer que lo de Juan de la
Ortiz-Osés (1) cruz de pueda entender
literalmente. No. Porque
Luis Troyano (19)
entonces esa cabeza no estaría
Maddi Bediaga (1) bien.
Maite García Romero (10)
Maite Lesmes (3) Lo siento. Así pienso.
Manuel Ossa (2)
Mar Seguí (1)
Marcelo Muñoz (16)
Margarita Durán (1) Carmen
25 julio 2019, 9:37 am · Responder
Margarita Pintos (1)
Marià Corbi (1) Esto de las lenguas semíticas y no semíticas
María Landi (42) ya salió una vez. No recuerdo bien. Algo
María Luisa Juliá sobre la dificultad de definir a dios. O algo
Maristany (1) parecido. Alguien dijo algo muy bonito.
María Pilar García (4)
María Teresa Sánchez Voy a ver si me entero qué es eso
Carmona (5) exactamente , cuáles son semíticas, cuáles
no lo son y qué son capaces de expresar
María Victoria Gómez
unas y otras. Creo que María Luisa va por
Morales (1)
ahí.
Mariano Álvarez
Valenzuela (3) Creo.
Martín Barbero (1)
Martín Sagrera Capdevila
(33)
Asun Poudereux
Martin Scheuch (2)
Massimo Faggioli.
Teólogo laico en EE.UU. ¡Hola, George!
(6)
Mertxe de Renobales Me gusta que insistas. Eres muy hábil. No se
Scheifler (1) sabe lo que es. Tampoco creo sea su
Mertxe de Renobales cometido.
Scheifler y M. Dolors
Figueras Fondevila (1) Partiendo de lo anterior a todo
pensamiento, en su ausencia, se deja
Miguel Berrotaran (1)
intuir al experimentar lo que sin sernos
Miquel Sunyol (26)
ajeno nos trasciende. Y se quedará corta la
Miren Jone Azurza (1) luz en la obscuridad de la que emerge, si es
Mª Asunción Razquin que el pensar reclama prioridad. Algo de
Medina (1) fondo esto nos insinúa. Nada que ver.
Nacho Dueñas (17)
Numa Molina (1) Moviliza a cambiar la mirada y el actuar
Olga Consuelo Vélez Caro alineando a la vida. Una luz en la oscuridad
(29) en medio del silencio. No hay pensamiento,
desaparece con él.
Olga Larrazábal (39)
Olga Rodríguez (12) Radical. El nuevo rico se anula, vacía. Por lo
Oscar Fortin (40) que llevas razón. No se deja atrapar.
Oscar Varela (86) Gracias.
Ovidio Fuentes (3)
Pablo Richard (1) Un abrazo silencioso.
Pascual (1)
Pascual Pont (22)
Carmen
Pedro Miguel Lamet (1)
Pedro Zabala (12)
Pep Castelló (1) Había un programa de radio , por la
Pepa Úbeda (1) noche, de madrugada. Se llamaba
Pepe Blanco (1) Hablar por Hablar. No sé si lo oíste
Prisciliano Cordero del alguna vez. Muchas personas, cuando
Castillo (2) una noche no lográbamos atrapar al
sueño, lo escuchábamos. Lo que más
Ramón Gascó (2)
me gustaba era el nombre del
Redacción de Atrio
programa. Hablar por Hablar.
(1658)
Creo que este hilo va de eso.
Redes Cristianas (14) Bueno, y otros muchos.
Reyes Mate (1) Besos.
Ricardo Gayol (2)
Rodrigo Olvera (28)
Román Díaz Ayala (42)
Asun Poudereux
Salvador Santos (124)
25 julio 2019, 11:44 am ·
Salvador Santos y Oscar Responder
Varela (1)
Santiago Villamayor (12) Sí, sobra, Carmen. La pescadilla
Sergio Dalbessio (8) que se muerde la cola. Si hay
Sergio Ferrari (1) amor todo lo demás sobra. Y el
Sergio Zalba (3) sexo en lo mejor de él, es una
manifestación más del espacio
Teresa Tumini (3)
del Amor.
Verónica Pojmaevich (2)
Vicenç Navarro (25) Gracias a ti y a Juan. La
Victor Codina (1) experiencia, dicen, es la madre
Victorino Pérez Prieto (4) de la ciencia.
Xabier Pikaza (13)
Y ahora, si me lo permitís, voy
Xosé Gundín (1)
manos a la obra. Me refiero a
trabajar en limpieza y poner un
poco de orden en casa.
Archivo de entradas
Besos a los dos.
octubre 2022 (24)
septiembre 2022 (46)
agosto 2022 (34)
julio 2022 (15) George R Porta
junio 2022 (41) 25 julio 2019, 4:30 am · Responder
mayo 2022 (48)
abril 2022 (40) Completamente del margen a estos
marzo 2022 (43) comentarios, aceptando serenamente el
febrero 2022 (42) posible desprecio por atreverme a desafiar
todo esto dicho sobre lo místico que ha
enero 2022 (45)
terminado siendo la místico, una cosa
diciembre 2021 (47) definida, ¿por qué pasa inadvertido que lo
noviembre 2021 (43) que se expresa o es expresado no puede
octubre 2021 (41) constituir al mismo tiempo la expresión
septiembre 2021 (42) efectuada? Si la mística es expresada o se
agosto 2021 (46) expresa ( como si fuese una entidad
julio 2021 (35) comunicativa) en el arte el arte no es
junio 2021 (39) mística y la única cosa en común es la
belleza que puede comunicar. Entonces la
mayo 2021 (43)
belleza que es comunicada necesita
abril 2021 (38)
marzo 2021 (39) abandonar a su fuente para hacerse
febrero 2021 (35) mensaje y llegar.
enero 2021 (36)
La equivocidad del lenguaje para alguien
diciembre 2020 (43)
que definitivamente no puede llegar tan
noviembre 2020 (43) alto y a tan complejos niveles de
octubre 2020 (37) comprensión como yo, es ansolutamente
septiembre 2020 (38) insuperable.
agosto 2020 (41)
julio 2020 (38) Espero y deseo que al final de estas 79
entradas aoareaca alguien que pueda
junio 2020 (51)
sintetizar y mostrar algo nuevo, definitivo,
mayo 2020 (54)
algo que signifique un avance en qué sea la
abril 2020 (51) mística.
marzo 2020 (50)
febrero 2020 (36) Si los poetas quieren reconocer en el
enero 2020 (47) orgasmo un momento místico es lo mismo si
diciembre 2019 (38) ese calificativo se lo quieren aplicar a la
blancura de una flor de magnolia que acaba
noviembre 2019 (53)
de abrir o a la mirada tierna que contempla
octubre 2019 (35)
un o una bebita, o a la serenidad con la que
septiembre 2019 (45) el león echado como una esfinge en el
agosto 2019 (38) altiplano otea el horizonte sin prisa, sin
julio 2019 (39) vigilancia ¿quién lo puede saber de cierto,
junio 2019 (48) extasiado en la luz del poniente que
mayo 2019 (44) conduce de su mano a la noche.
abril 2019 (58)
¿Puede «mística ser tantas cosas diferentes?
marzo 2019 (46) estonces posiblemente sigue siendo el
febrero 2019 (36) término elusivo que siempre fue, la
enero 2019 (38) oscuridad de lo que no se deja atrapar.
diciembre 2018 (45) Claro debéis perdonar mi intervención que
noviembre 2018 (39) posiblemente emerge de la frustración
octubre 2018 (37) porque no logro aprender de vosotros/as
septiembre 2018 (40) que si parece que sabéis.
agosto 2018 (39)
julio 2018 (29)
Carmen
junio 2018 (36)
mayo 2018 (40)
abril 2018 (35) Pero si aquí nadie sabe nada.
marzo 2018 (35) Todo son metáforas, comparaciones,
febrero 2018 (32) es como… Parecido a…
enero 2018 (33) Y un deseo superinteresante,
diciembre 2017 (38) encontrar palabras que unidas entre
sí puedan de alguna manera expresar
noviembre 2017 (33)
lo que es la mística o una
octubre 2017 (42) experiencia mística o algo de eso.
septiembre 2017 (40) Por cierto. Una experiencia mística,
agosto 2017 (39) a mí modo y manera de ver, nada que
julio 2017 (40) ver con un orgasmo, ya me lo diga el
junio 2017 (40) mismo Freud. Solamente piense
mayo 2017 (41) usted en una violación. Que me
abril 2017 (40) expliquen la experiencia mística.
Por eso, exactamente por eso me
marzo 2017 (43)
revuelvo cuando dicen que una
febrero 2017 (30) experiencia mística es similar al
enero 2017 (36) amor. Me entran los siete males. No
diciembre 2016 (39) lo creo de ninguna de las maneras.
noviembre 2016 (45) Que no, que no, que no.
octubre 2016 (37) Porque a ver quién no relaciona el
septiembre 2016 (38) amor con el amor físico.
agosto 2016 (27)
julio 2016 (42) Una experiencia mística , ni idea,
junio 2016 (46) pero sé lo que no es.
mayo 2016 (43) Como verá, aquí cada uno va por un
abril 2016 (32) sitio y es que estas cosas del alma
tienen eso. No hay lenguaje para
marzo 2016 (47)
expresarlas. Al menos de momento.
febrero 2016 (36) Un saludo cordial.
enero 2016 (38)
diciembre 2015 (40)
noviembre 2015 (45)
octubre 2015 (36) George R Porta
25 julio 2019, 17:40 pm ·
septiembre 2015 (36)
Responder
agosto 2015 (39)
julio 2015 (48) ¡Hola Carmen! Solo una nota en
junio 2015 (40) justicia con las mujeres que
mayo 2015 (33) sufren violaciones y el orgasmo.
abril 2015 (39) Una cosa típica es que durante
marzo 2015 (49) la violencia que sufren hay
ausencia casi absoluta de placer
febrero 2015 (41)
y que muy a menudo, el
enero 2015 (42) violador solo disfruta su
diciembre 2014 (39) violencia destructiva como si
noviembre 2014 (49) practicara el sexo a solas y por
octubre 2014 (48) eso puede resultar el embarazo
septiembre 2014 (38) de la víctima. A menudo en
agosto 2014 (46) defensa de los violadores se ha
julio 2014 (47) argumentado que la mujer
termina por ceder y disfrutar lo
junio 2014 (45)
cual equivale a derramar sal o
mayo 2014 (49) ácido sobre injuria. La
abril 2014 (43) impotencia a que suele
marzo 2014 (42) reducirla el violador y el enorme
febrero 2014 (43) dolor resultado de la
enero 2014 (53) resequedad interior de la vagina
diciembre 2013 (43) causa desgarres y heridas
noviembre 2013 (47) interiores que, por sí solos,
hacen imposible el placer y la
octubre 2013 (54)
destrucción psicológica
septiembre 2013 (38) subsecuente puede a menudo
agosto 2013 (45) resultar incurable. La violación
julio 2013 (47) de la mujer es siempre sexo a
junio 2013 (46) solas porque la víctima suele
mayo 2013 (48) estar impotente bajo terror y un
abril 2013 (55) nivel muy alto de ira mal
marzo 2013 (74) contenida. Vale decir, que las
consecuencias de la «violación»
febrero 2013 (51)
en el hombre, por ejemplo, en
enero 2013 (41) prisión o en situaciones de
diciembre 2012 (52) tortura o tormento, no son
noviembre 2012 (46) incomparables en su efecto
octubre 2012 (47) destructivoe por mucha
septiembre 2012 (46) eyaculación que experimenten
agosto 2012 (43) los violadores, en cualquiera de
julio 2012 (45) los dos casos.
Otra nota es que si bien es
junio 2012 (46)
cierto que en lo que a mí se
mayo 2012 (52) refiere ssea muy cierto que sé
abril 2012 (45) muy poco [para comenzar nunca
marzo 2012 (51) pude terminar en Cuba ninguna
febrero 2012 (43) de las carreras universitarias
enero 2012 (40) que comencé (5) tratando de
diciembre 2011 (42) evadir la repression ideológica
noviembre 2011 (34) porque me lo impidieron] y solo
octubre 2011 (37) completé en USA las maestrías
septiembre 2011 (32) en trabajo social clínico
agosto 2011 (48) especializado en psicoterapia y
otra en teología (aunque por
julio 2011 (36)
razones de salud tuve que dejar
junio 2011 (39) al último minuto el doctorado
mayo 2011 (44) en psicología clínica y, más
abril 2011 (44) tarde, por razones de edad y
marzo 2011 (44) económicas el de teología); es
febrero 2011 (37) muy cierto, digo, que
enero 2011 (40) académicamente hablando,
diciembre 2010 (43) carezco de la autoridad o el
peso intelectual que pueden
noviembre 2010 (48)
demostrar muchos de los
octubre 2010 (59) contribuyentes a Atrio y quizás
septiembre 2010 (56) sea de justicia que se les
agosto 2010 (44) reconozca el esfuerzo y el
julio 2010 (52) crédito. En el sentido de
junio 2010 (51) créditos académicos, Atrio es un
mayo 2010 (44) foro privilegiadamente
abril 2010 (40) acreditado. Eso no disminuye el
valor de las aportaciones que
marzo 2010 (39)
hacemos quienes no hayamos
febrero 2010 (35) alcanzado grados doctorales u
enero 2010 (43) obtenido un nivel académico
diciembre 2009 (1) alto porque, por otra parte, el
saber no está limitado por el
conocer sino que en muchas
ocasiones lo sobrepasa. Mi
aprecio de siempre por usted.
George R Porta
25 julio 2019, 17:45 pm ·
Responder
Para aclarar, en mi nota anterior

escribí «ausencia casi absoluta»
de placer, porque en muchas
ocasiones la violación o la
intención de violar no es
aparente a la víctima desde el
inicio de la violación aunque
quien la perpetra la haya tenido
presente en su intención o
propósito siempre. Hay muchas
víctimas de violación que son
intoxicadas con mayor o menor
severidad y cuando pueden caer
en la cuenta de lo que pretende
el violador ya la violación está
en marcha y cualquier forma o
proporción de placer inicial
desaparece al instante en que
comienzan a defenderse o a
resistir. No quiero crear la
impression de pensar que la
mujer víctima de violación la
pueda consentir en ninguna
medida porque precisamente a
esa ausencia de consentimiento
debe su nombre. Gracias.
Asun Poudereux
24 julio 2019, 21:35 pm · Responder
Intentando “actualizar” con este espejo.

Gracias, amigos.
https://vimeo.com/264519482
Antonio Duato
Magnífico el vídeo de vimeo que

presentas, Asun!
Es todo un film uruguayo, magnífico
en expresión fílmica y fondo
espiritual existencialista (¿no te
recuerda a Légaut ese primer poema
“Surjo”?), reuniendo recuerdos y
sentimientos de inmigrantes en
Uruguay a partir de un viejo piano
fabricado en París que se encontró
en un viejo teatro de Montevideo.
Asun Poudereux
25 julio 2019, 11:22 am ·
Responder
Hola, Antonio. Siento haber

perdido mi comentario anterior.
Lo intento de nuevo. Me alegra

que coincidamos. Lo
complementas muy bien y al
punto. ¿Poeta? La verdad es que
resuena y hace revivir lo que
con tanta delicadeza y
profundidad dedicó y transmitió
Légaut su experiencia. Dura
batalla la que libró.
Y no fue en vano. En ello nos
reconocemos. Por cierto, me
hice con el enlace a través del
Boletín Semanal de E. M.L.,
siempre atento a lo que nos
sacude y despierta.
Te agradezco, Antonio, estar

donde estás, como a todas las
personas, siendo cauce y guía
hacia el despertar de nuestro
verdadero yo.
Besos. Feliz día.
Mª Pilar García Martímez de
Aguirre
¡Muy hermoso Asun, gracias!
Abrazos
mª pilar
Asun Poudereux
25 julio 2019, 11:26 am ·
Responder
María Pilar, nuestra querida Pili,

muchas gracias a ti, por estar
siempre atenta a dar y recibir.
Un abrazo lleno de tu
entrañable alegría y esperanza.
Besos.
ana rodrigo
Qué maravilla de vídeo y de poema,

querida Asun. Gracias, muchas
gracias.
Asun Poudereux
25 julio 2019, 15:38 pm ·
Responder
Me alegro que os guste.

Disfrútalo, Ana, y si te parece,
comparte. Besos.
M. Luisa
Comprendo el sentido de visualización que

el amigo Pepe le da al tema de la mística
pero dado, como él mismo dice que la
mística siempre ha estado ahí, cosa que
también comparto, y, dado también por
otra parte que la visión ha sido el método
de pensamiento más privilegiado que en el
transcurso de la historia al igual de ofrecer
luz también ha causado mucha oscuridad,
pienso, por tanto que, puesto que la
mística siempre ha estado ahí de lo que se
trataría es ni más ni menos de darle
actualidad ponerla ante la vista.
Es con lo que se debatió el propio

Witgenstein que según él siendo lo místico
lo más importante es algo que no se puede
decir sólo lo podemos mostrar. No
obstante, hay que tener en cuenta que la
perspectiva de ese decir wittgenstiniano era
la de la lógica occidental, precisamente la
visual a la que me he referido antes.
Pienso sin embargo que aunque eso

ciertamente sea así no está dicho en
ninguna parte que no se pueda decir lo
místico en un formato ante – predicativo a
modo de un decir sustentado por un
logos nominal constructo típico de las
lenguas semíticas que afirma el logos en
unidad “complexiva” que es a lo que he
llamado al inicio, para no extenderme
demasiado, “actualidad”…en fin es mi
opinión!
Un abrazo, Pepe!
pepe blanco
Otro abrazo para ti, Mª Luisa.

Agradezco tu comentario, aunque
tengo que decir que, como me
sucede muchas veces con tus
comentarios, me superan por
completo. Esto que dices:
“…no está dicho en ninguna parte

que no se pueda decir lo místico en
un formato ante – predicativo a modo
de un decir sustentado por un logos
nominal constructo típico de las
lenguas semíticas que afirma el logos
en unidad “complexiva” que es a lo
que he llamado al inicio, para no
extenderme demasiado,
“actualidad”…”
esto, digo, no es que no lo entienda

bien, es que no entiendo nada. Solo
se me ocurren dos observaciones:
1.- Pienso que lo místico puede

expresarse a través del arte:
arquitectura, pintura, escultura,
fotografía, etc., pero me parece que
tú no te refieres a eso.
2.- Si eso a lo que te refieres es
“actualidad”, “darle actualidad”
entonces yo me he quedado a
mediados del XX, fijo. O antes,
incluso.
Um abrazo, Mª Luisa
M. Luisa
24 julio 2019, 14:14 pm ·
Responder
Claro Pepe que la mística se

expresa por medio del arte y
por todas estas disciplinas que
nombras y por el amor como
bien se refiere el autor del
artículo, lo que ocurre es que
cuando se pretende visibilizarla
mediante el decir, mediante el
logos y sobre todo desde el
logos occidental es cuando se la
constriñe artificial e
imaginativamente… pierde todo
su sentido! espero que ahora me
entiendas, al menos un poquito!
pepe blanco
24 julio 2019, 15:04 pm ·
Responder
Vale, MªLuisa, igual estoy

empezando a entender lo que
quieres decir, un poquito.
¿Podrías poner un ejemplo de

expresión de lo místico
mediante ese “logos nominal”
que dices que es característico
de las lenguas semíticas?
¿Puedes hacerlo expresándolo
en una lengua no semítica,
como el español?
M. Luisa
24 julio 2019, 15:16 pm ·
Responder
Por ejemplo, Pepe, en esta

poesía que he encontrado por la
Red no se observa ninguna
afirmación predicativa mediante
el logos, es sólo la realidad que
se nos muestra como tal!
Desde que abrí los ojos todo ha

sido ajeno,
desde que abrí mis manos todo
lo quise tener
y ahora que me hallo como
esclavo del tiempo
suceden los segundos sin
poderlos detener.
Quise abrir las alas pero no tuve

viento
y cuando al fin sopló no las pude
extender;
que soy humano frágil, hecho de
carne y hueso,
que respira aire y que tiene sed.
Soy como un morona de un astro

fiero,
como un punto en una hoja de
papel;
soy un grano de arena en este
Universo,
un ser que ante todo siente su
pequeñez.
Seré para siempre así un

forastero,
en esta vida, y mañana, como lo
fui ayer;
efímero, caduco, constructor de
versos
que pinten los paisajes que mi
alma ve.
M. Luisa
24 julio 2019, 15:19 pm ·
Responder
Pepe he pulsaco mi comentario

del ejemplo sin haber leído el
tuyo que me lo pedías, pero
creo que puede servir
M. Luisa
24 julio 2019, 15:31 pm ·
Responder
Ahora, ateniéndome a lo que me

pides: ¿Podrías poner un
ejemplo de expresión de lo
místico mediante ese “logos
nominal” que dices que es
característico de las lenguas
semíticas? ¿Puedes hacerlo
expresándolo en una lengua no
semítica, como el español?
necesitaré que me concedas un
poco más de tiempo…gracias
pepe blanco
24 julio 2019, 17:19 pm ·
Responder
Gracias a ti, Mª Luisa, por el

esfuerzo que haces para
explicarme lo que quieres decir.
Tómate todo el tiempo que
necesites.
M. Luisa
25 julio 2019, 7:03 am ·
Responder
Hola de nuevo, Pepe, voy a ver

si puedo responder a tus
preguntas. Acepta mi buena
voluntad que sé que sí lo harás.
Lo característico de la frase
nominal en las lenguas semíticas
es la carencia en ellas del verbo
“ser” que tanto juego ha dado
en Occidente a los juicios de
afirmación predicativos que
califican, porque en la
estructura del lenguaje semítico
es la realidad misma la que se
afirma. Es decir, carece de
cópula verbal que la afirme.
Por ejemplo, sin ir más lejos si

cogemos un verso cualquiera del
poema que ayer introduje
vemos, en efecto, la aparición
del verbo ser en forma de
primera persona “soy” o en
futuro “seré” pero estas
indicaciones sólo muestran
aprehensiones de sí mismo/a,
que no es poco, porque
muestran nuestra capacidad
sensible en reciprocidad, en
efecto, con ese intento de
describir la realidad, esta
realidad sentida.
Aquí el yo soy (pensante) de

Descarte no tiene nada que
hacer. Hay que darle la vuelta a
modo de “soy yo” soy yo el que
siente la realidad que estoy
expresando con fiabilidad, con
los pies en la tierra a modo
nietzscheano. En ocasiones me
he referido a esta circunstancia
apelando a experiencias de
científicos que al final de su
carrera, después de tantas
explicaciones cósmicas, aunque,
la verdad bienvenidas sean, las
dejan de lado y retornan
poéticamente a ese primer
momento fundamental que fue
precisamente lo que les dio pie
para ello. Van desde la
intelectualidad de regreso a
aquella primigenia intelección.
Pienso que a ti, amigo Pepe te
puede suceder lo mismo cuando
te pones a pensar sobre lo
místico dado tus estudios de
física cuántica!
Un abrazo!
Carmen
25 julio 2019, 9:21 am ·
Responder
Pues no entiendo. Porque para

mí lo que dice Pepe Blanco está
donde dice María Luisa que
volverá cuando deje a un lado
sus conocimientos de física
cuántica.
Yo , que muy lista no soy, soy

normal, creo que lo que hace
son comparaciones con temas
que domina para intentar
expresar lo que él entiende por
una experiencia mística.
Quitándole dramatismo y
haciendo de esas experiencias
como algo más cotidiano. Lo de
los triángulos fue genial. Pura
geometría. Nada de física
cuántica.
Pues eso he entendido.
Pues habré entendido mal. Pero
me gusta. Lo mismo que me
gustó lo que dijo Juan. Mi idea
de la mística ha cambiado y se
lo agradezco mucho a los dos.
Pero claro, ni idea de esto.

Bueno, un poquito ya sí. Hay
que ver lo que aprendo aquí, en
Atrio.
pepe blanco
25 julio 2019, 10:06 am ·
Responder
Hola Mª Luisa. Gracias por tu

comentario, que ha sido
aclarador y sugerente. Y sí, creo
que lo comenté ayer o anteayer:
ya me preocupaba antes, pero
después de haber estudiado la
licenciatura de Física, la posible
relación entre la mística y la
razón me sigue intrigando
mucho. Por qué me preocupaba
antes, por qué me sigue
preocupando después, existe o
no existe esa relación, cómo
podría ser… En fin tal vez dentro
de otros diez años, me atreva a
escribir algo sobre ello.
Ahora tengo que dejarlo hasta la
próxima semana. Hoy aquí es
día festivo (cómo no, el patrón
de Galicia…) y dentro de un rato
salimos de viaje hasta el
domingo, así que me despido
hasta la próxima semana.
Saludos.
Carmen
Pues a este paso os dan el Nobel

compartido.
pepe blanco
(Disculpas, repito el comentario porque me

salió sin los espacios libres entre párrafos,
lo que queda un poco confuso)
Hola Ana,
Aunque viene de nuestro intercambio de

más abajo, te ofrezco esta pincelada sobre
la mística tal como yo la entiendo, aquí
arriba, por comodidad y claridad.
Para entender de dónde viene lo que voy a

escribir, te sugiero que releas el último
apartado de esto que escribí hace algún
tiempo (en realidad hace 10 años, caray,
cómo pasa el
tiempo…): http://2006.atrio.org/?p=1731
V. LOS 72 NOMBRES DE LA MÍSTICA.
En este apartado, me propongo visibilizar

la mística en “sentido débil” de la que
hablaba en el apartado anterior. Pienso que
es una tarea necesaria: visibilizar la
mística, que siempre está ahí, oculta,
enmascarada por muchas palabras
diferentes… (Sí, hay que visibilizar la
mística igual que hay que visibilizar las
mujeres, las personas LGTB, las injusticias
sociales o tantas otras realidades que están
ahí y no las vemos porque permanecen
escondidas detrás de nuestras cómodas
rutinas cotidianas.)
Un asunto bastante divulgado de la

literatura mística judía es el de los 72
nombres de Dios. En ese contexto, no hay
que interpretar la palabra “nombre” en su
sentido habitual. Cada uno de esos
“nombres” es una combinación de tres
letras procedentes de determinados
versículos de la Torá y puede interpretarse
que se refiere a alguna cualidad divina, a
algún aspecto de la divinidad. Es algo así
como si Dios permaneciera escondido detrás
de sus 72 nombres, cuya recitación
constituye, en la práctica, algo bastante
parecido a una técnica de meditación (más
o menos, para no entrar en más
profundidades).
Pues bien, pienso que a la mística le ocurre

algo parecido: permanece escondida
detrás de numerosos nombres que la
ocultan, pero que a mí me parecen velos
que la transparentan. ¿Alguien es capaz de
diferenciar lo que sucede en lo más íntimo
de una persona –en su cerebro, en su
corazón, en su alma- cuando esa persona
habla de tener fe, o esperanza o caridad? ¿Y
cuando habla de perdón, amor, solidaridad,
empatía, comunión, contemplación,
oración, meditación…? Sí, ya sé que si
buscamos esas palabras en el diccionario o
en un tratado de Teología, a cada una de
ellas se le asigna un significado propio y
diferente al de las demás. Pero lo que está
pasando en el interior de una persona que
afirma perdonar, ¿es diferente a lo que está
afirma amar? Y lo que está sucediendo en el
interior de una persona que afirma amar,
¿es diferente a lo que sucede en el interior
de una persona que afirma contemplar o
creer? Pienso que no. Creo que lo que está
sucediendo es siempre lo mismo: un estado
místico del alma. Un estado de mística
débil, pero un estado místico.
A nadie debería sorprenderle esto que digo

sobre la cotidianeidad de la mística en
“sentido débil”. Al fin y al cabo, y a pesar
de ser genética y lingüísticamente –es decir,
siempre- seres racionales, nuestra vida
cotidiana también suele transcurrir en un
estado de raciocinio bastante débil. En
nuestra vida diaria abundan las rutinas
repetitivas, los lugares mentales tópicos,
las tradiciones y costumbres transmitidas de
unos a otros con poca o ninguna reflexión
personal y racional, etc. Es cierto que entre
nosotros no hay muchos Juanes de la Cruz ni
muchas Teresas de Jesús, pero es que
tampoco hay muchos Newtons ni muchos
Einsteins …
Asun Poudereux
Muchas gracias, Pepe. Sigue vigente y

perenne como sabiduría. Los que van
por delante son un claro indicio de
que hay algo que va desplegándose y
saliendo a la luz en la Consciencia
Universal.
El ejemplo, que voy a decir, es

sencillo, se produce de modo natural
una y otra vez en diferentes especies
y creo que por lo mismo en todos los
aspectos de la vida.
Pues bien, algunos frutos, a veces

muchos de ellos, se pierden en el
camino de su crecimiento. Muy
pocos, se adelantan a la cosecha
esperada, lo que alegra la vida, por
este regalo. Tras un tiempo más o
menos largo, se da a gran escala. Y
sin embargo, siempre quedan algunos
frutos colgando retrasados, pero no
por ello menos sabrosos, cuando
llega su momento.
Seguramente se encuentran motivos

para esto y mucho más y en ellos se
pueda perder lo esencial: Lo que
hace posible que la vida sea y no
ponga trabas a serlo en todo su
esplendor y diversidad. Lo común a
toda forma es fuente de expresión
inagotable.
Besos. Me alegra que estés más

activo en Atrio. Lo enriqueces.
ana rodrigo
Gracias, Pepe, por aceptar mi

invitación, invitación que te hice por
el recuerdo que tenía de lo que
escribiste hace diez años y que ahora
no me da la opción a releerlo en el
enlace que me pones.
He buscado en Google la definición

de mística y pone que, además de la
mística religiosa relacionada con
Dios, hay otros ámbitos de la vida
relacionados con la ética, los valores
o la vida espiritual, como es la
mística del trabajo, de enfermería,
en la literatura, en la filosofía, etc.
Y, estoy de acuerdo contigo en que
hay que visibilizarla, lo que pasa es
que, en nuestra cultura cristiana,
siempre se va nuestro pensamiento
hacia la mística al estilo de San Juan
de la Cruz o Santa Teresa y eso se ve
como inalcanzable y, siempre, fuera
del alcance de la gente ordinaria.
Cuando, como tú dices, la mística
puede implicar toda nuestra vida
cotidiana en alguna de las
acepciones partiendo siempre de
nuestra capacidad de actividad
espiritual.
Creo que estamos en bastante

sintonía después de leerte y de
releer lo que escribí yo en mi
comentario en este mismo hilo al que
te remito 21 julio 2019, 12:07 pm.
Gracias, un abrazo
pepe blanco
Gracias a vosotras, Asun y Ana, por

vuestro interés. Y sí, también pienso
que estoy en sintonía con vosotras en
este asunto.
Ana, yo puedo acceder sin ningún

problema a la página del viejo Atrio
donde está ese texto. Voy a poner
otra vez el enlace, a ver si sale
copmo tal enlace:
http://2006.atrio.org/?p=1731
Si no puedes entrar desde este

enlace, entra en ATRIO 2006-2009,
en el enlace a la derecha de esta
página. Una vez allí busca mi nombre
(Pepe Blanco Labrador) en la
columna de autores a la iz quierda y
desde allí podrás entrar sin
problemas, supongo.
Un abrazo para cada una.
ana rodrigo
23 julio 2019, 22:24 pm ·
Responder
Gracias, Pepe, por mi torpeza

no se me ocurrió mirar en la
lista de autores.
Así que ha sido un inmenso
placer volver a leer tu magnífico
artículo.
Yo como no leo para aprobar

ningún master ni cosas
parecidas, me quedo con lo que
se me pega al alma y entra a
formar parte de mi propia
persona. Es por esto por lo que
recordaba, sin detalles, tu
escrito sobre la mística, y por
eso fue por lo que te lo pedí.
Os lo recomiendo a todos y a
todas.
Carmen
24 julio 2019, 14:29 pm ·
Responder
Con un poco de suerte te

conviertes en el , no me
acuerdo quién, de la mística.
Como encuentres un lenguaje
para expresarlo, te dan por lo
menos el Nobel de literatura. O
de teología. O de algo.
No estaría mal para un
arquitecto. Al menos he leído
que te dedicas a eso.
Un abrazo.
pepe blanco
24 julio 2019, 15:06 pm ·
Responder
Sinceramente, no creo que eso

vaya a suceder.
Un abrazo

Aguirre
¡Gracias Pepe, por bajar al suelo!
Ahí, es donde cada persona, puede

adentrarse a esas experiencias de
Vida que más la ayudan a ¡Ser!
Escuchar los latidos de nuestro

interior más profundo, puede
llevarnos a experiencias fuertes,
nada fácil de contar, pero que nos
van conformando como personas con
ojos abiertos a cuanto nos rodea.
¡Gracias por estar de nuevo en este

Atrio que nos acoge, escucha, y nos
abre a las demás personas que nos
ofrecen una posibilidad de sintonía,
gracias e corazón!
Un abrazo entrañable.
mª pilar
pepe blanco
24 julio 2019, 12:05 pm ·
Responder
Gracias a ti, Mª Pilar, por estar
ahí siempre acogedora.
Aprovecho para decirle a

Carmen que me alegra que le
haya gustado aquel texto mío, y
para comentarle a Ana que me
alegra también que, diez años
más tarde, le siga resultando
atractivo.
Durante todo este tiempo, me

han surgido algunas nuevas
ideas que me parecen
sugerentes y que tal vez llegue
a plasmar en algún momento,
relativas a algo que siempre me
ha intrigado: la relación entre la
mística y la razón, que no es
exactamente lo mismo que la
relación entre fe y razón. Con
calma. Esto que he escrito sobre
los mil nombres de la mística,
aunque lo escribí estos días, la
verdad es que llevaba años
dándole vueltas. Y al final lo
escribí demasiado rápido y en
un momento en que tengo otras
mil cosas en la cabeza. Pero en
fin, ahí queda.
pepe blanco
Hola Ana,
Aunque viene de nuestro intercambio de

más abajo, te ofrezco esta pincelada sobre
la mística tal como yo la entiendo, aquí
arriba, por comodidad y claridad.
Para entender de dónde viene lo que voy a

escribir, te sugiero que releas el último
apartado de esto que escribí hace algún
tiempo (en realidad hace 10 años, caray,
cómo pasa el
tiempo…): http://2006.atrio.org/?p=1731
V. LOS 72 NOMBRES DE LA MÍSTICA.

En este apartado, me propongo visibilizar
la mística en “sentido débil” de la que
hablaba en el apartado anterior. Pienso que
es una tarea necesaria: visibilizar la
mística, que siempre está ahí, oculta,
enmascarada por muchas palabras
diferentes… (Sí, hay que visibilizar la
mística igual que hay que visibilizar las
mujeres, las personas LGTB, las injusticias
sociales o tantas otras realidades que están
ahí y no las vemos porque permanecen
escondidas detrás de nuestras cómodas
rutinas cotidianas.)
Un asunto bastante divulgado de la
literatura mística judía es el de los 72
nombres de Dios. En ese contexto, no hay
que interpretar la palabra “nombre” en su
sentido habitual. Cada uno de esos
“nombres” es una combinación de tres
letras procedentes de determinados
versículos de la Torá y puede interpretarse
que se refiere a alguna cualidad divina, a
algún aspecto de la divinidad. Es algo así
como si Dios permaneciera escondido detrás
de sus 72 nombres, cuya recitación
constituye, en la práctica, algo bastante
parecido a una técnica de meditación (más
o menos, para no entrar en más
profundidades).
Pues bien, pienso que a la mística le ocurre
algo parecido: permanece escondida
detrás de numerosos nombres que la
ocultan, pero que a mí me parecen velos
que la transparentan. ¿Alguien es capaz de
diferenciar lo que sucede en lo más íntimo
de una persona –en su cerebro, en su
corazón, en su alma- cuando esa persona
habla de tener fe, o esperanza o caridad? ¿Y
cuando habla de perdón, amor, solidaridad,
empatía, comunión, contemplación,
oración, meditación…? Sí, ya sé que si
buscamos esas palabras en el diccionario o
en un tratado de Teología, a cada una de
ellas se le asigna un significado propio y
diferente al de las demás. Pero lo que está
afirma perdonar, ¿es diferente a lo que está
afirma amar? Y lo que está sucediendo en el
interior de una persona que afirma amar,
¿es diferente a lo que sucede en el interior
de una persona que afirma contemplar o
creer? Pienso que no. Creo que lo que está
sucediendo es siempre lo mismo: un estado
místico del alma. Un estado de mística
débil, pero un estado místico.
A nadie debería sorprenderle esto que digo
sobre la cotidianeidad de la mística en
“sentido débil”. Al fin y al cabo, y a pesar
de ser genética y lingüísticamente –es decir,
siempre- seres racionales, nuestra vida
cotidiana también suele transcurrir en un
estado de raciocinio bastante débil. En
nuestra vida diaria abundan las rutinas
repetitivas, los lugares mentales tópicos,
las tradiciones y costumbres transmitidas de
unos a otros con poca o ninguna reflexión
personal y racional, etc. Es cierto que entre
nosotros no hay muchos Juanes de la Cruz ni
muchas Teresas de Jesús, pero es que
tampoco hay muchos Newtons ni muchos
Einsteins …
Carmen
Fantástico.
Los cinco puntos.
Nunca había leído un intento de
explicar qué es la mística de estas
características.
Fantástico.
Santiago
Como dice Andrés Ortiz el amor es místico

porque es un misterio universal infundido a
nuestro espíritu, y en su forma real sólo se
realiza en la conexión divino-humana, ya
que Dios nos ha elevado a un orden
sobrenatural..ES puro sentimiento y
atracción erótica que es capaz de madurez
y desarrollo…que puede avanzar a no querer
siempre recibir, sino a dar y a darnos
nosotros mismos…No es sólo una amistad,
tanto ánima como ánimus, femenina como
masculina, sino una decisiva actitud y una
manera de ofrecernos como don a los
demás…El modelo más acabado será que,
por amor, podremos abandonar “al padre y
a la madre” para formar parte de una
persona..para constituir otra familia …en el
amor
“Carísimos” dice S. Juan “amémonos los

unos a los otros, porque el amor procede de
Dios..y todo el que ama de Dios ha nacido y
conoce a Dios. Quien no ama no conoció a
Dios, porque Dios es amor”…Por eso hay una
íntima relación entre estos dos amores, el
del prójimo y el de Dios, puesto que los dos
proceden de la misma fuente.No es posible
amar a Dios y odiar al que tenemos al lado…
y es a través de la vía del amor por la que
Dios se ha acercado a nosotros y nosotros lo
hemos encontrado a El…El amor es pues
transformante…y es capaz de llegar hasta
las altas cumbres de lo heroico…es donde se
realiza lo mas sublime del ser humano…Es
en el misterio del amor donde nos salvamos
como personas…desde el eros hasta el
agapé…ascendente y descendente…
receptivo y oblativo…donde tenemos la
oportunidad de salir de nosotros mismos en
los demás…para encontrarnos con nuestro
origen…Y después, “a la tarde”, es cuando
seremos juzgados en el.
Saludos cordiales
Santiago Hernández
Carmen
Exacto.
A la tarde.
Y los creyentes, que no juzguen, que
dejen juzgar, y a la tarde ,por
quienes ellos piensan que tienen que
ser juzgados. Pero que ellos se
abstengan de juzgar.
Porque si el amor es un misterio
relacionado directamente con dios,
que no traten de imponer límites
porque, además, no serán efectivos,
por mucho que lo intenten. Cuando
el amor es profundo y auténtico, no
hay nada que lo detenga. Salvo que
él mismo decida poco a paco
desaparecer, como ese fluido lento
que dice Pepe Blanco que sucede en
las partículas del vidrio.
Las personas seguirán amándose,
sean del sexo que sean y el célibe
seguirá amando , aunque no lo pueda
expresar.
La iglesia oficial ha hecho muchisimo
daño en el tema este del amor.
Muchisimisimo.
Y al final, que no se le olvide a
ningún creyente, que él o ella
también será juzgada en el amor. Y a
ver qué dicen cuando tengan que
explicar un momtonazo de cosas. O
dirán, quizás, yo hice lo que decía tú
ley. Me imagino diciendo a mi Jesús
imaginario, mi ley? Qué ley?
Perdona Santiago. Pero a veces me
entra como una rabia infinita que
luego se transforma en lágrimas.
Pura impotencia.
Me ha gustado lo que has escrito.
Santiago
24 julio 2019, 2:47 am ·
Responder
Digamos que aquellos fieles,

sean clérigos o no, que no
entendieron el mensaje
revelado por el Jesús real del
Evangelio son los que han hecho
daño reduciéndolo todo a
simples rituales y juzgándolo
todo excesivamente y sin causa.
Por eso solo en la unidad del
amor del Padre expresado en
Jesús mismo podemos entender
lo que es el carisma de Cristo
presente en la Iglesia, en
aquellos que proféticamente,
sean fieles o clérigos,
proclaman la verdadera
naturaleza del amor y su
infinitud y su eternidad puesto
que la fe y la esperanza
desaparecerán pero solamente
permanecerá el amor que es el
único “clavo ardiente” al que
podremos agarrarnos al final
para salvarnos. Todo lo demás
colapsará. En pie hasta la
tumba, el amor acabará por
traspasarla. Es por eso que
nuestro compromiso debe
desligarse cada vez más de lo
que es negativo para centrarse
en la pura esencia del bien.
Jesús nos invita a seguirle en la
Cruz de cada día, en los dolores
y avatares de esta vida para
poder transformarlos en una
oblación continúa. Lo demás es
por pura gracia que nos va
cambiando en la imitación de La
Palabra que nos da una solo
esperanza, ya que todo en esta
vida se nos va escapando de las
manos. Pues hasta las lágrimas
son un don…
Un saludo cordial
Santiago Hernández
Carmen
24 julio 2019, 9:35 am ·
Responder
A veces creo que tiene suerte ,

si lo que dice que cree lo cree
de verdad.
En el fondo, cuando se despoja
de todos esos jaleos de
escrituras y leyes eclesiásticas y
demás, se convierte usted en
una persona muy razonable.
Felicidades.
Hoy creo que es San Santiago.
Aquí en España es un día muy
importante para la iglesia.
Que pase un día estupendo.
Carmen
24 julio 2019, 14:24 pm ·
Responder
Pues no. Es mañana. Esto de
estar jubilada es genial. No sé
en el día que vivo. Y es que eso
del tiempo no lo he dominado
nunca muy bien. Y ahora, no
veas. Pero la gente es buena y
me lo perdona.
De todas maneras usted escribe
de madrugada, aquí en España.
Así que…
Santiago
25 julio 2019, 2:36 am ·
Responder
Muchas gracias.
Si, creo que la Iglesia espańola,
en realidad, entronca con Jesús
mismo por la predicación d e
Santiago Apóstol en el noroeste
de la Península Ibérica. En
medio de las persecuciones la
tumba De Santiago El Mayor, el
hijo de Zabedeo y Salomé, y por
tanto primo de Jesús, quedó
olvidada por siglos. Los
arqueólogos la identificaron
después por varios datos entre
los que destaca la forma de
bóveda del techo, propia del
lugar de reposo de los mártires
cristianos ya que fue decapitado
en Jerusalén en el 43 por
Herodes Agripa y después
llevado a España.
Mañana estaré también

celebrando la fiesta de
Santiago, participando junto con
la de la Madre Patria,
espiritualmente.
Un saludo cordial
Santiago Hernández
carmen
Porque , señoras, señores. El amor tiene

sexo? Pregunto.
Cuando resuelva la iglesia el problema del

sexo de los ángeles, quizás afronte este
otro.
Es que, de verdad, estamos en pleno

medievo eclesial. Menudo cinismo.
carmen
Y ahora sigamos hablando de la

mística del amor o del amor de la
mística. Sinómimos? Se puede dar
uno sin la otra? o una sin el otro? ¿el
amor viene de dios o nosotros
proyectamos nuestra necesidad de
amor en él?
George R Porta
Gracias, María Luisa. Agradezco mucho tus

notas. No tiene sentido que afirme mi
acuerdo contigo sobre nuestro desacuerdo
porque es obvio y lo expresas mejor que yo
pudiera. Un abrazo siempre agradecido.
José Ignacio Calleja

Por qué planteas en alternativa la idea

final, amigo Pepe, “¿ciudadanos versus
creyentes o, expresado en otros términos,
derechos civiles versus caridad cristiana?”.
¿Son realidades comparables “ciudadanos
versus creyentes”? ¡Hummmm! No es
adecuado, “todos somos ciudadanos buenos
o malos, pero ciudadanos siempre y todos”,
y eso no es justo con muchos cristianos. Y si
hablamos de experiencia, “derechos civiles
versus caridad cristiana”, ¿hasta cuándo va
a ser esta alternativa una verdad general?
¿Lo es ya en Cáritas Española, por ejemplo?
No es justo ya con muchas Cáritas. Si se
trata de sustituir la injusticia social, lo
entiendo, y ninguna caridad sin
denunciarlo. Y si se trata de la justicia
social, el Estado Social puede pedir y vigilar
todas las colaboraciones de la sociedad civil
que estime legítimas y aceptarlas sin reparo
como colaboración muy digna de todos.
Opino. Saludos.
pepe blanco
Hola José Ignacio,
Si te refieres a que todos somos

personas físicas inscritas en el
Registro Civil, con nuestra
nacionalidad legalmente reconocida,
independientemente de nuestras
creencias religiosas, pues está claro
que sí, que todos somos ciudadanos.
Pero pienso que pensarse a uno
mismo como ciudadano, saberse
ciudadano, y ver a los demás como
otros ciudadanos, es algo más que
eso. Es asumir que estamos sujetos a
la ley civil que nos otorga unos
derechos y que nos impone
obligaciones. Y entender que los
demás tienen los mismos derechos y
las mismas obligaciones que uno. Y
pienso aún hay muchas personas que
no ven claros todos esos conceptos.
Te pongo dos ejemplos de

“creyentes” que, en mi opinión, no
han acabado de descubrirse a sí
mismos ni a los demás como
ciudadanos. Un ejemplo es de
creyentes religiosos y otro de
“creyentes” socio-políticos.
Empiezo por el segundo. Aquí en

Galicia, todavía sobrevive la
mentalidad caciquil que tan bien
refleja la saga de los Baltar. Y no
creas que esa mentalidad es propia
de gente rural sin estudios ni cultura.
Mis nonagenarios padres, que tienen
estudios superiores, no han
conseguido desprenderse de esa
mentalidad en sus noventa y cuatro
años de vida. Cuando mi padre hace
una gestión ante una administración,
no la hace porque es su derecho o su
obligación y punto. No, busca un
conocido y le pide el favor. Sí, ya sé
que suena un poco surrealista, pero
así son las cosas. El nepotismo de
Baltar padre es conocido en todo el
estado español. Lo que el resto del
estado no sabe es que Baltar no es
solo Baltar: es Baltar y unas cuantas
docenas de miles de personas
creyentes en él, sus súbditos, que
aún no se han descubierto a sí
mismos como ciudadanas.
Te pongo otro ejemplo, esta vez de

creyentes religiosos. Tengo dos
hermanas, practicantes del
catolicismo, con las que tanto mi
marido como yo nos llevamos
estupendamente bien. Mi marido y
yo llevamos viviendo juntos desde
hace 21 años, de los cuales los 11
últimos, casados. Pues bien, mis
hermanas aún no han sido capaces de
diferenciar algo que a mí me parece
tan obvio como que una cosa es el
matrimonio civil y otra, el
matrimonio católico. Y no creas que
mis hermanas son unas palurdas:
tienen sus estudios superiores y, una
de ellas, un reconocido prestigio
profesional. Mi interpretación: son
creyentes que, al menos en algunos
aspectos, aún no se han descubierto
a sí mismas como ciudadanas, ni me
han reconocido a mí como
ciudadano.
carmen
23 julio 2019, 0:22 am ·
Responder
Pues bueno. A lo mejor no

pueden. No les deja su cabeza.
Si tus padres tienen 90 años ,
estarás por los cincuenta y
tantos. Si no es fácil ahora, pues
hace veinte años, no veas. No es
cuestión de estudios, en
absoluto. Es algo mucho más
profundo. Es un asunto
religioso.
No es exactamente que no te
reconozcan como ciudadano, No
es eso. Es que para muchas
personas el matrimonio civil
como que no se vale porque no
lo ha bendecido dios y entre
parejas del mismo sexo, no
veas. y Contra dios no puedes
luchar. Pierdes fijo.
Tendrán que pasar
generaciones. Las personas de
treinta y tantos años ya lo ven
de otra forma.
Mi nieta que tiene tres años,
cuatro en diciembre, siempre
pregunta por mi hijo y su pareja
a la vez. Para ella no habrá
ningún tipo de Problema.Van los
dos juntos y ya está. Lo ve
normal porque la situación poco
a poco se está normalizando.
También sabe que unos abuelos
viven juntos , los papás de su
mamá y que los papás de su
papá ,sus otros abuelos, nunca
coinciden. Lo sabe. No le da la
más mínima importancia.
Porque la situación está
absolutamente normalizada, ya
llevamos muchos años de
divorcio en España.
Hay que tener paciencia. Las

cosas son como son y de golpe
no van a variar. Van poco a
poco.Tengo alguna experiencia.
Esta semana voy a Castellón a
conocer a mis consuegros, estoy
deseando conocerlos. Me
apetece un montonazo hablar
con la madre de mi yerno. Es
como unos diez años más joven
que yo.
Me encantaría que mi hijo
tuviese un hijo o una hija, Si él
lo decide, claro. Me da igual de
la forma que sea, adoptado o no
adoptado o como quieran, es
que me da igual. ESE será el
siguiente paso. Y no veas lo que
costará normalizarlo. Pero hay
que ser valiente, sobre todo
cuando te va la felicidad en
ello.
En cuanto a Baltar,pues sí. Es

mucho más complejo el asunto.
Por eso la educación es tan, tan
importante.
Un abrazo y gracias por todo.
Personas como tú le habéis
abierto el camino a mi hijo.
carmen
23 julio 2019, 0:37 am ·
Responder
Si te digo la verdad, lo que me

gustaría es que tuviesen una
hija y que le pusiesen carmen
de nombre. pero para eso falta
mucho tiempo, son jóvenes y no
es un paso fácil. Si llega a
suceder, no creo que lo vea. En
mi familia no somos nada
longevos.
En fin
George R Porta
Parte II
Comprendo muy bien a Tomás, Dídimo, que

reclamó la posibilidad de meter su dedo en
el costado del Galileo, alguien a quien su
propia familia más de una vez consideró un
pelín demasiado extraño y a quien un
seguimiento multitudinario de repente
comenzó a abandonarle por lo que dicen
que decía y hacía. En ese momento debió
pensar que los Doce pudieran dejarle
también si lo que atribuye Juan 6, 67 es
histórico.
Como de todo lo que es desconocido, se

puede afirmar de todo acerca de ello
porque nada es ni probable ni improbable
con certidumbre válida y confiable. Por lo
tanto, nadie tiene derecho a que por su
propia y sola convicción los demás tengamos
obligación de creerle.
Comprendo que alguien prefiera no

averiguar acerca de lo místico, porque se
afirman tantas cosas realmente tontas
cuanto se afirman cosas terribles acerca de
ello, es hecho cierto.
Los devotos de los cientos de advocaciones

marianas, excepto la de Nuestra Sra. Del
Carmen que a esa la respeto porque vengo
de familia muy devota, afirman de ella todo
lo imposible y, desde luego, también lo
posible, el poder del escapulario, las salidas
de los sábados del purgatorio, etc.
Por último, los practicantes del culto

satánico afirman poseer poderes capaces de
atemorizar a cualquier divinidad y a ellos
les creo aún menos.
Místico es por definición lo no explicable,

conocible, comprensible. No es posible
afirmar o dejar de afirmar que sea real
porque tampoco puede comprobarse lo uno
o lo otro.
Lo que sí vale siempre es el respeto por la

creencia del otro y la tolerancia de su
persona cuando afirma lo que cree.
carmen
Pues tenga usted cuidado con esos

ritos satánicos, que buenos no
pueden ser.
Ya sabe usted que las devociones
marianas son cosas de los arquetipos.
Nos fiamos mucho más de las madres
que de los padres. Estoy segura de
que por eso nos gustan esos jaleos de
las vírgenes. A mí la oración de
petición como que no me va mucho,
bueno, ni ninguna. Pero la de
petición no funciona, fijo. No le pido
nada ninguna virgen, pero no veo lo
que siento al ver una virgen del
carmen o una de la Fuensanta.Se
llama así porque después de una
sequía de esas tremendas de Murcia,
la sacaron en procesión y estuvo
lloviendo mucho tiempo. No puede
haber milagro mayor para un
murciano.
Quien sabe, a lo mejor es una
experiencia de esas místicas de las
personas normales. Es bonito. A mí
me gusta.
Un saludo.
George R Porta
22 julio 2019, 0:24 am ·
Responder
Agradezco su consejo, pero

quede tranquila que me gusta
saber de todo y lo averiguo.
Lo satánico aquí abunda porque
da dinero no porque la gente
crea, y porque hay de todo
como en botica. Personalmente
no creo en el diablo que es
borraja de las creencias que se
trajeron los judíos de su
estancia en Persia como
esclavos y los curas ganan con
eso de los exorcismos. Para los
vómitos verdes de los posesos,
nada mejor que el aceite de
ricino por ración doble que
expulsa «legiones».
En cuanto a la Virgen de la
Fuensanta, pues tengo una
buena amiga en Murcia que se
llama María de la Fuensanta y ya
he estado invitado por ellos en
los festejos. La del Carmen, mi
abuela que se llamaba maría de
los Dolores y del Carmen, y su
madre que también se llamaba
Carmen fueron camareras del
altar de la Virgen del Carmen de
la catedral de Pinar del Río de
por vida hasta sus muertes,
cuidando del altar, los manteles,
los cirios, la procesión y los
vestidos que lucía la imagen y
mi madre dejó de serlo cuando
tuvo que salir de Cuba, con
mucha tristeza. No sabe usted
cuantas veces mi hermano y yo
hemos subido y bajado al y del
camarín para ayudarla. Contra
la voluntad de mi padre que era
anticlerical (liberal pero no
masón), fui fraile descalzo hasta
pedir mi dispensa en 1996 y
tengo impuesto, como todos en
casa, el escapulario
carmelitano. La priora de
Duruelo, con la que tengo
Amistad cuando fui en 2017 a
verla por última vez me regaló
una crucecita muy hermosa
tallada por ella misma de una
rama del Almendro de la huerta
de su convento, el cual guardo
con cariño. Sepa que lo único
que rescatamos de lo que
dejamos en Cuba fue el
crucificado de naranjo que dejó
a mi bisabuela en 1895 un
soldado español muy joven, que
fue herido de bala y hubiese
muerto si no hubiese sido por
los cuidados de ella. Mi
bisabuelo era alcalde español y
la familia de ella era amiga de
un médico cubano conspirador
contra los españoles que lo
atendió y curó. Ya ve usted cuán
complejas son las pasiones.
Tengo muy buenos amigos en el
Carmelo de Salamanca, el de
Barcelona y el de Ávila y lo
celebro.
Me perdona que se lo diga, pero
me parece que la ciega la
pasión cuando juzga que no
puede haber milagro mayor que
el murciano, pero como dije
antes, respeto lo que cada uno
cree que sea cierto en su vida y
le parezca prudente creerlo. La
oración de petición dejé de
hacerla alrededor de los 15 años
cuando mi padre estuvo
muriendo de dos infartos
miocárdicos consecutivos y
sobrevivió, porque me pareció
haber obtenido bastante. Vivo
convencido de que mis buenos
deseos eso son, oraciones. De
los malos me abstengo con
bastante disciplina porque me
saben mal, aunque alguno se me
escapa al control. Ya después de
haber llegado a esta edad
provecta de los 75, he
aprendido a vivir confiado en
que lo que ocurra es lo que
único que puede y ha de ocurrir.
Además, solo ocurre lo
necesario porque todo sirve
para algo, solo que hay que
aplicarse a descubrirlo. Le
reciproco el saludo.
Carmen
22 julio 2019, 9:27 am ·
Responder
Pues mi abuelo Salvador, de

nombre, no porque salvase a
nadie, padre de mi madre, tiene
un misterio del rosario que hay
alrededor del santuario de la
virgen de la Fuensanta,
dedicado a su nombre. Supongo
que su donativo gordo le costó.
Cuando acabó la guerra , pues
hubo que reconstruir muchas
cosas. Estoy segura de que eso
está directamente relacionado
con que su hija Carmita, mi
madre, fuese dama de la corte
de la virgen. Disfrutaba, era
como jugar con muñecas. Mi
madre tuvo siempre un toque
infantil que ni la vida ni el
alzheimer pudo con él. Dios la
bendijo. O la vida.
Cuando veo a la virgen de la
Fuensanta llegar a la catedral
de Murcia, sigo buscando a mí
madre entre la gente, 39 años
hizo que murió hace tres días.
Entenderá por qué cada vez que
veo a esa virgen veo a mi
madre. La veo con los ojos del
corazón, que diría mi amigo el
principito.
Y he querido decir que para un
murciano no hay milagro mayor
que la lluvia en tiempos de
sequía.
Un saludo cordial
George R Porta
Parte I
Sintetizando retrospectivamente, el proceso

de la noción de perfección y de la palabra
perfecto en el español nada es perfecto ni
puede serlo, en el sentido literal de la
palabra según su etimología latina, porque
la perfección excluye cualquier cambio
ulterior de aquello que sea considerado
perfecto. Así, ninguna parte de la realidad
puede existir sino en incompletitud.
Además, lo que exista seguramente puede y

suele existir de otra forma y hasta de forma
opuesta, lo cual añade complejidad al
tema. Lo transparente puede existir de
forma opaca y lo invisible puede ser visible
al solo toque del interruptor de la
electricidad que produce la luz y recuperar
la visibilidad aparentemente perdida.
Lo místico es solamente aquello oscuro o

invisible, posiblemente real, que no puede
recuperar su visibilidad al cambio de ningún
interruptor de electricidad.
Por otra parte, si lo místico puede ser

imaginado, literalmente, sin haber sido
visto, solo puede serle asignada una imagen
de componentes más o menos conocidos
antes, porque lo completamente
desconocido no puede ser imaginado. Por
eso, después de ver una foto de Hiroshima o
Nagasaki en Japón el 6 y 9 de agosto de
1946 respectivamente, o en una isla del
atolón Bikini en el Hawaii, un mes antes.
Está bien y es justo respetar lo que alguien

diga sobre las experiencias que relata,
aunque quien o quienes le escuchan las
crean inverosímiles. Por ejemplo, las voces
de Juana de Arco ella tenía derecho a
afirmar que las tuviera solo que yo no la
hubiera creído. Las visiones de Fátima
(1917-1920) o de Lourdes (1858) o de
Medjugorje (1981-2004) yo no las creo
reales, pero las/los correspondientes
videntes tenían o tienen todo el derecho a
afirmarlas. Lo mismo la de Conyers, en
Georgia, EE. UU. desde 1987 a 1998, o la de
N. S. de Guadalupe del 9 al 12 de diciembre
de 1531 a Juan Diego. No estoy obligado a
hacerlo y además ya tengo bastante con los
problemas que acompañan a confiar en
Jesús de Nazareth como ser humano, sin
incluir la atribución del elemento divino.
Asun Poudereux
Os agradezco a todos un montón las

aportaciones con vuestros comentarios
desde la ciencia hasta el despertar de lo
que nos es propio en dignidad como seres
humanos.

Me gusta hablar de procesos en tanto en
cuanto van tomando espacio, fondo y
forma en la vida activados por la
experiencia. Queda claro que no es su
fundamento en lo que nos viene dado del
exterior como norma clara e indicios de
verdad, si bien es con lo otro, con lo que
se interactúa en la vida diaria, y las más de
las veces empezando con todo otro, lo
inesperado, y en especial reapareciendo en
uno mismo.

Hablar de amor en correlacion a la mística,
como en todo nuevo despertar a lo real, se
tiñe de una etapa de enamoramiento
sublime. Es inevitable, pero que el
narcisismo puede inundar desviando a la
persona en su evolución consciente dentro
de y desde la realidad.

Sin amor incondicional recibido
conscientemente, y con los pies en tierra,
difícil me parece traspasar el umbral del
amor, donde la mística no se sabe qué
es,pero hay ahí una fuerza que impulsa a
respetar y a amar, dicho de otro modo, a
chocar con lo injusto, a reconocerse en el
amor, aun siendo tan solo su cauce, una
expresión en su fluir abierto. Y esto es lo
sorprendente.

Veo en ello un continuo despliegue de
Consciencia, que a su ritmo, si es que se
puede decir así y lo hay, se va haciendo
consciente lo que late por emerger en
silencio. Quiénes somos y qué
respuesta nos damos, creo, es clave, porque
no es la memoria la que lo muestra, al ser
los pensamientos sus artífices, lo que está
ahí y es y que anhela por emerger.

Lo realizado en el enorme campo abierto
del amor, no pone fronteras al desamor, en
él no hay exclusiones, solo que cuando se
buscan explicaciones y respuestas a lo
incomprensible, a lo denominado
patológico, las barreras se establecen en el
análisis, ya que no puede ser de otro
modo, al ser la Ciencia, las diferentes
Ciencias en sus formas ahora Psiquiatría,
Neurología y todo lo que seguramente está
por surgir y esclarecerse en estudios e
interrelaciones.

Si se dedicara entusiasmo práctico, lucidez
más bien, y prioridad a la educación en el
amor en todos los aspectos, reales y
creativos, en el devenir de experiencias y
situaciones, no dudo en que el tiempo
dedicado a vislumbrar lo que hay de mística
en el amor y al revés, se quedaría obsoleto
con el tiempo. No iría mucho más allá de
una simple curiosidad por lo antepasado.

Sinceramente, no me figuro a Jesús
planteándose esta tesitura, yendo como iba
al grano y a los hechos.
George R Porta
Amiga Asun: ¡Hola!

Al leer esto que escribiste: «Sin amor
incondicional recibido
conscientemente, y con los pies en
tierra, difícil me parece traspasar el
umbral del amor, donde la mística no
se sabe qué es, pero hay ahí una
fuerza que impulsa a respetar y a
amar, dicho de otro modo, a chocar
con lo injusto, a reconocerse en el
amor, aun siendo tan solo su cauce,
una expresión en su fluir abierto. Y
esto es lo sorprendente» me hiciste
pensar en ello y te lo agradezco.
Me alegra que hayas experimentado
el amor incondicional. Lo creo, pero
no puedo compartir la experiencia,
ni siquiera la única vez que estuve
enamorado profundamente de mi
novia y que nunca más volví a sentir
con la misma intensidad en ninguna
de las otras tres ocasiones. estoy
seguro de que fuese mi incapacidad
de sentirlo.
Después en mi vida y, desde luego,
en mi práctica profesional si a los
progenitores no les costar tanto
aceptar los defectos de los
hijos/hijas y si no se los tomaran
como consecuencia de sus errores en
la educación, incluyendo a los míos,
se me pudiera hacer más
reconocible, pero he de decir que
no. La inmensa mayoría que conozco
(por tanto la minoría menor)
confiesan culpa y se preguntan si
hubieran podido hacer algo que no
tuviera las consecuencias de lo que
les haya ocurrido a sus hijos/as. ese
tipo de amor no es condicional.
Madre Teresa servía como si sirviera
a Jesús mismo a riesgos de diluir la
realidad personal del enfermo. No la
comprendo y por lo tanto la
cuestiono en ello.
Una vez en mi vida el cura que me
escuchaba en confesión quiso
ponerse de rodillas y causó
perplejidad porque me dijo que él
era mucho más pecador que yo y
todavía no sé si me lo dijo
irónicamente.
También cabe el hecho de ser
sobreviviente de maltrato infantil
por parte de un maestro laico en el
colegio donde hice la enseñaza
primaria. eso puede ser una herida
quizás no bien cerrada que me lo
dificulte.
Si se ama para ganar el cielo, pues
ya sabes, esa es la motivación o
interés, la condición.
Las evidencias señalan que amar es
un aprendizaje para el cual, por lo
general poque hay excepciones, todo
el mundo tiene pero que requiere
una motivación egoísta para arrancar
(en los niños/as la de agradar a
quienes les proven cariño y una
forma de eso mismo se repite entre
los ancianas y su gratitud por quienes
les cuidan.
La violencia doméstica cuestiona lo
relacional amoroso en la pareja
casada o no, de un tipo u otro, y
parece muy difícil erradicar el factor
egocéntrico de todo lo que se
humano: Lo atribuyen al instinto de
conservación. Lo heroico hunde sus
raíces en los neurológico con toda
evidencia y no todo el mundo puede
intentarlo porque carece del
elemento necesario. Los agentes del
MOSAD isarelí o de la CIA
estadounidenses son evaluados para
saber si lo tienen o no. De ello
depende su temeridad o falta de
prudencia o cuidado de o por sí
mismos/as y por lo tanto que quienes
los envían a sus misiones confine en
que se dejaron matar por llevarlas a
cabo. Después eso termina en un
homenaje en que palabras
exultativas y la expresión amor
incondicional por la patria no faltan.
Hoy día la tan alabada tecnología
reduce enormemente la eficacia de
la educación personal de los padres y
sus propias ocupaciones laborales o
profesionales y la lejanía que la
tecnología ( no solo los teléfonos
celulares sino los juegos
electrónicos, los programas de
entretenimiento televisivo, etc.)
impone entre los progenitores y la
prole solo dificulta más esa tarea.
Deseo que tengas razón una vez más
y que yo ande errado, cosa quizás no
rara. Un abrazo fuerte y cordial.
Asun Poudereux
22 julio 2019, 0:33 am ·
Responder
¡Ay, George! ¡Qué puedo decir,

me digo, que tú ya no sepas!
Pero en fin.
Lo cierto es que no hablaba

tanto de mí como de personas
que en distintos momentos me
han reflejado claramente su
total entrega a los demás. No
había intereses de por medio. El
egocentrismo ya casi, casi
trascendido su dispositivo de
puesta en marcha.
Sí, de niños necesitamos mucha

atención y cariño de los demás,
que al ser debidamente
cumplidos, deja abierta una
puerta ancha al posterior
trabajo íntimo y que no cesa de
crecimiento personal. No sé si
abunda esta posibilidad de la
que no dudo y confío, a pesar
de las dificultades y obstáculos
que puedan paralizar el
proceso.
Recuerdo que me costó y me

cuesta reconocer el problema
en mí, en muchísimas ocasiones.
Infinidad de veces. Un laberinto
en apariencia cambiante y cuyo
fondo es el mismo.
La razón no tiene dueño. No nos

la apropiemos en lo que de
absoluto no hay nada. La
comprensión nos acerca mucho
más. Me alegra que me pongas a
trabajar.
Besos tras un abrazo amistoso.
George R Porta

Parte III

Todo esto, descrito con simpleza como lo he
descrito ―que con toda certeza otros
atrieros y atrieras se pueden animar a
describir mejor― encuentra su origen
neuro-psicológico en el momento del
crecimiento en el que se descubre el «sí»
mismo o mima en grado suficiente como
para distinguir todo lo demás como
diferente u «otro». Los seres vivos, en
diferente grado y manera también llegan a
descubrirlo, sobre todo con respecto a la
reproducción y si tienen una necesidad
alimentaria muy específica. La jirafa por
ejemplo no puede depender de lo que crece
a ras del suelo y el elefante de lo que
escasea, como los polluelos necesitan lo
contrario y las tortugas necesitan vivir en la
playa como los marinos.

Que los ojos humanos hayan quedado
mirando hacia el frente con un ángulo visual
que se cruza en un cierto ángulo es
resultado de la alteridad para protegerse de
la alteridad restante. Y si es cierto que la
explicación más sencilla es la más cierta
¿cuál pudiera ser la necesidad de ser
mejores que los demás animales si la
divinidad creadora, una modo de ver las
cosas que cuestiono, les trató mejor porque
parece que les libró de la confusión y la
duda y los avatares de la «libertad y el libre
albedrío»; los dotó del disfrute placentero
de lo suficiente, les concedió un
conocimiento simple de sus límites; los creó
tan inocentes que se les puede escapar el
peligro sin sentir angustia precedente pero
capaces de presentirlo con el mínimo de
angustia como para rehuirlo hasta solo
aumentar la distancia sin implicarse
obligatoria en la guerra a muerte; capaces
de no sentirse superiores excepto para
garantizar mejor el liderazgo de su grupo y
respetar las reglas de la reproducción;
capaces de cada uno proveerse de lo que
necesita y proveer a su prole y de cooperar
con la hembra correspondiente en asegurar
un techo y calor cuando el clima o las
necesidades reproductivas así lo requieren;
capaces de matar pero no de consumir todo
y no sentir molestia porque otros de la
misma o diferente especie consuman lo que
queda.

Quizás estas buenas «bestias» no han tenido
de crear las cárceles porque en el fondo sí
son buenas y saben coexistir dentro de sus
distancias preferenciales sin desear
violarlas.

Claro algunas bestias habrá que no siempre
actúen bien y pagarán su precio porque el
equilibrio ecológico así lo impone, nada más
sin necesidad de jueces que siendo
corruptos en gran medida, todavía se hacen
tratar, al menos en los tribunales, con
títulos honoríficos. Y desde luego estas
bestias buenas, reconociendo con aparente
sencillez, perdóneseme el
antropomorfismo, no se les ocurre llamarse
reyes de la selva, que eso es cosa humana
muy típica en Dysneilandia.
George R Porta

Parte II

La alteridad es simplemente la
consecuencia de las limitaciones ―nadie
sirve para todo― y todos tenemos necesidad
de algo que alguien cercano posee. Por eso
surgió el comercio y por eso surgió el
atractivo interpersonal y también la guerra.
Y no sé si son necesidades de agradecer,
pero no son justificaciones; solo hipótesis
plausibles de la causa de ser gregarios.

Los llamados pecados capitales que
pudieran ser llamados los problemas del
deseo por lo que no consideramos
exclusivamente nuestro pueden ser
descritos, aunque con simpleza, pero no sin
razón en pecados del pensamiento desde
uno/a mismo/a como «otro» hacia lo que
uno/a misma no es, es decir como el fruto
de la propia alteridad.

Describiéndolos con simpleza, la gula tiene
que ver con el deseo de comer más de
aquello que queda al alcance en la fuente
en que está servido cuando ya se está
satisfecho lo suficiente; la lujuria tiene que
ver con poseer no ya un objeto a quien
amar sino de quien obtener más placer que
el que le ha dado; la envidia tiene que ver
con desear lo que otra persona tiene y hasta
resentir que lo tiene; la ira tiene que ver
con el deseo de eliminar nuestra percibida
impotencia ante las causas, reales o no, de
nuestras limitaciones; la codicia tiene que
ver con poseer más de que ya nos satisface
a cualquier precio y de cualquier modo; el
orgullo tiene que ver con sentirse mejor o
superior, obviamente para mitigar el miedo
a no serlo; la pereza es el deseo de
satisfacer lo que se cree necesitar pero sin
hacer esfuerzo por obtenerlo o a costa del
esfuerzo ajeno sin retribuirlo. Si esto nos el
reflejo negativo del sentido de la
trascendencia estoy dispuesto a cambiar mi
nombre y pasearme con el típico sombrerito
y sambenito de los herejes si encuentro
algún burro acá donde vivo.
George R Porta

Parte I:

Pido perdón por la extensión, pero lo
advierto al mismo inicio para que quien lo
desee pueda evitarse la pérdida de tiempo.

Sin pretender otra cosa que contribuir
aprender a base de inmiscuirme en lo
fronterizo entre la disciplina que conozco
un poco, y otras de la que conozco algo,
pero siempre menos que algunos atrieros,
opinaré sobre la noción de alteridad.

La alteridad no me parece que pueda
entenderla más que como resultado
biológico. Ya ha sido llamada instinto
gregario por carencia de otro nombre y ha
sido llamada don de la divinidad al crearnos
basado muy a menudo en el relato
genesíaco y la supuesta ordenación a crear
pareja. Lo primero ha sido probado muy
cuestionable porque no por gustos se ve tan
creciente a lo largo de la historia que el
carácter o instinto gregario entra en crisis
tan pronto el deseo de extender los límites
de la parcela de tierra para asegurar más
que lo necesario y la agresividad por miedo
a que el vecino/a sienta lo mismo a la
recíproca, crean la enemistad. Quizás
porque a menudo se olvida que el
paradisiaco relato de Genesis encierra un
terrible incidente trágico que, si no fuera
porque ha de elaborar en algo más que la
mentira y la envidia para completar mejor
el retrato de lo humano, parecería
innecesario después de que la engreída y
omnisciente divinidad ella misma consideró
bueno dos veces lo que había creado.

Me refiero a provocar con un caprichoso
desprecio el sacrificio de Caín que debió ser
creado tan bueno como Abel, porque no
había razón para que no lo fuera cuando
aún no había sido creado y había ofrecido,
si imitando a su hermano, imitando un
modelo bueno e imitable. Allan Dershowitz
defendió desde el ángulo del derecho desde
luego que el instigador del fratricidio era la
divinidad misma y como hipótesis no debe
andar muy lejos pues quienes escribieron el
relato así lo compusieron.

ana rodrigo
Querido George, cuánto te agradezco tus

escritos que me ha arrojado mucha luz
sobre mi ignorancia acerca de las
experiencias místicas, de forma racional o
razonable.
A ver si he entendido o he interpretado bien

lo que has dicho. Llego a la conclusión que
cualquier fenómeno, sea de la categoría
que sea, proviene de nuestro cerebro:
pensamientos, ideas, creencias, emociones,
trastornos sicológicos, que, a su vez, se han
generado en muchas ocasiones en el
ambiente social donde has crecido y te has
formado, o bien son genéticas o derivadas
de algún accidente cerebral.
De ahí se derivan, desde las patologías más

perversas e inhumanas, hasta el mayor
grado de humanidad al que podamos
aspirar. Por eso, pienso yo, que, hay
coherencia entre los pensamientos, las
ideas, los actos conscientes o no,
voluntarios o no, que nos llevan a
experiencias que pueden ser, desde lo más
nefasto del ser humano a lo más sublime.

En el caso de la religión, el que una persona

profundice, reflexione y tome como eje
vital los valores o sus propias creencias,
puede llevarla a una sana obsesión,
obsesión que le puede hacer “oír” lo que
nadie habla, o “ver” lo que nadie ve, pero
que lo vive como si así fuese.
También pienso que se puede ser místico en

este sentido sin llegar a esas experiencias
extraordinarias, procedentes, no de una
patología perversa, sino de una sinceridad y
adhesión con aquello que cree firmemente.
Por tanto, aunque los orígenes sean los

mismos, no deberíamos llamar mística
cuando las creencias y sus consecuencias
son negativas, destructivas y malvadas.
Aparte de los personajes históricos que

mencionas tú, supongo que en las terapias
que has practicado con tus pacientes,
habrás visto de todo, desde una lesión
cerebral u otra malformación más o menos
controlable, hasta una persona adicta a
drogas alucinógenas, o personas
esquizofrénicas, etc. Todo está en el
cerebro, acompañado de aceptación o
rechazo, en el caso que sea posible de
experiencias y conductas raras,
minoritarias, más o menos patológicas, o
más o menos equilibradas, positivas o
constructivas.
Otro aspecto interesante y difícil de

interpretar son los sueños o las pesadillas
mientras dormimos, que también son
actividades cerebrales.
Yo hoy me he despertado en medio de una

pesadilla caótica entre personas
inidenficables, lugares desconocidos, etc.,
pero mi cuerpo ha acusado esa situación en
forma de agobio y de un cansancio físico
inusual.
Nuestro cerebro, nuestro cerebro, nuestro

gran tesoro o nuestra gran enemigo.
Nuevamente, gracias, querido George.

George R Porta
te agradezco amiga Ana tu aprecio

pacientes. Un abrazo cordial.
M. Luisa
21 julio 2019, 20:12 pm ·
Responder
Hola George, discúlpame si

antes sin nombrarte haya ido
directamente al objeto de
discusión abierto por el
concepto de alteridad, pero al
sacarlo tú a colación y no
asociarlo conmigo que acababa
de referir a él, me has dado pie
a que siguiera en tu misma
línea. Además recuerdo que no
hace mucho, dedique todo el
tiempo que reservo a la lectura
cada mañana a partir de las
cinco a dar respuesta a unas
preguntas que me hacías pero
en mi larga espera aquel hilo se
cerró y tu comentario nunca me
llegó. En fin, no es que me sepa
mal, son cosas que pasan, pero,
al menos, siempre la sinceridad
vaya por delante.
Verás George, creo que el tema

de la alteridad ambos lo
enfocamos desde dos
perspectivas distintas, la tuya
desde la psicología y la mía
desde la filosofía. Un dato que
me lo confirma es que tú hablas
de la alteridad del individuo por
eso como tal decía antes que es
dueño de tomar alternativas
distintas, el enfoque es exterior,
externo por así decir, en cambio
esta idea de alteridad en mi
planteamiento le es totalmente
ajena. La alteridad, como
decía, es un componente o
carácter de la realidad misma
de la persona que, superando el
individualismo se abre a ella
para realizarse.
Espero que con estas pocas

pinceladas me hayas
comprendido.
Un abrazo, amigo!
M. Luisa
22 julio 2019, 7:59 am ·
Responder
Hola George! de nuevo aquí

para detenerme, ahora, en un
nuevo punto de tus escritos que
me van saliendo al paso y que
quisiera comentarte antes del
apretado día que me espera,
pues lo considero importante
para reafirmarme en lo que ya
dije ayer sobre estas dos
visiones que diferencian nuestro
modo de pensar la alteridad.
Dices que “ la alteridad del

individuo surge, desde el punto
de vista de la psicología del
desarrollo sea Freudiana o
posterior, en el contexto de la
alteridad que le rodea y le
precede(…)”
Aquí es donde comienzan

nuestras diferencias de
perspectiva, porque lo que nos
rodea (para emplear tu mismo
vocablo) no es la alteridad-dada
en dualidad- sino la unidad de lo
real o la realidad como vengo
expresando desde hace tiempo.
Tú le das al concepto de
alteridad categoría psicológica y
la conduces con mucha
profesionalidad, yo en cambio la
llevo al terreno filosófico
dándole interioridad. Piensa que
desde Teilhard ha llovido mucho
y el estructuralismo de Lévi-
Strauss, del siglo XIX dio, de
momento , una última pincelada
en el problema que tratamos…
hoy no puedo seguir pero estaré
atenta!
M. Luisa
La lectura detenida en algunos puntos del

artículo, como el que señalaré, me ha
motivado a una retroacción coherente con
mis propios planteamientos que con
respecto a estos asuntos vengo desplegando
dosificadamente desde hace tiempo en
diversidad de temas.
Dicho punto, sólo a modo de reflexión es el

siguiente:
“El amor específicamente humano dice
afección anímica, mediadora entre el
cuerpo o lo corporal y el espíritu o lo
espiritual(…)”
Sí pero con el condicionamiento real de esta

misma afección haciéndola ir más allá de
este estado meramente anímico que nos
afecta. Es lo que se expresa con el vocablo
alteridad. La alteridad es más que una
mediación causal, la alteridad como
caracter de la realidad nos abre de la
afección al afecto, a lo Otro, nos hace
trascender…
M. Luisa
(…) sigo: Mi anterior comentario hace

referencia a la distinción que tantas
veces establezco entre emociones y
sentimientos. Las emociones en
cuanto afecciones nos mueven, nos
motivan, pero no nos dan razón de
las cosas que nos están afectando.
Nos dejan vinculados ( a lo mejor por
mucho tiempo) pero no nos religan a
ellas, lo cual esto supone un volver a
ellas pero razonadamente, es decir,
en busca de razón. A eso se le llama
trascender pues el misticismo no es
otra cosa que el hecho mismo de
trascender.
M. Luisa
21 julio 2019, 14:27 pm ·
Responder
Creo que se le está dando a la

alteridad conceptualmente una
interpretación errónea pues no
hace referencia a ninguna
alternativa a nuestras
limitaciones… sino más bien lo
contrario pues, como decía, al
ser un caracter que sólo le
compele a la realidad, esa
alterirad que nos ofrecen las
cosas nos abre a la nuestra
propia y nos colma de
posibilidades en situaciones de
crisis entre ellas la de nuestra
propia limitación…
George R Porta
21 julio 2019, 18:08 pm ·
Responder
Parte I
Amiga María Luisa: Te leo

siempre con atención y aprecio
y aprendo de ti gracias a no
tener tu mismo nivel de
conocimiento en tantas cosas.
Pero respetuoso, te ofrezco esta
idea con el deseo de logar tu
respuesta en el buen sentido de
la palabra y hasta con egoísmo
porque, como indiqué antes,
deseo aprender.
Sé que andas muy siempre

ocupada y por eso te advierto,
como antes a nuestra amiga Ana
R., que este parloteo es extenso
y que quizás, lo comprendería
no merezca la pena de tu
tiempo.
La alteridad del individuo surge,

desde el punto de vista de la
psicología del desarrollo sea
Freudiana o posterior, en el
contexto de la alteridad que le
rodea y le precede. El error, las
deficiencias, los defectos o
carencias ―como opinó con
mucha profundidad Teilhard de
Chardin, aunque haya pasado de
moda en su rama fundamental
de conocimiento la antropología
teológica― solo son como
invitaciones a lo relacional
solidario, pero ello no impide
que la alteridad que acoge al
recién nacido una vez que
cortan su cordón placentario, no
pueda o deje de estar
deficiente o defectuosa por la
misma causa que señala
Teilhard.
Por lo tanto, quien recién

emerge del vientre de su madre
para dejar de ser uno solo con
ella ya trae deficiencias y
carencias heredadas de sus
progenitores y desde ese
período intrauterino ya su
«circunstancia», en singular al
estilo que me atrevo acopiar de
Ortega, queda situada frente a
un rango específico y flexible de
opciones que podrá ampliar o
mover en alguna medida o
proporción pero solo la que le
permita la que ya le acompaña y
le caracteriza al nacer. Mozart
pudo ser Mozart, pero no pudo
ser su hermana Mari Anne
considerada por él mismo
superior en genialidad musical
tanto en su calidad de virtuosa
del clavecín como de la
composición.
La alteridad congénita y la que

recibe a cada persona deben ser
necesariamente compatibles
porque de lo contrario la
existencia fuera imposible, pero
ambas son corruptas o diversas
en comparación. Es esa
«diversidad» la que posible más
estimula, pienso que
dialécticamente, el desarrollo
peculiar de la individualidad
Precisamente lo corrupto es
evidencia de lo no corrupto
propio y alternativamente
compatibles porque existen
juntamente, como el mal y el
bien, no en simbiosis, porque un
«otro» no vive a expensas del
«otro», sino que se balancean
en equilibrio definiendo la
alteridad del individuo en
cuestión, a menos que alguna
patología de cualquier origen,
autoinfligida por torpeza o
exógenamente inferida, le
empuje y reacondicione
empujando su vida hacia zonas
de la realidad que le sean más
que menos incompatibles, pero
aún en esos casos, puede haber
alternativas porque la voluntad
y el aprendizaje pueden
ayudarle tanto.
George R Porta
21 julio 2019, 18:09 pm ·
Responder
Parte II
El amigo Antonio Duato ha
traído recientemente a relucir a
Alexander Grothendieck, un tipo
genial, con una infancia y una
adolescencia horrible y una
joven adultez posiblemente
peor porque ya mayor pudo
reconocer mejor lo que le
ocurría y, desgraciadamente
como todo lo rozó o hirió el
nazismo, le fue realmente mal.
Es una figura muy controversial
que vivió muchos años en gran
sufrimiento y lo infligió él
mismo, pero pudo descubrir que
huyendo a la soledad y al
silencio y deshaciéndose de la
fama que le acosaba, podía
sufrir menos y al mismo tiempo
causar menos daño. Eso le hizo
muy difícil de entender por
quienes estuvieron cerca de él y
sigue siendo objeto de
desprecio y de radical condena,
pero, de un modo u otro, su
existencia, su alteridad sea la
que fuere, dejó claro que el
encontronazo con una alteridad
maléfica tan envolvente, no
puede necesaria e
inevitablemente matar
definitivamente la lucha por ser
un «otro» diferente,
constructor, o al menos cesar de
ser un «otro tan malo».
He ofrecido a la comprensión de
mis pacientes muchas veces la
idea de que, igual que las de las
piezas de un puzle, nuestras
oquedades o carencias no son la
causa de nuestra protuberancias
o dones y que lo opuesto
tampoco sea cierto. También se
los propongo para persuadirles
de que me dan mucho más de lo
que reciben de mí, como en
efecto pienso, no importa que
ellos se autoidentifiquen como
pacientes con respecto a mí,
porque solo somos
acompañantes por un trecho y
que al final cuando nos
separemos ellos me habrán
guiado un tramo que sin ellos
quizás yo nunca hubiera
descubierto y por eso les quedo
en deuda.
Robando para mi beneficio la
frase a Henri J. M. Nouwen,
referente al Galileo que éste
tomó a su vez de los mitos de
Chiron, Parsifal y hasta en el
canto de Isaías 53, cada uno de
ellos habrá sido mi «sanador
herido» en alguna medida ―esto
suelo hacerlo en mi última
sesión con cada una/o para que
no se sientan en deuda con
quien en realidad les debe
tanto. Lo que me dejan muy
rara vez deja de encontrar
lugar, de nuevo en mi puzle
relacional con otros/as
pacientes. Es cierto que a lo
largo de los años el
armamentarium de un
psicoterapeuta solo gana mucho
más de sus pacientes que de los
libros. Después de todo éstos,
los libros, para que sean
realmente útiles, no suelen
poder carecer de «casos»,
historia o viñetas de los
sufrimientos de otros pacientes,
que ilustren el uso de los
tratamientos o el significado de
las hipótesis diagnósticas.
Te dejo un agradecido abrazo,
fuerte y cordial.
oscar varela
Hola!
¡Muy buen laburito este último de George
desarrollado para-ante Ana!
Gracias!
George R Porta
¡Hola, Oscar! Agradezco tu

comentario porque mucho aprecio
que venga de ti. te estoy
respondiendo a algo sobre la
«circunstancia, en singular» que sí
me interesa y no quiero extenderme
más allá de lo que necesario, algo
que mi tendencia al parloteo
seguramente no podrá impedirlo
suficientemente. Aquello que
publicaste en Atrio al respecto, es
material jugoso para seducir hasta al
pensamientos más torpe y lo ha
hecho con el mío. Un abrazo bien
fuerte y agradecido.
George R Porta
Puede ser que yerre, pero los derechos

humanos deben más a la Revolución
Francesa de 1789 y a la Ilustración
subsiguiente que los evangelios y éstos
deben más a los pobres que son los
auténticos evangelizadores del propio
Galileo que llamamos Jesús de Nazareth
que a su posible sapiencia dizque divina (el
librito de Joseph Bouchaud Los Pobres me
han evangelizado, 1972, es una buena
referencia de solo 79 páginas en formato de
bolsillo, que contiene sus reflexiones
durante una visita a los barrios marginales
de Ciudad México, aunque debe escasear en
el Mercado porque es viejo y esas ideas no
han sido demasiado divulgadas y han sido
hasta opuestas o denigradas, lo cual ya les
da crédito; otro tanto pueden ayudar los de
Madeleine Delbrêl que aún se encuentran y
han tenido mejor fortuna).
Me parece que el Galileo no se hubiese

atribuído a sí mismo el invento de la
denuncia de la injusticia ni el haber
rechazado las revolución violenta para
erradicarla, sino que seguramente debió
agradecer a los pobres motivar en él el
deseo de terminarla y de sostenerles con
una poca de confianza en el género humano
por despiadado que fuera con ellos por el
potencial de conversion que todos tenemos
y el trataba de evocar, y así consolarles
mientras hacia su andadura, como la de
Bouchaud, en tratando de seguirle, por
entre ellos.
La Carta (Constitución) de la Naciones

Unidas fue firmada el 26 de junio de 1945
en San Francisco, al terminar la Conferencia
de las Naciones Unidas sobre Organización
Internacional, y entró en vigor el 24 de
octubre del mismo año.
La Resolución 217 A (III) de la Asamblea

General de las NN. UU. en Paris fue
proclamada el 10 de diciembre de 1948.
Posteriormente han sido proclamados
diversos protocolos facultativos exclusivos
para determinadas regions del planeta
(Africana, Interamericana Europea) y los
procedimiento de denuncias de violaciones
de los cuales los principales violadores no
han ratificado aún por causas obvias.
La Resolución 61/295 de la Asamblea

General de las Naciones Unidad sobre los
pueblos indígenas fue aprobada con una
votación de 143 a favor, contra 4 votos
contrarios, 11 abstenciones y 34 ausencias
el 13 de diciembre de 2007 y tiene como
precedente a la Convención 169 aprobada
en 1969 en Ginebra y ratificada por solo 22
Naciones hasta el presente. Algunos de las
181 signatarios y no ratificantes de este
convenio se autodescriben como cristianos o
constituyen poblaciones mayoritariamente
indígenas e indefensas de las empresas
transnacionales que las oligarquías que
ejercen la gobernanza de ellas por razones
de autoprotección no han accedido a
firmarlas aunque colaboren el maltrato de
sus pueblos.
Otra cosa es negar que la Declaración

Universal de Derechos Humanos de la NN.
UU. no deba nada a los evangelios cristianos
y a otras muchas fuentes de civilidad y
compasion, de justicia y solidaridad con los
pobres más que con quienes causan la
injusticia.
Si el Galileo no hubiese necesitado

reflexionar sobre la pobreza que le rodeaba
no hubiese podido sentir la compassion y
despertar a la solidaridad que como
artesano y carpintero no debió sufrir en su
peor expresión y mayor magnitud. Me
parece, otros/as son mejores expertos que
yo en el tema aquí en Atrio y dondequiera,
que la compasión es evocada desde fuera,
desde el sufrir ajeno o es egoísta. De tal
modo esto pudiera ser cierto que quien
sienta compasión muy bien puede dejar de
golpearse el pecho astribuyéndosela a si
mismo/a, para agredecer a quienes se la
despierten el sufrimiento que padezcan por
paradójica que sea esta afirmación.
La corrupción de lo evangelios es
precisamente resultado de haberlos tomado
como tratados morales de consejo y no
como narración del testimonio sobre el
Galileo que sus originales seguidores o
acompañantes dieran a sus respectivos
maneras y adaptados a impulsos de
expansión o proselitismo de los mismos.
Esto no quita la debida veracidad a que el
Galileo en su hablar y en sus respuestas a
tantas preguntas no incluyera consejos de
vida que pueden y deben ser tenidos en
cuenta. También es esa la razón de que la
Imitación de Cristo (Kempis) en realidad
distrae de la contemplación de la «mística»
que representa la vida del Galileo aunque
no sea un testimonio personal auténtico, de
él mismo.
La mística no es una ciencia, ni una práctica

sino una aproximación a lo no descriptible
pero experienciado y por eso no tiene
sentido aproximarse a ella como maestro o
como experto porque lo místico es
precisamente lo inescrutable aunque,
paradójicamente, se pueda experienciar
con mayor o menor autenticidad o
legitimidad.
es por todo esto que creo todo profesional

al menos en mi campo de la psicoterapia,
debiera cobrar lo mínimo por sus servicios,
y no negarse a servir a quien pueda dentro
de sus limitaciones, porque siempre deberá
recordar que debe agradecer más a quienes
con tanto coraje y esfuerzo quieran
mostrarle sus heridas, es decir a sus
verdaderos formadores, que a los libros
técnicos que hayan leído.
No es raro o extraordinario que la industria
contemporánea de los libros de autoayuda,
en realidad una versión de los «recetarios
de cocina», sean un engendro primero de
pastores evangélicos y por lo tanto
principalmente estadounidense y sin lugar a
dudas injusto doméstica e
internacionalmente, que busquen más
reducer a los seres humanos a una sola
categoría y crear la fama de los autores,
consciente o inconscientemente.
Los libros de espirituales que no hayan

perdido la razón son más bien narraciones
de experiencias propias y estos escasean.
En ello radica la aceptación que tienen Juan
de la Cruz y Teresa (ambos escribieron o por
madato de terceros a quienes se sentían
obligados a conocer, o escribieron
privadamente sin intención de publicarlos) y
por eso Francisco de Asís y los anónimos
«Nube del No Saber» y «Relatos de un
Peregrino Ruso» por ejemplo, han cobrado
la aceptación de la que disfrutan.
ana rodrigo
George, estoy completamente de

acuerdo contigo de que la
Declaración universal de los DDHH no
tienen como fuente directa y casi ni
indirecta en los evangelios. Fue la
sociedad laica la que logra este gran
punto de inflexión en la marcha de la
Humanidad. Y fue la Revolución
Francesa la que creo el ambiente
necesario para el concepto de
derechos humanos. Ya Olimpe de
Gouges en 1789 redactó Los derechos
de la mujer y de la ciudadana. El
concepto derecho es el gran salto a
la autonomía laica en esta cuestión.
En cambio los valores (no derechos)

humanos que proceden del mensaje
evangélico, si no hubiese sido porque
la Institución Cristiana los dejó como
obras buenas que podían hacer las
personas a título individual, hubiesen
podido tener mayor influencia social.
En cambio, el concepto derecho
humano sale de la sociedad misma
para la misma sociedad si excluir a
nadie por diversas condiciones
personales.
De mística no entiendo nada, lo

reconozco. Porque, reducirlo a tan
pocas personas, me hace sospechar,
especialmente si son experiencias
extraordinarias no asequibles al
común de los mortales. A ver si me
dais un poco de luces.
Carmen
20 julio 2019, 23:31 pm ·
Responder
Es que Jesús era laico. Él no es

responsable de lo que se hizo en
su nombre. Para mí fue un
pionero en muchos aspectos de
los derechos humanos. Sin duda
son una conquista de los laicos.
Dieciocho siglos después.
Al menos mi Jesús imaginario.
Por eso me da mucha låstima
el.michacho. Muchísima. Se le
convirtió en un dios y le
despojaron de su humanidad.
Pobrecico. A mí me gusta un
momtonazo. Y no sé por qué. Lo
encuentro básicamente un
perdedor.
Está atrapado en una cárcel de
oro. Conoces la copla? Me
encanta la primera parte, la
segunda no.
Buenas noches.
George R Porta
21 julio 2019, 3:20 am ·
Responder
Parte I
Amiga Ana: Gracias por tu nota
que mejora la mía y la extiende,
aunque no entro en el terreno
de los derechos y los valores
que sé que conduce al callejón
sin mucho futuro de si la ética o
la moral preceden a la ley o lo
contrario. Deseo respetar tu
opinión al respecto porque la
tengo por valiosa y justificada.
Me atrevo a ofrecerte algunos
indicios con respecto a lo
segundo. Te recuerdo que me
puedes encontrar gazapos
ortográficos porque esto de
dictar para que el ordenador lo
transcriba se me hace aún difícil
sobre toda al final del día. Me
confío a tu comprensión.
También te ruego que perdones
la extensión. Quizás eso mismo
refiera metafóricamente a la
opacidad natural de lo místico.
La explicación se hace más
difícil aún después de que la
Psiquiatría entró en escena que
es un momento aún reciente y
porque poco a poco se va
convirtiendo en más medicinal
vinculándose a lo neurológica,
que también es incipiente como
rama de la medicina.
La patología vinculada a
experiencias extraordinarias
siempre estuvo presente en el
pasado, pero los tratamientos
eran generalmente atroces y eso
hacía que se ocultara a los
pacientes, o que tolerasen si
tenían suficiente poder o fuesen
manipulables para beneficiar a
los círculos cercanos a ellos:
Nerón o Calígula son unos
buenos ejemplos entre los
emperadores romanos y George
III de Inglaterra y Guillermo II de
Alemania, posiblemente
tuvieron narcisismos patológicos
y depresivos; Hitler y Stalin
fueron posiblemente
esquizofrénicos esquizoides y
sádicos muy funcionales porque
fueron promovidos por la
propaganda fueron objeto de
culto ciego por multitudes, paro
morir en la locura aunque en el
caso de Stalin permaneció en el
secreto hasta después de la
glasnost. Hay otros casos más
recientes de posible trastorno
mental sobre todo en la
personalidad, en ambos lados
del espectro político, pero
prefiero solo mencionar de
entre ellos los estadounidense
Jim Jones, pastor evangélico
que en 1978 llevó a sus
seguidores hasta una comuna y
los convenció de cometer
suicidio masivo, el del grupo de
seguidores de otro líder
religioso, David Koresh, que los
convenció a morir en un
incendio provocado por él
mismo que duró treinta
minutos, en Texas, y al
mentiroso patológico de Trump
y con ello no despierto la
defensividad de nadie, me
parece.
George R Porta
21 julio 2019, 3:20 am ·
Responder
Parte II
La enfermedad mental puede
pasar enmascarada y ser mal
diagnosticada. Por ejemplo, en
1986 descubrieron que las
alucinaciones auditivas se
podían interrumpir con solo
abrir la boca al máximo, lo que
ocluía la audición interna al
obliterar el paso al oído del
sonido de las subvocalizaciones,
una especie de verbalizaciones
que son audibles desde afuera
por medio de micrófonos
suprasensibles, y que
corresponden a los
pensamientos paranoicos del
enfermo. Los espejismos del
desierto tampoco constituyen
evidencia suficiente para la
locura, porque todo parece
indicar que son efecto de la
insolación y la deshidratación y
aún sin esos factores, la vista
muchas veces se engaña con la
reflexión de la luz solar sobre el
asfalto de las carreteras, de
manera que parecen charcos de
agua.
Hay una diferencia sustancial
entre Juan de la Cruz y Teresa.
Aquél rechazaba por su propia
cuenta todo lo extraordinario
(visiones, alucinaciones
auditivas, etc.) Teresa se
impresionaba, no porque fuese
mujer como han dicho algunos,
sino por el hecho de que siendo
más bien autodidacta le costaría
más poner a cada cosa su
nombre, sin embargo se
esforzaba en ocultarlas en la
confesión y hasta insistir hasta
el agotamiento, en que no
escuchaba voces con sus oídos
como provenientes del exterior,
sino en su cabeza, como cuando
cualquier persona se piensa en
silencio; pero confesaba a
hombres y muchos de estos eran
realmente crueles tratando de
convencerla de que ayunaba
demasiado o de que imaginación
era excesiva (nunca dijo o
escribió la famosa frase de que
la imaginación fuera la loca de
la casa, dicho sea de paso.) Los
confesaron la obligaron a
ponerlo por escrito lo cual la
expuso a la burla de la Princesa
de Éboli ―que es un hecho
biográfico conocido porque ésta
hizo llegar el libro «Vida» a la
Inquisición y los documentos de
la investigación constan.
Los ayunos y la deshidratación
pueden causar alucinaciones y
posiblemente tantas personas
cuando agonizan llaman a los
seres de quienes recibieran más
protección, por ejemplo, los
progenitores o los cónyuges.
George R Porta
21 julio 2019, 3:21 am ·
Responder
Parte III
Si se fuesen a tomar los textos
evangélicos como historia en el
sentido moderno y al pie de la
letra, o fuera de contexto,
hubiera que hacer la hipótesis
de ese tipo de alucinaciones
porque son narraciones de
quienes no supieron de ellas: El
galileo estaba solo, sin testigos.
Como ha demostrado Salvador
en su lectura de Marcos, Marcos
las omite y solo menciona que
fuera tentado en el desierto,
una experiencia común a los
anacoretas cristianos o no, y se
cuida mucho de afirmar el
relato de manera que no
hubiera testigos (Marcos 1, 9-
13). Los otros dos sinópticos
añaden detalles (Mateo 3, 13-
17; Lucas 3, 21-22) y en cuanto
a las tentaciones los dos
difieren, aquél acercándose a
Marcos, y Lucas adornando más
para presentarlo como si
hubiera habido testigos oyentes
de la voz del cielo, aunque
ambos hayan obtenido la
información de Marcos.
En el caso de las curaciones
milagrosas atribuidas a
religiosos en el proceso de
determinar venerabilidad o no
por el Vaticano, solo menciono
que en los últimos años y sobre
todo después de la fábrica de
santos que montó JPII, el salto a
la santidad de Escrivá de
Balaguer y del propio JPII, las
aceleraciones que se han puesto
en marcha para que los procesos
sean más breves, añadiendo la
demora intencional incluso de
mártires de la justicia y del
amor como Óscar Romero
causada con la anuencia de
Benedicto durante el
pontificado de su predecesor y
hasta último momento del suyo
propio, se han vuelto un
problema tan político que solo
cuestiona lo que ocurrió antes.
Si Francisco no hubiese llegado,
Pedro Fabro posiblemente nunca
hubiese sido elevado a los
altares por la misma causa que
Romero y por lo mismo que Lluis
Espinal posiblemente nunca
llegará: El pánico al comunismo
o, lo que es lo mismo, el
compromiso con el capitalismo y
el fascismo más o menos
explícito.
George R Porta
21 julio 2019, 3:22 am ·
Responder
Parte IV
Volviendo a las experiencias
llamadas místicas, una opinión
fuerte es que sean inexplicables
porque solo se pueden
comunicar verbalmente por
quien las experimenta y el
lenguaje es naturalmente
equívoca, carente de
univocidad. La psiquiatría
depende del lenguaje del o la
paciente y por esa razón se le
hacen incomprensibles; solo las
puede diagnosticar por
aproximación o hipotéticamente
y comprobarlas, negativamente
o a posteriori cuando las puede
detener por medio de
medicamentos o con la terapia
convulsivante, aunque ésta solo
puede hacer que el o la
paciente las olviden.
La histeria no es exclusiva de las
mujeres como se pretendió por
mucho tiempo y tantos en el
caso de la mujer como del
hombre se presenta muy ligada
con la personalidad o conducta
histriónica que es muy común
en la bipolaridad y ésta se ha
venido convirtiendo en
simplemente una forma de
depresión que es susceptible de
presentarse con mayor o menos
contenido de tristeza y mayor o
menor contenido de disforia o
euforia maligna.
Relato todo esto no para
aleccionar a nadie y menos a ti,
sino para poner mi granito de
arena de manera que se llegue a
una posición más cercana a la
de Juan de la Cruz, que me
parece muy prudente y
razonable, la de preferir la
consideración de que carezcan
de significación las experiencias
extraordinarias o
incomprensibles, excepto para
el que las experimente y acepte
que deba desconfiar
prudentemente de ellas.
En el caso de Teresa de Ávila, lo
más valioso de ella son sus
consejos y su pragmatismo, su
sabiduría para alertar acerca de
los peligros de la vida en
aislamiento, en la importancia
del trabajo como srvicio
comunitario equiparable al que
otorgó a las recreaciones. Su
famosa expresión «Procure ser
amada, para ser obedecida.», el
n. 2 de los oficios de la Priora,
en las Constituciones a las
Carmelitas Descalzas, no se
puede leer fuera de contexto
como tantas veces se ha hecho,
porque hacerse amar estuvo
vinculado estrechamente al
servicio prestado a las novicias,
a humanizar la autoridad, pero
sin convertirla en manipulación
o en preferencias o necesidades
afectivas de la priora, la
maestra de novicias, o de la
propia candidata. Es muy difícil
no reconocerla al mismo nivel o
por encima de Juan de la Cruz
como maestro de novicios, haya
sido universitario o no.
Carmen
Pues hace un ratito se me ha ocurrido abrir

la wiki para ver qué era eso del misticismo.
Menudo miedo. Y ya el cristiano , bueno,
pánico. Gracias a Dios no he tenido ninguna
experiencia mística. Por lo visto pueden
pasar cosas muy raras, aparecen estigmas,
bilocaciøn, milagros…
No. De mística no tengo nada. A lo mejor lo

que pone en la wiki no es del todo cierto.
No sé. Pero no me gusta. Me asusta.
Anda que menuda cristiana estoy hecha. Me

voy a dar un paseo por la playa. El
atardecer es el mejor momento para
pasear. O por la mañana temprano.
Juan García Caselles

Hola, Carmen: Hasta donde yo sé, o

quizá desde mi escasa experiencia,
diría que un episodio místico es la
manifestación de la plenitud del ser.
Se manifiesta como sensación total
de paz y serenidad y el deseo de
permanecer en él, Lo más parecido
es lo del Monte Tabor que relata
Marcos.
Las experiencias místicas no son
exclusivas de los cristianos. Hay
relatos y doctrina sobre el asunto en
el budismo y en el sintoísmo, que yo
sepa, y, sobre todo, en el islam. De
los notables místicos del Islam, el
más conocido en España es Ibn Arabí,
murciano y muy alabado por los
expertos. Contra lo que suele
decirse, los místicos no viven en “la
luna” y suelen ser personas muy en
contacto con la realidad, tan alejada
de la experiencia mística, No son
gente que escape de lo real, sino que
intentan lleva la realidad hacia su
experiencia.
No es necesario ser sabio, ni teólogo,
ni asceta. Basta con ser profundo y
amar la vida. Por lo que espero que
algún día tengas una experiencia de
este calibre
Carmen
21 julio 2019, 17:27 pm ·
Responder
Gracias Juan. He entendido lo

que dices. Nada tiene que ver
con lo que pensaba. Me gusta ,
es sencillo. Mi cabeza no da
para más.
En Murcia hay una calle de estas
nuevas, por donde se ha
extendido la ciudad que lleva el
nombre Aben Arabi. Supongo
que es dedicada al señor al que
te refieres. Paso por ella por lo
menos dos días a la semana
porque uno de mis hijos vive en
una perpendicular a ella. El
autobús me deja en la parada
Aben Arabi. Por fin he
descubierto quién es.
Si una experiencia mística es lo
que dices, entonces no es tan
extraño esto de la mística. A
veces sucede, pero no depende
de ti. Son como momentos
mágicos.
Un abrazo fuerte
ana rodrigo
Mi querido Pepe Blanco, siempre es un

placer leerte. Nadie va a negar que es un
logro que nuestra sociedad laica, no sea
dependiente de religión alguna y que sea
autónoma para reconocer la dignidad de
cada persona per se, sin relación a la
filiación divina. La Declaración de los DDHH
ha sido la culminación de un largo camino
de la humanidad por liberarse de
proteccionismos religiosos y clericales,
además de los abusos del poder y los
poderosos. Con la ventaja de que, como la
declaración de los Derechos es Universal, se
convierte en ley universal de obligado
cumplimiento, no en consejos de buena fe.
Y lo mismo que digo esto, reconozco que las

raíces de lo que hoy llamamos derechos
humanos, ha estado siempre en los
Evangelios, eso sí, destrozados por el
invento de una religión que Jesús nunca
fundó, con todo lo que ellos ha supuesto,
como titula el último libro de JM Castillo,
“El Evangelio Marginado”, poniéndose el
centro en la religión y todos los intereses de
la Institución Iglesia, no en el mensaje.
No hay que confundir los derechos con los

que nacemos y que nadie nos tiene que dar,
son nuestros, en todo caso reconocerlos y
respetarlos, y esa es la grandeza del
mensaje evangélico, que humanizó la
religión tal como se entendía entonces.
Me alegra que cada vez la Iglesia Institución

vaya sintonizando más con la sociedad
actual, pero, y esa es su especificidad, es
que Jesús nunca olvidó el aspecto espiritual
y trascendente de nuestro origen, nuestra
vida y nuestro futuro. Y aquí ya entra la fe
y la orientación religiosa de cada persona.
Porque, a diferencia de la Declaración de
los DDHH, la fe no obliga por ley, sino por
convencimiento u opción personal.
Resumiendo, hay cuestiones en el ser

humano que son opcionales y otras que son
de obligado cumplimiento, seas creyente o
no. La Iglesia debe estar en ambos frentes,
y la sociedad civil debe asentarse en los
DDH.
Un abrazo, Pepe, me gustaría de nos dieses
una pincelada sobre la mística tal como tú
la entiendes y que a mí me gusta.
M. Luisa
Permíteme Ana que disienta de tu

punto de vista, ayer ya te leí pero no
pude entrar, solo dejar apuntado
algo que me parece importante. La
universalidad de los derechos
humanos no consiste en que éstos en
abstracto hayan sido declarados
como ley y por tanto de obligado
cumplimiento, sino que su
universalidad le viene en tanto
humanos, por naturaleza. Sólo así
quedan abiertos a su propia
dignidad, es decir, en ir apropiándose
de ella.
Si el obligado cumplimiento de los

derechos humanos le viniera por ley
nos encontraríamos en la misma
situación de la que venimos sólo que
en diferente formato, es decir,
habrían cambiado de mano.
Son los hechos humanos en tanto

humanos, como digo, los que
determinan los propios derechos del
ser humano.
ana rodrigo
21 julio 2019, 18:10 pm ·
Responder
Hola, María Luisa, gracias por tu

puntualización, con la que estoy
de acuerdo y que tantas veces
he dicho. Los derechos
humanos, por ser humanos, los
llevamos con nosotros desde que
nacemos, y eso los hace
universales; el publicarlos e
invitar a que cada país del
mundo se comprometa a
cumplirlos y el que la mayor
parte de los estados
democráticos lo hagan constar
en sus Constituciones de las que
se extraen las leyes, es un gran
avance en la historia de la
humanidad, pero es cierto no
nos vienen de fuera, de las
leyes, sino que éstas ayudan a
que se cumplan. Por ejemplo, el
Vaticano no los ha firmado por
no reconocer la igualdad de la
mujer a todos los efectos, por
eso la mujeres estamos
excluidas de tantas funciones en
la Iglesia, porque no hay una ley
que obligue.
Después viene la realidad, como

que no se desarrollen por ley
determinados derechos como
tener trabajo o a una vivienda
digna, o que se incluyan a las
niñas en todo el mundo en las
escuelas, o a las mujeres no se
las trate como inferiores a los
hombres en los salarios o
dependientes del varón, etc.
etc. etc. Da la impresión de que
se considera que hay derechos
de primera y de segunda.
Cuando hablo de derechos suelo

hablar también de valores, que
no son de obligado
cumplimiento y sobre los que
tanto aporta el evangelio desde
hace dos mil años, como es el
amor incondicional, la
compasión, la lucha contra la
injusticia y contra la pobreza, la
empatía, la generosidad, y un
sinfín de valores sin los cuales
no podríamos vivir, pero que no
son de obligado cumplimiento,
sino que cada cual los vive o no,
según su voluntad.
Gracias, María Luisa. Un abrazo
M. Luisa
22 julio 2019, 8:04 am ·
Responder
Muchas gracias, Ana por tu

ampliación tan bien
argumentada!
Un abrazo!
pepe blanco
Hola Ana,
Acepto tu propuesta. Pero con

calma, que esas cosas no se escriben
en diez minutos. Cuando pueda, en
los próximos días, daré una pincelada
sobre la mística, tal y como yo soy
capaz de hablar de ella, capacidad
que se manifiesta en un discurso
bastante diferente al habitual sobre
la mística. Un abrazo.
ana rodrigo
21 julio 2019, 12:12 pm ·
Responder
Gracias, Pepe, me quedo a la

espera. Un abrazo.
Carmen
21 julio 2019, 17:36 pm ·
Responder
Yo también espero. Me ha
gustado mucho lo que ha dicho
Juan.
Entonces he pensado . Si lo que
dice Juan de lo que es una
experiencia mística es cierto,
que para mí lo es porque me ha
gustado, entonces fíjate.
Sería como por un instante
sentirte parte de ese fluido
universal, como si fueses una
particular capaz de resbalar en
su seno. Por un instante, porque
en ese momento no existiría el
tiempo, no se podría medir con
segundos ni con minutos ni con
ninguna unidad de tiempo.
Porque el tiempo desaparecería.
Por eso escojo la palabra
instante.
No será así, pero es bonito.
carmen
Pues menudo tema interesantísimo. Desde

que leí el cantar de los cantares me he
preguntado qué hacía ese libro en la Bíblia.
Lo he preguntado un par de veces, pero he
desistido, se toma la pregunta como si fuera
una tontería. Así que saqué mi propia
conclusión: se ha colado. Lo ha logrado
meter un enamorado de esos absolutos que
pensó, cuando alguien lea la Biblia, no
sabrá que esto está dedicado a ti, pero cada
vez que alguien lo lea pensará: este
muchacho estaba realmente enamorado. Y
no es por nada, pero al rey Salomón no le
pega ni un poquito.
Pero es que lo de san juan de la Cruz,

madre mía y lo de Teresa de Jesús también,
Pero lo de Juan de la Crus , eso es
tremendo. Y me encanta su poesía, pero
menudo jaleo tenía el señor en la cabeza, si
es que se lo decía a dios, si no, me parece
algo maravilloso.
Recuerdo que una vez siendo adolescente

en mi colegio de monjas dije: no entiendo
yo esto de ser monja, o algo parecido y
recuerdo perfectamente , como si la
estuviese viendo a una monja que me miró
por encima de las gafas y me dijo: la única
posibilidad que existe de que tú te hagas
monja es que te enamores de cristo.
Menudo susto. La verdad es que no me
cortejaron en absoluto para que me hiciese
una de ellas A otras compañeras sí. Una de
ellas acabó siendo directora mía y una de
esas muy importantes.
Hace poco me dijo una amigo jesuita que

tenía compañeros que decían que estaban
enamorados de Jesús. En el buen sentido de
la palabra, supongo. Y no salgo de mi
asombro.
Porque claro, parto de la base de que no sé

qué es dios. Mi persona no se puede
enamorar de algo que no conoce. Eso de
entrada. Además, como que no. Pero es que
el amor muere. A lo mejor a ustedes no se
le ha muerto ningún amor de esos eternos ,
me alegro por ustedes, pero el desamor
está a al vuelta de la esquina. Y si no,
pregunten.
El amor es un sentimiento humano, el mejor

que tenemos sin duda. No creo que dios nos
ame, porque entonces me tendrían que
explicar infinidad de cosas. Por poner un
ejemplo, el exterminio de su pueblo elegido
hace relativamente pocos años. Por poner
un ejemplo. desde luego si nos ama, que
me definan amor. Y no voy a entrar en un
tema que nos afecta mucho a las mujeres.
Si eso es querer, que venga dios y lo vea. No
utilizamos la palabra amor entonces con el
mismo significado.
Así que me encuentro por una parte sin

saber qué es dios. Por otra parte tampoco
entiendo cómo funciona eso del amor. Han
experimentado alguna vez un flechazo? Yo
sí. Por qué se produce? Ni idea. pero
cuando es mutuo ya , eso es un misterio
absoluto para mí. Pero existen flechazos
simultáneos. Pero el amor también puede
acabar. Ya lo dice Rocío Jurado.
No. Para mí dios es otra historia, una

historia desconocida. Pero a veces, solo a
veces ,noto, digamos, a ver, como que soy
consciente de su existencia, como que por
ahí anda. No lo sé explicar, ni me importa.
Desde luego no es el sentimiento de estar
enamorada, pero vamos, en absoluto. No sé
qué es el misticismo, eso es cierto y doy
gracias a dios por ello, pero quizás esas
experiencias que cuentan los místicos sea
tan solo un recurso literario. Como una
metáfora. Hasta ahí podría entender. O que
se lo estuvieran escribiendo a una persona,
no sé.
A mis cortas luces, es el amor y la mística

es la mística. Uno lo conozco, la otra no.
Pero es imposible que sean lo mismo.
Imposible.
O no utilizamos las mismas acepciones de

estas dos palabras.
O que no tengo ni idea de lo que es la

mística.
Vaya usted a saber.

Totalmente de acuerdo con lo expuesto por

Andrés.
Solo apuntar dos cosa que me parecen

importantes.
Una, que el amor es, en sí mismo, misterio

y creo (o supongo) que mi capacidad de
amar es únicamente el reflejo del amor que
me tiene el Padre.
Otra, que el salto histórico de Jesús fue

cambiar el elemento vertebrador de la
sociedad, que deberá pasar de estar
organizada en estructuras de poder a
fundarse sobre relaciones de amor, de
forma que el crecimiento del amor y el
decrecimiento del poder nos lleven al
Reino, a una sociedad de hermanos
pepe blanco
– Tanto el artículo del autor como el

comentario de Juan García Caselles,
me han tocado algunas fibras
sensibles. Comienzo comentando las
“cosas importantes” que dice Juan
GC.
– Yo también pienso que el amor es

misterio (al menos en el sentido de
que -aún- no lo comprendemos
racionalmente), pero creo que
nuestra capacidad de amar es
genética, algo inherente a nuestro
ADN, como cualquier otra capacidad
de las muchas que tenemos.
Cualquier otra explicación, me
resultaría muy difícil de asumir. En
particular, un origen extra-humano
del amor, como algo que nos viniera
desde fuera de nosotros mismos.
– Como me cuesta creer en un dios

personal que se relaciona personal e
individualmente con cada ser
humano (quizás también con cada
uno de los billones de alienígenas
que pueda haber por el universo
adelante), no me planteo si mi amor
es reflejo del suyo. Es más, si pienso
en la interpretación psicológica que
hizo San Agustín de Dios, lo que se
deduce más bien es que la capacidad
de amar del dios cristiano, es un
reflejo de la nuestra (supongo que
esto no hace falta explicarlo).
– Pero lo que de verdad me ha tocado

la fibra sensible es eso de que “el
salto histórico de Jesús fue cambiar
el elemento vertebrador de la
sociedad, que deberá pasar de estar
organizada en estructuras de poder a
fundarse sobre relaciones de amor”.
– Oficialmente, el mensaje de Jesús

lo ha transmitido el cristianismo. El
cristianismo lleva gobernando en
Europa desde el siglo IV, más o
menos. Es decir, desde hace unos
1600 años. Es obvio que como
ideología transformadora de la
sociedad ha sido bastante
incompetente, pues en 16 siglos no
ha sido capaz de hacer desaparecer
las injusticias ni la pobreza del
continente europeo. Y si en Europa
hoy, a pesar de las desigualdades y
de las injusticias vivimos bastante
bien, creo que no tiene mucho que
ver con el cristianismo sino con los
derechos que nos hemos ido currando
los ciudadanos, casi siempre sin el
apoyo oficial de las iglesias
cristianas: derechos de los
trabajadores en el XIX, de las
mujeres y de los homosexuales en el
siglo XX, derecho a la educación y a
la sanidad públicas, etc., etc.
– Con lo que llego al meollo de esta

cuestión: ciudadanos versus
creyentes o, expresado en otros
términos, derechos civiles versus
caridad cristiana. Personalmente,
prefiero vivir en una sociedad que
me reconozca todos mis derechos
civiles, a dejar su cumplimiento al
arbitrio de la caridad de los
cristianos.
– De verdad que no escribo todo esto

desde la animadversión al
cristianismo, para nada.
Simplemente me ofrece mucha más
confianza el Estado Social y de
Derecho que las iglesias cristianas en
general y la católica en particular.

Aguirre
19 julio 2019, 19:35 pm ·
Responder
Pepe, Hay una explicación; el

tremendo hecho, de no haber
llevado a cabo el Proyecto de
vida de Jesús:
Porque lo que han hecho es,

totalmente opuesto a lo que Él
vivió, proclamó, y por lo cual lo
mataron.
Puedo asegurarle Pepe, que en

los lugares que sí se ha hecho
realidad:
La Vida ha crecido, la
hermandad, la justicia y:
¡¡¡El Amor!!!
En el más amplio sentido de su

verdadero significado.
Y la misma iglesia “poder” lo ha

perseguido, silenciado y
castigado con dura mano y sin
que esta les temblara para
nada.
Y hoy, si fuéramos capaces de

vivirlo como Él lo hizo; este
mundo sería otra historia;
porque su Proyecto, lo pueden
vivir por igual, ateos, creyentes
de alguna de tantas religiones, o
cualquier persona que así lo
decida, solo se necesita:
¡Optar por ello y hacerlo Vida!

Un abrazo entrañable.
mª pilar
pepe blanco
19 julio 2019, 21:06 pm ·
Responder
No lo veo tan sencillo, Mª Pilar.

Es posible que comunidades
pequeñas puedan vivir
fraternalmente hermanadas por
el amor cristiano. Pero no sé
cómo se podría vivir ese amor
cristiano en poblaciones de
100.000 habitantes o en
ciudades de 1 millón de
habitantes, o de 5 millones, o
de 12 millones, o de 25.
Por otra parte, entiendo que

muchos cristianos reneguéis de
las creencias y de las prácticas
de las iglesias oficiales (en este
país, la católica). Pero a la hora
de la verdad, lo que cuenta es
la doctrina oficial de la iglesia
oficial, al menos para muchas,
muchísimas personas que se
definen como
cristianas/católicas.
Un abrazo

20 julio 2019, 10:51 am ·
Responder
Amigo Pepe: No pretendo darle

lecciones de nada y menos en
estos temas, de los que es
mucho mayor mi ignorancia que
mis conocimientos. Pero le
pediría que no confunda el
mensaje con el mensajero, ni
siquiera al cristianismo con las
organizaciones de poder de sus
fieles. Si me hace el favor de
comparar el mensaje de Jesús
con los actuales derechos
humanos, podrá observar lo
juntitos que andan. Y, en todo
caso, no se puede ignorar que lo
de los derechos humanos surge
precisamente en un ambiente
profundamente marcado por el
cristianismo.
De lo bestia que ha sido
históricamente el aparato
eclesial, mejor no “meneallo”,
Y reconozco todo su derecho a
seguir pensando tal y como se
expresa, que argumentos
sobrados ya le han dado los
“aparatos clericales”.
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INFORMACIÓN Y 6488 Artículos. - 101320 Comentarios.

Para aclarar, en mi nota anterior

Intentando “actualizar” con este espejo.

Magnífico el vídeo de vimeo que

Hola, Antonio. Siento haber

Lo intento de nuevo. Me alegra

Te agradezco, Antonio, estar

Besos. Feliz día.

¡Muy hermoso Asun, gracias!

María Pilar, nuestra querida Pili,

Qué maravilla de vídeo y de poema,

Me alegro que os guste.

Comprendo el sentido de visualización que

Es con lo que se debatió el propio

Pienso sin embargo que aunque eso

Otro abrazo para ti, Mª Luisa.

“…no está dicho en ninguna parte

esto, digo, no es que no lo entienda

1.- Pienso que lo místico puede

Claro Pepe que la mística se

Vale, MªLuisa, igual estoy

¿Podrías poner un ejemplo de

Por ejemplo, Pepe, en esta

Desde que abrí los ojos todo ha

Quise abrir las alas pero no tuve

Soy como un morona de un astro

Seré para siempre así un

Pepe he pulsaco mi comentario

Ahora, ateniéndome a lo que me

Gracias a ti, Mª Luisa, por el

Hola de nuevo, Pepe, voy a ver

Por ejemplo, sin ir más lejos si

Aquí el yo soy (pensante) de

Pues no entiendo. Porque para

Yo , que muy lista no soy, soy

Pero claro, ni idea de esto.

Hola Mª Luisa. Gracias por tu

Pues a este paso os dan el Nobel

(Disculpas, repito el comentario porque me

Aunque viene de nuestro intercambio de

Para entender de dónde viene lo que voy a

V. LOS 72 NOMBRES DE LA MÍSTICA.

En este apartado, me propongo visibilizar

Un asunto bastante divulgado de la

Pues bien, pienso que a la mística le ocurre

A nadie debería sorprenderle esto que digo

Muchas gracias, Pepe. Sigue vigente y

El ejemplo, que voy a decir, es

Pues bien, algunos frutos, a veces

Seguramente se encuentran motivos

Besos. Me alegra que estés más

Gracias, Pepe, por aceptar mi

He buscado en Google la definición

Creo que estamos en bastante

Gracias a vosotras, Asun y Ana, por

Ana, yo puedo acceder sin ningún

Si no puedes entrar desde este

Un abrazo para cada una.

Gracias, Pepe, por mi torpeza

Yo como no leo para aprobar

Con un poco de suerte te

Sinceramente, no creo que eso