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(se corta)
Yo les solicito para que sean parte del expediente...porque siempre cuando tratamos
cuestiones de orden de propiedad privada, como una expropiación, como una sesión
por parte del Estado, siempre requirimos el adrema, que se compromete...porque
nosotros necesitamos, como hicimos en este expediente...girarlo a la dirección de
catastro, que catastro y la dirección de inmueble de la provincia nos certifique que las
adremas corresponden precisamente al propietario que nos hace llegar la propuesta,
la idea...eso quedó totalmente saneado....y en esto quiero hacer hincapié porque
estamos hablando de tierras privadas...y después ponemos condiciones, el artículo 4
dice "la Provincia de Corrientes se reserva el derecho de retro-cesión automática en el
caso de que cualquier decisión del Estado Nacional o modificación de la Ley 22351, o
la que la reemplace, implique exclusión total o parcial del dominio público nacional de
los inmuebles respecto de los cuales se cede el dominio y la jurisdicción"...o sea que
el mismo Estado Nacional, por lo que sea, saque esos territorios de la Ley de Parques
Nacionales..."o la desafectación total o parcial de esos inmuebles con los fines
previstos de esta Ley"...o sea que le cambien la finalidad de utilización a esos
territorios...si el dia de mañana, por la manera que sea, sea via adminitrativa, un
decreto, una resolución de parques nacionales, o por una ley del Congreso de la
Nación, se le cambia el destino a este territorio, esta ley provincial implica la
retrocesión de todo el proceso...bueno...y despues les ponemos condiciones a la
Administración de Parques Nacionales, como "efectuar mensura", "mantener
condiciones de alambrado", etc, etc.
Sergio Flinta: Exactamente...por fuera de eso no hace falta, pero ahí si...porque eso
se considera como una cuenca dinámica...si quiere hacer una pastura, tiene que pedir
una autorización, pero se puede hacer...y se pueden comprar los campos, se pueden
vender, se pueden alquilar, y se pueden donar...y lo repito 10 veces, se pueden
donar...porque de eso estamos hablando, de propiedades privadas en zona de
reserva. Este verde más oscuro...este verde más oscuro que fue determinado por este
decreto reglamentario del 2007, es la zona del Parque...estas son las 500 mil y piquito
hectareas...esto es espacio público provincial....dominio público provincial...en una
palabra, es de la provincia...y acá si están determinadas cuestiones muy taxativas
como que la custodia medio-ambiental de esa zona la lleva a cabo la provincia, a
partir de la Dirección de Parques y Reservas que depende del ministerio de
turismo...ahí está la seccional de guardaparques, ahí están los guardaparques, ahí
están restringidas las actividades productivas....están abolidas las actividades
extractivas, vale decir, que no se puede cazar, no se puede pescar, pesca con
devolución solamente...en lugares determinados, muy específicos, donde se llevan a
cabo estudios de impacto ambiental, donde se llevan a cabo estudios de
carga...porque la actividad turística se va desarrollando en esa zona,
fundamentalmente en colonia Carlos Pelegrini...el pueblo está en el límite entre la
zona del Parque y zona liberada...pero tambien se hacen estudios de impacto
ambiental para saber cómo la actividad turística impacta...y por qué es importante
hablar de esta manera, porque tenemos que ubicarnos de lo que estamos
hablando...cuando se habla sobre cuestiones referidas al patrimonio de los
correntinos, y esos temas, estamos hablando del Parque...y eso está estipulado en el
decreto...que luego les leo el articulo...absolutamente, las otras zonas no pueden ser
consideradas patrimonio de la provincia porque no es de la provincia, porque son
campos privados...que es precisamente los campos de CLT que va a donar...y aun, el
decreto reglamentario hace una especifición muy concreta....que se la quiero leer,
porque por ahi puede haber alguna confusión, que tiene que ver....bueno...en los
"objetos" del Parque y de la Reserva...estipula perfectamente..(lee) "corresponde a la
categoría de Reserva Provincial en los términos del artículo tanto tanto...todas las
áreas de dominio privado" ...el verdecito claro (marron claro)..."de dominio privado
comprendido dentro de los límites, conocidas como zonas de uso que pueden ser
transables en todos sus aspectos, con actividades productivas sustentables e
impulsar el desarrollo del eco-turismo" etc, etc...y la zona de Parque...es la que yo les
determiné...y es más....este articulo entra en algunas características, como ser, que
hayan tierras privadas en las zonas de Parque...puede haber unas lonjas de tierra en
la zona de Parque...y el decreto aclara absolutamente...el artículo 7 dice " las parcelas
de propiedad privada que pudieran quedar comprendidas dentro de los límites del
Parque Provincial...definido en el mapa de zonificación primaria...continuarán bajo el
régimen jurídico correspondiente al área de Reserva"...osea, que el régimen jurídico
que rige el funcionamiento de algunas de estas tierras (-tierras privadas dentro del
Parque Provincial-)...aun estando en zona de Parque, se las considera como en zona
de Reserva...por eso estas tierras tambien pudieron ser transables...como la Isla San
Alonso...la compró CLT...y eso tiene que ver con la discusión de si esto es
constitucional o no...por qué les digo esto...porque la constitución, habla con claridad,
en artículo 66...que hoy vi que está en danza...dice "se declara patrimonio estratégico
natural y cultural de la provincia de Corrientes"...patrimonio estratégico...natural y
cultural....de la provincia de Corrientes..." a los fines de preservación"...ojo que la
finalidad es la misma eh...."conservación"...estamos hablando de la misma finalidad y
el mismo destino que tienen las tierras a lo que exige la Constitucion..."defensa del
ecosistema, de los Esteros y su biodiversidad...como reservorio de agua dulce....en la
extension territorial que por ley se determine, previo relevamiento y fundada en
estudios técnicos". Primer tema, no hubo ninguna ley que determine esto...o sea, lo
que no está escrito, en derecho no existe...segundo, ese artículo que pone de alguna
manera en valor el patrimonio natural y cultural de los correntinos, tampoco dice que
se puede hacer un Parque Nacional...lo que no está escrito...no existe...y
tercero...habla con claridad de que la zona que se determine y lo que se llegó a
determinar...es por decreto...con estos cambios de jurisdicciones...o sea, que lo que
estamos hablando, esta futura donación, y este proceso legislativo que hemos
comenzado es absolutamnete constitucional...creo que quien dice que no es
constitucional quizas no sabe de este decreto o no entiende un poco las distintas
jurisdicciones con que nos venimos manejando....y que están establecidas en este
decreto.
Gimenez: (????)
Sergio Flinta: Claro...porque es improductivo...el cristiano llegó hasta donde podía
sembrar, plantar o criar ganado...y le quedó en la historia de la provincia...a la
provincia...porque eso es improductivo...en términos productivo "malo"...en términos
de producción "tradicional"...ahora nosotros introducimos el término de "producción de
naturaleza"...incorporamos un nuevo elemento...entoces la gente llegaba hasta la
costa...a algunas islas, como San Alonso...pero hasta ahi podía llegar...¿por qué
que...iba a vivir en el embalsado?...lo demas es agua, embalsado, divisal...agua que
corre...agua estancada, laguna, lagunita, tierras que están bajas, 8 meses al año con
agua...eso le quedó al Estado...y eso es lo que venimos a preservar desde la
Dirección de Parques y Reservas...esa es nuestra jurisdicción propia..y eso es lo
patrimonial desde el punto de vista ambiental, natural y cultural...ahora en términos
ecológicos, es un ambiente restringido...porque es agua...lo que vino a hacer CLT y
otros es aportar algo absolutamente vital para la zona, en términos ambiental y
ecológico, que es dotar de loma restaurada...tierra...por eso es muy importante en
términos ambientales...por eso son complementarios el Parque Provincial con el
futuro...con las hoy áreas protegidas privadas de CLT y futuro Parque Nacional...por
eso hoy...a partir de los últimos 8 o 10 años explotó la población de mamíferos, como
el ciervo, el venado de las pampas, por eso se pudo reintroducir el oso
hormiguero...por eso se puede reintroducir el pecarí de collar, por eso hay carpincho
por todos lados, por eso se puede traer al yaguareté...en términos ambientales, estoy
hablando en términos ambientales...es complementario...porque el Iberá es una
conjunción de ambientes...en el Iberá confluyen tres o cuatro ambientes, como el
bosque chaqueño, la selva paranaense, el (¿?)...pero no entran en el Iberá, porque el
Iberá es agua...es una divisoria...y esto es importante...porque viene a agregar en
términos ambientales cuestiones que son vitales...a ver...el venado de las pampas no
solamente se estaba extinguiendo porque se lo cazaba, sino que se lo podía cazar
porque no estaba restringido en un ámbito...el vendo de las pampas no podía ir a la
zona del parque provincial que está protegido absolutamente...lo mismo pasó con el
ciervo de los pantanos...¿por qué se extinguó el oso hormiguero?...porque no tenia
más loma...toda la loma era productiva...y hay competencia entre ganado bovino,
ovino o los productores que no quieren que hay otra cosa que su propio producto
ganadero...y esos temas son importantes desde el punto de vista ambiental...por
eso...es importante tambien...los tiempos en que se vinieron dando las cosas...porque
algunos dicen...¿por qué ahora?...porque ahora están dadas las condiciones desde el
punto de vista ambiental...porque estas tierras ya tienen ciervos de los pantanos,
tienen carpinchos, tienen todo lo que creemos que son los presupuestos básicos de
esta propuesta en términos de Eco-turismo...y además, se le aplican otras
características, suceden otras cosas importantes...el Estado, aún cuando era dueño
de esas 500 mil hectáreas tenia enormes inconvenientes para acceder...él único lugar
por el que el Estado podía entrar libremente era la laguna iberá...porque está al lado
de Pelegrini...todo lo otro...esta contorneado por propiedades privadas y nunca nadie
se le ocurrió en su momento poner una clausula que diga "bueno, pero tiene que
haber acceso público al Iberá", tiene que haber libre acceso....o algo parecido....lo que
viene a hacer CLT, es precisamente abrir accesos...por eso hoy hablamos de
portales, por eso hoy hablamos de un Iberá "integrado"...por eso hablamos de intentar
vender el Iberá como un "todo", como una cuestión que tiene que ver con un destino
eco-turisitico de altísima envergadura...por eso hablamamos en nuestra presentración
del otro día que queremos que el turista se quede una semana en el Iberá...que un día
vaya a Pelegrini, a Concepción, a San Miguel, a Loretti...que cada uno de esos
pueblos genere actividad economica en cada uno de esos pueblos a partir de la
permanencia del visitante...y es importante esto porque luego vamos a razonar juntos
qué puede pasar si esto no se da...
Entonces, se accede a la laguna Iberá que es el único acceso público, sino tambien
por la Estancia el Socorro, que va ser donada, en Concepción...al carambola...por la
Estancia El Tránsito, que va ser donada...en San Miguel, por la Estancia San Nicolas,
que va a ser donada...en el norte, en Ituzaingó...este núcleo "Candiretá" (¿?)...que
hoy es uno de los más activos en términos de visitantes, entonces no vas a tener un
Parque Nacional a 40 km...y esto es importante...muy importante la posibilidad del
acceso público...porque es la manera en que el Estado, primero, puede llegar a su
propio territorio...que es precisamente el Parque, y segundo, como podemos concebir
la utilización con un acceso público a partir de de la actividad eco-turistica....sino
¿cómo entra el turista al ibera?. Yo les doy un caso, el de Concepción, que estamos
trabajando...la actividad turística en Concepción se lleva a cabo en el arroyo carambó
(o carambola)...eso despues lo podemos conversar, podemos hacer algunas visitas,
cuando quieran...el arroyo carambola es de la provincia, todos los cursos de agua
son de la provincia, pero para llegar al arroyo carambola había que pasar por la
estancia El Transito...y ahi estamos coordinando una ruta provincial....ya no un acceso
de servidumbre, sino una ruta provincial, para que concepción tenga acceso directo
con la ruta provincial al carambola donde se está desarrollando hoy la actividad eco-
turistica, en un pueblo que hace dos años no tenia destino...lo mismo se está
trabajando en San Miguel...estamos trabajando para incluir Loretto, estamos
trabajando el tema de Ituzaingó...estamos trabajando también de este lado (señala
lado de izquieda abajo del mapa)...la laguna la Balsa, para incluir Virasoro y Santo
Tomé...y todo esto tiene que ver...trajo aparejado todo el Plan de Infraestructura que
describimos cuando vino el Ministro de Turismo de la Nación por 1250 millones de
pesos....caminos, está saliendo ya la pavimentación de la 40, está saliendo la
repavimentanción de la 6, los caminos que tienen que ver con ripio...para
interconectar todo el Iberá...y además trae esto...la posibilidad de estos valores.
Parte II
Alguien: Creo que vale la pena tambien agregar el contexto...no?...en este contexto
político, hay una priorización del gobierno nacional...el gobierno nacional decidió que
la propuesta de Iberá es prioridad numero 1 a nivel turistico...como es prioridad
numero 1 a nivel turístico....decidió...tomó decisiones que van a traer
recursos...entonces lo que estaba diciendo el Senador de lo que se gana y de lo que
pierde...hay invesiones en agua, en cloacas, en proyectos turísticos, en proyectos
culturales, en energía, en caminos, que están pensados con la aprobación de esta
Ley que necesita la otra media sanción...eso se gana o se pierde, hay 150 millones de
pesos del Bid que están desarrollandose en un proyecto para bajarlos para este Plan
Maestro del Iberá...entonces...más que nunca hoy, es muy importante, que la
sociedad se sume a acompañar para que esta oportunidad se concrete...y creo
que...la idea, me parece que el Senador plantea en esta relación con ustedes....que
son los medios que interactuan con la gente...es hacerles ver esta oportunidad...creo
que hay que sumar esfuerzos...y yo agrego una cuestión....a veces se discute el tema,
y no se conoce...porque se pone como el eje de discusión el patrimonio de los
correntinos, y nosotros estamos absolutamente a favor de sostener el patrimonio
estratégico de los correntinos, entonces no estamos con diferencias, estamos con
coincidencias, digo por el debate público que se instala...nosotros queremos
eso...nosotros, como decía el Senador...establecer reglas de juego claras, los límites,
los alcances, las posibilidades para que...de acá para acá se puede desarrollar un tipo
de actividad y de acá para acá otro tipo de actividad....pero en lo personal creo que,
en este proyecto, que no se va a concretar...en seis meses, pero que si tiene un
camino cierto, está en juego el destino de 200 mil personas y que son co-provincianos
nuestros...entonces...la discusión de este tipo de situaciones amerita el mayor
esfuerzo de los dirijentes, de conocer de qué se trata, de identificar todos los aspectos
que tiene, y de tener la responsabilidad que la hora está exigiendo...porque a veces,
por ganar o perder una discusión publica, por una especulación que excede a
esto...que es más bien una especulación de posicionamiento...por ahí se puede
hechar a perder algo que es totalmente beneficioso para todos...y el gobierno lo
entendió asi...y por eso estamos acompañando el proceso con la fuerza que se está
acompañando....y obviamente, dotándole a un equipo que lidera el Senador...como
presidente de la comisión y como ejecutor de este proyecto...y del tema Iberá, en el
gobierno de la provincia...toda las semanas hay una reunión de monitoreo porque está
trabajado con un sistema de evaluación, monitoreo y control de todos los proyectos
que están integrando el plan maestro del Iberá...por lo tanto es un tema
priorizado....por al oportunidad que vemos de generar un movieminto económico que
hoy no lo tenemos, teniendo esta joya de la naturaleza...en el territorio correntino...
Sergio Flinta: Acá hay una plaquita, para que ustedes se ubiquen....para saber de
cuánta gente hablamos....de manera directa, y a modo como Carlos Pelegrini lleva la
actividad, nosotros creemos que pueblos como Yofre, Chavarría, Concepción, San
Miguel, Mburucuyá...aunque no está en el Iberá, está a 40 km, pero tiene un parque
nacional, y no se perdió la correntinidad, ni nada, queda articulado...Loreto, Villa
Olivari e Ituzaingó...y además otros pueblo que pueden prestar servicio, ocasional o
en tránsito...como Santa Rosa, Tabay y tantos más...que creemos que en un futuro
pueden ser integrados...hablamos de 200 mil habitantes...las medidas...las decisiones
en términos de infraestructura, lo que dijo (¿? refiriendose al señor que habló
anteriormente)....es importante...Nosotros hemos tomado dos decisiones, primero,
saneamiento ambiental para todos estos pueblos...250 millones de pesos, porque no
solamente es importante el saneamiento ambiental para acondicionar un pueblo para
el Eco-turismo, sino porque la gente necesita vivir en un ambiente salubre...las
cuestiones de infraestructura vial, tiene que para conectividad a este proyecto, pero
tambien para darle a la gente para que saque su producción...estamos hablando de la
pavimentación de la ruta 40, del ripiado de la ruta 85 que viene de Capibiaró (¿?) a la
40....del ripiado de la ruta 114 que va de la 14 a la 40, eso puede ser utilizado para
gente que desarrolla actividad eco-turistica como para la gente que saque su
producción...cuando hablamos de nuevo tendido eléctrico que ya se está
construyendo para la Colonia Caros Pelegrini...también tiene que ver con esto...el
nuevo tendido electrico para Concepción...el ripiado entre el Mburucuyá y
Concepción...lo que hacemos ahora es darle un plus...apretamos la tuerca...una
más...y conseguimos financiamiento de Nación porque Nación también le ve un
sentido a la inversión...porque está comprometido con el proyecto, e involucramos a
entidades como la entidad Bi-nacional que puso 100 millones de pesos en
Ituzaingó...y ya estamos hablando con la entidad bi-nacional, de cómo se pueden
conformar...estuvimos hace dos dias...en Ituzaingó...para conformar un plan de
negocios eco-turístico para ituzaingó, porque va a tener un Parque Nacional, porque
tambien tiene entrada...por cabicetá (¿?) acá, o por galarza (¿?) acá...son dos
destinos eco-turisticos que los puede utilizar Ituzaingó, Virasoro...Santo Tomé...y
además con el Banco Interamericano de Desarrollo...casi 200 millones de pesos para
lograr la navegabilidad del Iberá y dos Centros de Interpretación de envergadura....de
primer nivel mundial...uno en Loreto, y otro en la zona del Socorro...en
Pelegrini...osea...acá lo que aprendimos es que una cosa trae la otra...cuando
hablamos del Iberá como cuestiones crípticas, nuestra...y bueno...con los
guardaparques es suficiente...¿no? que se cuiden los bichitos en el agua, porque no
hay loma, no hay tierra...cuando hablamos de un Iberá de esta envergadura...estamos
hablando de otra dimensión completamente distinta, desde el punto de vista de la
inversión...de la inversion privada que puede venir a los pueblos...porque tambien se
está confeccionando un mapa para la inversión privada...del nivel que podemos
promocionar esto...parque nacional le da otra caracteristica a la promoción...eso no
tengan duda...en el mapeo de turismo de naturaleza en el mundo, figuran los parques
nacionales...a nosotros se nos viene a agregar, calidad ambiental, calidad de actividad
eco-turistica y calidad promocional....se nos regala...la provincia no tiene que poner un
peso, la provincia solo va a tener que usufruactuar, indirectamente, de las inversiones
que Parques Nacionales tiene que hacer...asi que bueno, eso...era la intención...de
charlarlo a fondo...
Sergio Flinta: No, yo no te puedo decir la inversión que se perdería porque la plata
que se va a invertir ya se va a invertir porque son obras de infraestructura necesarias
para todos...se van a perder posibilidades...de nuevas inversiones...a ver...la inversión
privada...
Sergio Flinta: Pará...la semana pasada estuvo uno de los representadores turisticos
más del mundo...Aguazi (¿?)...uno de los que maneja el eco-turismo en África...y otras
partes de mundo...estuvo recorriendo el Iberá...tiene en carpeta una inversión de 5
millones de $...está buscando el lugar...
Alguien: Hola buen dia...mi nombre es Alberto (¿?)...y pertenezco a una ONG, y
justamente por ese comentario que acaba de hacer usted es que intervengo....porque
esta gente estuvo en contacto con "Amigos de la Tierra"...y "Ecologistas en
Acción"...en Europa...nosotros pertenecemos a una ONG que trabaja con Derechos
Humanos...que tiene su base en el (¿?)...pero, saben que nosostros, mi mujer y
yo...desde hace un año estamos viviendo acá...por una cuestión de derechos
humanos queda más cerca trabajar con pueblos originarios de aca....(¿?)...y ellos nos
preguntan qué es lo que existe en documentación fidedigna, porque fueron a consultar
este empresario que usted dice...
Sergio Flinta: Pero es importante lo que vos decis, porque yo quiero contarles algo..el
eco-turismo tiene exigencias propias.