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N º 23 |

Todas las imágenes cortesía


de Zaha Hadid Architects.

All images courtesy of


Zaha Hadid Architects.

Patrik Schumacher [P. Sch.]* en conversación con Loreto Flores [L. F.]**

Entrevista.
| RESUMEN |
Patrik Schumacher es socio de Zaha Hadid
Architects, director del Design Research Lab
(DRL) de la Architectural Association en Londres
y profesor en varias universidades europeas. La autopoiesis de la arquitectura
Durante más de 15 años ha desarrollado estas tres
actividades en forma paralela lo que ha permitido
pensar, experimentar y hacer arquitectura con una
postura de vanguardia. Esta experiencia lo impulsó
a escribir La Autopoiesis de la Arquitectura, un
extenso tratado –como él lo ha definido– cuyo
objetivo principal es presentar un discurso global
de la arquitectura, generado al interior de la
disciplina. Escritos, conversaciones cara a cara
con profesores, estudiantes, colegas y Zaha Hadid
fueron su estímulo. Los trabajos del sociólogo
alemán Niklas Luhmann y los biólogos chilenos
Humberto Maturana y Francisco Varela, la P. Sch.: Antes de comenzar la entrevista y de estimular la actual convergencia de la
inspiración decisiva. «Sé que es un libro de mayor contestar tus preguntas, quisiera expresar vanguardia –el Parametricismo– dentro de las
significancia para los arquitectos, pero creo que mi admiración por el trabajo de Humberto corrientes principales de pensamiento actuales.
también debiera de captar la atención de otras
disciplinas interesadas en entender la arquitectura
Maturana y Francisco Varela. El concepto Liderar estas corrientes, implica tomar toda la
como una expresión cultural contemporánea», de autopoiesis y la expansión del concepto responsabilidad en el desarrollo profundo del
señala. de cognición de Maturana, ha sido medio ambiente construido. Esto requiere un
extraordinariamente productivo. Lo mismo razonamiento exhaustivo y la reafirmación de los
aplica para el concepto de mente encarnada valores fundamentales, métodos y repertorios de
| ABSTRACT |
Patrik Schumacher is partner at Zaha Hadid
(embodied mine) de Varela. la arquitectura, sobre la base del entendimiento
Architects, director of the Design Research Lab de su función social, y reflexionar además,
(DRL) at the Architectural Association School of —L. F.: Usted ha señalado que el espíritu acerca de cómo esta función propone tareas
Architecture in London and professor in several y misión de su libro «La Autopoiesis de la concretas en el contexto histórico actual: Una
European universities. During almost 15 years Arquitectura» es producir un impacto en la arena sociedad de redes Posfordista.
he has developed these activities in parallel,
arquitectónica por medio de la presentación
which has enabled him to think experiment
and practice architecture on the avant-garde
de un sistema teórico integral. ¿Cuál es El hecho es que la autopoiesis de la
side. This experience encouraged him to write la importancia de esta sistematización y arquitectura –arquitectura como discurso,
The Autopoiesis of Architecture. This is a cuáles son las implicancias en la escena disciplina académica y profesión– no ha
comprehensive treatise –he stated– whose main arquitectónica contemporánea? estampado su sello en el medio ambiente
purpose is to attempt a complete discourse construido global desde la desaparición del
analysis of architecture. His stimulus was an
P. Sch.: La necesidad urgente de una nueva Modernismo. Treinta años de experimentación
amalgam of writings and face to face conversations
with students, professors, colleagues, and partner sistematización de los recursos intelectuales de de vanguardia arquitectónica, tienen todavía
Zaha Hadid. However the crucial inspiration la disciplina, está relacionada con la ambición que producir resultados que impacten
came from outside architecture, from the work
of sociologist Niklas Luhmann and the Chilean
biologists Humberto Maturana y Francisco
Varela. He stated: «The book, although of true * Patrik Schumacher. Estudió Filosofía y Arquitectura en Bonn, Londres y Stuttgart, donde recibió su Diploma de
significance to architects, might also be able to Arquitectura en 1990. En 1999 completó su Doctorado en el Instituto de Ciencias Culturales de la Universidad de
resonate within different disciplines interested Klagenfurt. Se unió a Zaha Hadid Architects en 1988 y es actualmente socio de la oficina.
in architecture and design as expressions of En 1996 junto a Brett Steele, fundó el «Laboratorio de Investigación en Diseño» (Design Research Laboratory –DRL–)
contemporary culture». en la Architectural Association en Londres, del cual continúa siendo codirector. Desde 2004, es Profesor en el Institute
for Experimental Architecture en la Universidad de Innsbruck y actualmente es profesor invitado en la Universidad de
Artes Aplicadas de Viena. Su extenso trabajo teórico está disponible en www.patrikschumacher.com
** Loreto Flores es Arquitecto de la Universidad de Chile y MArch Design Research Lab de la Architectural Association
School of Architecture (AA). Su trabajo ha sido expuesto en la Bienal Internacional de Arquitectura de Beijing, AA
Projects Review y AA Open Jury, en Londres y publicado en AD Magazine, «Collective Intelligence in Design» (2006)
y «Architextiles» (2006). «Netlab», su tesis de Máster fue galardonada con el FEIDAD Design Merit Award 2006.
Desde ese mismo año trabaja en Zaha Hadid Architects, donde ha colaborado en diversos concursos y proyectos en
Francia, España, China, Singapur y Egipto.
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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Autopoiesis [del griego au’ to (auto):si mismo; y poíhsiı (poiesis):creación, producción]. El concepto fue introducido por primera vez en biología durante los años ’70, por los biólogos chilenos Humberto Maturana y
Francisco Varela, para designar la capacidad de los organismos vivos de autoproducirse, es decir, que estos sistemas pueden crear o destruir elementos al interior de sí mismos como respuesta a los estímulos de su medio.
Posteriormente, el término ha sido utilizado en otras disciplinas, como por ejemplo sociología, por el alemán Niklas Luhmann.
Referencias: Maturana H.R. y Varela F.J. Autopoiesis y cognición. Dordrecht, Holanda: D. Reidel, 1980. / Luhmann, N.R. Organización y decisión, autopoiesis y entendimiento comunicativo. Barcelona: Anthropos, 1997.

Parametricismo. Fue introducido por Patrik Schumacher durante la Bienal de Arquitectura de Venecia 2008, para designar –de acuerdo a su tesis– al estilo que sucede al Modernismo. El nombre se deriva de la idea de
que los elementos empleados en el proceso de diseño pueden ser entendidos como parámetros o variables capaces de ser manejadas y modificadas de manera tal de producir no solo un producto final, sino una serie de
iteraciones durante el proceso, que pueden ser considerados también, como diseños en sí mismos. Por lo tanto, el Parametricismo promueve la diferenciación por sobre la repetición. En lugar de las figuras geométricas
clásicas: cubos, rectángulos, cilindros, pirámides y esferas, sus figuras primitivas provienen del modelamiento de subdivisión de superficies y modelamiento desde NURBS (Non-Uniform Rational B-Splines), sistemas dinámicos
de fluidos, pelo y tejidos (fluids, hair and cloth).
Referencias: Schumacher, P. “Parametricismo: un nuevo estilo global para la Arquitectura y el Diseño Urbano”. En: Leach, N. (Ed.). AD Digital Cities 2009; 79(4). / http://www.patrikschumacher.com/Texts/Parametricism%20
as%20Style.htm

decisivamente al mundo. Mi tratado, integral Lo mismo aplica a la adopción específica del Patrik Schumacher [P. Sch.]* in conversation
with Loreto Flores [L. F.]**
y sistemático debiera estimular y guiar a la concepto de autopoiesis en mi discurso. Las
vanguardia actual para intentar alcanzar la respuestas dentro de la arquitectura son las que
hegemonía de las corrientes principales de la importan ahora, no la autoridad de expertos en Interview. The autopoiesis
arquitectura. la teoría de autopoiesis fuera de la arquitectura.
Esta postura es la misma que Luhmann formuló of architecture
—L. F.: Si la arquitectura está constituida por a través de su apropiación del concepto de
un discurso propio y autónomo, ¿por qué la autopoiesis en sociología. Ciertamente, la
decisión de usar términos provenientes de autodescripción arquitectónica sobre la base de P. Sch.: Before answering your interesting and
insightful questions I would like to express my
otras disciplinas?, ¿cuál es la ventaja de la teoría de la comunicación es un aporte de la
admiration of the work of Maturana and Varela. The
entender la arquitectura como un sistema teoría de la sociedad de Luhman. concept of autopoiesis and Maturana’s expansion
autopoiético? of the concept of cognition has been extraordinarily
Acerca de las ventajas de usar el concepto como productive. The same goes for Varela’s concept of
P. Sch.: La autonomía de la arquitectura base para una autodescripción de arquitectura, the embodied mind.
significa autodeterminación en el discurso. Ni estas no pueden ser resumidas en pocas
—L. F.: You have stated that the spirit and mission
filósofos, científicos, políticos o clientes pueden palabras. Finalmente serán los logros y éxitos del
of «The Autopoiesis of Architecture» is to produce an
gobernarla. La disciplina es autónoma en su libro los que dirán. impact in the architectural arena by the presentation
esfuerzo por mantenerse relevante y productiva; of a comprehensive theoretical system. Why is
pero al mismo tiempo, para sobrevivir, debe —L. F.: Usted ha señalado que «el intento de important to create this systematization and
permanecer relevante y productiva para la construir una teoría unificada cruzando un which are the implications in today’s international
sociedad. Esto es lo que Luhmann llama campo de teorías específicas tiene como objetivo architectural scene?
«apertura por medio del cierre» («openness testear la consistencia de este. ¿Cuál es su
P. Sch.: The urgent need for a new great
through closure»). La disciplina tiene que primera conclusión acerca de esto después systematization of the discipline’s intellectual
observar e interpretar su medio ambiente social de haber terminado el primer volumen de su resources is related to the ambition to push the
para responder pertinentemente con sus propios libro? current convergence in architecture’s avant-garde
términos. La abstracción autorreferencial de la –Parametricism– into the mainstream. Going
autopoiesis, es una condición preexistente para P. Sch.: No, una teoría unificada no puede mainstream implies taking full responsibility for
respuestas más sofisticadas y productivas a los probar la consistencia del campo completo, the further development of the built environment.
This requires a comprehensive reflection and
desafíos de la sociedad. sino solo testear las perspectivas e ideas del
reassurance of architecture’s fundamental values,
autor o quizás las ideas de cierto movimiento. methods and repertoires, on the basis of an
Una relación similar de observación e No obstante, la arquitectura es un sistema understanding of architecture’s societal function.
interpretación existe también entre arquitectura de comunicaciones individual, está llena de This also requires us to theorize how this general
y filosofía y entre arquitectura y ciencia. La opiniones y teorías en conflicto y un sistema de
arquitectura observa estas disciplinas en busca este tipo existe en la medida que todos estos
de inspiración y guía para actualizar sus propias elementos se referencien y debatan entre sí. * Patrik Schumacher studied philosophy and architecture
in Bonn, London and Stuttgart, where he received his
capacidades intelectuales. La filosofía es un Un sistema teórico unificado es otro tema. Se Diploma in architecture in 1990. In 1999 he completed
recurso especialmente importante. De hecho, trata de seleccionar un subconjunto coherente his PHD at the Institute for Cultural Science, Klagenfurt
esta actúa como un centro de intercambio de dentro de la totalidad de teorías en circulación University. He joined Zaha Hadid Architects in 1988
and is currently a partner.
recursos intelectuales, esquemas conceptuales, y abarcar todos los aspectos, cuestionamientos In 1996 he founded the «Design Research Laboratory»
principios metodológicos, etc. y los filósofos y tareas de la disciplina. Pienso que, hasta que with Brett Steele, at the Architectural Association School
son los que abstraen y generalizan esquemas mi teoría sea cuestionada y desmentida, he of Architecture in London, and continues to serve as
one of its co-directors. Since 2004 Patrik Schumacher is
y metáforas más avanzados desde varias tenido éxito en construir una teoría unificada also tenured Professor at the Institute for Experimental
disciplinas individuales. en ese sentido y el punto central de esta, Architecture, Innsbruck University. Currently he is a
es la explicación de la función social de la guest professor at the University of Applied Arts in
Vienna. His extensive theoretical writings are available
La Arquitectura no se puede excluir de este arquitectura. on www.patrikschumacher.com
desarrollo intelectual general. Sin embargo, ** Loreto Flores, Architect University of Chile and MArch
cuando adopta conceptos y argumentos lo —L. F.: «Una perspectiva global y coherente es Design Research Lab, Architectural Association School
of Architecture (AA). Her work has been exhibited at the
hace sobre la base de sus propias necesidades, lo necesario para ofrecer un liderazgo efectivo
Beijing International Biennale, AA Projects Review and
intereses y criterios de relevancia. La adopción a una firma que busca innovar a través de un AA Open Jury exhibition in London and it has been also
es así una interpretación-adaptación. Lo que amplio espectro de tareas programáticas. ¿Es published in AD Magazine, «Collective Intelligence in
cuenta es que los términos importados tengan esta falta de coherencia lo que ha reducido la Design» (2006) and «Architextiles (2006). «Netlab»,
her March thesis was awarded with the FEIDAD Design
sentido dentro del campo de estudio; es decir, importancia de los arquitectos en los procesos Merit Award 2006. She joined Zaha Hadid Architects in
dentro del discurso autopoiético de la disciplina, urbanos contemporáneos? ¿Cómo concibe 2006 and since then she has been involved in several
sin apelar a autoridades externas. nuestro rol como profesionales hoy en día? projects and competitions in France, Spain, China,
Singapore and Egypt.
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Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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1. Estación Hungerburg-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria. Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.
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function poses concrete tasks in the current historical theoretical power of Luhmann’s theory of society. P. Sch.: Sí, esa es mi evaluación. La arquitectura
context: Post-fordist network society. Ultimately the achievement/success of the book as a carece de impacto e importancia porque nuestra
The fact is that the autopoiesis of architecture – whole must tell us. vanguardia no está completamente preparada
architecture as discourse, academic discipline and
profession– has not stamped its imprint on the global —L. F.: You mentioned that «the attempt to construct
para provocar interés global. Una perspectiva
built environment since the demise of Modernism. a unified theory across a field of special theories is convincente, integral y coherente es lo que se
Thirty years of experimentation in the avant-garde testing the field for consistency» What is your first requiere para recobrar valor y trascendencia.
segment of architecture have yet to produce results conclusion about this after you have finished the first Al interior de Zaha Hadid Architects hemos
that decisively impact world civilization. volume of the book? logrado una agenda de innovación congruente
My systematic and comprehensive treatise is supposed a través de diferentes programas y escalas.
to embolden and guide the current avant-garde in P. Sch.: No, a unified theory is not testing the whole
Pero solo una firma o un pequeño grupo de
making a bid for mainstream hegemony. field for consistency; it can only test the author’s
views and ideas or perhaps a certain movement’s ellas, no puede cambiar la fisonomía del medio
—L. F.: If architecture is constituted by its own ideas. Although architecture is a single system of ambiente construido global. Necesitamos
autonomous discourse, Why the decision of communications it is full of conflicting opinions and la disciplina como un todo –o por lo menos
using terms from other disciplines? Which is the theories. A system of communications exists as long as segmentos significativos de esta– para progresar
advantage of understanding architecture as an all these conflicting communications and contradictory en la dirección trazada por nosotros y otros,
autopoietic system? theories reference each other and debate with
trabajando de acuerdo al nuevo paradigma del
each other. A unified theoretical system is another
P. Sch.: Architecture’s autonomy implies architecture’s matter. It is a matter of selecting a coherent subset Parametricismo.
discursive self-determination. Neither philosophers, from the totality of circulating theories. This subset
scientists, politicians, nor clients, can command should be comprehensive in the sense of covering —L. F.: La arquitectura como sistema de
architecture. The discipline is autonomous in its effort all aspects, questions and tasks of the discipline. I comunicaciones no es una mera colección de
to keep itself relevant and productive. However, in believe, until challenged and proven wrong, that I artefactos, forma de conocimiento o práctica
order to survive the discipline indeed has to stay have succeeded in constructing a unified theory in this profesional particular; sino más bien, abarca
relevant and productive for society. This is what sense. The lynchpin of the system is the explication of
Luhmann terms «openness through closure». The architecture’s societal function.
estas tres categorías: artefactos, conocimiento
discipline has to observe and interpret its societal y prácticas, entendidas como comunicaciones
environment, in order to respond pertinently, on its —L. F.: «A comprehensive and coherent perspective que se conectan entre sí, en una red recursiva
own terms. Autopoiesis, self-referential closure, is is what is required to offer effective leadership to a en constante desarrollo. Sin embargo, nuestra
a precondition for more sophisticated, productive large firm working innovatively across the full spectrum forma de comunicarnos y servir a la sociedad es
responses to the challenges of society. A similar of programmatic tasks» Is this lack of coherence a través de edificios. ¿Cómo podemos otorgar
relationship of observation and interpretation holds what has reduced the importance of architects in
además importancia a nuestro discurso
also between architecture and philosophy, as well contemporary urban process? How do you conceive
as between architecture and science. Architecture our role as professionals nowadays? teórico?
observes these disciplines with a view towards finding
inspiration and guidance for upgrading its own P. Sch.: Yes, this is my assessment. Architecture lacks P. Sch.: La teoría arquitectónica es solo para
intellectual capacities. Especially philosophy is a great impact and importance because our avant-garde is arquitectos, es parte del discurso interno de
resource. In fact, philosophy acts as an intellectual not yet fully geared up to make its mark globally. A esta. No espero que una audiencia más amplia
exchange hub for intellectual resources, for conceptual confident, comprehensive and coherent perspective se interese en ella. Es ciertamente un discurso
schemata, methodological principles etc. Philosophers is what is required to regain impact and importance.
abstract and generalize the most advanced schemata Within Zaha Hadid Architects we have achieved a
para expertos y por ello escribí mi libro solo
and tropes from the various individual disciplines. coherent agenda of innovation across programmes para arquitectos y teóricos de arquitectura
Architecture cannot insulate and exclude itself from and scales. But a single firm, or a small group of (además de diseñadores). El público general no
the general intellectual development. However, when firms, cannot shift the physiognomy of the global built tiene necesidad de entender la teoría, ya que
it adopts concepts and forms of argumentation it does environment. We need the discipline as a whole –or los arquitectos se comunican con él a través de
so on the basis of its own needs, interests and criteria at least significant segments of it– to progress in the edificios y espacios diseñados. Estos constituyen
of relevance. Adoption is here always interpretation direction mapped out by us and others working within
un tipo de comunicación muy específico:
and adaptation. What counts is that the imported the new paradigm of Parametricism.
concepts make sense within the field. This is judged actúan como instancia e invitación para una
internally, within the autopoietic discourse of the —L. F.: «Architecture as a system of communications is interacción cara a cara entre personas presentes
discipline, without appeal to outside authority. The neither a mere collection of artifacts, nor a mere form en el mismo espacio. La función social del
same applies to the specific adoption of the concept of knowledge, nor merely a particular professional diseño urbano y arquitectónico es entonces,
of autopoiesis in my discourse. The responses within practice. Rather it encompasses all three categories: enmarcar la comunicación social de forma
architecture matter now, not the authority of experts artifacts, knowledge and practices, all understood
innovadora.
on auotopiesis theorist outside of architecture. This as communications that connect to each other in an
stance and insight is the very insight/stance Luhmann ongoing recursive network». However our way to
formulated via his appropriation of the autopoiesis communicate with society and as you also said our —L. F.: De acuerdo a la teoría de autopoiesis
concept into sociology. What the advantages are way to serve society is trough buildings. How can we de la arquitectura, la antigüedad clásica
of using the concept as basic concept within an also give importance to our theoretical discourse? marca la primera aparición de la arquitectura,
architectural self-description cannot be summed up in pero es el Renacimiento Italiano el momento
a few words. Certainly, architectural self description on P. Sch.: Architectural theory is only for architects, histórico que define el verdadero comienzo de la
the basis of communication theory benefits from the it is a part of architecture’s internal discourse.
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2. Estación Alpenzoo-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria. Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.

autopoiesis de la arquitectura. ¿Considera que diseñados y discutidos completamente sobre dentro del dominio de la arquitectura. No
las construcciones vernaculares son parte del papel y el uso de este medio y de la perspectiva, puede haber arquitectura sin autor como punto
sistema autopoiético de la arquitectura? facilitó la aparición de un discurso crítico y de referencia.
especulativo en diseño.
P. Sch.: No, las construcciones vernaculares —L. F.: ¿Por qué las Escuelas de Arquitectura
no pertenecen a la arquitectura. Yo distingo Por otro lado, los edificios son comunicaciones debieran transformarse en laboratorios
estrictamente entre edificios subordinados a la arquitectónicas solo en la medida en que experimentales? ¿Cuál es su rol dentro de la
tradición y arquitectura como disciplina teórica e respondan y estén incorporados al discurso de autopoiesis de la arquitectura?
innovadora, basada en la separación de diseño la disciplina. En este sentido, una estructura o
y construcción. Dicha separación ocurrió en el sistema de construcción vernacular –aunque P. Sch.: El rol de algunas escuelas de
Renacimiento Italiano, solo entonces el diseño no es arquitectura per se– puede ser incluida arquitectura (no todas) es desarrollar
arquitectónico emergió acompañado de dibujos, en el discurso, solo si un arquitecto o teórico investigación en diseño arquitectónico y
teoría y arquitectos-autores. Este fue el big bang refiere a esa estructura dentro de su discurso; contribuir, de esta forma, a la vanguardia de la
de la arquitectura, ocasionando una enorme esto sucedió por ejemplo, cuando Bernard disciplina. (Aquellas escuelas que simplemente
aceleración en la evolución del medio ambiente Rudofsky publicó su libro Arquitectura sin otorgan capacitación sin una contribución
construido en concordancia con el desarrollo Arquitectos. Se requiere de un arquitecto o de innovadora pertenecen al sistema de educación
de la sociedad. Nunca antes los edificios fueron un teórico para incluir edificios vernaculares más que a la arquitectura). Ya que no existen
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I do not expect that a broader audience takes system rather than to architecture.) Since there are no institutos de investigación especializados dentro
much interest in architectural theory. Architectural dedicated research institutes within architecture it is the de la arquitectura, son las escuelas, así como
theory is an expert discourse. I wrote my book for schools as well as avant-garde firms that have to take también las oficinas de vanguardia, las que
architects and architectural theorists only (as well as on the task of research and experimentation. Only via
for all designers). There is no need for the general the differentiation into avant-garde and mainstream
tienen que emprender la tarea de investigar y
public to understand architectural theory. Architects can architecture cope with the accelerating demand/ experimentar. Solo a través de la diferenciación
communicate to wider audiences via buildings and pressure for future adaptive innovations while entre vanguardia y lo convencional, la
designed spaces. Buildings and spaces constitute a delivering established state of the art practice with arquitectura puede sobrellevar la acelerada
very specific type of communication: they are ordering respect to all immediate tasks. demanda por innovación, al mismo tiempo que
and framing communications that act as framing entregar soluciones que reflejen el estado del
premises and priming invitations for (face to face) —L. F.: «The limits of our design language are the
arte con respecto a las tareas inmediatas.
communicative interaction between people co-present limits of our design thinking. How we represented
in space. architecture determines how we anticipate (design)
The societal function of urban and architectural design architecture». Is Parametricism the latest extension —L. F.: «Los límites de nuestro lenguaje de
is the innovative ordering and framing of social of our limits of architectural thinking and also diseño son los límites de nuestro pensamiento
communication. designing? de diseño. Cómo representamos la arquitectura,
determina cómo anticipamos (diseñamos) la
—L. F.: According to the theory of architectural P. Sch.: No, Parametricism is a style rather than a
arquitectura. ¿Es el Parametricismo la más
autopoiesis, classical antiquity marks the first design medium. It is the design medium that defines the
emergence of architecture but the Italian Renaissance limits of our design thinking. However, Parametricism reciente extensión de nuestros límites de
is the historical moment that marks the true onset of depends on the new design media and it is (therefore) pensamiento arquitectónico y de diseño?
the autopoiesis of Architecture. Following this, Do you the style that makes the most of the expanded universe
consider vernacular constructions as part of the of possibilities afforded by the new media. The new P. Sch.: No, el Parametricismo es un estilo
autopoietic system of architecture? computational design media have indeed shifted and más que un medio de diseño y es el medio
expanded the limits of our design thinking. I am talking de diseño el que define los límites de nuestro
P. Sch.: No, vernacular constructions do not belong about subdiv and nurb modeling, about dynamical
to architecture. I strictly distinguish between tradition (quasi-physical) systems like fluids, hair dynamics or
pensamiento. Sin embargo, el Parametricismo
bound building and architecture as an innovative, cloth. More importantly, I am talking about the whole depende de los nuevos métodos de diseño y es,
theory-led discipline based on the separation of design world of associative modeling. The idea and possibility por lo tanto, el estilo más eficaz para ampliar
and construction. This separation happened with of scripting associations (dependencies) between the el universo de posibilidades proporcionadas
the Italian Renaissance. Only then did architectural variables of a parametric model opens up a whole por estos. Los nuevos medios de diseño
design emerge together with drawing, theory and new universe of design thinking, the thinking in terms digitales han expandido los límites de nuestro
named architect authors. This was the big bang of variations and correlations, as well as in terms of
pensamiento de diseño: modelamiento de
of architecture’s arrival delivering an enormous geno-types that contain the virtuality of an infinite
acceleration of the evolution of the built environment variety of pheno-types. The very status and meaning subdivisión de superficies y modelamiento
in line with the rapid development of society. Never of a design representation or model changes: it is just desde NURBS (Non-Uniform Rational B-Splines),
before were buildings fully designed and discussed on a fleeting moment or point in a co-present continuum sistemas dinámicos (casi físicos) de fluidos,
paper. The move into the medium of paper and the of possibilities, a pheno-type of an underlying geno- pelo y tejidos (fluids, hair and cloth). Más aún,
utilization of perspective allowed for the emergence type that is the topological and logical structure of the estoy hablando acerca de un universo de
of a critical, speculative design discourse. Buildings model. modelamiento asociativo.
are architectural communications only insofar as they
are embedded in and respond to the discipline’s —L. F.: If Parametricism produces an open and more
discourse. flexible design process; Can it be recognized as a La idea y posibilidad de programar asociaciones
A vernacular structure or system of construction more democratic way to design? Which are the (dependencias) entre las variables de un
–although per se not architecture– can be brought into differences with Modernism? modelo paramétrico abren un nuevo campo
the discourse if an architect or architectural theorist de pensamiento: el pensamiento en términos
references such structures within his/her discourse. P. Sch.: I would not say that Parametricism is a more de variaciones y correlaciones, así como
This happened for instance when Bernard Rudofsky democratic way of design. I’d rather say it is a more
en términos de genotipos que contienen
published his book «Architecture without Architects». versatile and adaptive way of design. It can (but must
It takes an architect or architectural theorist to bring not) work via bottom up, emergent processes, e.g. virtualmente una variedad infinita de fenotipos.
vernacular buildings into the domain of architecture. when using generative scripts or agent based systems. El estatus y significado de un modelo cambia:
There can be no architecture without architect/author Modernism is always a deliberate top down process, es solo un momento efímero o un punto dentro
as its point of reference. whether it is moving via aggregation from the inside del continuo de posibilidades, el fenotipo de
out or via substraction and division from the outside in. un genotipo subyacente que proporciona la
—L. F.: Why should Architecture Schools become Modernism’s compositional primitives are the same as
estructura topológica y lógica del modelo.
experimental laboratories? What is their role within those of classical architecture: rigid geometric figures
the autopoiesis of architecture? like cubes, cylinders, hemi-spheres and pyramids.
Modern compositions are always restricted to a —L. F.: Si el Parametricismo produce un proceso
P. Sch.: The role of some (but not all) architecture handful of these figures. de diseño más abierto y flexible, ¿puede ser
schools is to conduct architectural design research and In Parametricism all elements of architecture reconocido como una forma más democrática
so to contribute to architecture’s avant-garde segment. become parametrically malleable. This allows them de diseñar?, ¿cuáles son las diferencias con el
(Those schools that are merely providing training to be adaptive to each other as well as adaptive Modernismo?
without innovative contribution belong to the education to contextual conditions. Instead of repetition
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3. Estación Congreso-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria by Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.

P. Sch.: No diría que el Parametricismo es composiciones, por lo tanto, está siempre cada vez más compleja demanda de la sociedad
una forma más democrática de diseñar, restringido a un puñado de estas figuras. por comunicación.
sino más bien, una forma más versátil y
adaptable. Puede (pero no debe) funcionar En el Parametricismo, en cambio, todos los La sociedad de redes Posfordista está
desde abajo hacia arriba, es decir, como un elementos pueden ser paramétricamente caracterizada por una creciente diversidad y
proceso emergente, por ejemplo, cuando manejados. Esto les permite adaptarse a complejidad de los escenarios de comunicación
se usa programación generativa o sistemas los otros elementos así como también a las –estado de una sociedad funcionalmente
basados en agentes. El Modernismo en condiciones de su contexto. En lugar de diferenciada–. Permanecer productivo dentro
cambio, es siempre un proceso deliberado, repetición, este estilo promueve la diferenciación de esta, requiere un nuevo nivel en la intesidad
desde arriba hacia abajo, sin importar si y en lugar de simple yuxtaposición, la comunicativa de cada individuo. Los flujos
se está moviendo por agregación desde correlación. Cada acción convoca una deben ser continuamente coordinados y
adentro o vía substracción y división desde reacción, es decir, la deformación codifica actualizados dentro de una red compleja y la
fuera. Sus elementos compositivos primarios información. Todo esto contribuyó al gran logro expresión arquitectónica más pertinente es un
son los mismos que los de la arquitectura del Parametricismo: la intensificación de las campo de simultaneidad: es decir, espacios
clásica: figuras geométricas rígidas como relaciones al interior de un edificio y de este con urbanos donde se presente una rica variedad
cubos, cilindros, esferas y pirámides y sus su contexto, lo que responde a la creciente y de ofertas comunicacionales. El campo visual
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Parametricism promotes iteration and differentiation. of the building in the environment legible and thus está estratificado en todas las direcciones, frente,
Instead of mere juxtaposition Parametricism promotes facilitates the comprehension and navigation of the sobre y abajo. Esta multiplicidad está ordenada
correlation. Every action calls forth a reaction. In this urban environment. The differentiated articulation of de acuerdo a gradientes y leyes de correlación,
way deformation encodes information. All this has the façade contains and transmits information about
contributed to Parametricism’s great achievement: its position rather than remaining indifferent and
de modo que capas que están escondidas
the intensification of relations both within the building blind. The same principle of conspicuous, adaptive puedan ser deducidas desde las capas visibles.
and between the building and its context. This variation and correlation is being applied to the activity Navegación y orientación son fundamentales,
intensification of relations is architecture’s answer to and event parameters of the urban life process. The así como también la atmósfera de interacción
society’s increased complexity and increased demand disorientating, generic neutrality and monotony of social, planteando tres aspectos cruciales de
for communication. Modernism gives way to the ecologically adaptive la misión de la arquitectura: organización,
Post-fordist network society is characterized by an eloquence of Parametricism.
articulación y significado, que juntos constituyen
increased diversity and complexity of communication
scenarios. It is the latest/current stage of modern, —L. F.: How Architecture can be an autonomous el núcleo de su competencia como disciplina.
functionally differentiated society. To remain productive system and at the same time socially innovative? Esto nos conduce desde el espacio moderno a
within this society requires a new level communicative los campos paramétricos.
intensity from every individual. Everybody’s path P. Sch.: Only as autopoietic system can architecture
must be continuously coordinated and updated be innovative. That’s a fact of history. Before the —L. F.: Considerando la agenda global actual,
within a complex network. The pertinent architectural emancipation of architecture the built environment
¿cómo aborda el Parametricismo el tema de la
expression of this is the field of simultaneity, i.e. was reproduced in the uncritical form of tradition
urban spaces where a rich variety of communicative bound building. It was suffused in the general sustentabilidad?
offerings are simultaneously presented. The visual reproduction of society and its institutions. At that stage
field is layered in all directions, in front, above, of history –in the era of feudalism– political power, P. Sch.: El desafío ecológico está entre los
below. This rich manifold is ordered according to legal power, economic power, ideological power as momentos determinantes de nuestra época. Su
gradients and laws of correlation so that hidden layers well as control over the built environment were all impacto sobre la arquitectura y el urbanismo
can be inferred from visible layers. Navigation and together concentrated at the top of a stratified order. contemporáneos se sitúa solo después del
orientation are key, as well as the atmospheric priming The emancipation of architecture emerged together
of social interaction. This poses three key aspects with the emancipation of the other domains that
desafío planteado por la dinámica y complejidad
of architecture’s task, the aspects of organization, now structure functionally differentiated society, i.e. de la sociedad Postfordista. Ciertamente, el
articulation and signification, together constituting together with the emancipation of the legal system, paradigma general de los «sistemas ecológicos»
architecture’s core competency. This leads us from the economic market system, as well as science. se aplica a ambos, y está considerado como
modern space to parametric fields. All these systems are autopoietic systems. Since paradigma fundacional del Parametricismo.
their emancipation (differentiation) the innovative Los mismos conceptos de diseño, técnicas y
—L. F.: Considering today’s global agenda, How development of society accelerated. Each system can
herramientas que permiten a los arquitectos
does Parametricism address sustainability issues? develop its own dynamic without being held back by
the other systems but with the obligation to adapt to contemporáneos intensificar la complejidad
P. Sch.: The ecological challenge referred to above each other, each on its own terms, and each finally comunicacional del medio ambiente construido,
is among the defining moments of our epoch. Its judged (accepted or rejected) by the others. son también adecuados a la agenda de
impact on contemporary architecture and urbanism is optimización de formas arquitectónicas en
second only to the challenge posed by the dynamic —L. F.: Before the launch of Volume I, you conducted relación a criterios ecológicos.
and complexity of Postfordist Network Society. Indeed, a series of lectures for students. Which were the
the general paradigm of «eco-systems» applies to objectives and conclusions of those encounters?
both, and is embraced as founding paradigm of Do you aim for the book to be also material of
Resultados morfológicos variables pueden ser
Parametricism. The same design concepts, techniques discussion in architectural schools? programados para responder a parámetros
and tools of Parametricism that allow contemporary medioambientales. Por ejemplo, un sistema
architects to ramp up the communicative complexity P. Sch.: Certainly, the book will be most relevant for de datos, como un mapa de exposición solar
of the built environment are also congenial to the those schools of architecture that see themselves as que entrega las intensidades de la radiación
agenda of optimizing architectural forms with respect active, creative participants in architecture’s progress a las que una fachada está expuesta durante
to ecological performance criteria. Morphological rather than mere training institutions. The book
un tiempo determinado, puede transformarse
output variables can be programmed to respond addresses itself to architecture’s avant-garde. This
to environmental input parameters. For instance, includes the most ambitious students. en información para la modulación adaptable
a data-set like a sun exposure map that maps the The lectures were in fact seminars that allowed for de un sistema de sombreado: a medida que
radiation-intensities a facade is exposed to during a a lot of feedback and questions. I think they were a este sistema envuelve la fachada, la forma,
given time period can become the data-input for the learning experience for all those who participated, distanciamiento y orientación de los elementos
adaptive modulation of a sun-shading system. As the including for me. Volume I was finished but the individuales se adapta gradualmente a las
system of shading elements wraps around the façade discussions had a certain impact on Volume II which is
condiciones específicas de exposición en cada
the spacing, shape and orientation of the individual now also finished.
elements gradually transform and adapt to the specific zona de la fachada. El resultado es un gradiente,
exposure conditions of their respective location on the —L. F.: As the main thesis of the books states, un patrón que cambia continuamente para
façade. The result is a gradient, continuously changing architecture is a closed system that communicates with optimizar la protección solar de acuerdo a la
façade pattern that optimizes sun-protection relative other subsystems, Do you think that this book will entrada de luz. Al mismo tiempo, esto le otorga
to light intake for each point on the façade. At the enable our discipline to be understood by others al edificio una estética orgánica que hace
same time, this adaptive modulation gives the building more clearly? Have you received any feedback además legible su orientación en el contexto,
an organic aesthetic that also makes the orientation related to this?
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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4. Estación Lowenhaus-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria. Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.

facilitando la comprensión y navegación en el es un hecho histórico. Antes de la emancipación de la sociedad se aceleró. Cada sistema
medio ambiente urbano: la fachada contiene de la arquitectura, el medio ambiente construido puede desplegar su propia dinámica sin estar
y transmite información acerca de su posición fue reproducido sin cuestionamiento de acuerdo subordinado a los otros, pero con la obligación
en lugar de permanecer indiferente y ciega. a la tradición e inmerso en la reproducción de adaptarse entre sí, sobre la base de sus
El mismo principio está siendo aplicado a la general de la sociedad y sus instituciones. En propios términos, para ser finalmente juzgado
actividad y parámetros del proceso de vida ese período de la historia –en los tiempos del (aceptado o rechazado) por el resto.
urbano. La desorientación, neutralidad genérica feudalismo, por ejemplo– el poder político,
y monotonía del Modernismo da espacio a legal, económico e ideológico así como el —L. F.: Antes del lanzamiento del Volumen
la elocuencia y adaptación ecológica del control sobre el medio ambiente construido, I, usted realizó una serie de charlas para
Parametricismo. estaban concentrados en la parte superior del estudiantes. ¿Cuáles fueron los objetivos y
orden jerárquico. conclusiones de esos encuentros? ¿Aspira
—L. F.: ¿Cómo puede la arquitectura ser un usted a que su libro sea material de discusión
sistema autónomo y socialmente innovador al La emancipación de la arquitectura surgió junto en las escuelas de arquitectura?
mismo tiempo? a la de los otros dominios que ahora estructuran
una sociedad funcionalmente diferenciada. P. Sch.: Ciertamente, el libro será más relevante
P. Sch.: La arquitectura solo puede ser Todos estos sistemas son autopoiéticos y desde para aquellas escuelas que se ven a sí mismas
innovadora siendo un sistema autopoiético. Ese ese momento de diferenciación, el desarrollo como participantes activos y creativos en
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Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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5. Vista interior del complejo Galaxy Soho, Beijing. Zaha Hadid Architects.
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6. Vista general Galaxy Soho, Beijing. Zaha Hadid Architects.

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7. Vista Galaxy Soho, Beijing. Zaha Hadid Architects.

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8. Stone Towers, El Cairo, Egipto. Zaha Hadid Architects.

P. Sch.: I think the internal discourse within el progreso de la arquitectura más, que
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architecture is most important. However, it would simplemente instituciones de capacitación.
be beneficial if our closest collaborators –the El libro está dirigido a la vanguardia de la
engineering disciplines that contribute within
our design teams– would get a better sense of
arquitectura; esto incluye a los estudiantes más
architecture’s specific raison d’etre and societal ambiciosos.
function in distinction to their own role and
concerns. Further one might hope that some interest Acerca de las charlas, estas fueron de hecho
develops in the broad field of cultural studies and seminarios que permitieron una gran cantidad
cultural history. For me personally recognition de retroalimentación y preguntas. Creo que
within sociology would give me a lot of satisfaction.
fueron una experiencia de aprendizaje para
After all, the book contains a kind of sociologically
informed discourse analysis of the discipline as todos aquellos que participaron, incluyéndome.
societal function system. Sociologists could very well El Volumen I estaba terminado, pero las
be interested. In fact, shortly after the publication discusiones tuvieron cierto impacto en el
of Volume I, I have been engaged in a long e-mail Volumen II, el cual acaba de ser terminado.
correspondence with the German sociologist Dirk
Baecker. Baecker is sympathetic and spent time to —L. F.: Como establece la tesis principal del
read and discuss my ideas. After hard arguments,
it seems, I could convince him of the general thrust
libro, la arquitectura es un sistema cerrado que
of my account of architecture. His judgment is se comunica con otros sistemas. ¿Piensa usted
especially interesting as he was one of Luhmann’s que este libro permitirá que nuestra disciplina
closest disciples and remains one of his most potent sea entendida más claramente por otras
and original followers. disciplinas? ¿Ha recibido algún comentario al
respecto?
—L. F.: «The Autopoiesis of Architecture», Volume
II will be available this autumn. Can you give us
an advance outline of the main issues that will be P. Sch.: Creo que el discurso interno dentro de
addressed in this second part? Did you make any la arquitectura es más importante. No obstante,
change or include new topics after the feedback sería beneficioso si nuestros colaboradores más
from Volume I? cercanos –como los ingenieros que forman parte
de nuestros equipos de diseño– obtuvieran una
P. Sch.: Volume I –subtitle: A New Framework
mejor idea de la razón de ser y la función social
for Architecture– introduces a new theoretical
framework within which architecture may analyze de la arquitectura a diferencia de sus propios
and confront itself in terms of its most fundamental roles y preocupaciones. Más aún, uno podría
concepts, methods and values. Volume II –subtitle: esperar que algún interés se desarrollara en
A New Agenda for Architecture– continues to el amplio campo de los Estudios Culturales e
analyze architecture’s discourse and proposes Historia de la Cultura.
a new agenda for contemporary architecture in
response to the challenges and opportunities posed
by current societal and technological developments.
Personalmente, el reconocimiento dentro de
The Volume ends with a manifesto for the new style la sociología me daría mucha satisfacción.
of Parametricism, promoted as candidate to become Después de todo, el libro contiene una especie
the unified, epochal style for the 21st century. de análisis sociológicamente informado acerca
The theory of architectural autopoiesis is a de la arquitectura como disciplina, así es que los
reflection-theory or self-description of architecture sociólogos podrían estar interesados. De hecho,
formulated from within architecture. As such its
poco después de la publicación del Volumen
purpose is to contribute to the necessary self-
steering of the autopoiesis of architecture. Like I, comencé una extensa correspondencia
all reflection theories –e.g. economic theories, electrónica con el sociólogo alemán Dirk
jurisprudence, the epistemologies formulated Baecker. Él se tomó el tiempo de leer y
within science, political theories etc.– the theory discutir mis ideas y después de duros debates,
of architectural autopoiesis oscillates between pude convencerlo –al parecer– de mis ideas
descriptive and normative modes of theorizing. By generales acerca de la arquitectura. Su juicio es
necessity, as committed inside communication, it is
simultaneously a descriptive and a normative theory.
especialmente interesante porque él fue uno de
By describing, conceptually systematizing, and los discípulos más cercanos de Luhmann y aún
reconstructing the rationality of architecture’s history se mantiene como uno de sus seguidores más
and current state, the theory gathers the necessary potente y original.
internal connectivity to make normative claims
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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and projections plausible. The tension between —L. F.: «La Autopoiesis de la arquitectura», Volumen I al II, a medida que nos movemos
descriptive and normative moments permeates Volumen II estará disponible este otoño. ¿Podría desde el marco de trabajo hacia agenda,el
the totality of «The Autopoiesis of Architecture». darnos un avance de los principales tópicos balance se inclina hacia el polo normativo e
However, the balance between the two moments is
struck differently in the two Volumes. From Volume
que serán abordados en esta segunda parte? incluye efectivamente más especulaciones y
I to Volume II, as we move from framework to ¿Ha hecho algún cambio o incluido nuevos proyecciones.
agenda, the balance shifts towards the normative temas después de la recepción crítica del
pole, and indeed includes more projective, Volumen I? El manuscrito del Volumen II fue terminado a
speculative moments. principios de este año, por lo tanto, no hubo
The manuscript of Volume II was closed early this P. Sch.: El Volumen I –subtitulado: Un Nuevo mucho tiempo para reaccionar a las críticas. No
year. Therefore there was not much time to react
Marco de Trabajo para la Arquitectura– obstante, algunos de los comentarios al Volumen
to criticisms. However, some of the feedback I
got in response to Volume I allowed me to clarify introduce un nuevo marco teórico dentro I me permitieron clarificar y reforzar algunos
and reinforce some points. But no fundamental del cual la arquitectura puede analizar y puntos, pero no hubo ningún cuestionamiento
challenge emerged that made me change my confrontarse en términos de sus conceptos, fundamental que haya hecho cambiar mi
position. Critique mostly focused on Parametricism. métodos y valores fundamentales. El Volumen postura.
Some critics regretted that I did push Parametricism II –subtitulado: Una Nueva Agenda para la
within my general theoretical treatise. It is true that,
Arquitectura– continúa analizando el discurso La crítica se focaliza en el Parametricismo:
as a general theory of architecture, the theory of
architectural autopoiesis could be separated from arquitectónico y propone una nueva agenda algunos críticos rechazan el que lo haya
Parametricism and indeed has value independent en respuesta a los desafíos y oportunidades promovido dentro de mi tratado. Es cierto
from any commitment to Parametricism. However, generados por el actual desarollo de sociedad que, como teoría general de arquitectura,
for me, the references to Parametricism afford y tecnología. Este volumen finaliza con un la autopoiesis puede ser separada del
an important (contingent but compelling) manifiesto del nuevo estilo, el Parametricismo, Parametricismo y tener un valor independiente
concretization. Theories need to be fertile, they promovido como candidato a transformarse en de cualquier compromiso con este. Sin
must be probed and driven to make a difference for
design practice, i.e. they have to intervene in the
el estilo unificador del siglo xxi. embargo, para mí, las referencias a este estilo
debate about the future direction of architecture. proporcionan posibilidades concretas (inciertas
In Volume II the commitment to Parametricism La teoría de la autopoiesis arquitectónica, pero convincentes). Las teorías necesitan ser
becomes even more prominent and explicit, also es una teoría-reflexión o autodescripción de fértiles, deben ser exploradas y conducidas
offering specific guidance for the further innovative la arquitectura formulada al interior de la para hacer diferencia en la práctica de diseño;
development of Parametricism. But, once again, misma. Como tal, su objetivo es contribuir esto significa que tienen que intervenir en el
most of the insights and arguments unfolded in
a la autodirección de esta y como toda debate acerca de la dirección futura de la
Volume II can be appreciated and upheld without
buying into my commitment to Parametricism. teoría de reflexión –la teoría económica, la arquitectura. En el Volumen II, el compromiso
jurisprudencia, la epistemología de la ciencia con el Parametricismo se vuelve aún más
y las políticas teóricas– oscila entre modos explícito, ofreciendo además una guía específica
Patrik Schumacher, The Autopoiesis of Architecture, descriptivos y normativos. Por medio de la para un desarrollo más innovador. Pero, una
Volume I. A New Framework for Architecture, John descripción, conceptualización, sistematización y vez más, la mayor parte de los puntos de vista y
Wiley & Sons, London, 2011. reconstrucción de la racionalidad de la historia argumentos expuestos pueden ser apreciados y
de la arquitectura y su estado actual, la teoría defendidos sin adherir a mi compromiso con el
reúne la conectividad interna necesaria para Parametricismo.
hacer demandas normativas y proyecciones
plausibles. La tensión entre los momentos
descriptivos y normativos se extiende en la Patrik Schumacher, La Autopoiesis de la
totalidad de «La Autopoiesis de la Arquitectura». Arquitectura, Volumen I. Un nuevo marco de
Sin embargo, el balance entre los dos momentos trabajo para la arquitectura, John Wiley &Sons,
es diferente en los dos volúmenes. Desde el Londres, 2011.
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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9. Kartal-Pendik Masterplan, Estambul, Turquía, Egipto. Zaha Hadid Architects.

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