ANEXOS

Contenido

ANEXOS ............................................................................................................................................... 1

Anexo 1. Formato de entrevista para la elaboración de la historia barrial ....................................... 2

Anexo 2. Mapa de la ubicación del barrio .......................................................................................... 4

Anexo 3. Zona de influencia del PCSR ................................................................................................. 5

Anexo 4. Entrevista Señor Luis ............................................................................................................ 6

Anexo 5. Entrevista Señora Isabel..................................................................................................... 21

Anexo 6. Entrevista Señora Magdalena ............................................................................................ 26

Anexo7. Entrevista Eduardo y Jose ................................................................................................... 30

Anexo 8. Entrevista Señora Blanca ................................................................................................... 34

Anexo 9. Entrevista Señora Gladys .................................................................................................... 41

Anexo 10. Entrevista Señor Ramiro .................................................................................................. 45

 Anexo 1. Formato de entrevista para la elaboración de la historia barrial

Preámbulo
De manera cordial se solicita a la persona el permiso para realizar registros, fotográficos o
sonoros, antes de iniciar la entrevista.
Fotografías del lugar de la entrevista
Los datos personales serán confidenciales según el entrevistado lo requiera.

Desarrollo
Estructura de la entrevista
Luego de establecer un presentación formal, a manera de dialogo,
 Introducción sobre su vida. Padres, hermanos, lugar de origen…
 A media que la persona se va sintiendo más cómoda se puede acercar la pregunta de
cómo fue su llegada al barrio, donde estudió o estudia, donde trabaja o trabajó,
donde disfruta pasar el tiempo y como fue y es su relación con la comunidad.
 Se puede iniciar señalando aspectos físicos del lugar en el que nos encontremos
ubicados y la actividad que realiza allí y cómo fue su llegada a ese lugar.
 Actividad laboral.
 Cambios en el barrio, para esto se usaran diversas fechas que ubiquen al entrevistado
por ejemplo: los años 1948, 1977, 1985, el mandato de Peñalosa, la construcción
deTransmilenio, la Av. Comuneros. Se puede usar el mapa, anexo 1,para identificar
espacialmente esas transformaciones o que allí mismo se generen mapas mentales
del barrio. Existen evidencias de cambio en el barrio con relación al proyecto.
 Su relación con el barrio y el PCSR que conocimiento tiene, cómo lo afectaría, y qué
posición tiene frente al proyecto.
 Ha contribuido al proceso de organizativo o qué conoce sobre estos procesos. Los
nombres. Política. Periodicidad. Movilizaciones. Fotos.
 Se presentarán los alcances del proyecto en un plano, para que la persona indique los
cambios espaciales que este traería a su vivienda o a los lugares que habitualmente
transita o disfruta y en resumen, cómo el proyecto lo afectaría.
Cierre
 Anexo 2. Mapa de la ubicación del barrio

Tomado de google maps 2015

 Anexo 3. Zona de influencia del PCSR

Tomado de google maps con modificaciones

 Anexo 4. Entrevista Señor Luis

Entrevistado: Luis Suarez

Duración: 2 horas 47 minutos

 Iniciemos Don Luis, con una fecha de vital importancia para la conocer la historia
reciente de la ciudad, el 9 de abril de 1948, el llamado Bogotazo. ¿Qué cambios cree
usted que trajo hacia el barrio ese hecho, que sabe usted sobre esa fecha?

En principio si no se hubiera dado esa Revolución ese cambio, porque las revoluciones son
buenas, yo siempre cuento desde ahí, en el 48 llegó mucha gente nueva, una nueva cultura.
Cuando llegó gente, primero se tomaron casas, también en arriendo había gente muy vieja
entonces quedaban los hijos o dejaron botado, se quedaron con las casas los arrendatarios.

Yo nací en 1947 en el barrio Las Cruces un año antes de toda esa revolución ahí sí hubo
mucha participación política durante esa época, la plaza de Bolívar ha sido epicentro de
todos los acontecimientos, a nivel de la ciudad, del barrio, del país. Influye mucho porque
todos los obreros que participaron en esa revuelta del 48, era gente de acá, contado por mis
propios padres, entraron a las ferreterías sacaban los machetes, se tomaban el trago,
robaban los palos, las picas y se agarraban, eso fue tremendo, eso influyó mucho en este
barrio en la gente humilde que trabajaba, no solamente el hecho histórico de haber privado
de la vida el doctor Jorge Eliécer Gaitán y del hecho de que se volteo toda la situación en la
inseguridad, ellos mismos, nuestros antepasados construyeron está revuelta sin ton ni son,
se volvieron atracadores, asesinos. Ser godo o liberal implicaba estar acosado por uno u otro
bando.

En la cúpula de la iglesia de Las Cruces y del barrio Santa Bárbara, desde ahí los curas
estaban echando plomo hacia abajo a la turba a la gente entonces se veía el cura
conservador y el cura liberal, decían ¡mientras más liberáis matéis más oportunidad de ir al
cielo ¡Eso cambio la población, después de ser una población de trabajadores pacífica
sucedió esta situación y todo se volvió al revés.
  ¿Los años posteriores se incrementó la participación política en el barrio, como la
percibió don Luis o que sabe?

Bueno pues después de eso llegaron los años cincuenta y la participación era casi nula y en
los jóvenes.

Ya en los años sesenta raíz del cambio generacional y la nueva ola del amor libre, la
marihuana y la emancipación de la juventud, cambió todo, la participación política de la
juventud se vio con más frecuencia, la llegada de nueva gente al barrio con ideas de cambio
influyó para pensarse el barrio como espacio de todos

Mire esta es la casa de donde vivió Gaitán, ahora es un restaurante.

llegó esa nueva cultura el twist en rock and roll nosotros en esa época, éramos personas
muy receptivas de pelo largo había mucho hippie cambió mucho la cultura que dio bastante
fuerza la gente de aquí, se tomaban ciertos libertinajes, no querían trabajar, el jean, las
mochilas, adoptamos los ritmos foráneos y los adaptamos a los nuestros, ese cambio
cultural incidió, nos hizo mucho daño a nosotros, por las drogas, con eso vino revuelta una
cantidad de cosas “adoptaron los ritmos foráneos, porque nosotros los latinos somos muy
receptivos, pero ese cambio hizo mucho daño en nosotros por la drogas, se vio un fuerte
cambio en el barrio, al traer ciertos libertinajes, ya no se quería trabajar

En la época, los muchachos de la alta, los delfines como yo los llamo hijos de Lleras de
Turbay ellos fueron hippies, Andrés pastrana fue hippie, Santos también, entonces los
cambios políticos también se vieron, la izquierda fue tomando fuerza en esa época.

 ¿Había movimientos de izquierda en el barrio?

En el barrio la izquierda era incipiente pero tenía presencia, por razón de que somos un
barrio pobre de gente trabajadora, pero se escondía un poco ese izquierdismo, ese cambio
social, pero de todas maneras acá muchos muchachos querían ser revolucionarios, ser
guerrilleros
Acá es la primera acá quedaba una zapatería donde trabajaba un integrante de las FARC.

 ¿Sabe quién era ese integrante?

Jacobo Arenas.
Aquí por esta cuadra quedaba el Antiguo taller del tranvía municipal.

 ¿Algunas casas se mantiene con rasgos de las casonas republicanas, pero otras han
cambiado cierto, como ha sido ese cambio?

Ahora con el tiempo las Casas Las modernizado antes eran de ladrillo de barro que se sacaba
de los chircales cercanos, los herederos se han repartido las casas y las han seccionado.

 ¿Qué sectores son los que más han cambiado a lo largo del tiempo en el barrio?

Los sectores que más han cambiados el sector comercial la calle segunda entre carrera
séptima a 10a estos cambios vienen realizando se hace 20 años a raíz de la iglesia que rige el
pastor Enrique Gómez que ayudado mucho por la seguridad porque tiene varios colegios,
dónde está buscando muchachos de clase media baja les facilita el estudio unos costos bajos
con tal que pertenezcan a la iglesia es más económico. En el sector hay fuentes de trabajo
donde haya comercio hay progreso.

Las casas antiguas que se encuentran en la calle principal las compraron para tumbarlas y
hacer un condominio estrato 2, el callejón de la muerte que queda entre la séptima y la
octava y la calle primera, ahora le llamamos la calle de la vida, ha cambiado claro, este barrio
h cambiado.

Se tenía un proyecto con el IDU, pues esta era inicialmente una calle vehicular, lo compró
para hacer la ampliación estamos esperando, esto es un proyecto mediante el acuerdo 83
del año 62 en el que estaba la apertura de la calle llevan 20 años y no le sí les falta comprar 4
casas el IDU no le ha hecho nada, en 15 días inicia la obra de pavimentación pero por la
alcaldía local, porque el IDU compro y dejó un potrero que se convirtió en basurero, ahora
vamos a ver qué pasa con Peñaloza porque él todo lo soluciona poniendo bolardos.

 ¿Dónde estaban ubicados los chircales, estaban muy cerca del barrio?

Si, allá se hacían los tubos, el bloque, ladrillo, el tablón para los pisos todo se acabó en razón
de la contaminación de los hornos, esta situación llevó a que el DAMA le pusiera fin a eso y
se metiera en las construcciones el PVC, se acabó todo lo que puede ser cocinado en hornos
en razón a la contaminación.

Esta es la iglesia basílica la parte más nueva la pinto un cura capellán de las fuerzas militares,
pero aun así está presentando fallas en la estructura. En la época de la violencia la cúpula de
la iglesia estaba destruida por los disparos.

Este es el Parque Central, la basura está por toda la Plaza Central del barrio, es un descuido,
la pileta que anteriormente era para llevar a sus casas agua, cuando era comunitario como el
1900 hoy está abandonado.

Este es un pasaje célebre, tiene muchos años es el que mejor se conserva los habitantes, lo
han revitalizado, se logró salvar por las personas que llegaron a habitarlo.

Este es parte del Colegio Nuestra Señora del Pilar, la plaza de Mercado queda arriba, la
restauraron hace 6 años, el mercado es los jueves, en alguna época anterior se iniciaba en la
Calle Primera hasta la plaza ahora no, sólo alrededores y en la plaza hay propietarios de los
puestos o se arriendan, da trabajo de la gente del sector.

Acá hay un colegio que ocupa media manzana lo otro es para que vivan las monjas pero ese
colegio está cerrado hace casi 12 años aquí las iglesias ocupan bastante espacio en el barrio
y no se les da uso.

Aquí en la Plaza Central quedan oficinas del banco Colombia que ya no funciona lo
cambiaron por seguridad, los robaron estando frente al CAI de madera de antes los robaron
de día
  ¿Hace cuánto ocurrió eso?

No sé bien la fecha pero lo robaron como finales de los años 90, en ese edificio que dice don
Roque ahí era la caja agraria, es que este, era un barrio o un punto de movilidad financiera y
comercial.

 ¿En cuanto al colegio que estaba aquí antes porque se cerró, la alcaldía local que dice
sobre este cierre?

Pues aquí la comunidad religiosa le metió arreglos al internado de niñas, las estructuras
tienen apoyo financiero privado y de la iglesia, pues pública en la única que tiene injerencia
la alcaldía local es en la casa comunal, puesto que está en comodato, en préstamo, se
renueva cada nuevo presidente de la junta de acción comunal; sobre el colegio realmente no
tiene decisión.

 ¿Cuándo se organizó el paro Cívico en 1977 el barrio se organizó, participó en este

paro?

Pues sólo una aglomeración, porque en el barrio falta organización

Pero aquí nos unimos digamos, cuando se arregló la calle primera entre la séptima la carrera
tercera rompieron uno de los principales corredores que conduce a la avenida séptima y
falta empalmar con la avenida de los cerros.

Se hizo una manifestación donde cerraron la vía por la demora en la obra, estaba
programada para 6 meses y se demoraron 2 años si los habitantes, no nos emancipamos, y
no tomamos las vías de hecho en su momento, seguramente que esa obra estuviera todavía
abandonado, el trabajo la participación de la juventud fue muy importante.

 ¿Cómo se vivió la toma del Palacio de justicia en Las Cruces?

Pues la plaza es el epicentro de la ciudad todo lo que sucede allí irradia en los 4 puntos
cardinales del país, eso fue tremendo a todos a nosotros nos tocó esa situación, la
militarización de los jóvenes los pintaban de sospechosos de guerrilleros tanta gente del
palacio aparecieron muertos o no aparecieron.

Yo tengo un amigo que ya murió, era un policía era conductor de una patrulla Miguel
Martínez, vivía en el barrio los Laches, me comentaba que eso fue tremendo los abusos de
las autoridades de civiles de militares y policías plomo por todos lados, las barbaridades que
hicieron al interior no sólo en el palacio sino en las estaciones de policías castrenses y ahora
hoy por hoy están encubriendo, hay un pacto de silencio entre estos señores de alto rango,
porque en ese movimiento, de acuerdo con las noticias, el coronel Plazas es el único que
está poniendo la cara él tiene un general superior tiene una cúpula encima, además el señor
Belisario tiene mucho que hablar mucho que decir, porque es un inepto él se quedó con los
brazos cruzados, no dijo nada dónde está preso pregunto yo, dónde están los generales la
alta cúpula, Plazas fue el único que dijo que, aquí estamos defendiendo la Democracia
maestro, en sí que da a entender eso, es que estaba matando el pueblo.

 ¿En los años posteriores, en la década de los noventas, cuando llegan las políticas
privatizadoras, el neoliberalismo, se denota algún cambio, que tengan relación con
esas políticas, en el barrio?

Bueno pues acá como somos un barrio de gente trabajadora todas las medidas nos
afectaron de una u otra manera, la privatización, el TLC, todo lo que suceda alrededor y
nacionalmente nos toca porque somos personas de bajos recursos, entonces eso nos va
afectar el cerramiento de las empresas fue más que feo porque nos trajo inseguridad

 ¿Hace cuánto empezaron a cerrar las empresas o las fábricas de muebles?

Esas fábricas hace veinticinco años más o menos que cerraron, entonces las fuentes de
empleo se acabaron, las familias que se dedicaban a este oficio quedaron a la deriva, los
muchachos sin oportunidades, sin educación conformaron las pandillas del barrio, lo que
nos ha ocasionado muchos problemas para la comunidad
Nosotros teníamos el banco de Colombia y lo asaltaron el banco en frente del CAI lo
quitaron. Hace como un año atrás lo robaron el otro local, así sucesivamente se ha ido yendo
la gente el colegio la casa agraria este barrio era la machera, eso empezó a principios de la
década de los 90 que fue echando para atrás, ahora a raíz de la construcción de unidades
familiares y casas de interés social se ha sanado un poco el barrio.

 ¿El sector denominado como el cartucho tuvo alguna influencia para que se
deteriorará más el barrio?

Claro, hace como 15 años esto por el problema del cartucho hoy calle el Bronx hoy de
inseguridad se vino para acá para Las Cruces, Santa Bárbara, Girardot, San Bernardo, unos
suben otros bajan nuestro barrio es el centro, y aún hay familias dedicadas a cuestiones
ilícitas se vuelve casi que un negocio familiar eso también ha perjudicado el barrio hoy ha
cambiado sólo un poco, a raíz de que pusieron un CAI, eso cambio un poco el barrio, pero
hay una situación de la inmoralidad y de irresponsabilidad por parte de algunos de los
miembros de la policía, ellos saben dónde venden y cobran la cuota para que siga
vendiendo, eso fomentó aún más el fenómeno de la adicción que tiene a esos niños oliendo
pegante, dígame usted, que se puede esperar de una sociedad en esas condiciones, se
desbarata totalmente

 ¿Cómo es la organización del barrio aquí como se han organizado para enfrentar
todas estas adversidades?

Bueno pues aquí nos hemos organizado para enfrentar esos fenómenos de violencia, la
comunidad gira alrededor, cuando es una comunidad organizada, alrededor de la junta de
acción comunal, pero cuándo es proactiva trabaja, porque cuando es sólo una figura
decorativa, el presidente, el vicepresidente etc. Cuando es operante, cuando se trabaja en
ese momento, se hacen coordinaciones por comités por ejemplo comité de salud, hay
comité de madres de cabeza de familia, comité tercera edad, de seguridad, es organizado,
pero acá se cita a vecinos de la junta acción comunal muchas veces viene la gente nueva,
pero cuando hay algún problema hay si llegan todos, entonces no se está haciendo nada,
pero igualmente si hay una organización a veces cuando la necesidad lo amerita bajan todos
a participar, la participación es definitiva, o sino todo se acaba.

 ¿Don Luis que sabe ha escuchado del proyecto ciudad salud región?

Es que a raíz del proyecto ciudad salud región la misión era privatizar los hospitales públicos
que están alrededor, y con base en eso, la situación social iba a cambiar porque la gente
trabajadora no tenemos la suficiente capacidad económica para sufragar los gastos de la
salud. Este proyecto ocasionará un desplazamiento de la gente que habita el barrio.

El Plan Centro en conjunto con el PCSR quería en sus inicios, con capital extranjero,quería en
sus inicios con capitales extranjeros, porque hicimos una investigación en su momento,
comprar todo esto hacer centros comerciales, hoteles y demás para privatizar el centro.
Entonces los habitantes viejos, los nuevos pobladores y la población flotante y demás nos
iban a desplazar pero gracias a un proyecto del doctor Petro de revitalización se logró salvar
el barrio, ese plan evito que nos sacarán, Nos querían pagar el metro cuadrado a doscientos
cincuenta mil pesos, nos querían condenar a marginar, a vivir en la periferia y quedar
endeudados, terrible.
Gracias al proyecto revitalización estamos aquí.

 ¿Y qué le parece el proyecto ciudad salud región?

Es bueno, lo que no es bueno es la privatización el cancerológico de todos los hospitales

hasta donde yo tengo entendido quería privatizar y con él plan centro, tumbar el barrio, iban
a construir conjuntos habitacionales para gente con capacidad económica, nosotros
estaríamos demás, vendrían grandes supermercados un cambio social y uso de suelo un
cambio total, entonces nos organizamos con algunos funcionarios de la alcaldía local,
algunos ediles y algo así se logró contener el proyecto pero no sabemos hasta cuándo.

Pero algo se ha hecho, se logró contener el proyecto, pero no sabemos hasta cuándo porque
cada administración manda en su territorio, cambia todas las cosas según su criterio y su
conveniencia.
  ¿Piensa usted que sí se hubiera pagado un poco más de 250.000 la gente si hubiese
quedado de todas maneras en el barrio?

Pues si se hubiera pagado más no sé si hubieran ido, pero de todas maneras por el sentido
de pertenencia que se tiene el barrio es fuerte, yo por lo menos nací en mi barrio, vivo en mi
barrio y me moriré en mi barrio queda para los herederos.

Pero en sí, todos dijimos no vender, puede más el arraigo a su terruño a su espacio que la
plata, porque de todas maneras lidia uno con nuevas mañas y espacios, estuvimos de
acuerdo todos en no vender

Ahorita debemos reorganizarnos frente a los proyectos que tiene Peñalosa, porque él
seguramente quiere volver a revolver las cosas como estaban antes de que Petro los
aquietara con el Plan de revitalización de Las Cruces, como los que tienen plata no quieren
ese plan, sino se quieren instalar aquí porque estamos en pleno centro y esa gente, la elite,
quieren este punto porque es un punto estratégico de la ciudad

 ¿Que incidencia cree que tiene específicamente el PCSR en específicamente Las

Cruces?

Tiene mucha incidencia porque dentro del barrio está el hospital Samaritana está cerca el
Cancerológico, el materno infantil, igual que el hospital Hortúa el cual se encuentra cerrado
por mal manejo administrativo, hace 16 años que está cerrado, este es un detrimento de los
patrimonios. Esto era en principio una donación que hicieron hace muchos años para hacer
un hospital para las clases menos favorecidas, esto ha perjudicado a una gran cantidad de
población que está los alrededores. Esto incide la salud de la gente por estar tan central
estos hospitales, por ejemplo el San Juan de Dios, ¡ojalá!, tienen un proyecto de abrir este
hospital ojalá y así sea, porque el barrio solicita los servicios de salud que brindaban estos
hospitales, incluyendo el Cancerológico, tenemos cuatro hospitales, el Hospital Santa Clara,
aunque no pertenece a la localidad, nos presta el servicio a los del barrio, porque los
hospitales tienen contrato con capital salud EPS en la que la mayoría de la gente de las
Cruces están afiliados

 ¿Los hospitales se han convertido en un negocio para las EPS?

Claro acá Todo es un negocio, juegan con la salud de la gente.

 ¿Cómo afecta, a la gente que lo habita?

El proyecto ciudad salud región nos perjudica puesto que es un barrio tradicional muy
antiguo igual que la perseverancia o Girardot, entonces nos perjudicaría porque tiene la idea
de privatizar, entonces los dueños, los habitantes, los pobladores flotantes y demás y ellos
construirían grandes edificios, condominios y nosotros estaríamos de más, sobre la calle
tercera dicen que les pagaron 250.000 metro cuadrado sólo la tierra, no les pagaron
edificación. La desorganización de las comunidades produjo ese éxodo los sacaron
¡imagínese! que va ser un jefe de familia o mujer cabeza de familia con 20 o 30 millones, no
consigue en ninguna parte, que va a ser, ¡a las periferias!, la calidad de vida baja.

 ¿Para que compraron esos predios?

Para hacer la avenida comuneros hace 8 y 10 años más o menos, la avenida lleva a 6 años,
beneficia porque el flujo vehicular del occidente pasa al Oriente para cubrir la circunvalar a
un costo, pero a un costo social alto.

Nosotros tan pronto supimos lo del plan centro, que está dentro del POT, hicimos varias
reuniones en seguida del edificio de teléfonos en la carrera novena con calle veinte, y en el
barrio Policarpa, allí nos unimos los vecinos y decidimos que no nos vamos a dejar sacar,
entonces hicimos las reuniones con el fin de impedir de alguna manera, porque eso era un
desalojo en su momento nos asustaron a todos. Proyecto Ciudad Salud Región y Plan Centro
igual privatización, ¡nos sacan a todos a un costo social tremendísimo, entonces para dónde
nos vamos! eso logró trancar, hoy por hoy existe un proyecto que se llama proyecto
revitalización de Las Cruces.
El doctor Petro le metió la ficha para que no nos saquen ni a propietarios, habitantes y
arrendatarios, ¡trabajadores! porque este es un barrio de trabajadores y ahora está
trancado, si de pronto Petro no dejó algo firmado.

Eso se ve venir, seguro que Peñalosa va empezar a insistir para sacarnos para hacer
condominios, almacenes, etcétera, lo único que esa es los hospitales, la plaza como una
Central de Abastos y la iglesia, de pronto algunos edificios públicos, el colegio de resto
arrasarían con todos nosotros, ¡los trabajadores!.

En el barrio Policarpa nos reunimos cada 15 días, en sus comienzos cuando se hicieron las
reuniones vino mucha gente, pero una vez que Petro dejó trancados el proyecto, ni el plan
centro, ni ciudad salud en el barrio Las Cruces, eso es por parte de la alcaldía mayor, porque
se hizo el proyecto de embellecimiento de las casas del frente, que obviamente estás son
casas viejas y si no se les mete arreglito parece que fueran a caer,entonces los señoresdel
plan centro tendrían razón entonces dirán esa gente no cuidacompremos eso bien barato,
entonces tendrían argumentos es que vive en pleno centro a escasos 8 cuadros del Palacio
de los presidentes del doctor Santos y escasas 20 cuadras del centro internacional eso no es
bueno, entonces la alcaldía hizo el proyecto para arreglar los tejados y se hizo.

 ¿Hace cuánto empezó a realizarse este proyecto de revitalización?

Hace como un año o menos se terminó ahorita lo están haciendo pero ya menos.

 ¿El señor Luis me dice que de todas maneras hay zonas más deterioradas cuáles son?
Las casa antiguas que se encuentra en la calle principal las compraron para tumbarlas y
hacer un condominio estrato 2.

La calle primera con carrera octava, antes conocido como el callejón de la muerte hoy le
decimos calle de la vida, ha mejorado, hoy en día es peatonal, el proyecto del IDU era
inicialmente hacer una calle vehicular y compro casas para hacer la aplicación estamos
esperando eso, es un proyecto mediante el acuerdo 83 del año 92 en el que estaba la
apertura de la calle llevan más de 20 años y no han comprado 4 casa que le falta, pero el IDU
compro y dejo un potrero que se convirtió en basurero las casas eso no está
perjudicándonos. Estoy enviado cartas para que quiten 4 casas, si no lo hacen este sector se
presta para degradar y sacarnos, en 15 días inicia la obra de pavimentación pero por la
alcaldía local. Vamos a ver qué pasa con Peñalosa porque él todo lo soluciona poniendo
bolardos.

En el sector de la Hortúa se ve la degradación habitantes de la calle alrededor por la calle 1

entre carrera 10 y 14 o Avenida Caracas, de noche por ahí es tétrico, inseguridad,
consumidores, pasan los policías pero se van y ellos vuelven.

Petro Hace 2 años dijo que iba a abrir el San Juan de Dios Y hoy por hoy sólo fue el frente
porque por dentro está mantenido es por los trabajadores que lo habitan pero alrededor
sólo es degradación.

 ¿Cree Don Luis que la comunidad está enterada de que es el Plan Centro, qué es el
PCSR?

Sí pues la comunidad está muy atenta, Sabe qué es el proyecto, se reunieron citaron a con la
alcaldía instituto de recreación porque era una cuestión de todos y de las entidades, se
llamó a todos a los servicios públicos a la alcaldía local nos reunimos en el Policarpa antes se
hacía en seguida de la invitación en la junta de acción comunal nos reuníamos, pero siempre
los mismos con las mismas en otros lados sí va más gente, entonces como Las Cruces sería
uno de los más afectados llegó una circular propia del poseedor mediante el proyecto tal y
tal, estuvimos avisando a las autoridades la compra de estos inmuebles para el plan centro
hace, en el 2008.

 ¿Cómo fue la reacción especifica del barrio?

Primero nos reunimos propietarios, inquilinos a todos nos toca, nos reuníamos antes en la
junta de acción comunal, nos tocó trabajar duro porque mucha gente decía si a mí me
compran yo vendo pero aquí a que costó a $250000 el metro cuadrado, póngale que esas
casas tiene 50 metros cuadrados 250 no es nada. Nosotros tomamos medidas sobre el
asunto, dijimos llamemos a los entes del Estado, a ver cómo es que la cosa, los
representantes del librero dice la verdad a medias por ejemplo el gerente de una gran
persona, pero muy mentiroso en la oficina 22 los llamaban a uno, le decían: siéntese, cuál es
el problema, a bueno yo te llamo, en eso estamos, esperando todavía hace años
Y como la junta de acción comunal tiene personería jurídica se amplió el reconocimiento
porque ya podemos ser elegidos por voto popular, entonces pedimos un gerente y un
administrador que tenga poder de acción para que nos explique el proyecto y mandan a otro
muestran unas diapositivas, saludes del señor y sale.

La participación hizo que el proyecto se trancara y permitió que esa gente se diera cuenta
que la comunidad no permitiría ese proyecto. Algunas personas no querían unirse ahí nos
dimos cuenta el problema de la falta de Unión por qué cuando el pueblo se une, logra
buenos propósitos En beneficio el mismo pueblo, pero cuando esta disgregado se daña todo.

 ¿hay líderes destacados dentro del proceso de organizativo?

Sí claro nosotros hablamos con el profesor Román, él estuvo trabajando con la secretaría de
salud, entonces se encargó de gestionar y jalonar personas en las instituciones, con quienes
se sentaron en la mesa de trabajo a discutir el proyecto, entonces los barrios nos unimos
también con el Santa Bárbara y San Bernardo que somos los que estamos en el epicentro del
proyecto.

Nos informamos por noticias, periódicos, los líderes nos informamos y discutimos, se vino
un gran esfuerzo acá la gente es muy aguerrida ha tenido buenos líderes, entonces nos
fusionamos para trabajar sobre este proyecto, lo que pasa es que por el proyecto de
revitalización la gente se olvida un poco, pero este es el momento de reactivar el trabajo
porque seguramente el Peñalosa ese, va a prestar para hacer el proyecto pero ahí estaremos
la comunidad en pie de lucha como se dice.

 ¿Toda la comunidad está de acuerdo o han tenido algún tipo inconvenientes?

Bueno, pues los habitantes del barrio la paz, con ello se ha presentado roces, como el Plan
Centro es desde la Caracas con 30, hasta los cerros, hasta la universidad javeriana como el
barrio es de estrato alto, dicen pues que acaben con Las Cruces, un señor me decía una vez,
mire si usted quiere acabar con tanto problema con ese lunar negro que tiene el centro,
cámbienle el nombre, si quiere vivir bien lo que hay que hacer es cambiarle el nombre a ese
barrio. Pero cómo le vamos a cambiar el nombre al sector de Las Cruces de hace 300 años,
igual como si eso arreglara algo.

Eso se ve unos a favor de las instituciones y otros que queremos que cambien las
condiciones del Plan Centro, es más bien este sector es el que está unido, la participación de
los jóvenes es buena han tenido mayor conciencia, los jóvenes van a estudiar o a trabajar
fuera de su país y vuelven al barrio.

 ¿Hace cuánto se formó la junta de acción comunal

Pues bueno aquí en este lugar estamos hace 16 años como sede de junta de acción comunal,
antes de tener este lugar nos reuníamos en la casa cural, hasta que se logró mediante tomas
barriales, coger esto que antes era un colegio del señor párroco pero desocuparon la casa
porque se estaba cayendo, entonces la comunidad pidió la asignación de espacio para
reunión y se estableció entonces la junta de acción comunal.

 ¿Y la gente apoya estos espacios?

Sí claro, la comunidad participa activamente se le ve sentido de pertenencia, más que todo

en las personas mayores, los jóvenes se organizaron por comités, ellos son los pilares
principales para que la junta de acción comunal tomé acciones a favor de la comunidad.

 ¿Cómo es esa organización barrial?

Bueno pues antes de la reunión se realiza un cronograma de trabajo y luego se cita a las
entidades y se invita a la comunidad que participe en la reunión a debatir los proyectos y a
plantear nuevos que favorezcan al barrio. Acá vienen los todos, pero mayor cantidad de
propietarios viejos que son los que tienen más arraigo por el barrio.
Por ejemplo a partir del Plan Centro nos dijeron que detrás de la plaza de Mercado iban a
realizar unos multifamiliares para los reinsertados de los paras, a lo cual la comunidad se
opuso, porque se suma como problema a los demás problemas internos que ya tiene el
barrio.

 ¿frente a esta nueva administración que opinan?

En enero, cuando suba Peñalosa vamos a empezar nuevamente trabajo, el comité de

información, de salud, de la tercera edad, los propietarios son en su mayoría población
adulta mayor, ellos son los que tiene más arraigo por el barrio pero ya no pueden participar
de manera tan activa, entonces nietos hijos todos nos levantamos en su momento, si no
hubiera aparecido Petro el barrio no estaría como Barrio con tanta tradición si hubiera
acabado.
 Bueno don Luis muchísimas gracias he aprendido mucho sobre mi ciudad y del País,
¿cuándo nos podemos ver nuevamente, para seguir conversando?

Toca mirar, igual me llama y cuadramos.

 Bueno Don Luis, entonces le marco, que este muy bien, muchas gracias
 Anexo 5. Entrevista Señora Isabel

Entrevistada: Isabel

Duración: 1 hora 30 minutos

Nos encontramos en una conversación con la señora Isabel me permite grabar lo que
estamos discutiendo, la elección de Enrique Peñalosa como alcalde de la ciudad.

Cuáles son los supuestos beneficios que va hacer él, privatizar la ciudad, las universidades
también, según él le va a dar a la gente, si él solamente esta enseñado a estar con los ricos

 ¿La señora Isabel tiene conocimiento de lo que había planteado la anterior alcaldía,
la re densificación del centro? ese proyecto tenía como objetivo traer a la gente
trabajadora hacia el centro de la ciudad para acercarla a sus lugares de trabajo, ¿le
parecería bueno o que piensa sobre eso?

Eso de la re densificación, yo creo que no se viene mucha gente ya tiene sus casitas y no
creo que ya teniendo sus casas van a beneficiarse de esa idea.

El gobierno de Santos había dicho a la que iba a reubicar a la gente que eso antes iba a
reubicar a la gente por ejemplo si viene gente desplazados de Santander, póngale 100
familias entonces llevarlos nuevamente a su sitio de origen, supone que les daba ayuda pero
allá. Pero pararon la obra, no se ha vuelto escuchar nada de que están ayudando a la gente
para que vayan a su sitio de origen, no, al contrario cada vez más gente en la ciudad, usted
no ha caminado por la Candelaria y los aledaños, son casas como éstas pero son albergues
prácticamente se puede decir 6 o 7 personas en una sola habitación, ahí viven indígenas, de
diferentes partes, yo no sé cómo es que hacen sí pagan o no arrendó, pero el todo es que se
acoplan, yo no sé cómo hacen pero dentro de esas casonas hay un jardín y las mismas
mamás los cuidan y otros salen y trabajan porque todos trabajan, ya sea vendiendo
artesanías lo que sea, pero trabajan y vuelven y llegan, ahí se quedan en la Candelaria.

 Un niño irrumpe en la tienda donde nos encontramos llevando a hablar de los

colegios ¿los colegios en el sector si hay suficientes para la población de Las Cruces?
Acá en barrio hay varios colegios, eso de ser pilo paga, el año pasado los niños no tuvieron
tiempo de hacerlo porque los trámites son muy rápidos, pero les dan ubicación en la
universidad, les dan un transporte una ayuda económica y un beneficio para alimentación,
una niña que viene de un pueblo, le dan arriendo, transporte, cosa que no vaya a perder;
muchos del colegio de acá de Las Cruces, salieron varios beneficiados, hay varios colegios
del sector cinco colegios quedaron en concesión, con jornada hasta las 4 con el fin de que
los muchachos aprovechen las clases. Si este año que viene se completa cupo, se buscará
otro colegio para ese horario, aunque están diciendo que los van a dejar hasta las 6 y les
dan el almuerzo, ¡me parece fabuloso! van a estar ocupados pero quién sabe eso todos son
ideas al aire.

Porque mire a veces no hay clases salen temprano, 11:00 de la mañana, dicen que hasta el
mediodía, y los chinos parecen palomos desplumados pa’ arriba pa’ bajo, para los lados
entonces que pasa los chinos grandes se llevan a los pequeños y al otro, entonces se vuelve
una cadena y van pa´l monte, no pa’ lo bueno sino para lo malo.

 ¿Dónde es el monte?

El monte es por allá arriba, en ese fondo hay vicio de todo eso ahí atrás es como allá en el
Bronx, una cosa así parecida al día llegan niños por diversión, por probar, por jugar, los
chinos por probar suerte. Qué días denunciaron los del colegio, que tenían un promedio de
15 niños de 11 que no los dejaron entrar al colegio, porque tenían el problema de que
consumían drogas, y fuera de eso, en el lote que están construyendo, lo tenían invadido con
casuchas de plástico para quedarse ahí para no ir a la casa sino enterrarse ahí, eso lo
denunciaron, tenían que averiguar qué era lo que pasaba, y eso lo denunciaron y a los
pelados no los dejaban entrar al colegio porque hasta que no supieran que pasó, y eso que
siendo de 11 es fue un escándalo hasta la prensa estuvo ahí, porque los papás decían que
como así, que mi hijo no pero hace falta ver qué es lo que hace por el camino, el niño puede
ser en la casa un monje, pero en la calle una bestia, hay muchos así, todos salen a probar
suerte a ver qué es lo que les falta, entonces los que no tienen nada cómo será, dígame, hay
niños que aquí abajo los mandan a las 6:15 solito uno en la mano el otro para arriba, vaya
usted a saber si entraron a clases, ella se va confiada pero saber si entran o no, es algo de
amarrar antiguamente no sólo se consume el chino sino el viejo y el joven todos, entonces
ya no era como uno sino 4

 ¿que están bajando en ese camión?

Bajan de la obra de arriba, que era antiguamente una fábrica de ladrillo que quebró, y se
vendió hace poco porque, se declararon en quiebra.

 ¿Hace cuánto?

Hace como un año la acabaron de vender, entonces ahorita creo que están sacando todo lo
que quedaba de residuo de ladrillo partido y recebo, ya llevan como 2 semanas pero eso es
desde las 5 o 6 de la mañana con ese ruidaso, y no sólo eso sino que esto se avería mire esto
se averió acá, las puertas por ejemplo la del baño, ya está así, quién creyera ¡del peso! y es
que a veces las casas simbronean, acá cuando pasa muy pesado el alimentador pasa, cerca
de este lado se siente acá en la casa.

 ¿Esta casa más o menos cuántos años tiene de construida?

Por lo menos mi casa tiene unos 120 años

 ¿La señora Isabel hace cuánto llegó acá, al barrio?

Yo llegué directamente acá, por un familiar que trabajaba en una fábrica de pan que yo
tenía yo me vine de allá, porque uno tenía todo, pero la idea mía era cómo cambiar estudiar
y todo pero como mi mamá decía que yo no venía cambiaba con eso ese tipo de vida en el
campo pero yo quería otra cosa

Yo llegué a trabajar todos los santos días en una fábrica de pan que tenían unos familiares,
vendían en varios lugares, toda la familia trabajaba ahí pero los dueños eran unos y los
empleados otros. Allá no se desperdiciaba nada, el retal que quedaba lo vendían por 500
pesos era como tener hoy 5000 en unas bolsas grandes de pan dulce, el retal se vendía por
ejemplo se saca un corte y ese se le daba la gente, yo lo usaba para hacer tortas, volvían y
mojaba ese pan con mantequilla, con huevo, con ahuyama o plátano.

 ¿Hace cuánto fue eso?

¡Hum! estamos hablando de hace casi 40 años atrás, eso se batía y al horno, salía una torta
que usted no creía que se hiciera de ese retal, porque era un lote de torta grande y eso era
un desvare para las onces de los pelados. ¡Eso era ingenioso¡ igual que la bandera de negros
qué se le echa azúcar, se hacía igual, ¡nadie sufría hambre¡ mire usted llega por su bolsa de
pan, a que tengo esto 200 pesos al otro día llegaba otro y así, entonces uno decía tome y
algún día me pagará, al otro llegaban 3 y así, aquí abajo hay hoy una fábrica casi lo mismo,
tiene como 15 trabajadores ellos venden el retal de pan también, así le venden a la gente.

 ¿Cómo era el barrio cuando llegó?

Esto estaba muy poblado, incluso había muchas fábricas de muebles, era mucha la gente
más que todo obreros, muchos de ellos no vivían acá, venían a trabajar, pero ya medida que
todo fue cambiando de que fueron vendiendo se fueron yendo, antes acá llegaban los
camiones cargados de madera, para procesarla, pero ahora se puede decir que eso ya murió,
ahora se compran dos o tres tablas para hacer un remiendo para hacer una silla pero ya, no
como antes que llegaba un camión descargaba el viaje, llegaba el otro y otro, eran filas que
se hacían acá en este sector.

Yo acá tengo esta tienda hace 6 años, pero trabajaba en una panadería, hacia, dure 15 años
cuando la niña mía ya estaba grandecita, la segunda vendía los fines de semana carne y
cerveza, trabajaba desde las 11 de la mañana hasta que terminara. Entonces ella me dijo
que, cómo iba para el trabajo en lo de ella, dónde iba a ganar fijo, que si no iba a seguir con
lo de la carne, pues ahí yo dije: ¡si la niña pudo con ese poquito yo porque no voy a poder
seguir! Entonces yo le metí también la ficha, entonces me retiré de allá y seguí aquí.

Pero primero me metí en dos turnos en la panadería y acá por la deuda que tenía para pagar
la casa, al banco y a un amigo que me prestó, entonces ya no era una deuda sino dos. Antes
tenía un restaurante, era pesado, Que alistar, que una cosa que otra, dos o tres principios,
ensalada, carne, pollo, pescado, jugo, aquí me ayudaba una muchacha costeña, pero la
verdad no era muy diestra, era como perezosa, ¡me ayudaba con más fuerza y verraquera!
una señora de 65 años que traía las arepas y chorizos, por la tarde saca un brasero, para
vender los chorizos, también traía empanadas.
Yo iba y la recogía al bus, y ahorita también está trabajando vende arepas y tintos, con 73
años que tiene ahorita quién lo hace con esa edad, hay que ponerse metas y cumplirlas.

 ¿Con quién vive en esta casa, porque siempre es grande?

Yo vivo aquí con mis hijas hace ya como 35 años.

 ¿De dónde es doña Isabel?

Soy de Gachalá y Gacheta una de ambos lados de mis abuelos y mis papás de Gachalá, yo
quise abrirme un camino diferente quería estudiar, igual allá la represa ya no dejaba hacer
nada, no había pesca ni nada, la represa acabó con las tierras que eran mineras, las inundó,
cambió todo. Ahora yo creo que la represa está beneficiando a los que transportan de lado a
lado, debe estar beneficiando a alguien, quien sabe cuáles serán, pero eso sí, es solo para
ellos porque el resto ¡hum! yo aún tengo una hermana allá.

 ¿Y va seguido?

Si claro a veces voy porque usted sabe que la tierra también lo llama a uno.

 Claro. Bueno señora Isabel muchisimas gracias, me es de gran ayuda para

comprender un poco más las dinámicas sociales del barrio y bueno del país porque
al fin y al cabo somos todos, gracias y que pena doña Isabel pero ¿será que la puedo
molestar otro día?

Si pues toca cuadrar.

 Si señora, yo paso de nuevo a ver si esta por acá, gracias hasta luego.

Bueno que este bien.

Llego Don Luis y nos retiramos del lugar.

 Anexo 6. Entrevista Señora Magdalena

Entrevistada: Magdalena
Duración: 41 minutos

 La señora Magdalena, ¿hace cuánto vive en el barrio?

Yo vivo acá desde que llegué a Bogotá, hace como 20 años

 ¿De dónde viene?

Del Chocó

 ¿Porque llegó a vivir en Las Cruces?

Yo llegue acá por mi familia, acá había familia entonces yo me vine.

 ¿Considera que es alta la población afro-descendiente en el barrio y porque cree

que vienen a este barrió?

Acá hay mucha gente afro, en parte porque es más económico el arriendo por acá, uno va a
otro lado y busca y es mucho más caro, pues hay veces uno viene con bastante familia y así
es muy complicado para conseguir.

 ¿Por qué cree doña Magdalena que ha llegado tantas personas desde las regiones a
Bogotá?

Hay muchos que vienen desplazados, otros vienen a buscar mejor vida mejor futuro, no hay
casi oportunidades de empleo.

 ¿Cómo es la experiencia de llegar de otra región sentarse a la ciudad?

Pues el Duro uno deja todo atrás para venirse a enfrentar otras bahías eso es muy duro.
Pues cuando yo llegué aquí Bogotá era una niña, a mí me tocó trabajar en casa de familia,
después cuando ya tuve más hijos tuve que vender en la calle, entonces es sacrificio es muy
duro uno tiene que saber sobrevivir en esta ciudad para poder salir adelante.

 ¿Cuántos hijos tiene doña Magdalena?

Yo tengo 6 hijos todos son de aquí de Bogotá.

 ¿Qué cambios ha visto en el barrio durante estos últimos 20 años?

Bueno pues, este barrio está mucho más caliente que antes, esto no estaba así como está,
ahora uno sale a la calle prácticamente con temor de lo que le van a hacer a uno, a mí me
han robado varias veces me han robado aquí.

 ¿Qué sector cree usted que es el más peligroso?

Aquí hacia la cuarta, es como lo más peligroso.

 ¿Es la misma población que habita el barrio, quienes los roban?

Pues acá viene gente y se va, por eso prácticamente toda mi familia se ha ido de acá y por
eso yo estoy que me voy de acá, porque cuando uno tiene hijos tiene que buscar lo mejor
para sus hijos, porque ese ambiente es muy pesado para una criar hijos, niños pequeños,
pero eso es de un tiempo para acá, que se ha vuelto más inseguro.

 Bueno y ¿qué le ha brindado el barrio en su estadía en él de pronto alguna

oportunidad de trabajo, o cómo se comportó la gente con usted?

Trabajo no, nunca trabajé en el barrio sólo la vivienda. Acá la gente es muy amable con uno,
como todo el mundo nos conoce, en parte yo digo me voy para otro barrio pero, yo tengo
tres niñas adolecentes, me voy y mis niñas les pasa algo nadie me las va a ayudar, pero acá la
ventaja que tengo es que todos los conocen a ellos desde chiquitos, me conocen a mí, si les
van hacer algo dicen ¡pero como si son los hijos de Magdalena! ya todos los conocen, acá en
el barrio es entre todos que nos ayudamos entonces eso haces como más fácil vivir aquí
porque ya pues.

 ¿Entonces a pesar de todas las dificultades, siente afecto por el barrio?

Sí claro, por eso no me he ido yo lo extrañaría mucho, por ejemplo a mi hijo el que salió
ahorita acá, me lo iban a golpear en diciembre y llegó una señora y me avisó:¡Magdalena le
van a pegar a Flaco! ¡Le van a pegar a flaco, acá todos los conocen!

 ¿Cómo ve esos cambios generacionales, cómo son los adolescentes hoy?

Ahora son malos, peores, los adolescentes antes no se le salían a uno de las manos ahora se
le salen a uno de las manos, ya uno le dice algo y ¡ahí no me diga nada! Son como más
groseros más agresivos más groseros con uno.

 ¿Qué facilidades le ve de vivir en Las Cruces?

La ubicación, es muy cerca al centro, donde uno encuentra todo.

 Señora Magdalena donde acuden si llega a ocurrir una emergencia, porque como el
hospital más cercano es el San Juan de Dios pero está cerrado, y bueno ¿cree que
esto también cambio el barrio, lo afectó?

Afecto bastante ¡claro!, porque por ejemplo mi hija nació en el materno y pues antes era acá
más cerca pa’ una emergencia o algo el San Juan, pero ahora para una emergencia le toca a
uno subir hasta arriba al hospital del Guavio o coger pa’ San Blas o pa’ la victoria lo mandan
a uno mucho más lejos.
 ¿Cuándo cerraron el hospital las personas del barrio se manifestaron en contra de
esto?

Se manifestaron pero allá en el hospital, porque por acá yo no vi nada.

 ¿En el barrio les han informado acerca del Plan Centro?

Pues dicen que van a acabar el barrio.

 ¿Quién dice eso?

Por acá vinieron los de la alcaldía, que andaban comprando las casas por qué van a
construir, que van a acabar el barrio

 ¿Hace cuánto fue eso?

¡Hum! hace como cinco seis años

 ¿Y cómo le parece esa iniciativa?

Por una parte buena, para ver si a ver el barrio pues cambia la fama que tiene, porque uno
coge un taxi, a veces por miedo a Las Cruces, ¡No, yo por allá no voy! , y los que lo traen a
uno vienen con miedo.

 ¿Bueno, y por el otro lado?

¡Hum! después de que sea para bien para el barrio mejore pues que coja otro nivel, otra
forma no le veo inconveniente, si es para mejorar sí, pero si es para empeorar, mejor que se
quede como ésta.

 Durante este trabajo me he dado cuenta que mucha gente que se ha ido, pero
también se mantiene mucha gente en el barrio. ¿Porque cree que la gente no se
quiere ir del barrio, a pesar de que se hable mal?

Pues, porque es el barrio uno tiene más comodidades más facilidades el centro muchas
cosas cerca, no tiene que pagar pasaje, en cambio si uno tiene que ir al centro, si algo se va
a pie. Bueno muchachos me voy a hacer unas cosas, que estén bien.

 Muchas gracias señora Magdalena que este muy bien, chao niñas que estudien
chao.
 Anexo7. Entrevista Eduardo y Jose

Entrevistado: Eduardo y José

Duración: 36 minutos

 Buenas tardes, ¿hace cuánto trabajan en el oficio de carpintería?

Yo trabajo hace 6 años, he aprendido restaurar los muebles usted lo entrega de una forma y
nosotros lo que hacemos es dejar el mueble de color natural.

 ¿Viven en el barrio?

Si, toda la vida, nacimos acá

 ¿Saben si este oficio, siempre ha estado presente en el barrio?

Los jefes le comentan a uno como se trabajaba antes la madera, no usaban la lijadora ni
nada de eso a mano, también decían que el negocio se movía mucho más antes, había más
empleo.

 ¿Quién les enseñó este oficio?

Pues bueno nosotros hace mucho tuvimos un curso que nos dieron de cómo lijar la madera,
que si lijamos en contra de la veta dañábamos la madera, el mueble.

 ¿Hace cuánto fue eso?

Estábamos en el colegio aún, entonces por la tarde no hacíamos nada nos metieron a una
fundación Para no perder tiempo en la calle, entonces el colegio nos metió en una
fundación se llama o se llamaba no sé, fundación Rescate.

 ¿Sabe quién patrocinaba esa fundación o es de alguna iglesia?

La verdad no sé, pero siempre nos visitan unos suecos y ellos daban su donación no sé cómo
sería, pero ellos venían y ellos eran como pues los administradores.

 ¿Y dónde queda, acá mismo en el barrio?

Si claro en el barrio, detrás de la iglesia del Parque Central allá asistían varios pelos.

 ¿Entonces ya tenía formación en la ebanistería de niño, que es lo que más le gusta o

le parece de gratificante de este oficio?

Pues sí es gratificante, pues lo que me parece gratificante saber la historia del mueble las
personas que le relatan a uno la época cuando compró el mueble o qué era la familia le
cuentan a uno la historia del mueble, entiende uno que antes estuvo alguien ahí.

 ¿Usted considera a este barrio como un barrio obrero

Sí claro, acá hay muchos trabajadores, les gusta trabajar y no van a hacérsela fácil, por acá
hay trabajo carpintería, latonerías, panaderías, tiendas, por ejemplo la plaza de Mercado ha
mejorado, la gente acá a trabajar arto.

 ¿Cómo se integran aquí los jóvenes la comunidad que hacen en el barrio para
integrarse

Pues acá hacen campeonatos en el polideportivo Las Cruces, en el parque Las Cruces y en la
Nueva Santa Fe también, a mí me parece bien porque tanta maldad que hay en el barrio es
mejor aprovechar el tiempo en fútbol o en lo que sea pero que sea sano.

 ¿Mantiene algunos lazos amistosos con algún vecino desde niños?

Pues sí pero algunos se quedan pero otros se van la familia crece y se van

 ¿En el barrio hay una influencia del rap desde los años 90 como la etnia Y asilo 38
cree que influenciado culturalmente, a la gente del barrio específicamente?

Pues la verdad no conozco mucho de rap

 ¿Pero tú viste esa influencia entre vecinos y amigos?

Ha sí, claro por acá hay mucho rapero, pero para mí el rap es como ideología muy tosca en
vez de enseñar algo bueno, enseña como estar metido en el vicio y eso, o pues es lo que yo
escuchado, casi no me gusta.
  ¿Ustedes han escuchado algo sobre el Plan Centro, o el proyecto Ciudad salud
región?

He escuchado que la mayoría de este sector puede que cambie, pues lo de los hospitales y
todo eso.

 ¿Le parece favorable o perjudicial para el barrio y sus habitantes esos cambios?

Entre bueno y malo, porque malo lo pueden a uno mandar un sector de Soacha a un
problema peor que Las Cruces, y le quitan a uno una casa que tenga más de 50 años ahí y se
la quiten a uno, y uno nacido, crecido eso me parece mal, pero de resto es bueno porque se
ve el progreso en la ciudad, pero también depende porque si arreglan esos hospitales pero
para que los privaticen no, así si no, por que como ahora todo es privado, y si miramos
cuales son los que más se joden, son lo de los estratos bajos uno y dos, ya el tres puede
tener para pagar un hospital pero los estratos bajos no.

 ¿Ustedes han escuchado respuesta de la comunidad frente a este tema?

La verdad no, pues uno conoce es por el colegio, porque allá nos dijeron en once, nos dieron
como la indicación de cómo iba a ser la vida, los cambios y que se iba a desarrollar eso en el
transcurso del tiempo todo eso.

 ¿Tú vienes escuchando sobre el proyecto hace varios años?

Sí claro, a mí me lo enseñó mi profe de filosofía, todos los cambios que iba a ver en la
ciudad, yo era muy apegado a su profe y él me explicaba todo, porque me gustaba aprender
de mi entorno. Hace como 6 años que estábamos en el colegio.

 ¿y tus compañeros se veían interesados por el tema, que decían, que opinaban?

Pues lo mismo que yo decía más o menos. Es que el problema es que digamos ponen un
hospital para el sector pero lo vuelven privado, entonces nos perjudican porque no tenemos
los recursos necesarios para acceder a la salud.

 ¿Consideran que el barrio es organizado que sus habitantes se organizan y toman

decisiones que beneficien al barrio, y quienes son los que más participan?
Si, son organizados dan su aporte dan su opinión digamos que si hacen cosas por el barrio si,
los que más participan es la gente mayor, los jóvenes yo no sé qué pensaran pero no se ven
participando.
 ¿Y frente al PCSR han visto alguna organización?

La verdad yo no he escuchado nada de eso, lo que se es porque lo he oído y lo he visto, pero

que ellos vengan a decirnos algo no. Nos falta como más organización para esas cosas

 ¿Porque crees que no se pueden organizar?

La gente ahora es como más desconfiada que unida, también la falta de información,
muchos no tenemos conocimiento de los barrios hacer con el barrio, no pueden dar su
opinión porque no saben cuáles son los temas que se van a tratar o más bien vamos a tratar.

 Tú que ya tiene un conocimiento del PCSR, sabes que el barrio seria destruido, para
dar paso a otras actividades relacionadas con la salud, ¿Qué opinas sobre estos
cambios?

Por una lado bueno y otro malo aquí tantos recuerdo que uno tiene acá en el barrio, que el
parque, la plaza, y que nos lo vayan y nos lo quiten de un momento a otro, le quite eso a uno
le va hacer falta más adelante.

A mí me daría duro, pues uno siempre estuvo en esta casa conoce el sector y de un
momento a otro le digan bueno le vamos a comprar su le vamos a destruir y lo mandan pa’
otro lado donde no conoce, acá se nos facilita todo, imagínese cuando nos vuelvan a
desorganizar, si nos sacan ¿dónde vamos a estar, donde vamos a picar? Acá queda cerca a
todo, y ahora que lo manden para un rincón de Soacha, transportarse desde donde uno
estudia y trabaja es muy complicado que le digan le vamos tumbar su casa y lo mandan pa’
otro lado, donde usted no conoce y tiene que hacerse una nueva idea de la nueva zona
donde va a estar.

 Bueno muchachos muchas gracias por su colaboración, y pues no queda otra sino
organizarnos y que ustedes participen ya que tienen tanto conocimiento para que el
barrio se mantenga y mejore. Muchas gracias los dejo seguir con sus labores chao.
 Anexo 8. Entrevista Señora Blanca

Entrevistada: Blanca Agudelo.

Duración: 53 minutos

 ¿Cómo están las ventas en la plaza, señora Blanca?

La gente que vivía en la vía nueva, en la comuneros, como eso antes eran casas, esa era la
gente que venía acá a la plaza a comprar, a ellos les compraron sus casas y se fueron del
barrio y se fueron para otros lados, para Soacha y Suba, eso nos perjudicó en las ventas.

Además de que hay muchos fruver, entonces ellos compran por montones en Corabastos y
venden más barato, nosotros compramos una caja ellos compran mil, la gente que trabaja
aquí somos gente del barrio, la gente de los fruvers son de otro lado, ellos tienen asociación
y vienen y ponen aquí su fruver son familias que tienen 5,6, 7 ellos pueden dar más barato
que nosotros compramos una caja o un bulto no más.

 ¿Doña Blanca yo he leído que acá traen los alimentos de los municipios aledaños,
aun lo hacen?

No, eso ya no viene nadie del campo, eso hace como 5 o 6 años, a lo último venían las
viejitas desde allá pero ya no viene nadie. Las viejitas se enfermaron y los hijos no las dejan
venir.
 ¿Y los hijos no continúan?

No, yo me imagino que les quedara más fácil sacar ahí en la calle o en la vereda les compran
allá y no tienen que estar bregando por acá.

 ¿la señora Blanca hace cuanto trabaja aquí en la plaza?

Yo llevo 15 años trabajando aquí en la plaza, yo saque a mi mamá de acá, porque estaba
enfermita y me quede con el puesto, yo nací y crecí acá en esta plaza, nos criaban en
guacales. Antes era afuera, el encerramiento no existía se tendía el mercado y así se vendía,
ahora solo lo hacen los que están ahí afuera cada ocho días, los jueves y ellos no pagan
nada, no es como nosotros que estamos todos los días acá (adentro de la plaza).

 ¿Hace cuánto viene en decaimiento el comercio aquí?

El decaimiento de la plaza viene desde que hicieron la renovación de la plaza. La gente se

fue yendo, porque nosotros pagamos ahora más de arriendo, ahora la luz, el agua, la basura,
el gas para quienes lo tienen, entonces se incrementa todo, nos toca pagar más, antes uno
lo sacaba al día, pero ahora hay que pagar a un banco, ochenta, noventa según la zona y así
mismo uno paga servicios, más los gastos de la casa.

 ¿Además de eso que ha perjudicado a la plaza y en general al barrio?

La inseguridad, acá nos tenían un CAI pero lo quitaron y eso no, aquí ya no se ven
comerciantes, que venían a dejar mercado en las tiendecitas los atracan los roban, entonces
hace falta seguridad en la plaza y en el barrio también.

 ¿El barrio siempre ha sido peligroso?

Pues sí, pero ahora se ve como más.

 ¿Por qué cree que esto ocurre el cierre del cartucho influyo para que el barrio se
volviera más peligroso?

Ellos empezaron a dispersase por todos estos barrios y si uno los iba a sacar llegaban más, a
raíz de que empezaron a molestar con el cartucho se ve más inseguridad, si uno pasa por ahí
lo atracan, ya no respetan a nadie

 ¿Cómo era el barrio antes por ejemplo en su adolescencia?

En mi época de joven se veía más gente trabajadora, en empresas, construcción, acá se
trabajaba en lo que fuera, había más gente ahora ya no se ve nada, eso es triste.

Ahora los muchachos no hacen caso, antes a nosotros nos criaron de que no se podía
contestar porque le pegaban a uno pero ahora no, porque como ahora hay una ley que si
uno les pega lo demandan entonces uno le pego al niño, entonces va y lo demandan.

Es que ellos tienen la culpa de que los muchachos sean así, porque uno no puede
castigarlos, mientras a uno le daban con un palo, con un rejo, si ve y ahí estamos. Ahora se
ve mucha delincuencia, anteriormente no pasaba así.

 ¿La señora Blanca vivió aquí la toma del palacio de justicia, que paso en el barrio
que nos puede comentar acerca de ese hecho?

Eso se veía tremendo porque uno ver como sacaban la gente del palacio y después que no
se supo nada de ellos, eso prendía fuego, salía la gente huyendo.

 ¿Vio a militares en el barrio, o muchos policías?

Si claro acá en el barrio el ejército y la policía preguntaban cosas, pero uno que iba a saber,
quien sabe a qué hora se metieron al palacio.

Espéreme atiendo acá.

 Una niña se acerca al lugar donde estamos realizando la entrevista y charlamos un

rato con ella ¿Dónde estudias?

En el colegio Jaime Pardo Leal

 ¿Sabes quién era él?

No.

 Él era un candidato a ser presidente, candidato del pueblo y lo mataron, entonces

ahora le hacen en conmemoración monumentos, plazas, colegios, porque él era un
candidato que quería servir al pueblo, toca que le preguntes a la profe para que tus
 compañeros también lo sepan. Y ¿cuáles son los juegos que más juegan los niños del
Barrio Las Cruces?

Cogidas y escondidas

 ¿Y te gusta tu barrio?

Sí me gusta me gusta mucho.

 ¿Lo conoces bien?

Más o menos.

 ¿Te gustaría vivir aquí cuando seas grande?

Sí claro.

 La mamá de la niña interviene en la conversación y dice:

Eso siempre dicen, pero quién sabe cuándo sean grandes qué destino cojan.

 ¿Buenas tardes, la señora también es habitante del barrio?

No yo soy nueva, no mentiras toda la vida he vivido aquí.

 ¿Cómo ve el barrio hoy, qué ha cambiado?

El barrio ha cambiado claro, ahora y mucha más inseguridad.

 ¿Qué lugar del barrio le parece el más inseguro?

Cómo hacia el lado del CAI, ahora en el parque al lado de la pileta están atacando y ellos ahí
al lado, luego pasa, bueno de a cuánto nos toca como en el San Bernardo, pasan por la
cuota y listo y eso no era tan feo pero cuando tumbaron el cartucho se volvió así y ahora
que dicen que van acabar con la L, se va a venir ahora esa gente para acá.

 Nos han comentado acerca de unos inquilinatos que están presentes en el barrio y
que lo afectado también. ¿Más o menos donde están ubicados?

Los inquilinatos en su mayoría, aunque hay por todo lados, están por la cuarta llegando con
la avenida sexta, por allá se ven hartos inquilinatos, antes uno no veía eso antes arrendaban
era las casas, ahora pagan el día, eso hace como unos cinco, seis años para acá eso le ha
dado una imagen negativa al barrio.

 ¿Ustedes como vecinos que viene aquí ha tenido espacio de interlocución con el
Estado para este esta problemática?

Ellos vienen, pero todo queda en el aire y hacen lo que quieren.

 ¿Conocen procesos o dónde se discuten esas inquietudes que tienen los habitantes?

No acá no hay unión, de pronto nos los echamos de enemigos y después vienen acá y tocan
con uno que es quien vive en el barrio, a uno es el que vienen y retacan, uno le dice algo los
policías y ellos mismos son los que dicen, que sí tiene videos o algo, que uno no puede
denunciar. Yo creo que los presidentes de las juntas deberían tomar también decisiones,
pero no, ni siquiera sabemos quiénes son.

 Ustedes que son vecinas se han visto envuelta en muchas situaciones en las que
pueden necesitar o solicitar la colaboración entre los vecinos, ¿consideran que si ha
habido colaboración, solidaridad entre vecinos?

¡Claro! uno que ha vivido tanto tiempo acá, pues uno les dice que un ojito acá que le ayude,
que vamos me acompaña, pero de todas maneras uno ya no confía mucho porque hay
mucha inseguridad, eso en todo lado es igual. Bueno me voy que se me va hacer tarde para
hacer el almuerzo.

 Bueno hasta luego señora, muchas gracias que este muy bien, chao linda que estés
bien.

Continuamos con la señora Blanca Aguádelo en la conversación

 ¿La señora Blanca conoce algo del PCSR?

No, conozco acerca de eso.

 Bueno pues le comento que se trata de un proyecto en el cual se cambiaría el

barrio, casi que lo destruirían, para luego poder construir aquí hoteles cinco
estrellas y todo lo relacionado con la venta de elementos para la salud, este
 proyecto transformaría no solo Las Cruces, sino gran parte del centro, el barrio
Policarpa, el barrio San Bernardo, el Calvo Sur, aprovecharían la ubicación de los
hospitales, San Juan de Dios, el Materno, el Cancerológico, mejor dicho toda la zona
de la Hortúa seria modificada, para realizar una ciudadela de ventas del servicios
hospitalarios. A los habitantes del barrio se les comprarían sus casas y tendrían que
abandonar del barrio. ¿Cree que le afectaría tener que irse del barrio?

Sí claro, toda la vida acá en el barrio y de un momento a otro salir es duro.

Eso es muy feo porque imagínese eso, uno viviendo aquí viendo sus casas, sus cuadras y
ahora que vengan a poner edificios y todo eso, va a beneficiar a los alcaldes, al presidente
porque ellos son los que van a comprar esos lotes y van a hacer apartamentos, y a uno le
compran su casita como les da la gana, después ellos si venden sus apartamentos a ciento
cincuenta, doscientos millones, aprovechando que estamos cerca al centro, eso no sería
justo aprovecharse de la pobre gente que ha estado toda la vida aquí trabajando, para que
ellos le compren sus casas y los saquen de un momento a otro. Si ve eso fue lo que hicieron
con la avenida Comuneros todas esas casitas que venían a comprar aquí, le compraron la
casitas y se fueron para otro barrios, entonces ahora quieren venir a comprarnos a nosotros,
y se benefician son ellos, nosotros trabajando para que vivan cómodos.

 ¿Entonces hay algunos lazos que la unen al barrio cuáles son?

Sí claro, el conocer acá la zona, mi familia también está acá por este lado, los amigos que
hay acá, también todo el mundo lo distingue a uno que lo saludan que, ¡que hay, que cómo
le va! Se va uno a otro lado, sin saber, sin conocer. No eso le duele a uno mucho y además
de estar aquí tan cerca del centro y acá en el barrio todo uno lo consigue.

 La señora Blanca, ¿considera que el cierre del hospital San Juan de Dios, y el
deterioro del Materno ha afectado a la comunidad del barrio las cruces?

Claro que ha afectado, por el cierre del San Juan ahora tenemos que subir hasta los Laches
allá también hay un CAI entonces uno ya va más allá, que hacia abajo, por la inseguridad uno
no baja tampoco.
  ¿El barrio se manifestó de alguna forma cuando cerraron estos hospitales?

Cuando cerraron hubo mucha revolución, los trabajadores protestaban, a todos nos afectó
mucho, allá nacieron mis hijos, ojala arreglaran los hospitales hacen mucha falta, mi mamá
nos tuvo también a nosotros allá en el materno, eso afecto a mucha gente.

 Claro y no solo a la gente del centro, sino a todos los bogotanos y mejor dicho a la
salud del país entero, porque allí también se realizaban investigaciones para curar
enfermedades y atendían a mucha gente, eso toca recuperarlo todos porque es de
todos.

Si eso sí es cierto.

Bueno señora Blanca que este muy bien, muchísimas gracias.

 Anexo 9. Entrevista Señora Gladys

Entrevistada: Gladys González

Duración: 38 Minutos

 ¿La señora Gladys hace cuánto es habitante del barrio?

Yo vivo acá hace 36 años.

 ¿Qué cambios ha visto en el barrio a lo largo de esos años?

Durante ese tiempo no he visto casi cambios, la gente permanece, pero también mucha
gente se ha. Hicieron la Comuneros pero de todas maneras están las mismas familias, los
hijos viven aquí algunos ya no, se fueron para otros sectores, por lo de la avenida y eso,
también ha llegado mucha gente por esos apartamentos que hicieron. Pero por lo general
todo sigue igual no se ha visto que esto haya mejorado antes ha empeorado.

 ¿Cómo han sido los cambios en la juventud del barrio?

Pues antes aquí en Las Cruces, no había tantas drogas, tanto vandalismo antes se veía un
poco, no muchachos de 12 o 13 años como se ve ahora sino ya grandes.

 Este barrio esa considerado un barrio obrero ¿cree que se mantiene esa condición?

Bueno pues antes acá había mucha zapatería, también carpinterías, muchas cosas, pero eso
venido cambiando cada vez más. Las fábricas de zapatos, los fabricaban para llevarlos al
Restrepo o a otras partes pero eso ya no es así, como ahora traen tanto zapato de la China,
tanta cosa entonces, eso tendió a desaparecer y ha cambiado para mal el barrio

 ¿Que considera usted que es lo que más le afecta al barrio?

Aquí lo que más afecta es la drogadicción, la delincuencia, la inseguridad, este es un barrio
muy inseguro, esto tuvo que ver mucho con la destrucción del cartucho y los inquilinatos
que arriendan por noche, llega muchísima gente que uno no conoce, entonces llegan hacen
un robo y se van.

 ¿Qué zonas considera son las más peligrosas en el sector?

Bueno pues la carrera cuarta bajando por la segunda y como hacia arriba eso es lo más
peligroso porque allá están esas ollas, allá venden droga y eso.

La verdad, yo casi no me la paso por acá por este barrio si tengo que salir voy al centro o
salgo para otro lado, no tengo nada que mirarle a este barrio la verdad ya me aburrí.

 ¿Considera el cierre del Hospital San Juan, también como una afectación al barrio?

¡Claro! que ha afectado al barrio, la gente ya no tiene el servicio del San Juan, que era muy
bueno, y lógico aumento el desempleo en el sector.

 ¿A visto respuesta por parte de los vecinos para hablar sobre los cierre de los
hospitales?

No, la verdad no, acá no ha venido nadie, eso acá la gente no le importa nada.

 ¿La señora Gladys conoce algo sobre el PCSR y como le parece ese proyecto es
favorable o no?

Si pues, mí me parece bueno que hagan eso, por lo menos así podrían tumbar todas esas
casas y sanear un poco el barrio, yo creo que es la única forma de acabar con esos
inquilinatos eso es lo que más está dañando el barrio.
  ¿Pero cómo nos comentaba también hay mucha gente que no se quiere ir porque
cree que esto ocurre?

Si claro hay mucha gente que permanece, que así como a mí me toco quedarme por las
circunstancias, muchas personas que también son gente buena, porque no toda la gente es
mala. Mucha gente aún está aquí por no vender sus casitas, porque uno tampoco va a
regalar estas casas que son grandes, son terrenos que valen porque están en el centro, pero
usted los va a vender y como esto es zona roja entonces le quieren dar cualquier peso y no
eso tampoco, una de las ideas fue dejarlo deteriorar y así comprar más barato.

 ¿Cómo se imagina el barrio sin esas problemáticas?

Sería un barrio chévere porque tiene cerca las universidades, los hospitales, tiene Iglesias,
está cerca los museos, esto tiene sus cosas muy buenas, lo malo es la gente que lo habita o
sino sería muy chévere.

 ¿Han discutido esas problemáticas con la junta de acción comunal?

Por acá no han venido nadie a hablar de eso, a la gente por acá no le importa casi el barrio y
la junta de acción comunal no sé si existirá, ni conozco quienes son.

 ¿Qué beneficios tiene el barrio, aparte de estar en un lugar tan central?

Bueno pues también muy buenos vecinos, hay una comunidad que es bien y pues mi
trabajo, a pesar de que es duro uno tiene que seguir en la lucha porque para tener un
negocio aquí, hay que lucharlo eso no es fácil.

 Y la señora Gladys ¿Cree que Peñaloza va a logar algún cambio en el barrio?

Yo a Peñalosa no le veo ninguna esperanza, no soy nada optimista, de pronto por allá por
otros barrios del norte sí, pero a estos barrios no creo, ojala hiciera algo pero la verdad no
creo.
  ¿Y qué opina de la alcaldía anterior, si hizo algo por el barrio?

Bueno pues el alcalde anterior dio algunos subsidios, pintó las casas, algunas cosas hizo,
esperar a ver porque no he visto que Peñalosa haya hecho nada toca esperar a ver qué
pasa.

Bueno señora Gladys, muchas gracias por su atención, que este muy bien.

Chao que estén bien.

 Anexo 10. Entrevista Señor Ramiro

Entrevistado: Ramiro
Duración: 20 minutos

 Don Ramiro ¿hace cuánto llego al barrio?

Yo soy nacido en Caldas, pero venia de Honda Tolima, yo llegue acá en 1989 lo que tiene mi
hija.

 ¿A qué se dedicaba cuando recién llegó?

Hace más o menos 25 años yo entre a trabajar a Tapas la Libertad de gaseosas Postobon, en
esta empresa había tres turnos, quitaron la empresa y se la llevaron para Zipaquira donde
quedaba la fábrica de Leona.

 ¿Dónde estaba ubicada esta empresa?

Esa empresa estaba donde ahora queda el parqueadero del SITP.

 Este era considerado un barrio obrero había muchas fábricas de muebles, ¿cree que
ha cambiado?

Pues esto antes había más fábricas y empresas, pero las empresas de muebles cerraron
unas, pero la mayoría quedaron aunque sacaron mucha gente, ahora hay menos
trabajadores.

 El señor Ramiro que es habitante ya hace varios años del barrio, ¿Qué cambios ha
percibido durante esos años?
Estas casas son inmensas, grandes, ahora hacen cuartos pequeños que quepa solo una cama
y le arriendan a la gente diario por 6000 u 8000, eso es para sacarle los recursos a esas
pobre gente, porque el que no pago se va, allá llega gente del Putumayo, del choco y el día
que no pagan lo sacan o le quitan las cositas, la gente vende dulces o lo que sea para pagar,
pero de todas maneras hay gente que se mantiene en el barrio desde hace muchos años,
aquí es tremendo para quien no sabe hacer nada porque por acá hay harto trabajo.

 ¿Don Ramiro sabe algo del Plan Centro o del PCSR?

Yo asistí a dos reuniones y eso como que quedó parado, nos reuníamos en el barrio Calvo
Sur que queda en la once, en un lugar el ADE sur en cuanto al PCSR, he escuchado algo pero
no sé cuándo lo van a hacer, pero eso se demoran como siempre dicen y dicen pero nunca
hacen nada.

 ¿Y qué es lo que ha escuchado del PCSR?

Si se ha dicho que por la cuestión de que van como a comprar los hospitales, el barrio va a
cambiar porque ya no serviría para lo que ellos quieren que es como edificios y tiendas de
ventas de cosas de salud.

 ¿Y qué tal le parece esa iniciativa?

Pues yo no creo que lo hagan, y pues si lo hacen no me parece, porque sacarían a la gente y
les comprarían sus casas muy baratas, por que como dicen que este barrio es peligroso y
como ya son casas viejas, entonces pagan lo que ellos quieren y pues no me parece.

 ¿Ha visto participación de la comunidad para oponerse a ese proyecto?

Si claro se unieron los barrios, como los afectados y se discutían cosas yo no sé si eso
todavía esta o que, no sé.

 Y qué opina del nuevo alcalde ¿será que si hará algo por el barrio?
Yo creo que Peñalosa no va a hacer nada por Las Cruces ni por nosotros, mas hizo Petro, él
por lo menos nos pavimento las calles y eso de la pinturita y arreglos para las casas, antes
nadie había mirado por aquí, por lo menos el hizo algo.

 Bueno don Ramiro muchas gracias lo dejamos trabajar entonces, que este muy bien.

Hasta luego.