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yEMANCIPACIN
Crtica y Emancipacin
Ao IV N 7 / Publicacin semestral / Primer semestre de 2012
Directores
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Editor
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CRTICA
yEMANCIPACIN
Revista latinoa merica na de ciencias sociales
A o I V N 7
Pr i mer semest re 2012
rea de Produccin Editorial y Contenidos Web de CLACSO
Responsable editorial
Lucas Sablich
Director de arte
Marcelo Giardino
Diseo Editorial
Santngelo Diseo
Arte de Tapa
Detalle de La Katharsis, 1934, de Jos Clemente Orozco.
Impresin
Grfica Laf SRL
27 Desarrollo, posdesarrollo y
buen vivir: reflexiones a partir de
la experiencia ecuatoriana
Hctor Alimonda
Dilogos latinoamericanos
Lecturas crticas
Pablo Stefanoni
9
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
Pablo Stefanoni
Periodista y economista. Jefe de Journalist and economist; editor-in-chief
Redaccin de Nueva Sociedad, ex director of Nueva Sociedad, former director of Le
de Le Monde diplomatique Bolivia. Monde diplomatique Bolivia. He is also
Coautor de Debatir Bolivia, perspectivas coauthor of Debatir Bolivia, perspectivas
Y QUIN NO QUERRA VIVIR BIEN?
Palabras clave
1| Estado 2| Buen vivir 3| Capitalismo andino 4| Indgenas 5| Extractivismo
Keywords
1| State 2| Well Living 3| Andean capitalism 4| Indigenous 5| Extractivism
PABLO STEFANONI
1926). Las influencias irracionalistas, vitalistas y msticas marcaron,
como sabemos, esa dcada. Por eso no es sorprendente que, en 1929, el
conde Hermann Keyserling viajara a Bolivia y al observar las magnfi-
cas ruinas de Tiwanaku sintiera que pisaba un universo habitado por
hombres propiamente mineraloides (Keyserling, 1975), alimentando
a las corrientes teluristas ya con un desarrollo en la literatura y la cul-
tura boliviana de entonces. Es ms, Quesada (atrado por estos temas
en su vejez) discuta con Spengler quines constituiran un relevo de
Occidente, y defenda que vendra de los indgenas de Amrica y no de
los eslavos. La cuestin pareca resumirse en quines tenan un alma
menos contaminada por la cultura occidental.
Esos eran los locos e intensos aos veinte, pero en el co-
mienzo del siglo XXI el malestar en la globalizacin, junto a la crisis de
Qu es el vivir bien?
En una reunin cerrada en la ciudad de La Paz con importantes diri-
gentes del actual gobierno boliviano, en 2010, la pregunta disparadora
del debate fue: qu es el vivir bien?. Como resulta claro, el hecho de
que nadie pueda estar en contra del sentido literal del trmino conspira
contra los plus de sentido que se le quiere incorporar muchas veces
hablando por los propios subalternos. Es evidente que nadie podra
PABLO STEFANONI
independencia personal (puso como ejemplo a las comerciantes ayma-
ras que, esfuerzo mediante, lograron una buena situacin econmica
y ahora bailan en la fiesta del Gran Poder con seguridad privada que
las cuida de posibles robos, dado el valor de sus joyas). Finalmente,
una militante del Movimiento al Socialismo (MAS) de la ciudad de El
Alto, opin que vivir bien incluye el acceso a la salud, a la educacin
y otros servicios, pero que tambin debera incluir alguna medida de
la felicidad. En este caso, nadie habl de la relacin con la naturaleza,
aunque el canciller David Choquehuanca enfatiza esa cuestin:
Para el capitalismo lo ms importante es la plata, el capital. Para
nosotros lo ms importante es la vida. Esa es la diferencia, nues-
tra lucha va ms all. Es ms, para nosotros el hombre est en el
ltimo lugar. Primero estn las aves, las mariposas, las hormi-
gas, los cerros, los ros, las estrellas, todos ellos, y nosotros somos
apenas una pequea parte de todo esto. Buscamos una vida ar-
mnica entre hombre y naturaleza, por eso el presidente Morales
PABLO STEFANONI
bien no se propone reemplazar al capitalismo, su propuesta como
est en la nueva Constitucin es el modelo de pluralismo econmico,
sin que se sepa cmo se articularn economa comunitaria con eco-
noma estatal y economa privada, a no ser por la imagen del tren que
us el vicepresiente Garca Linera, donde la economa comunitaria era
el ltimo vagn (la estatal era el primero). Por otro lado, como no se
incluye en la propuesta renunciar a los bienes de consumo tecnol-
gicamente perfeccionados5, bienes que no es posible construir en el
marco de economas comunitarias, estas ltimas dependeran inde-
fectiblemente de los productos fabricados en la esfera capitalista. Pero
no hace falta ir tan lejos: bastara pensar simplemente en los alimentos
procesados, que pesan crecientemente en el consumo alimentario de
los campesinos y que son producidos por la economa de mercado. En
general, los partidarios del vivir bien responden a cualquier pedido
4 Ver Yampara (2006). Para una visin diferente, consultar Escobar de Pavn y
Rojas (2009).
5 Evo Morales seal que su sueo es que los campesinos pastoreen sus llamas
hablando por celular, y Felipe Quispe reclam en 2003: Queremos tractores e
Internet. 15
CyE de precisin que hay que aplicar la Constitucin. Pero sin ideas in-
Ao IV termedias, capaces de pensar procesos de transicin y desmercantiliza-
N 7
Primer cin de espacios crecientes de la vida social, se termina cayendo en una
Semestre suerte de fetichismo constitucional en el que la letra de la Carta Magna
2012
podra imponerse sobre el pas realmente existente.
nismo social, una condicin de clase en los aos cincuenta del siglo XX
(indgena=campesino) y, ya en la dcada del noventa, una pertenencia
tnica-cultural mediante la autoindentificacin, como queda materia-
lizado en el censo de 2001.
Tambin la categora de mestizo sufri mutaciones, y si
hoy es smbolo de criollo, en el siglo XIX era casi sinnimo de artesano
urbano (carpintero, pollerero, herrero, sombrerero, etc.). Hubo ciertos
momentos en que blancos y mestizos se censaban juntos, y otros (a fi-
nales del siglo XIX) en que se diferenciaron, al parecer, debido a que el
gobierno popular de Manuel Isidoro Belzu implic un distanciamiento
de la plebe, la chusma y los cholos de los aristcratas, en medio de ac-
ciones a menudo violentas por parte de los grupos populares urbanos
contra las lites (Barragn, 2009).
Barragn seala:
El censo de La Paz de 1881 es una clara expresin de que si bien
las categoras censales eran exclusivamente raciales blanco,
mestizo, indgena o indio estas se asociaban estrechamente
a los criterios ocupacionales y econmicos. As, se trataba de
16 un sistema congelado en el que cada categora se define por
caractersticas especficas, de modo que no poda existir un CyE
blanco agricultor porque los agricultores son indgenas y Ao IV
N 7
tampoco podra existir un propietario indgena porque los Primer
propietarios son blancos. Si un indgena se desempeaba Semestre
2012
como zapatero dejaba de ser considerado como indgena y, de
la misma forma, un blanco empobrecido poda pasar a ser con-
siderado mestizo, y as sucesivamente hasta que los criterios de
definicin cambiaran (Barragn, 2009).
PABLO STEFANONI
las ciudades y pueblos de ms de 2 mil habitantes, en el marco de un
proceso de desruralizacin y de migraciones que en ciertas zonas se
asimilan a una dispora, con algunos elementos que, al menos en
una primera mirada, pueden resultar sorprendentes. El propio Evo
Morales es una buena expresin de esta indianidad contempornea:
desde la adolescencia ya no vive en una comunidad, no usa las len-
guas indgenas salvo en contadas ocasiones, adquiri una identidad
de sindicalista y es soltero, lo que le impedira asumir un cargo co-
munitario tradicional, que es asumido por el matrimonio. Por ello no
es sorprendente que, en este escenario, las claves interpretativas del
momento actual se vinculen ntimamente con las lecturas de los pro-
cesos migratorios y de los espacios urbanos poscomunitarios, donde
lo comunitario rural es reactualizado y resignificado, en el marco
de nuevas heterogeneidades internas, mecanismos de diferenciacin,
construccin de prestigio, etc. As, qu significa ser aymara (una
identidad ligada a la ruralidad y la tradicin) en un espacio, la ciu-
dad, que sugiere nociones como modernidad y desarrollo? (Barragn
y Soliz, 2009).
Alb, Greaves y Sandval encaran este problema en los pri-
meros aos ochenta, enfatizando las continuidades rurales-urbanas. 17
CyE As, se refieren a lo cholo como una variante cultural aymara6, es
Ao IV decir, las prcticas culturales no son un mero residuo de lo aymara
N 7
Primer
rural sino un efectivo fondo cultural. Es ms, consideran a la autoi-
Semestre dentificacin de muchos aymaras urbanos como mestizos como una
2012
nueva identidad ficticia7. Existira, as, una identidad oculta que co-
rresponde al investigador develar, prescindiendo incluso de las propias
autoadscripciones de los sujetos. No obstante, Barragn se pregunta:
cun variada est la variante cultural aymara? Y seala:
El punto central tal vez radica, por una parte, en las formas en
que [los migrantes] son percibidos por los aymaras rurales, en
el cambio de contenidos de las formas culturales aymaras y,
finalmente, en la importancia de los elementos no aymaras.
Por otra parte destaca hay que tomar en cuenta la formacin
de una clase burguesa en su seno, que, a pesar de ser an dis-
criminada, ya tendr menos intereses en las demandas poltico-
econmicas de la mayora de esos grupos (Barragn, 1992).
En efecto, Alb et al. sostienen que los aymaras urbanos cabalgan entre
dos mundos y reconocen que hay resistencia de los campesinos a consi-
derar como hermanos y como jaqi (persona aymara) a los migrantes
urbanos y que estos ltimos buscan construir marcas que los distin-
gan de los campesinos (vestimenta, aretes, nuevos estilos de bailes y de
Y QUIN NO QUERRA VIVIR BIEN?
PABLO STEFANONI
nas es analizada a menudo con visiones exotistas. Eso queda bastante
claro en el documental Por qu quebr McDonalds?, en el cual se da la
imagen de que los bolivianos comen alimentos sanos, limpios y nutri-
tivos en contraposicin a la comida chatarra de la cadena estadouni-
dense, lo cual explicara su salida del pas a principio de los aos 2000.
En esa lnea, se silencia por completo, por ejemplo, la expansin del fast
food en urbes populares como El Alto, con restaurantes con nombres
del estilo de Andrews Chicken. Segn datos de su secretario general,
la Asociacin de Trabajadores en Comida Rpida de El Alto agrupa a
unos 300 propietarios de pequeos restaurantes, mayormente de pollo
rostizado (Peralta, 2012).
En muchas de estas construcciones de la Bolivia indge-
na hay una visin excesivamente ruralizada del pas, cuando alrede-
dor del 60% de los bolivianos viven en zonas urbanas, y los indgenas
puros estn articulados en el mercado local y global (como queda
en evidencia con la expansin del narcotrfico y el contrabando de
autos japoneses usados a travs de Chile, que ha incluido el asesinato
de varios policas). Menos an se incorpora a los anlisis pacham-
micos la importante conversin al protestantismo entre los sectores
indgenas, lo que contribuye a recomposiciones modernizantes de las 19
CyE comunidades y transformaciones en las cosmovisiones indgena/origi-
Ao IV narias (Rivire, 2004; Fras Mendoza, 2002; Canessa, 2004). Presencia
N 7
Primer
cristiana, hay que recalcar, que es tambin importante al interior del
Semestre bloque indgena/popular oficialista, como se pudo ver entre los con-
2012
vencionales del MAS en la Asamblea Constituyente que junto a la dere-
cha se opusieron a legalizar el aborto y a incorporar al texto constitu-
cional otros derechos reproductivos.
Luego est el problema de la estructura productiva. Si bien
en Bolivia el Estado es tradicionalmente dbil, la economa privada es
ms dbil an, por lo que las lgicas rentistas operan como una ley
de hierro de la poltica como puede observarse en los primeros me-
ses de 2012 con la escalada de conflictos diversos: mdicos en huelga
contra el aumento de su jornada laboral de 6 a 8 horas a pedido de
los campesinos; maestros en plan de lucha por aumentos salariales;
minas tomadas alternativamente por campesinos y cooperativistas
mineros; conflictos entre municipios y departamentos por problemas
de lmites (incluyendo el acceso a recursos naturales, como pozos ga-
sferos); discapacitados enfrentndose dantescamente con la polica en
demanda de un bono social; pobladores linchando a (supuestos) de-
lincuentes y colocndoles carteles tales como soy un ladrn peruano,
entre muchos otros conflictos (Toranzo, 2012). Pero, sin duda, el que
tuvo mayor divulgacin internacional es la resistencia de los indgenas
Y QUIN NO QUERRA VIVIR BIEN?
PABLO STEFANONI
no da cuenta de ninguna identidad concreta y est ms cerca de una
identidad global a menudo construida en el mundo de las ONG, los
organismos internacionales y otros espacios alejados de la vida popu-
lar y subalterna realmente existente. Para comprender los dilemas y
PABLO STEFANONI
una edad de oro del actual proceso de cambio que nunca existi.
Desde el comienzo, el discurso del vivir bien coincida con expec-
tativas mucho ms concretas de vivir mejor; incluso en el gobierno
se hablaba ya de un gran salto industrial, y un periodista del diario
estatal Cambio poda escribir un largusimo artculo propiciando un
salar de Uyuni surcado por enormes centrales nucleares9. Todo lo cual
devino en el potenciamiento de dos grandes ilusiones: la neodesarro-
llista que imagina una expansin industrialista de dudosas posibili-
dades de materializacin y la comunitarista, basada en sujetos ideales
y en un comunitarismo abstracto, pleno de figuras retricas pero sin
capacidad para mejorar las condiciones de vida de los bolivianos. Entre
ambos extremos, lo que subsiste es un neoextractivismo con cierta re-
distribucin del ingreso y un Estado mucho ms activo que en la etapa
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PABLO STEFANONI
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25
Desarrollo,
posdesarrollo
y buen vivir:
reflexiones a partir
de la experiencia
ecuatoriana
Hctor Alimonda
27
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
Hctor Alimonda
Profesor asociado III, Posgrado en Associated Professor III. Postgraduate in
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
Palabras clave
1| Desarrollo 2| Posdesarrollo 3| Socialismo indoamericano 4| Estructuralismo
5| Buen vivir
Keywords
1| Development 2| Post-development 3| Indo-American socialism 4| Structuralism
5| Well living
HCTOR ALIMONDA
gicos, adems de los elementos, algunos ancestrales, otros novedosos,
que componen las culturas polticas.
Sin duda, Ecuador, Bolivia y Venezuela constituyen las ex-
periencias ms radicalizadas de estos procesos, y los espacios de mayor
creatividad para la imaginacin poltica. Nos parece un exceso retri-
co y anacrnico acercarse a estas experiencias innovadoras a partir de
claves de lectura ancladas en los debates sobre las tradiciones de cons-
truccin del socialismo, que las propias definiciones oficiales descar-
tan con alusiones a un socialismo del siglo XXI que sera un rgimen
social diferente a las propuestas de la tradicin clsica.
Quiz sea ms productivo y prudente registrar que en estos
pases, como resultado de crisis prolongadas de sistemas polticos que
llevaron a la erosin de la representatividad de los partidos tradiciona-
les y de sus rituales de poder y a la parlisis de la capacidad estatal para
regular al mercado y a la sociedad, surgieron nuevos actores polticos
2 Por ejemplo, resultara necesario, por lo menos, establecer una adecuada poltica
tributaria. Dice al respecto Alberto Acosta: Los que ms ganan y ms tienen de-
ben contribuir en mayor medida al financiamiento del Estado. Con el gobierno del
presidente Rafael Correa se registra una cierta mejora en la presin fiscal. Esta se
acerca al 13% en relacin con el Producto Interno Bruto. Pero todava estamos le-
jos de lo que debera ser una meta aceptable. El promedio en Amrica Latina es del
24%, el promedio del mundo desarrollado es del 44%, el promedio de Europa es
30 del 46%. Nuestra meta debera ser un 35%. Por lo pronto, si duplicamos la presin
Es necesario ampliar la extraccin petrolera, establecer CyE
grandes proyectos de minera a cielo abierto o de agrocombustibles Ao IV
N 7
para obtener una renta con la cual construir hospitales o pagar bo- Primer
nos de inclusin social, son los argumentos que repiten los discursos Semestre
2012
oficiales. Se trata de una poltica que pretende alcanzar la inclusin
social de algunos sectores ms afines a los gobiernos, como puede
ser la clientela popular urbana, pero a costa, al mismo tiempo, de
promover la exclusin social y la destruccin ambiental, penalizando
a poblaciones de las reas ricas en recursos naturales. Por otra parte,
se profundizan relaciones de dependencia con los poderes del orden
HCTOR ALIMONDA
peligrosa precariedad.
En el caso especfico de Ecuador, la nueva constitucin de
2008 introdujo gran cantidad de novedades normativas, algunas de
ellas inditas en el mundo, cuya aplicabilidad an est siendo estu-
diada y que con frecuencia son desafiadas por la prctica del gobierno
de Rafael Correa. Aun sancionadas por plebiscito, gran parte de las
innovaciones constitucionales continan siendo objeto de disputa y
recreacin en el escenario poltico ecuatoriano.
Uno de estos principios innovadores, junto con la atri-
bucin de derechos a la naturaleza, es la incorporacin en el texto
constitucional de los llamados derechos del Buen Vivir (sumac kaw-
say). El desarrollo deja de ser un objetivo de la comunidad nacional,
con sus implicaciones de crecimiento cuantitativo y desigualdades.
Lo que importa ahora es una estructura de derechos que vinculan
individuos, comunidades y naturalezas en la prosecucin de la buena
3 El Plan Nacional para el Buen Vivir (2009-2013) de la Repblica del Ecuador, que
recoge y busca concretar las revoluciones delineadas por la Revolucin Ciudada-
na se autodefine diciendo que su significado ms profundo est en la ruptura
conceptual que plantea con los idearios del Consenso de Washington y con las
aproximaciones ms ortodoxas del concepto de desarrollo. [] El Buen Vivir se
construye continuamente desde reivindicaciones que buscan una visin que supe-
re los estrechos mrgenes cuantitativos del economicismo, y permita la aplicacin
de un nuevo paradigma cuyo fin no sea los procesos de acumulacin material,
mecanicista e interminable de bienes, sino que promueva una estrategia econmi-
ca incluyente, sostenible y democrtica; es decir, que incorpore a los procesos de
acumulacin y redistribucin a los actores que histricamente han sido excluidos
de las lgicas del mercado capitalista, as como a aquellas formas de produccin
y reproduccin que se fundamentan en principios diferentes a dicha lgica de
mercado. [] El concepto dominante de desarrollo ha entrado en una profunda
crisis, no solamente por la perspectiva colonialista desde donde se construy, sino
adems por los resultados que ha generado en el mundo. La presente crisis global
de mltiples dimensiones demuestra la imposibilidad de mantener la ruta actual.
Es imprescindible impulsar nuevos modos de producir, consumir, organizar la
vida y convivir. Las ideas hegemnicas de progreso y de desarrollo han generado
una monocultura que invisibiliza la experiencia histrica de diversos pueblos que
son parte constitutiva de nuestras sociedades. [] Siguiendo el nuevo pacto de
convivencia sellado en la Constitucin del 2008, este Plan propone una moratoria
de la palabra desarrollo para incorporar en el debate el concepto del Buen Vivir
32 (Repblica del Ecuador, 2009: 5-6, 17-18).
prctica que fue corroyendo esas narrativas coloniales contuvo dife- CyE
rentes predicados, cuya significacin poltico-cultural, suponemos, Ao IV
N 7
trasciende a los actores indgenas. Para retomar aquellas ideas de Jos Primer
Carlos Maritegui, expuestas en la dcada de 1920 y que parecieran ha- Semestre
2012
berse encarnado en el Ecuador y la Bolivia de principios del siglo XXI,
la herencia constituida por los pueblos indgenas es lo ms tradicional
y autntico, y es al mismo tiempo el puente, la base, para la construc-
cin de los dilogos interculturales y de las convocatorias polticas de
los que resultar la autntica modernidad andina, la participacin
de la regin en el mundo contemporneo a partir de la constitucin de
una identidad plurinacional.
En algunos pases (y una regin y un planeta) aquejados
por la exclusin, por la intolerancia, por el vaciamiento de la poltica,
por el terror econmico, por la depredacin y el saqueo de los recursos
naturales, la eclosin del movimiento indgena andino vino a estable-
cer la posibilidad de esos nuevos dilogos y de recrear el conjunto de
significaciones sobre los que basar una reconstitucin de la poltica y
de la sociedad. Se trat de una insurgencia cuyas races se remontan a
cinco siglos pero que viene a aparecer, no casualmente, en plena crisis
de los paradigmas de la modernidad. Ya nos referimos a la crisis de la
poltica representativa y del Estado y a la crisis de las narrativas. Pero
tambin crisis del modelo de crecimiento impulsado por la globaliza-
HCTOR ALIMONDA
cin, que se revierte en exclusin social y en una ampliacin desme-
surada de la apropiacin y explotacin de la naturaleza por parte del
capital transnacional. Tambin crisis, entonces, del rgimen de desa-
rrollo, derivada en una corrosin de la propia nocin de desarrollo y de
sus implicaciones. Por este camino, los mltiples colapsos sociales y
ambientales ponen de manifiesto la inadecuacin de las competencias
cientficas y tecnolgicas de la modernidad (y por extensin, de sus
competencias culturales) para gestionar de forma viable y sustentable
las relaciones humanas y de la sociedad con la naturaleza.
La eclosin del movimiento indgena, entonces, vino a eri-
gir en el escenario pblico a un actor pluricultural cuyos predicados
constitutivos parecan contraponerse, uno a uno, a los postulados cl-
sicos de la modernidad, pero de una forma en que podan incorporarse
a un proyecto alternativo de modernidad. Pudo darse as (y esta es slo
una hiptesis) un reconocimiento y valoracin de estos predicados por
parte de vastos sectores medios, principalmente urbanos, colocados en
disponibilidad por la crisis de la poltica tradicional y que vieron emer-
ger a su lado a este nuevo protagonista indgena.
Ntese que estamos hablando ms que nada de una con-
fluencia cultural, no de una fusin poltica. Esa confluencia cultural 33
CyE provoc el desmantelamiento de los restos de la poltica tradicional, y
Ao IV constituy la base de la reinstitucionalizacin convocada por Alianza
N 7
Primer
Pas y por el Movimiento al Socialismo (MAS).
Semestre A partir de una memoria corta referida a las evidencias de
2012
las falacias de la modernidad y, al mismo tiempo, con una memoria
larga constituida por los cinco siglos de colonialismo y explotacin
sufridos por la poblacin indgena, esa confluencia cultural fue el ho-
rizonte de significaciones que contextualiz a los procesos constitu-
yentes. Las constituciones de 2008 en Ecuador y de 2009 en Bolivia
fueron en gran parte producto de una convergencia poltico-cultural
(de sujetos vinculados por el valor de uso ms que por el valor de cam-
bio) por una modernidad alternativa.
Llamemos la atencin, adems, sobre el hecho de que la
crtica destituyente de la poltica alcanz tambin a sectores de la iz-
quierda tradicional. Ese encuentro entre clases medias desheredadas
de sus identidades y referencias tradicionales y pueblos originarios an-
cestrales que se descubran en identidades absolutamente novedosas,
se proces en gran parte por caminos no convencionales y habra dado
origen (otra hiptesis) a un nuevo iluminismo popular, a un proyecto
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
HCTOR ALIMONDA
la democratizacin del Estado, desde el tema que nos ocupa, tiene
dos dimensiones centrales, claro est que vinculadas. Por un lado, si
tomamos como punto de partida y objetivo el buen vivir, el Estado
debe extremar su permeabilidad en relacin con las definiciones que
le aporten las diferencias nacionales y culturales. Por otro lado, en
su carcter de representante del inters general (que no se ha debi-
litado en los nuevos ordenamientos constitucionales, ms bien que
se refuerza) debe cumplir la ingente tarea de articular y traducir la
diversidad de concepciones sobre el buen vivir, y devolverlas a la
sociedad plurinacional e intercultural en la forma de polticas pbli-
cas generales, pero al mismo tiempo especficas, resaltando la sensi-
bilidad de su concrecin territorial.
No quiero extenderme ms sobre estos temas del buen
vivir. Ya existe un debate doctrinario instalado en ambos pases, la
HCTOR ALIMONDA
Para Maritegui, el futuro latinoamericano est en la recu-
peracin vital de su pasado. No se trata de oponerse en abstracto a la
modernidad sino de comprender y recuperar los elementos autctonos
para fundar un modelo alternativo de modernidad. El socialismo, la
organizacin futura de la sociedad humana, est inscripto en el pasado
andino, en las tradiciones comunitarias y solidarias que, recompuestas
por una nueva poltica, abrirn el camino para una modernidad pro-
pia, en dilogo productivo con las tendencias renovadoras contempo-
rneas. Para no quedar limitado a una recuperacin del pasado por el
pasado mismo, este proyecto supone una articulacin hegemnica con
las fuerzas que encarnan la modernidad territorializadas y recompues-
tas en espacios urbanos.
Coincidimos con Anbal Quijano (1995; 2007), para quien
la inspiracin que orienta y fortalece la pasin de Maritegui es la bs-
queda de una racionalidad alternativa, que no niega la importancia
de las conquistas materiales e intelectuales de la modernidad, pero
que las impugna desde un punto de vista tico para Enrique Dussel
(1995), all reside lo ms significativo de la lectura que Maritegui rea-
liza de Marx. La crtica al mito civilizatorio de la modernidad y el
desenmascaramiento de la violencia colonial que lleva implcita abre 37
CyE la posibilidad de recuperar desde otro lugar la potencialidad eman-
Ao IV cipatoria de la razn moderna. Es a partir de esa impugnacin que
N 7
Primer
Maritegui se propone recuperar el mundo andino, en cuanto pasado
Semestre que posibilita la inscripcin del socialismo en Amrica, pero especial-
2012
mente como presente en la experiencia social, cultural y econmica
del campesinado indgena y de sus formas comunitarias de existencia6.
Tomando como punto de partida la realidad peruana, con
su densidad histrica y su heterogeneidad plurifactica, la apuesta que
impulsa la bsqueda apasionada de Maritegui es la posibilidad de
convocar a todas las sangres para la construccin de una moderni-
dad alternativa. Por ello la necesidad de recurrir al mito del comunis-
mo incaico, porque la forma social ms tradicional y ms antigua pa-
saba a ser una promesa de modernidad. Segn Antonio Cornejo Polar
(1993), Maritegui arriesga la apuesta a favor de una modernidad que
no fuera copia de la alcanzada por los pases centrales, incluyendo a los
Estados socialistas nacientes en esa coyuntura, sino desarrollo peculiar
de diversas circunstancias socio-histrico-culturales. En este caso, una
modernidad andina. En tal sentido, mientras que hoy se hace cada vez
ms comn pensar que la modernidad de los pases andinos depende
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
6 El ayllu, clula del Estado incaico, sobreviviente hasta ahora, a pesar de los ata-
ques de la feudalidad y del gamonalismo, an tiene la fuerza suficiente para con-
vertirse gradualmente en la clula de un Estado socialista moderno (Principios
de poltica agraria nacional, en Alimonda, 2011).
7 Aqu Cornejo Polar introduce una cita insuperable de Mario Vargas Llosa: Tal
vez no hay otra manera realista de integrar nuestras sociedades que pidiendo
a los indios pagar ese alto precio, esto es, renunciar a su cultura, a su lengua, a
sus creencias, a sus tradiciones y usos, y adoptar la de sus viejos amos; tal vez,
el ideal, es decir, la preservacin de las culturas primitivas de Amrica, es una
utopa incompatible con otra meta ms urgente: el establecimiento de sociedades
modernas (tomada de El nacimiento del Per, Hispania, Vol. 75, N 4, octubre
38 de 1992).
coronamiento de la sociedad del trabajo que haba surgido con el ca- CyE
pitalismo; lo conceba como otra forma de racionalidad, no centrada Ao IV
N 7
en la tcnica y el beneficio, sino en la solidaridad y la comunicacin. Primer
Ms an, [] esta idea constituye el substrato ms profundo de sus Semestre
2012
reflexiones y el elemento que, supona, abarcaba y daba sentido a los
otros aspectos del socialismo, la socializacin de los recursos de pro-
duccin y la socializacin del poder poltico. Se trata, por lo tanto, del
ncleo alrededor del cual se articula el pensamiento de Jos Carlos
Maritegui (German, 1995: 171).
En resumen, desde estas consideraciones es posible justi-
ficar un vnculo profundo entre las perspectivas mariateguianas y la
vigencia actual de las propuestas andinas del buen vivir.
HCTOR ALIMONDA
La antropologa de la modernidad
Es muy frecuente que la bibliografa inabarcable, casi infinita, dedi-
cada al desarrollo hable de sus paradojas. Y quiz la mayor parado-
ja sea la trayectoria de esa nocin en la regin latinoamericana. Fue
una especie de fantasma omnipresente desde mediados del siglo XX,
una especie de panacea universal que no solamente vendra a resolver
nuestros problemas, sino que nos dira cules eran. Fue, en verdad, un
criterio generador de definiciones, implicaba una caracterizacin de
las sociedades latinoamericanas, un diagnstico de sus situaciones y
sus problemas, y los caminos y estrategias que, segn diferentes lectu-
ras, iran preparando soluciones. El desarrollo sera la solucin para las
desigualdades regionales y para las injusticias sociales; en las visiones
ms conservadoras, influenciadas por la lgica de la Guerra Fra, era la
solucin para las cuestiones de la seguridad hemisfrica.
Es interesante recordar que en los aos que siguieron a la
Segunda Guerra Mundial se realizaron tres grandes conferencias que
definieron los marcos de las relaciones interamericanas para la se-
gunda mitad del siglo XX: la Conferencia de Chapultepec, en 1945; la
Conferencia de Ro de Janeiro, en 1947, donde se origina el Tratado de 39
CyE Defensa Hemisfrica; y la Conferencia de Bogot, de 1948, que da ori-
Ao IV gen a la Organizacin de Estados Americanos (OEA). En ellas, aparece
N 7
Primer
el tema del desarrollo siempre asociado con las cuestiones de la segu-
Semestre ridad continental. En las orientaciones estratgicas de esa estructura
2012
internacional que intenta definir y localizar el lugar de Amrica Latina
en relacin con los Estados Unidos y el resto del mundo, la aparicin
de la problemtica del desarrollo como prioridad poltica est referida
a su importancia para la denominada seguridad hemisfrica.
Aqu reside precisamente el fundamento de un gran em-
bate que est siendo dirigido en los ltimos aos contra el concepto de
desarrollo por parte de una tradicin de reflexin crtica que se acos-
tumbra denominar antropologa de la modernidad. Se trata de un pro-
grama de trabajo influenciado por la crtica posestructuralista y pos-
moderna, y tambin por el poscolonialismo, que toma como referencia
un trabajo clsico de Edward Said, Orientalismo.
La aparicin de la problemtica del desarrollo, para estos
crticos, se origina en un momento de profunda redefinicin de los
poderes mundiales y de la acumulacin global de capital, que supone
tambin una nueva geopoltica de la epistemologa y de las formaciones
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
HCTOR ALIMONDA
ra posible impartir lecciones a partir de experiencias ajenas, pasando
por encima de las especificidades de las culturas locales.
Esta crtica, naturalmente, es absolutamente severa y ra-
dical en relacin con la herencia de esas dcadas de predominio ideo-
lgico del desarrollo. Sin embargo, es interesante observar que tam-
bin debera ser explicado el xito de esa construccin del desarrollo
como paradigma referencial para el conjunto de los latinoamericanos.
Nacimos, crecimos, nos formamos, comenzamos a representarnos el
mundo en sociedades que tenan al desarrollo como objetivo procla-
mado central de sus polticas, estudiamos y aprendimos a reflexionar
sobre nuestras sociedades en cursos universitarios orientados, a partir
de la dcada de 1960, para estar al servicio de las tareas, de los ideales
del desarrollo.
Creo, entonces, que esta crtica debe ser matizada. Para
que esa propuesta hegemnica, esa geografa imaginaria que aterriz
sobre los latinoamericanos a partir de la mitad del siglo XX tuviera
tanto xito, para que llegara a ser adoptada como gramtica interpre-
tativa de nuestros problemas y nuestras necesidades por una amplia ge-
neralidad de actores polticos y sociales latinoamericanos, fue porque
tena algo que ver con la respuesta a angustias, a ansiedades presentes 41
CyE en nuestro imaginario poltico-social, que quizs hasta ese momento
Ao IV no haban recibido un nombre, un sello identificador que la vinculaba
N 7
Primer
con las frustraciones y las esperanzas de los latinoamericanos.
Semestre Tanto es as que la problemtica del desarrollo en el pensa-
2012
miento latinoamericano admite tambin otras genealogas autctonas.
Desde el final de la Primera Guerra Mundial y, especialmente, desde
1929, los ms grandes pases latinoamericanos, justamente aquellos
que, segn la clasificacin clsica de Cardoso y Faletto, tuvieron ma-
yor grado de control nacional del sector exportador, Argentina, Brasil
y Mxico, comienzan a aplicar una serie de instrumentos de polti-
ca anticclica que permiten mantener el nivel de actividad econmica
frente a la cada de volumen y de valor de las exportaciones, pero que
implican, tambin, instituciones y prcticas de regulacin. Aparecen
entonces, de forma emprica y sin estar vinculados estratgicamente
con objetivos de desarrollo, instrumentos y prcticas nuevas que con-
tradicen las orientaciones tradicionales de las polticas econmicas.
Esta contradiccin es especialmente fuerte en el caso argentino, tras
el xito destacado de las polticas liberales. En Brasil, que vena de-
sarrollando prcticas reguladoras desde la valorizacin del caf, en la
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
HCTOR ALIMONDA
Desarrollo del subdesarrollo, y en su artculo Sociologa del desarrollo
y subdesarrollo de la sociologa.
Quiero hacer una breve referencia al caso argentino, que
indica otros caminos para estas genealogas. En 1928 hubo una es-
cisin del Partido Socialista, protagonizada por economistas, con
la figura predominante de Federico Pinedo, quin sera ministro de
Economa durante los gobiernos conservadores de la dcada de 1930.
Uno de sus auxiliares, el joven economista Ral Prebisch, ser creador
y presidente del Banco Central. La trayectoria posterior de Prebisch en
la CEPAL, como impulsor del pensamiento econmico latinoamerica-
no, no necesita ser destacada.
Es interesante rescatar aqu que ese Partido Socialista ar-
gentino est muy vinculado, desde su creacin, con la II Internacional
HCTOR ALIMONDA
crea una escuela de interpretacin y diagnstico de la realidad latinoa-
mericana, el estructuralismo. Nuestro estructuralismo, surgido en los
aos 50, se empe en destacar la importancia de los parmetros no
econmicos de los modelos macroeconmicos (Furtado, 2002b: 72).
Sus elaboraciones fundamentan el Plan de Metas del go-
bierno desarrollista de Kubitschek y pasa a ser creador y director de la
Superintendencia de Desarrollo del Nordeste (SUDENE). Con el golpe
militar de 1964 va al exilio y es profesor en la Universidad de Pars,
donde contina produciendo una importante obra de reflexin sobre
los problemas del desarrollo y el subdesarrollo. De regreso en Brasil, se
desempea como ministro de Cultura y hasta su muerte es una figura
destacada en el debate poltico y terico, con un compromiso claro con
los sectores que se definen por opciones de transformacin social.
Pues bien, este hombre que, en una perspectiva superficial,
sera un frontispicio del pensamiento desarrollista industrializante,
tiene en realidad una visin mucho ms matizada y aproximada a posi-
ciones crticas alternativas. Fue su pasin por Brasil, pas de dimensio-
nes y recursos continentales, que lo llev a centralizar sus reflexiones
en las cuestiones de la industrializacin, pero al mismo tiempo su obra
est llena de consideraciones que apuntan a una concepcin humanista 45
CyE del desarrollo, que podemos aproximar al buen vivir. Por otra parte,
Ao IV su punto de vista siempre fue construido desde el Estado, al que pens
N 7
Primer
como un activo creador, propulsor e implementador de polticas, en
Semestre contraposicin a la herencia liberal-oligrquica heredada del perodo
2012
de las economas exportadoras. Para su generacin era imprescindible
la creacin de un nuevo modelo de Estado, que redefiniera su relacin
con la economa y con las clases sociales, y que abriera la posibilidad de
macrointervenciones direccionadas por tcnicas de planeamiento. No
es posible criticarlo desde hoy sin tener en cuenta los desafos a los que
se enfrent su generacin.
Comencemos por la informacin biogrfica. En el ao
2002, dos socilogas realizaron una larga entrevista con Celso Furtado.
La primera pregunta fue qu lo llev a dedicarse a la economa. La res-
puesta es propia de un espritu renacentista, informado de las urgen-
cias de su tiempo:
En un determinado momento, percib que tendra una visin
ms precisa, justa y tcnica de la sociedad si orientase mi aten-
cin para la economa. Como fue dicho en el siglo XIX, la eco-
noma es la anatoma de la sociedad. Mi vocacin era para las
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
HCTOR ALIMONDA
de desarrollo econmico es simplemente un mito. Gracias a ella
ha sido posible desviar las atenciones de la tarea bsica de identi-
ficacin de las necesidades fundamentales de la colectividad y de
las posibilidades que abre al hombre el avance de la ciencia, para
concentrarlas en objetivos abstractos como son las inversiones,
las exportaciones y el crecimiento (Furtado, 1974: 75-76).
HCTOR ALIMONDA
tema de valores y el proceso de acumulacin que est en la base
de la expansin de las fuerzas productivas. Se trata de contrastar
la lgica de los fines, que rige a la cultura, con la lgica de los me-
dios, razn instrumental inherente a la acumulacin puramente
econmica (Furtado, 2002b: 36-37).
HCTOR ALIMONDA
nunca existieron en las elites econmicas de la regin. Hubiera sido ne-
cesaria una ruptura revolucionaria que instalara un escenario poltico
diferente. Aislada la CEPAL por las orientaciones polticas autoritarias y
occidentalistas de los gobiernos latinoamericanos a partir de los aos
setenta y extinta su elocuencia crtica, con las redemocratizaciones
cayeron sobre nosotros los ajustes estructurales, la violencia de la glo-
balizacin imperial, los rigores del pensamiento nico.
En aos recientes, Escobar ha continuado reflexionando
sobre el tema, con criterios que revisten la mayor importancia para
nuestra discusin. En realidad, dice ahora Escobar:
El motivador principal de la crtica no fue tanto el proponer otra
versin del desarrollo como si a travs del refinamiento progre-
sivo del concepto los tericos pudieran llegar finalmente a una
conceptualizacin verdadera y efectiva sino el cuestionar preci-
samente los modos en que Asia, frica y Latinoamrica llegaron
a ser definidas como subdesarrolladas y, por consiguiente, ne-
cesitadas de desarrollo (Escobar, 2005: 18).
HCTOR ALIMONDA
pales. Por un lado, rescata los aportes efectivos de movimientos so-
ciales que se oponen y denuncian al modelo de globalidad imperial.
Esto supone una crtica a los problemas de la modernidad (para los
cuales, en una era de posdesarrollo, ya no tiene sentido buscar so-
luciones modernas), y una reconstitucin de narrativas que partan
desde los lugares, y no desde la perspectiva de la globalidad. Supone
tambin, ms que una defensa de identidades esencializadas, la va-
loracin de las diferencias, potenciadas justamente por el escenario
global en que vivimos.
Esta perspectiva se complementa con el aporte del pro-
grama de investigacin modernidad/colonialidad. Es necesario re-
montarse a los orgenes de la modernidad y poner de manifiesto su
vinculacin necesaria con la colonialidad, que subalterniz a nuestros
pueblos y a nuestras naturalezas en los cinco siglos anteriores. Esto im-
plica tambin desconstruir a las narraciones eurocntricas, y aprender
a escuchar a las voces silenciadas que, desde el otro lado de las fronte-
ras coloniales, nos instruyen sobre mundos y conocimientos de otro
modo. Afortunadamente, casi como una excepcin en una corriente
crtica que tiende a desvalorizar o hasta a ignorar el espacio pblico de
la poltica, Escobar reivindica la necesidad de actuar tambin sobre el 53
CyE Estado, e incorpora en su anlisis, inclusive, la perspectiva de accin de
Ao IV los gobiernos posneoliberales de la regin.
N 7
Primer
Para Escobar, estamos viviendo en una era de posdesarro-
Semestre llo, donde se imponen cambios de imaginarios polticos y sociales, se
2012
formulan nuevas preguntas o aparecen nuevas respuestas para viejas
preguntas. Seala:
El posdesarrollo significa la creacin de un espacio/tiempo co-
lectivo en el cual:
54
Arturo Escobar y el Buen Vivir CyE
A principios de 2010, la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad Ao IV
N 7
Nacional de San Marcos public en Lima un libro reuniendo artcu- Primer
los reagrupados de Arturo Escobar, Una minga para el postdesarrollo, Semestre
2012
para el cual me fue solicitada una presentacin (Alimonda, 2010b). A
su vez, luego de mi presentacin, a la cual se refiere escuetamente y
sin adjetivos, Escobar redact (evidentemente, en la segunda mitad de
2009) una introduccin, que en su mayor parte est dedicada a co-
mentarios sobre las primicias quiteas, el Buen Vivir y los Derechos
de la Naturaleza, tal como aparecen en el Plan Nacional de Desarrollo
(2007-2010) y en la Constitucin de 2008.
Enfticamente, Escobar declara all acerca de la aparicin
de la Pachamama en la Constitucin ecuatoriana:
Es una presencia diferente que altera fundamentalmente el
sentido del desarrollo y del Estado [] porque semejante su-
puesto es histricamente impensable dentro de una perspectiva
moderna. Que este artculo aparezca en la Constitucin ecua-
toriana es un evento poltico-epistmico que trastoca la his-
toria moderna y a los polticos que la habitan incluyendo las
izquierdas porque desafa al liberalismo, al Estado y al capital.
Ambas ideas los Derechos de la Pachamama y el Buen Vivir
HCTOR ALIMONDA
se basan en nociones de vida en las que todos los seres (huma-
nos y no humanos) existen siempre en relacin entre sujetos,
no entre sujeto y objeto, y de ninguna manera individualmente
(Escobar, 2010: 28).
11 Eso tiene que ser evidente por un sentido cronolgico bsico, ya que el Plan
Nacional de Desarrollo fue presentado en septiembre de 2007, y la Constitucin es
de julio de 2008. Claro que hay otros motivos 55
CyE inspiracin desarrollista12, conviven concepciones contradictorias,
Ao IV falta claridad en la indicacin de procedimientos para alcanzar los
N 7
Primer
objetivos, no se insiste suficientemente en el carcter de tarea y po-
Semestre tencia colectiva relacional que necesariamente implicara la nocin
2012
de Buen Vivir.
Claro que a pesar de esos comentarios, Escobar realiza una
evaluacin positiva del Plan, que, considerada la relevancia del tema
y el carcter de este evento, prefiero transcribir textualmente en sus
propias palabras, que podrn servir como eje referencial de nuestra
discusin. Dice Escobar:
Se ha revitalizado la discusin poltica y del desarrollo, abrin-
dola a otros saberes y prcticas culturales (interculturalidad). En
relacin al modelo dominante, el desarrollo como Buen Vivir 1)
cuestiona el maldesarrollo basado en el crecimiento y el pro-
greso material como metas rectoras; 2) desplaza el desarrollo
como fin hacia el desarrollo como proceso de cambio cualitativo;
3) permite ir ms all de modelos basados en la exportacin de
productos primarios, y combate la reprimarizacin en boga en el
continente, abordando con cierta seriedad la sustentabilidad del
DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
patrimonio natural13.
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DESARROLLO, POSDESARROLLO Y BUEN VIVIR
58
El desarrollo como
categora poltica
Oscar Madoery
59
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
Oscar Madoery
Politlogo. Doctor en Ciencias Sociales Political scientist. PhD in Social Sience
por la Universidad de Buenos Aires by Universidad de Buenos Aires (UBA).
(UBA). Profesor e investigador de Professor and researcher at the Universidad
la Universidad Nacional de Rosario. Nacional de Rosario. Director of the
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
Palabras clave
1| Amrica Latina y Caribe 2| Poltica 3| Matriz de desarrollo 4| Asimilacin
5| Desprendimiento
Keywords
1| Latin America and the Caribbean 2| Politic 3| Development matrix 4| Assimilation
5| Detachment or release
Introduccin
Amrica Latina est transitando una poca singular. El siglo XXI co-
mienza con fuertes cambios polticos, institucionales, econmicos,
sociales y culturales en diferentes pases. La creacin de la Unin de
OSCAR MADOERY
Naciones Sudamericanas (UNASUR), las reformas constitucionales
en Venezuela, Ecuador y Bolivia, las estrategias inclusivas en Brasil y
Argentina, la poltica de derechos humanos integrales, la recuperada
voz de los pueblos originarios, las luchas ambientales, as como nu-
merosas experiencias locales y de movimientos sociales, dan cuenta
de la bsqueda de respuestas desde una identidad, una historia y una
necesidad.
Este tiempo histrico es considerado como una nueva
oportunidad para el desarrollo de la regin y pone en debate tanto los
alcances prcticos de las diferentes experiencias, como los fundamen-
tos tericos sobre los que se apoyan. Ms an, interroga la categora
misma de desarrollo en cuanto a su vigencia, ya que histricamente los
resultados por modificar los desequilibrios, ausencias y contradiccio-
nes de la regin han sido dispares, cuando no exiguos. Sin embargo,
se trata de una idea defendida por (casi) todos: desde posiciones de
izquierda como de derecha, con contenidos diferentes pero orientando
programas de gestin y conformando discursos pblicos recurrentes.
El desarrollo es una idea de raz econmica, cuyos alcances
y limitaciones le fueron agregando adjetivos que ampliaron su pers-
pectiva, en la bsqueda de una mejor definicin de su significado. Ha 61
CyE sido analizado en relacin con sus objetivos (crecimiento sostenido,
Ao IV expansin de las libertades, bienestar social, competitividad sistmi-
N 7
Primer
ca, sustentabilidad ambiental), con sus dimensiones (econmico, ins-
Semestre titucional, social, ambiental, humano), con sus territorios (nacional,
2012
regional, local, urbano, rural), expandiendo notablemente su enten-
dimiento. Tambin es un concepto que se encuentra incorporado en
el imaginario social de un modo pleno de connotaciones positivas: se
lo identifica con crecimiento, cambio, oportunidades, bienestar, espe-
ranza, calidad de vida. Todo cabe dentro del recipiente conceptual del
desarrollo? Qu es, en definitiva, el desarrollo? Sigue siendo una idea
pertinente para la transformacin social en Amrica Latina?
Para responder a esos interrogantes es necesario recu-
perar el valor de una tradicin de pensamiento crtico surgido en la
regin, que se encuentra en dilogo con otros proyectos intelectuales
provenientes de otras latitudes, que emerge en diferentes coyunturas y
contextos, pero que mantiene como eje comn una polmica con las
teoras reduccionistas del desarrollo.
En efecto, desde mediados del siglo XX tuvieron lugar en
Amrica Latina y el Caribe significativas contribuciones como el cen-
tro-periferia (Ral Prebisch); la teora de la dependencia (Theotonio
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
OSCAR MADOERY
nacionales y acadmicos; y mucho menos de adoptar criterios tcnicos
que hagan efectivas las polticas de cambio estructural, como plantea
una tecnocracia de orientacin global. De lo que se trata es de impulsar
una disputa por el sentido mismo del desarrollo, dando cuenta de sus
tensiones constitutivas.
La importancia de la crtica latinoamericana radica en que
permite visualizar y cotejar dos matrices dentro de las que se inscriben
las diferentes teoras del desarrollo: una tradicional de base econmica
y otra alternativa de base poltica, que se distinguen por el grado de
aceptacin o rechazo a los criterios del capitalismo global y por el tipo
de interpretacin respecto de las relaciones de poder en la regin. Con
primaca econmica, el objetivo es la acumulacin de capital y recursos
materiales, ya que el crecimiento econmico es entendido como pre-
condicin del bienestar social. Lleva implcita una postura celebratoria
de las ideas modernas e intentos de asimilacin por parte de las socie-
dades latinoamericanas al modelo idealizado y convergente de socie-
dad avanzada. Con primaca poltica, se parte de cuestionar las relacio-
nes de poder histricas y actuales de las sociedades latinoamericanas,
por lo tanto, la prioridad es la construccin de hegemonas poltico-
culturales que permitan desprender las sociedades latinoamericanas 63
CyE del camino nico globalizador. Lleva implcita la recuperacin de la
Ao IV idea de transformacin autnoma e integrada de nuestras sociedades,
N 7
Primer
dentro de un pluri-verso de opciones de bienestar social.
Semestre El artculo intenta dar cuenta de ese debate y de las con-
2012
secuencias en el actual contexto histrico, ya que las polticas de de-
sarrollo que se estn implementando en la regin desde los Estados
centrales, desde los territorios subnacionales y a escala local, a travs
de la movilizacin de actores diversos, suelen combinar impulsos de
integracin a las lgicas sistmicas globales con prcticas fundadas en
otros principios. En primer lugar se resaltan algunos de los principales
aportes del pensamiento latinoamericano sobre el desarrollo. Luego se
exponen las particularidades y las diferencias entre una concepcin de
primaca econmica y otra de primaca poltica sobre el desarrollo, y
en un tercer momento se destacan algunos alcances de la prctica de
desarrollo actual. Las consideraciones finales remarcan la necesidad
del pensar desde la regin para contribuir a su transformacin.
El pensar situado
La modernidad, en trminos histricos, fue configurando una serie de
ejes centrales respecto del significado del desarrollo. Bsicamente, el
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
OSCAR MADOERY
cpita como indicador de desarrollo. Va tomando forma una idea que
sostiene que a una lgica econmica, heredera de la razn instrumen-
tal que impregna la cultura moderna, es preciso oponer una tica del
bienestar (Kliksberg, 2006). En ese principio se funda el desarrollo hu-
mano, como movimiento global, que puede entenderse entonces como
la expansin de las capacidades de las personas y la ampliacin de las
alternativas de vida entre las que pueden optar.
Max-Neef, Elizalde y Hopenhayn (1986) proponen la ge-
neracin de autodependencia, como la forma en la cual las personas
perciben sus propios potenciales y capacidades, para incentivar la par-
ticipacin y la creatividad a travs del protagonismo en los distintos
espacios y mbitos de actuacin. Ello permite impulsar procesos de de-
sarrollo con efectos sinrgicos en la satisfaccin de dichas necesidades,
apuntando hacia una necesaria profundizacin democrtica.
Por su parte, una lgica posmoderna propone contemplar
la conciencia de las diferencias, recurrir a los dialectos de manera de
evitar quedar atrapado por el sesgo universalista de los grandes relatos.
A la importancia del gobierno, las mayoras electorales y los equilibrios
macroeconmicos del PIB y de los ingresos monetarios promedio en las
sociedades, se le suman preocupaciones en torno a la calidad de vida, la 65
CyE participacin en la sociedad, la posibilidad de elegir los propios estilos
Ao IV de vida, la libertad de expresarse, el respeto a los derechos, la educacin,
N 7
Primer
la igualdad de oportunidades, la equivalencia en dignidad, el papel de la
Semestre juventud y el de la mujer, la seguridad ciudadana y la vida en las ciuda-
2012
des. Ello provoca incrementos en la capacidad para optar y crear iden-
tidades en sociedades complejas, avance del conocimiento y cambios
profundos en la subjetividad de las personas (Tomassini, 2000: 63).
Tambin desde la preocupacin por la sustentabilidad del
desarrollo se cuestiona que la eficiencia econmica sea anterior y pre-
valeciente sobre la equidad social y el equilibrio ambiental, sino que
se trata de tres procesos simultneos, difciles de compatibilizar, pero
igualmente constitutivos de una totalidad.
Todas ellas son interpretaciones que centran la mirada en
las sociedades, en los sujetos y sus capacidades y no slo en los merca-
dos y sus lgicas. El desarrollo pasa a ser entendido como un proceso
de construccin social complejo, responsabilidad de los actores per-
sonales y colectivos de una sociedad que, a travs de acuerdos, instru-
mentos y estrategias, contribuyen a la gobernacin del proceso y a su
sostenimiento en el tiempo. En ese marco, no slo los procesos econ-
mico-sociales y laborales, sino tambin los jurdico-institucionales y
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
Histricamente, el pensamiento
latinoamericano y caribeo ha
cuestionado la posibilidad de
desarrollo en la regin de acuerdo
a los parmetros occidentales,
modernos, capitalistas, sealando
asimetras y ofreciendo alternativas.
OSCAR MADOERY
conocimiento. Amrica Latina deja de representar un campo suscepti-
ble de ser analizado solamente desde la ciencia occidental para pasar a
ser tambin una localizacin del anlisis en s mismo, es decir, un m-
bito capaz de generar conocimiento propio en sus diversas realidades
locales (Mignolo, 2010).
La teora de la dependencia hace eje en la nocin de hete-
rogeneidad histrico-estructural de las sociedades latinoamericanas y
postula que la polaridad propia del pensamiento modernizador entre
sociedad tradicional y sociedad moderna es de poco valor, ya que el de-
sarrollo de una unidad nacional o regional slo puede ser considerado
en relacin con su insercin histrica en el sistema econmico y pol-
tico mundial, emergente desde la colonizacin europea (Valenzuela y
Valenzuela, 2000).
La relacin de interdependencia entre dos o ms econo-
mas, y entre estas y el comercio mundial, asume la forma de depen-
dencia cuando algunos pases (los dominantes) pueden expandirse y
ser autosostenibles, mientras los otros (los dependientes) pueden ha-
cer esto slo como reflejo de tal expansin, la que puede tener tanto
un efecto positivo como negativo en su desarrollo inmediato (Santos,
2003). Se trata de un pensamiento influenciado por el materialismo 67
CyE histrico, que entiende el subdesarrollo como parte del proceso global
Ao IV del desarrollo del capitalismo y que irrumpe como propuesta poltica
N 7
Primer
al plantear debates acerca de los bloques histricos necesarios para im-
Semestre pulsar transformaciones en los pases de la regin.
2012
El liberacionismo nacional-popular es un pensamiento
preocupado por la dominacin de las conciencias1. En el marco de la
revalorizacin de la capacidad de accin de los actores como elemento
explicativo del potencial de desarrollo de una sociedad, se fue confi-
gurando un amplio espectro de pensamiento en Latinoamrica que,
si bien no desconoce el peso de los condicionantes estructurales en las
sociedades latinoamericanas, enfatiza el poder transformador de los
pueblos y lderes de las sociedades. Un despertar de las conciencias que
se da en el nivel de las sensibilidades, el rescate de la militancia y el
compromiso poltico, la bsqueda de la autenticidad, y que entiende
la necesidad de mirar no slo los aspectos econmicos de cada socie-
dad, sino tambin los aspectos sociales, culturales e histricos (Devs
Valds, 2003: 137).
El desarrollo no es para las personas, sino desde las per-
sonas, desde sus acciones, sus ilusiones, sus creaciones, y necesita ser
abordado desde la filosofa, la literatura, la religin, la pedagoga, la
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
OSCAR MADOERY
la cuestin del poder: pensar que una totalidad histrico-social es un
campo de relaciones sociales estructurado por la articulacin hetero-
gnea y discontinua de diversos mbitos de existencia social, cada uno
de ellos a su vez estructurado con elementos histricamente heterog-
neos, discontinuos en el tiempo, conflictivos.
Quijano (2000b), citando a Wallerstein, sostiene que aque-
llo que se desarrolla es un determinado patrn de poder, un patrn de
dominacin/explotacin/conflicto, articulado en torno al eje de la re-
lacin salarial, pero que integra todas las otras formas histricamente
conocidas de trabajo. De este modo, al introducir el concepto clave de
matriz colonial de poder, formula una geopoltica del conocimiento
como fundamento de las relaciones de dominacin.
La alternativa del Buen Vivir, por su parte, polemiza con
las ideas occidentales de bienestar y el antropocentrismo. Implica un
cuestionamiento sustancial a las prcticas contemporneas de desa-
rrollo, en especial su apego al crecimiento econmico y su incapacidad
para resolver los problemas de la pobreza, sin olvidar que sus accio-
nes desembocan en severos impactos sociales y ambientales (Gudynas,
2011: 2). Apoyado en la cosmovisin de los pueblos indgenas, don-
de conviven otras espiritualidades y sensibilidades, el Buen Vivir no 69
CyE puede ser reducido a los bienes materiales, sino que hay otros valores
Ao IV en juego: el conocimiento, el reconocimiento social y cultural, los c-
N 7
Primer
digos de conductas ticas e incluso espirituales en la relacin con la
Semestre sociedad y la naturaleza. Otras fuentes de inspiracin que pueden en-
2012
contrarse incluso dentro de la cultura occidental (Gudynas, 2011: 1).
Se cuestiona que la comprensin y resolucin de la crisis
ambiental pueda basarse en el conocimiento experto y la tecnologa, o
en la supuesta eficacia del mercado para valorizar y conservar la natu-
raleza; incluso en la emergencia de una conciencia ecolgica planetaria
capaz de restaurar a un mundo agredido por los imperativos categri-
cos de la racionalidad moderna (Leff, 2010).
Se abandona la pretensin del desarrollo como un proceso
lineal, de secuencias histricas que deben repetirse. Se defiende otra re-
lacin con el entorno, donde se reconoce a la naturaleza como sujeto de
derechos y se postulan diversas formas de continuidad relacional con
el ambiente. No se economizan las relaciones sociales, ni se reducen
todas las cosas a bienes o servicios mercantilizables. Implica cambios
profundos en las ideas sobre el desarrollo que estn ms all de correc-
ciones o ajustes. No es suficiente intentar desarrollos alternativos, ya
que estos se mantienen dentro de la misma racionalidad de entender el
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
OSCAR MADOERY
propio frente a la modernidad occidental y postulan una geopoltica
del conocimiento, de talante crtico, de defensa de los excluidos, con-
vencida de la necesaria incorporacin de la voz del otro.
En sntesis, si el pensamiento occidental pone en tensin
las interpretaciones mezquinas del desarrollo, incorporando dimen-
siones y actores al proceso, el quiebre se produce a partir de una lectura
poltica de un pensamiento otro cuyos principales rasgos son: un pensar
situado, es decir, la bsqueda de respuestas desde la propia realidad la-
tinoamericana con sus contrastes e identidades; la incorporacin de la
dimensin subjetiva del desarrollo, a travs de una opcin por las con-
ciencias, un reconocimiento de las sensibilidades y las espiritualidades
y no slo de las racionalidades, como comprensin de un proceso desde
los hombres y no para los hombres; y la articulacin heterognea y dis-
continua de diferentes mbitos de existencia social, a travs de proyec-
tos polticos de transformacin social.
La perspectiva de desprendimiento
se preocupa por recentrar al sujeto
personal y popular, recuperarlo,
colocarlo nuevamente en la historia.
OSCAR MADOERY
nos), por lo cual el dilema es principalmente metodolgico, de cmo
recorrer ese camino, y no necesariamente poltico, de opciones dife-
rentes o contrarias de sociedad.
Subdesarrollo es carencia de algo, en funcin de un patrn
prefijado como modelo, el de los pases llamados desarrollados. El sen-
tido de la planificacin y la gestin es proveer lo que falta, y los prota-
gonistas del proceso son sujetos de plenos derechos ciudadanos y capa-
cidades institucionales: son (en las diferentes versiones) las burguesas
industrializantes, las elites modernizadoras, los partidos polticos, las
clases medias, etctera.
Plantear la prioridad econmica implica considerar al
mercado como el campo de juego privilegiado donde se dirimen las
relaciones sociales y se reparten beneficios en funcin de habilidades,
posibilidades y riesgos asumidos. Se habla de mercado laboral y de
recursos humanos, de hombres y mujeres vistos a partir de su fun-
cionalidad en el sistema econmico. Se piensa en funcin de procesos
lgicos modernos para analizar la realidad latinoamericana en fun-
cin de cercana o desviaciones de esos procesos. Por ejemplo, esto
ocurre con los sistemas econmicos latinoamericanos, considerados
como precapitalismo, semicapitalismo o capitalismo perifrico, ya que 73
CyE no logran ser de capitalismo pleno, entre otros factores, por contener
Ao IV estructuras productivas precarias, o poco diversificadas o con dficit
N 7
Primer
competitivos. Lo mismo ocurre con el concepto de democracia, que al
Semestre ser reexaminado en la historia y la geografa de Amrica Latina da lu-
2012
gar a modalidades especficas y desviaciones respecto de sus formatos
clsicos como populismo, burocratismo, autoritarismo, clientelismo,
personalismo, caudillismo, etctera (Di Filippo, 2007: 127).
Esta matriz considera que la sociedad est constituida por
ciudadanos libres e iguales y que la lucha social es para garantizar pau-
latinamente tales derechos al conjunto social. La organizacin social es
predominantemente armnica, los hombres, al ser racionales, son capa-
ces de fijar un contrato social de convivencia y superacin que permita
evolucionar de una cultura tradicional a una secular. Tal evolucin de
las sociedades se da predominantemente (aunque no exclusivamente)
sobre la base de continuidades, de cambio pautado, de negociaciones
y consensos sociales, en una interpretacin agregativa de la sociedad,
donde la sociedad es el resultado de la sumatoria de partes (individuos)
que convergen con base en elecciones racionales. Las relaciones sociales
son entendidas prioritariamente como dilogo o convivencia multicul-
tural, aunque en un sentido de convergencia civilizatoria.
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
OSCAR MADOERY
desde las fronteras, donde cada lugar busca su mejor opcin, a partir
de des-ocultar las lgicas de poder imperantes. En el primer caso, el
desarrollo es un proceso de alcance global, de aproximacin arriba-
abajo (top-down), y de adquisicin de rasgos modernos por parte de
los territorios que se encuentran atrasados respecto de los pases ms
avanzados. En el segundo caso, el desarrollo es un proceso donde los
lugares sometidos (y no territorios atrasados) por una lgica global im-
perante despliegan proyectos locales de desprendimiento y apertura,
autnomos aunque potencialmente vinculables en un proyecto con
pretensin totalizadora, como por ejemplo la unidad latinoamericana.
La polmica puesta en trminos de primaca econmica o
primaca poltica cambia los ejes de la discusin: el problema bsico
no es de desarrollo o subdesarrollo, o de sociedad tradicional-sociedad
moderna, porque esa es la cuestin propia del evolucionismo moder-
no y de modelos idealizados y predefinidos de sociedad. Tampoco es
de capitalismo-precapitalismo, ya que implica una idea de superacin
histrica del capitalismo sobre otras formas de organizacin econ-
mico-social. De ninguna manera resultar suficiente la polmica con-
tra el conservadurismo-liberalismo (y sus correspondientes neos),
como proponen postulados progresistas, si la alternativa de progreso 75
CyE se basa nicamente en el crecimiento econmico y el funcionamiento
Ao IV institucional, sin poner en cuestionamiento las bases de poder que sus-
N 7
Primer
tentan la sociedad.
Semestre Lo que existe es una disputa por lo que se pretende obtener
2012
a travs del desarrollo, de entender que todos los escenarios de relacio-
nes sociales (econmico-laborales, institucional-legales, cultural-sim-
blicas) son campos de fuerza donde se manifiestan las relaciones de
poder, y campos de lucha entre proyectos polticos que buscan mante-
ner o modificar las bases materiales, los pilares jurdicos y las represen-
taciones simblicas que conservan un estado de cosas. O se hace centro
en la economa como esfera social predominante o se hace centro en la
sociedad toda, donde la praxis poltica enhebra los diferentes procesos
que constituyen la realidad social. Si es la economa, la preocupacin
central es de poltica de acumulacin: cmo expandir las capacidades
productivas de una sociedad, como la llave para que esta sociedad se
desarrolle. Si es la sociedad, la preocupacin central es de poltica hege-
mnica: cmo construir una direccin poltico-cultural que conduzca
un proceso de transformacin social integral.
OSCAR MADOERY
adquiere la regin, que no es slo salarial, sino fuertemente informal,
ocasional, incluso esclava en ciertos segmentos y territorios del conti-
nente. Preocuparse por la distribucin de bienes materiales, sociales y
polticos, por la expansin de capacidades creativas, cognitivas y rela-
cionales. Para ello, los Estados centrales, regionales y locales son acto-
res clave, como garantes de la proteccin social, como promotores de
igualdad, como responsables de la ampliacin de derechos ciudadanos.
Esta perspectiva ofrece un horizonte diferente, una res-
puesta distinta, aunque por el momento ocasional, en casos puntuales.
Sectores sociales, comunidades territoriales y, en determinadas cir-
cunstancias, los gobiernos se esfuerzan en este sentido, demostrando
que la praxis del desarrollo no puede estar slo regida por criterios
cuantitativos sino tambin por impulsos por reconstituir lazos socia-
les, reinstalar valores, recuperar lo pblico y por no omitir los procesos
destructivos del ambiente, que hacen aparecer como acumulacin de
riqueza lo que en realidad es, en trminos de Lander (2011), un proceso
sistemtico de empobrecimiento colectivo, a partir de la destruccin
de condiciones naturales de vida.
Por ejemplo, la poltica social y de empleo en Argentina du-
rante el perodo 2003-2010 contribuy a combatir la sociedad marginal 77
CyE y los sujetos olvidados y ofendidos por el neoliberalismo a travs de
Ao IV una doble va: por un lado, incorporando personas mediante progra-
N 7
Primer
mas de inclusin, de ingresos, de empleo registrado, de capacitacin en
Semestre oficios. Por otro lado, recuperando y promoviendo niveles de concien-
2012
cia organizativa y protagonismo social, recreando sujetos a travs de
los programas de empresas recuperadas y de cooperativas de trabajo,
que representan una bsqueda por un funcionamiento social basado
en otros principios; o mediante el paso del Programa Jefes y Jefas de
Hogar Desocupados a la Asignacin Universal por Hijo, que implica ir
ms all de los circuitos de asistencia para poner en vigencia derechos
de ciudadana social bsica. Se cambian los trminos de la tarea, la
transformacin social no es slo estructural, tangible, estadstica, sino
tambin intangible, subjetiva y cultural.
Una lectura poltica del proceso de desarrollo, que pro-
mueva un espritu crtico y un comportamiento propositivo fundado
en la propia realidad regional, implica una serie de supuestos. Primero,
comprender que el neoliberalismo y/ el conservadurismo represen-
tan, como ya fue expresado, el discurso hegemnico de un modelo
civilizatorio y no slo una teora econmica, por lo que su cuestiona-
miento tiene que dirigirse hacia sus fundamentos histricos-culturales
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
Consideraciones finales
El pensamiento crtico y de fronteras latinoamericano, en la diferencia
de planteos entre escuelas y autores pero en la coincidencia de una lec-
tura comprometida con la situacin regional, resulta fundamental en
la disputa epistemolgica sobre el sentido del desarrollo. Disputa que
se libra contra el pensamiento nico (que no es slo liberal, sino occi-
dental), porque es un ideario de convergencia civilizatoria; que consi-
dera al desarrollo como un concepto heredero de la tradicin moderna
de progreso, que se explica primordialmente desde el crecimiento eco-
nmico capitalista y que entiende que los contenidos sociales de ese
proceso (como la distribucin y la equidad social) devienen del buen
desempeo econmico de las sociedades. De ese reduccionismo eco-
nomicista derivan recetas monetaristas y de otra ndole, que permiten
que las sociedades superen los obstculos que obstruyen su evolucin
ascendente y logren estndares econmicos, sociales e institucionales
reconocidos en sociedades avanzadas. De este modo, el desarrollo es
una posibilidad de superacin al alcance de todas las sociedades (la
OSCAR MADOERY
ilusin del progreso apoltico) y los caminos para alcanzarlo pueden
diferir, pero dentro de los parmetros de aceptacin de un modelo de
civilizacin universal.
Por el contrario, Amrica Latina ofrece una interpretacin
propia, abierta, en permanente superacin acerca del desarrollo. Una
perspectiva situada, pensada desde la realidad regional y una perspec-
tiva amplia, que evita reducir el desafo transformador a una sola di-
mensin de lo real. Cuestiona que el desarrollo est pensado en el que
debera ser su punto de llegada (sustentable, humano) y no desde su
punto de partida: el sujeto y la praxis humana, las relaciones sociales,
las representaciones, los acuerdos y las disputas. Entiende que revertir
esa perspectiva slo es posible desde la poltica, por ser la instancia
que se preocupa por el tipo de vinculacin entre campos sociales y ser
la praxis que interroga al poder. De esta manera, permite recuperar la
fuerza simblica y prctica de un concepto que mantiene vitalidad y
alta valoracin en el imaginario social de nuestros pueblos.
Los cambios que se estn operando en la regin son prc-
ticos, pero tambin tericos. Hoy se debaten alternativas al neolibe-
ralismo globalizante y dominante a travs de acciones que abonan
tanto la asimilacin como el desprendimiento. Son dos construcciones 79
CyE diferentes de sociedad. Por un lado, el desarrollo como tema de ma-
Ao IV terialidades, de estructuras, de dinmicas productivas, de competiti-
N 7
Primer
vidad territorial, de tasas de actividad y empleo, en un horizonte de
Semestre transformaciones progresista, porque el progreso es el sentido que
2012
ordena la dinmica de desarrollo. Por el otro, como tema de subjeti-
vidades, de conciencia, de derechos y garantas, de ampliacin de las
libertades y las igualdades, de tensiones y conflictos, de injusticias, en
un horizonte de transformaciones liberacionista, porque la liberacin
(material, espiritual, epistmica y comunitaria) es el fundamento que
engloba las aspiraciones particulares y colectivas de bienestar. En un
caso, se considera posible el desarrollo con correccin de fallas histri-
cas. En el otro, se buscan alternativas al desarrollo. Por el momento,
se mezclan en la praxis; gobiernos de base popular y movimientos so-
ciales mantienen la tensin entre ambas posturas.
Las preguntas que surgen respecto de la vigencia o no del
concepto de desarrollo en el actual momento histrico que atraviesa
la regin son polticas, no econmicas. Si no se refuerza esta interpre-
tacin ser difcil, cuando no imposible, mantener y profundizar las
transformaciones en marcha. Los pases latinoamericanos avanzarn
en estadsticas que traducen en algunos casos notables logros econ-
EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
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EL DESARROLLO COMO CATEGORA POLTICA
OSCAR MADOERY
83
Las teoras del
Estado en el
capitalismo
latinoamericano
Rodolfo Gmez
85
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
Rodolfo Gmez
Docente e Investigador en las carreras Professor and researcher of Politic Science
LAS TEORAS DEL ESTADO EN EL CAPITALISMO LATINOAMERICANO
Palabras clave
1| Estado 2| Desarrollismo 3| Teora de la dependencia 4| Periferia capitalista
5| Intercambio desigual 6| Teora del valor
Keywords
1| State 2| Developmentalism 3| Dependency theory 4| Capitalist periphery 5| Unequal
exchange 6| Theory of value
Introduccin
Es nuestra intencin discutir en este trabajo la forma en la que se abor-
d el objeto de estudio Estado en varios de los ms importantes an-
lisis de las llamadas corrientes desarrollistas y de la dependencia
en Amrica Latina, durante las dcadas de los sesenta y setenta.
Consideramos esta aproximacin un tanto preliminar,
en la medida en que no abordaremos en la misma la totalidad de
la produccin terica de ese momento sino la de algunos autores re-
presentativos de la misma1. Esto, sin embargo, permitir una prime-
ra aproximacin para observar cmo, en el marco de las corrientes
heterodoxas de pensamiento latinoamericano, se daba cuenta del
objeto Estado. Cabe hacer, por otro lado, una segunda aclaracin.
RODOLFO GMEZ
Generalmente, el propsito de estas corrientes no era teorizar acerca
del Estado, sino que dichas reflexiones intentaban dar cuenta en
una articulacin de conceptos provenientes de la economa y de la
sociologa del funcionamiento estructural de las sociedades lati-
noamericanas de ese momento. Por cierto, en el caso de las socie-
dades latinoamericanas, y en tambin de las del llamado Primer
Mundo, no es posible pensar en ese funcionamiento estructural sin
dar cuenta de la marcha y la presencia del Estado. Pero, a su vez, no
es posible pensar el objeto Estado en trminos de autonoma,
sino en estrecha relacin con la sociedad en la que se encuentra
articulado.
En ese sentido, y esto ms all de la corriente terica de la
que se trate, cualquier teora del Estado que intente pensar en un sen-
tido material el funcionamiento del mismo en una cierta sociedad no
1 Quedarn afuera de este trabajo varios textos de autores muy importantes del
perodo, como ser Sociologa de la explotacin, de Pablo Gonzlez Casanova, o
Marx-Engels. Diez conceptos fundamentales en proyeccin histrica, de Sergio Bag,
o bien los ensayos de Agustn Cueva, Ren Zavaleta, Florestan Fernandes, Caio
Prado Jr., entre otros. 87
CyE puede prescindir del anlisis de la estructura social dentro de la que el
Ao IV Estado despliega sus funciones2.
N 7
Primer Este punto de partida es claro en cualquiera de las corrien-
Semestre tes tericas que analizaremos, tanto para el desarrollismo como para la
2012
teora de la dependencia. Sin embargo, es necesario indicar que existen
a su vez diferencias en el modo de comprender el funcionamiento de
las sociedades capitalistas, que impacta por otro lado en la manera de
comprender la constitucin y las tareas del Estado.
Desde nuestra perspectiva, y teniendo en cuenta las sal-
vedades planteadas, intentaremos entonces explicar el modo en que
fueron comprendidas la forma y las funciones estatales en las socieda-
des capitalistas latinoamericanas, para las corrientes mencionadas. Y,
en ese caso, ser necesario ver cmo estas corrientes comprendieron
el funcionamiento de las sociedades capitalistas para luego derivar de
LAS TEORAS DEL ESTADO EN EL CAPITALISMO LATINOAMERICANO
RODOLFO GMEZ
Medio a mediados de los aos cincuenta, prefigur el lanzamiento du-
rante los sesenta de la conocida Alianza para el Progreso en Amrica
Latina, implementada en sus orgenes como un modo de contrarres-
tar la creciente radicalidad poltica de aquellos aos impulsada por el
triunfo de la Revolucin Cubana (ver Mattelart, 1998: 61-64).
No abundaremos en este trabajo sobre algunos de los as-
pectos ms ideolgicos y cuestionables polticamente presentes en es-
tas corrientes, aunque trataremos s de marcar que las mismas estn
relacionadas con un contexto especfico y que son resultado no nece-
sariamente reflejo del mismo. En ese sentido, es preciso aclarar que
no hubo una nica corriente desarrollista y que los desarrollos tericos
latinoamericanos supusieron diferencias por lo menos en un sentido
explcito con las visiones presentes en el think thank de la menciona-
da Alianza para el Progreso. Ser necesario, entonces, realizar algunas
precisiones al respecto.
Debemos indicar que lo que nosotros trataremos en este
caso es de trabajar sobre aquellas corrientes heterodoxas dentro de
lo que podra considerarse el enfoque del desarrollismo en Amrica
Latina. Podramos ubicar dentro de este punto de anlisis los pioneros
trabajos de Prebisch, como as tambin los de Celso Furtado, Anbal 89
CyE Pinto o Aldo Ferrer. En cualquiera de estos casos podremos encontrar
Ao IV una perspectiva que difera de las nociones ortodoxamente liberales,
N 7
Primer
que suponan ya por ese entonces que la apertura de los mercados
Semestre y la creacin de condiciones favorables a la inversin implicaran per
2012
s la llegada de capitales generalmente extranjeros generadores de
empleo y desarrollo.
Por el contrario, en estos casos mencionados, no se pre-
supona ese punto de partida para la generacin de condiciones de
inversin y desarrollo, sino una presencia importante de las polticas
estatales (policies, para tomar una importante distincin de la cien-
cia poltica anglosajona4) como forma tanto de promocin como de
regulacin de la inversin, el empleo y la distribucin del ingreso, ne-
cesarias segn estos autores para el posterior cierre del circuito
productivo en la esfera del consumo.
LAS TEORAS DEL ESTADO EN EL CAPITALISMO LATINOAMERICANO
4 Para una discusin al respecto, ver Cambiasso y Grieco y Bavio (1999: cap. 1),
tambin Gmez (2004).
5 Si bien, como mencionamos anteriormente, esto no supone que aqu realizare-
mos estrictamente una crtica ideolgica, lo cierto es que tampoco rehusaremos a
ello. En el caso del keynesianismo, dicho tipo de crtica es la que est presente en
dos textos, uno de Negri y otro de Holloway, donde concretamente se trazan rela-
ciones entre la irrupcin y consolidacin de la Revolucin Rusa y la emergencia del
pensamiento de Keynes. Con el mismo sentido es posible pensar que el impacto
de la Revolucin Cubana en Amrica Latina en un contexto de Guerra Fra haya
nutrido varias de las perspectivas desarrollistas. Ver, al respecto, Negri (2002) y
Holloway (2003).
6 Tambin Negri y Holloway hacen una distincin polmica entre el pensamiento
de Keynes y el del keynesianismo posterior, marcando que la veta distribucionista
presente en los llamados Estados de Bienestar europeos no necesariamente deriva
de las tesis del autor de la Teora General. Extrapolando esta visin, podra plan-
tearse que en Amrica Latina el keynesiano, incentivo de la demanda, se encuentra
tericamente articulado con un proceso de modernizacin capitalista, algo que
no necesariamente se deduce de la teora de Keynes. Ver al respecto Negri (2002)
90 y Holloway (2003).
los problemas para el desarrollo, con lo que queda planteada una expli- CyE
cacin en trminos del vnculo con el mercado mundial y en torno a los Ao IV
N 7
conceptos de centro y periferia. De modo tal que, entonces, la teora del Primer
desarrollo comprende una visin que articula visiones keynesianas con Semestre
2012
otro tipo de puntos de vista que implican una sntesis terica diferente.
Si tomramos, por ejemplo, alguno de los textos clsicos
de la Comisin Econmica para Amrica Latina y el Caribe (CEPAL),
como el de Prebisch (1979; 1986), deberamos decir que este punto de
vista se basa en la tesis del deterioro en los trminos de intercambio.
Lo que este autor argumenta y con l otros de esta misma corrien-
te es que los pases que sostienen sus procesos productivos bsica-
mente a partir de la extraccin de materias primas, que no implican
la generacin de valor agregado, sufren un deterioro en los trminos
de intercambio respecto de aquellos otros pases productores de bienes
manufacturados o bien industriales.
Este deterioro de los trminos de intercambio, segn
Prebisch, se sostena gracias al poder de fijacin de precios que los pa-
ses industrializados tenan sobre los denominados subdesarrollados,
es decir, por el potencial que posean los primeros para sostener precios
altos a partir del mecanismo llamado de mark up7.
Existen aqu tres supuestos vinculados con este proceso,
dado en los luego llamados pases centrales, y que se vinculan con
RODOLFO GMEZ
las intervenciones estatales.
En primer lugar, que en esta concepcin, la incorporacin de
los diferentes pases al mercado mundial se da a posteriori de la constitu-
cin de los Estados nacionales y a partir del accionar de dichos Estados.
De all que se trate de una concepcin internacional antes que mundial.
El segundo presupuesto establece que un bloque de pases
industrializados posee capacidad de fijar precios, lo que a su vez infor-
ma de la existencia de un procedimiento de intervencin y de acuerdo
interestatales para llegar a tales fijaciones, respecto del funciona-
miento del mercado mundial como elemento natural de estableci-
miento de precios.
Tercero, que frente a tal deterioro en los mencionados tr-
minos del intercambio, la estrategia de los denominados luego pases
subdesarrollados o perifricos deba conducir a la industrializacin
por sustitucin de importaciones. La que tambin supona un proceso
de planificacin y de intervencin del Estado mediante sus polticas en
el mbito de la esfera econmica.
8 Ver Furtado (1965; 1973) y Vidal y Guilln R. (2007: 12-13). Tambin, Astarita
(2007d).
9 Para una discusin al respecto ver Astarita (2007c: caps. 2, 3 y 4) y Holloway y
92 Piccioto citados en Holloway (1994).
se convierte en fundamental por fuera de los procesos de expansin CyE
del funcionamiento econmico. Si de ello se trata, bastar entonces un Ao IV
N 7
cambio de personal o un cambio de orientacin en las policies esta- Primer
tales para generar los procesos de desarrollo; esto es, por conclusin, se Semestre
2012
cae en una interpretacin poltica y subjetiva de lo que son los procesos
estructurales de despliegue del capitalismo en la periferia.
Salvando las distancias, esto, que a nuestro modo de ver
aleja claramente varias de las interpretaciones desarrollistas (aun las
ms radicalizadas) de las marxistas, puede tambin observarse como
pretenderemos dar cuenta a continuacin en los trabajos pioneros
RODOLFO GMEZ
Autores que haban sido estudiados por varios investigadores afiliados
a las corrientes desarrollistas pero con notable predicamento tambin
en las de la dependencia; y cuyas tesis conducen a una concepcin don-
de los conflictos que se generan por el desarrollo del capitalismo se
traducen en principio en conflictos sustentados a travs de la base del
Estado-nacin.
10 Por tomar una expresin de uno de los primeros trabajos de Nikos Poulantzas
94 (1998).
pres en parte a partir de los mencionados desarrollos de la teora del CyE
imperialismo por los aos veinte del siglo pasado y redund en la tesis Ao IV
N 7
de Friedrich Pollock respecto del capitalismo monopolista de Estado11, Primer
fue retomada y desplegada por Baran y Sweezy (1982) y Mandel (1987) Semestre
2012
aunque con algunas diferencias durante los aos sesenta y setenta.
A partir de estos trabajos, y por supuesto a partir de las
tesis clsicas sobre el imperialismo, se entenda que el predominio de
la fraccin monopolista del capital apareca articulado respecto de los
Estados nacionales donde dicha fraccin de capital asentaba sus in-
versiones. Lo que supona, a su vez, que los procesos de generacin de
plusvalor asociados con los de valorizacin del capital podran com-
prenderse en un sentido poltico, antes que como una forma estruc-
tural de funcionamiento del capitalismo. En cierto modo, porque pre-
supona tambin que el Estado, como forma poltica, interviene en el
mbito de la esfera econmica, generando un proceso de valorizacin
extraeconmico en ltima instancia.
Puede verse de este modo cierta diferencia respecto de los
desarrollos marxianos sustentados en el despliegue de las mercancas
y en los procesos de valorizacin de capital que este conlleva. La teo-
ra del imperialismo, sobre todo en esta versin, puede articularse as
con una teora del coloniaje12. Pero tambin, estas tesis condujeron a
pensar que la paulatina incorporacin de pases de la periferia capita-
RODOLFO GMEZ
lista al mercado mundial supona un freno al desarrollo de las fuerzas
productivas en la periferia. Esto llev a las posturas sostenidas por los
Partidos Comunistas de Amrica Latina, que planteaban la alianza de
clases entre una incipiente burguesa industrial, la clase obrera, el cam-
pesinado y ciertos sectores de las capas medias como forma de llevar
adelante una revolucin democrtico-burguesa.
Frente a esta perspectiva poltica, que puede articularse in-
cluso con ciertos planteos cepalinos, se alza la visin de Andr Gunder
Frank, que no considera que la incorporacin al mercado mundial su-
ponga per se un freno al desarrollo de las fuerzas productivas. La crtica
de Gunder Frank va a cuestionar sobre todo aquellas visiones que desde
11 Ver al respecto Jay (1991), tambin Axel Honneth en Giddens et al. (1995) y
Buck-Morss (1981).
12 Aunque, por otro lado, esta tesis es en parte desmentida por el propio proceso
de sustitucin de importaciones que tiene lugar en Amrica Latina aproximada-
mente desde mediados de los aos cuarenta y hasta mediados de los sesenta. Lenin
haba observado esta diferencia al distinguir entre aquellos pases donde primaba
una extraccin colonial o semicolonial y aquellos donde la extraccin del exce-
dente se daba en el marco de una independencia poltica formal. Ver al respecto
Astarita (2007b; 2007e). 95
CyE una perspectiva externa sustentan la realidad del subdesarrollo
Ao IV como un retraso del establecimiento del capitalismo en la periferia.
N 7
Primer
Al contrario de estas visiones, Gunder Frank sostiene la
Semestre tesis de que Amrica Latina ya era capitalista. Junto con Wallerstein
2012
afirmarn que esto era as en la medida en que Amrica Latina se haba
incorporado a la economa-mundo capitalista, esto es, porque exista
un predominio del mercado mundial frente a las polticas desplega-
das por los Estados nacionales, aunque, en la periferia. Es decir, en su
perspectiva, esto era as en la medida en que era posible una extraccin
del excedente de la periferia hacia el centro, sustentada en relaciones
polticas de coloniaje.
En Gunder Frank, esto llevaba a la idea de la existencia de
un capitalismo perifrico sin races propias y a la existencia de una
lumpen burguesa13 ; lo que encajaba con su idea de la imposibilidad
LAS TEORAS DEL ESTADO EN EL CAPITALISMO LATINOAMERICANO
RODOLFO GMEZ
siglo, la vigencia de las categoras de El Capital para el estudio de
los desarrollos capitalistas dependientes (Astarita, 2007a).
14 Ver la crtica que Ruy Mauro Marini (2007: 1-49, 209) realiza al artculo Las
desventuras de la dialctica de la dependencia, de F.H. Cardoso y J. Serra, apare-
cido en la Revista Mexicana de Sociologa. 97
CyE En ese sentido, Marini funda su comprensin del inter-
Ao IV cambio desigual y del deterioro de los trminos de intercambio entre
N 7
Primer
los pases centrales y los perifricos en el modo de operar de la ley del
Semestre valor en el mercado mundial; rechazando de modo explcito la idea de
2012
la extraccin de excedente sustentada en presiones extraeconmicas
o polticas y tambin aquella que sostena que el Estado brasileo era
una suerte de apndice al servicio del imperialismo norteamericano.
Para Marini, la transferencia de valor de los pases perifri-
cos hacia los centrales se genera gracias a que en los segundos pases los
productos manufacturados tienen un sobreprecio establecido respecto
de sus valores, lo que aumenta el margen de ganancia de las empresas
productoras monoplicas asentadas en los primeros pases (aunque
con base nacional en los segundos). Pero entonces, indica Marini,
el proceso de intercambio desigual sustentado en el poder del mono-
LAS TEORAS DEL ESTADO EN EL CAPITALISMO LATINOAMERICANO
RODOLFO GMEZ
subjetivistas o bien nacionalistas, desplazando el problema central de
una lucha de clases asentada en la dialctica antagnica capital-trabajo.
Conclusiones
A lo largo del trabajo intentamos analizar desde una perspectiva crti-
ca, y a luz de las transformaciones estructurales sufridas por las socie-
dades capitalistas en nuestros pases latinoamericanos, las teoras del
Estado que se derivan de algunos enfoques desarrollistas, por un lado,
y de la llamada teora de la dependencia, por el otro.
En el primero de estos casos, el problema del desarrollo,
como vimos, se sustenta en la tesis del intercambio desigual, plasmada
a su vez en una nocin de la intervencin de los Estados de los pases
centrales a partir de la fijacin de precios va mark up, lo que origina
para estos autores tal intercambio desigual. Como podr observarse, es
esta una lectura poltica, en la medida en que sostiene que bsicamente
los precios internacionales se sustentan en una intervencin estatal en
el proceso de valorizacin mercantil, esto es, un proceso de interven-
cin en la esfera de la economa. En el mismo sentido, las soluciones
planteadas a ese problema en el mbito de la periferia capitalista, para
esta corriente, se apoyan en un viraje de la orientacin de las policies 99
CyE estatales perifricas, en una concepcin digmoslo as keynesiana.
Ao IV Este punto de vista se vincula lgicamente (aunque puedan presentarse
N 7
Primer
diferencias ideolgicas, es decir, de contenido) con aquellas posiciones,
Semestre ms propias de los aos ochenta y noventa en Amrica Latina, donde el
2012
nfasis estaba puesto en la necesidad de nuevos liderazgos polticos y
en la eficiencia en la gestin estatal para producir un proceso de desa-
rrollo econmico en el marco de una transformacin de las condicio-
nes estructurales del capitalismo perifrico a partir del despliegue de la
llamada globalizacin. En sntesis, para estas visiones, el problema del
despegue econmico era, en ltima instancia, bsicamente poltico.
Una posicin instrumentalista respecto de la concepcin
del Estado, en tanto y en cuanto presupone que como el problema se
sita exteriormente, la solucin se produce a partir de la ocupacin
de espacios al interior del aparato estatal, sin preguntarse cul es la
LAS TEORAS DEL ESTADO EN EL CAPITALISMO LATINOAMERICANO
15 Qu otra cosa sino la expresin ms concreta del capital fueron las polticas (po-
licies) pblicas implementadas por Cardoso cuando estuvo al frente del gobierno
100 brasileo en la dcada del noventa.
Pero no podra decirse lo mismo del planteo de autores como CyE
Gunder Frank, Caputo, Theotonio Dos Santos o Ruy Mauro Marini. Ao IV
N 7
Aqu, se asuma o bien la perspectiva externa dependiente Primer
del mercado mundial o bien la perspectiva interna del tipo de dominio Semestre
2012
desplegado por las burguesas locales, la nocin de intercambio des-
igual viene a insertarse en un entramado conceptual marxista o pro-
tomarxista relacionado con las tesis clsicas del imperialismo y con la
del capitalismo monopolista.
En este caso, el problema radica en una serie de conceptua-
lizaciones presentes en las teoras del imperialismo, que se sustentan
a su vez en la visin de que el capitalismo ha modificado su carcter
librecambista en un proceso de valorizacin basado en la fijacin de
precios de monopolio, esto es, el punto de vista de la teora del capita-
lismo monopolista. Tal proceso de fijacin de precios de monopolio se
da, segn esta teora, a partir de la profunda imbricacin entre las em-
presas monoplicas y el Estado-nacin en cuyo marco jurdico dicha/s
empresa/s radica/n sus inversiones. Se deduce de aqu que los precios
se fijan a partir de la intervencin monoplico-estatal, es decir, a partir
de un proceso de politizacin externo al funcionamiento de la esfera
econmica, lo que pone en duda por lo menos en parte el funciona-
miento de la ley del valor tal como Marx la comprenda.
Algunos autores por ejemplo, Offe presuponen incluso
RODOLFO GMEZ
que, a partir de las policies intervencionistas, el Estado estara ejercien-
do funciones de desmercantilizacin respecto del funcionamiento
econmico, y que estas tienen consecuencias concretas en trminos
de impacto en el funcionamiento social y en los procesos polticos.
Entender que la relacin entre la esfera estatal y la de la economa se
desempea de esa manera puede conducir tambin a conclusiones de
tipo politicista, aunque ese sentido no sea el mismo si se lo concep-
tualiza desde una visin crtica de la sociedad capitalista (donde an
existe la lucha de clases) que si se lo piensa desde la capacidad de inte-
gracin y de resolucin de problemas por parte del sistema social16.
RODOLFO GMEZ
to ser necesario negarlo como institucin que representa el dominio
del capital por sobre el trabajo; por otro lado, es tambin indispensable
que esa negacin se d desde dentro, esto es, se produzca entendien-
do que el mismo Estado representa esa misma contradiccin (capital-
trabajo) y que la estrategia poltica entonces ser dar la disputa en todos
los frentes anticapitalistas posibles. Qu forma tomarn esos frentes?
No lo sabemos con claridad, por la propia dinmica del capitalismo y
de la relacin capital-trabajo. Ello depender, en parte, como deca en
cierto modo Aristteles, de la phronesis (el sentido prctico que tanto
mencionaba Gramsci) y de la capacidad de articulacin y organizacin
de las luchas de las clases subalternas a la hora de sostener los procesos
de transformacin.
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RODOLFO GMEZ
105
DILOGOS
LATINOAMERICANOS
Entrevista a
Orlando Nez Soto
Pablo Vommaro
109
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
Pablo Vommaro
Doctor en Ciencias Sociales y profesor PhD in Social Science and History
de Historia por la Universidad de Professor by Universidad de Buenos
Buenos Aires (UBA). Investigador del Aires (UBA). Researcher at CONICET.
CONICET. Co-coordinador del Equipo Co-coordinator of the team Politics and
de Estudios de Polticas y Juventudes Youth Studies (EPoJu, IIGG-UBA).
(EPoJu, IIGG-UBA). Integrante del Member of the Investigation Group on
Grupo de Estudios sobre la Protesta Protest and Social Action (GEPSAC,
Social y la Accin Colectiva (GEPSAC, IIGG-UBA) and the Oral History
IIGG-UBA) y el Programa de Historia Programme (FFyL-UBA).Professor at the
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
Palabras clave
1| Sandinismo 2| Cooperativas 3| Comunas 4| Autogestin obrera 5| Ecologa
Keywords
1| Sandinism 2| Cooperatives 3| Communes 4| Workers self-management 5| Ecology
PABLO VOMMARO
Managua, Orlando estaba presentando el Primer Manifiesto de
los trabajadores por cuenta propia, que edit la Confederacin de
Trabajadores por Cuenta Propia (CTCP), afiliada al Frente de los
Trabajadores de Nicaragua (FNT). Sobre esto tambin conversamos.
En efecto, durante la entrevista, Orlando es capaz de
hablar con la misma pasin, dedicacin y concentracin de sus
experiencias en Europa del 68, en la Cuba revolucionaria y en la
Nicaragua del 79; de sus preocupaciones tericas y polticas que
lo llevan a establecer una relacin sinuosa con el marxismo; de te-
mticas de gnero y las relaciones entre varones y mujeres; de sus
propuestas de cooperativas agrarias; de sus disyuntivas vitales o del
inodoro ecolgico popular.
Tales versatilidad y dinamismo entusiasman a quien lo es-
cucha y hacen que los dilogos con Orlando sean intensos y produc-
tivos, a la vez que estn abiertos a la incertidumbre de no saber qu
recorridos nos deparar el calor de la conversacin.
PV: S, s
PABLO VOMMARO
con eso no hay estudiante que resista a quedarse ah sin hacer nada
PV: Volviendo un poco a esa poca en que tenas 12, 13, 14 aos, vos ha-
blaste de Cuba, 1959, de la Revolucin, de las declaraciones de la Habana
en el 61 y 62, cules fueron las figuras que te impactaron en esa poca?
Ms all de conocer la experiencia cubana y la voz de Fidel y del Che,
cules fueron las figuras que primero te impactaron en tu vida?
PABLO VOMMARO
que no me acuerdo cmo se llama, no s si El apache o Jernimo, y
ah l combate hasta el final contra la polica gringa, no? Yo creo que
fue a travs del cine y de la novela, como nos ha pasado a muchos en
Amrica Latina pues, que la novela, la literatura nos ha educado ms
que el Manifiesto Comunista [risas], primero porque es ms fcil, y des-
pus porque nosotros hemos tenido ms novelistas que historiadores
pues, y que socilogos [risas].
ONS: S [risas].
PABLO VOMMARO
contra el sistema. Pero mucha de la ideologa que cohesiona al poder es
la ideologa civilizatoria. Entonces, siempre me pareci muy interesan-
te luchar contra el orden. Ellos siempre tuvieron a la mujer como parte
de sus luchas. Emma Goldman, la norteamericana anarquista, y otra
gente pues, verdad?, menos conocida, digo, en aquella poca. Bueno,
Simone de Beauvoir, pero no era anarquista
PV: No.
ONS: Pero era bien subversiva, tambin. Que de paso fue vecina ma
en Pars. Cuando ya estaban mayores ellos [se refiere a Jean Paul Sarte
y a Simone de Beauvoir] nos cruzbamos nosotros para ayudarla a ella
y a Sartre, que ya estaban tan viejitos, estaban en posiciones, cmo
decir, muy feas, y pasbamos a ayudar, los grupos polticos que viva-
mos cerca. Entonces, me atrajo mucho. Yo conoc el socialismo a travs
del anarquismo. Nac luchando contra el estalinismo; as nac yo po-
lticamente. Digamos, para mi Trotsky era un general que reprimi a
las Comunas, como la de Kronstadt, esa era la imagen que yo tena, a
diferencia de los trotskistas, que era un dolo para ellos porque critica-
ba al estalinismo. Pero yo pienso que l tambin era estalinista, pero 117
CyE slo que no tuvo la habilidad que tuvo Stalin para estar en el aparato.
Ao IV Y en Espaa hay mucha tradicin en la poesa, en la literatura tuve
N 7
Primer
un profesor que era anarquista. Los catedrticos en Espaa suelen ser
Semestre muy sabios, porque son vitalicios, ser catedrtico all es dificilsimo,
2012
dificilsimo, y ms ganarse una ctedra. l era un sabio y me ayud a
conocer. Incluso mi tesis de licenciatura, que yo estaba haciendo sobre
los anarquistas, cuando lleg la polica de Franco a mi casa a la media-
noche, me puso una pistola [lleva la mano a la sien derecha] me llev a
la Puerta del Sol, adonde ahora estn protestando los estudiantes.
PV: S
ser anarquista era peor que ser comunista, verdad? Bueno, despus
terminaron echndome preso ah en la Puerta del Sol y expulsndome
de Espaa. Y logr llegar a Pars. Yo ya haba estado en Cuba, y haba
conocido a intelectuales franceses de buen nivel, que me ayudaron a
que tuviera un asilo poltico, porque no es tan fcil que te den asilo
poltico. Vos llegas all y tienes que mostrar papeles, peridicos, testi-
monios a ver si es cierto; y yo tuve a grandes intelectuales, y que luego
fueron profesores mos, que me dieron el aval. Entre ellos, Jean Paul
Sartre, a quien yo le tena una gran admiracin. Desde que renunci al
Premio Nobel de Literatura en occidente y al equivalente, el que era el
Premio Lenin en la Unin Sovitica. Esa capacidad de renuncia del
que puede renunciar. Porque yo no puedo renunciar a un carro si no lo
tengo [con nfasis], tienes que tenerlo, entonces tienen que ofrecerte el
Premio Nobel
Entonces, yo he hecho esfuerzos ahora por gozar de los re-
conocimientos, por darles importancia, por respeto a la gente, por res-
peto a los smbolos. Pero a m me pareca que la capacidad de renuncia
deba estar en todos lados, por la filosofa anarquista pues. Pero no
es fcil. No es fcil vivir en comunas, yo viv en comunas en Madrid,
118 y como la lucha de los anarquistas es contra la civilizacin, luchan
contra el modelo de familia monogmica patriarcal; entonces, por los CyE
celos posesivos te sancionaban; para un latino eliminar los celos, no Ao IV
N 7
slo los posesivos, sino los naturales, verdad? [risas]. No es tan fcil, Primer
pero bueno, ah yo fui luchando contra mi propia conciencia y contra Semestre
2012
todo lo heredado. Por eso es que yo le doy mucha importancia a la
lucha contra la civilizacin, pues, contra los valores. Porque en aque-
lla poca el economicismo marxista era muy fuerte. Yo despus me
encari con Marx, por supuesto. Primero porque estudi Economa
Poltica, y luego porque todas las obras de Marx, todas las que eran
conocidas, todas eran textos de estudio en Pars. Entonces me encari
con l por su nivel cientfico y porque tuve ms comprensin de que
no era tan fcil, pues, cambiar el mundo solamente poniendo bombas,
que era lo que hacamos nosotros, verdad? Y me ayud el marxismo
porque me hizo reconciliarme con Cuba; porque para m Cuba era un
aparato estalinista, igual que Vietnam. Pero cuando estn los gringos
bombardendolos, vos tens que estar contra el malo. Igual que aqu,
haba que estar contra Somoza, no importa quin estuviera en las ba-
rricadas, porque no siempre coincidas. All aprend yo que hay que
trabajar con la gente. Como dice el campesino en Nicaragua: hay que
arar con los bueyes que uno tiene. Esos son mis dirigentes, ese es mi
pueblo, esos son mis vecinos; pero eso es mejor que estar en el escrito-
rio haciendo libros de grandes utopas o andar de francotirador, como
PABLO VOMMARO
decimos nosotros, criticando a todo el mundo, como hacen muchos ex
izquierdistas, que ahora lo que hacen es criticar a Chvez, a Daniel. Y
no es que no haya que criticarlos, hay que criticarlos. Pero primero cri-
tica el sistema, y a los gringos. Bueno, o no primero, pero por lo menos
al mismo tiempo, no? [risas]. Esto que yo llamo la derecha posmo-
derna, y estos izquierdistas de ayer, pues, que se desmoralizaron con la
cada del socialismo, entonces descubrieron la democracia burguesa,
como digo yo, y se encariaron con eso [risas]. Bueno, como te deca,
despus tambin me encari con la crtica revolucionaria al marxis-
mo. Por ejemplo, la polmica de Gramsci y Lenin sobre los aparatos
de Estado, los aparatos ideolgicos y el rol de la hegemona, nosotros
lo padecimos en carne propia. Nosotros pensamos que el poder eran
las armas, y son parte del poder, pero no hay mayor poder que la con-
ciencia organizada de la gente alrededor de un proyecto. Eso tuve que
experimentarlo yo para conocerlo a fondo, pues.
Ya Allende nos haba dado la seal que tener el ejecutivo
no era tener el gobierno; y ya nosotros supimos que an con todo el
gobierno y con todos los aparatos armados tampoco eso era el poder
si no se tena la mayora poltica, la gente organizada alrededor de un
proyecto. Ese es poder, aunque no tengas un arma, aunque no tengas 119
CyE radio. Entonces, eso pues yo lo trabaj con Gramsci en un libro, para
Ao IV m es un libro difcil que he hecho, sobre la sociedad civil. Porque el
N 7
Primer
de sociedad civil es un concepto muy gelatinoso, muy difcil, y como
Semestre ustedes saben Gramsci es uno de los que ms trabaj eso, pero todava
2012
el marxismo y la izquierda no le dan importancia. Por qu? Porque
confunden la funcin de cohesin, porque es una funcin de cohesin
para Hegel o para Hayek, para cualquiera, para un izquierdista o para
un derechista, para Marx o para Hayek, la ciencia siempre fue un fac-
tor de cohesin, fue lo que est en contra de las formas coercitivas y,
efectivamente, el mercado es el que ms cohesiona sin la coercin, ya?
T puedes estar a favor del mercado o en contra, pero tienes que acep-
tar que el mercado es una forma de cohesin. Por tanto, los que dicen
que hay socialismo de mercado tienen razn, porque es un factor de
cohesin. Entonces, te deca que despus yo aprend ciertas cosas que
creo que la izquierda todava no, no? Ha tenido que perder, meterse a
la democracia burguesa, perder todo el poder que tena, a travs de las
urnas, para darnos cuenta de la importancia que tiene la hegemona.
La hegemona pues como la define Gramsci: la orientacin moral e
intelectual de una sociedad. Si vos tens eso sos el representante de
Dios en la tierra, como ha sido la Iglesia durante mucho tiempo.
igual, vos dijiste que, entre Espaa y Francia, habas ido a Cuba an-
tes Cmo fue eso?
ONS: S. Yo he estado ah. Porque en los eventos del 68, como les lla-
maban Pars... Yo estaba en Espaa En vacaciones, me iba a tra-
bajar porque necesitaba sobrevivir, no tena beca ni mis padres tenan
dinero para mantenerme. Entonces, en las vacaciones en Espaa yo me
iba a cortar fresas en Inglaterra, a pintar barcos en Gotemburgo, en
Suecia, o a limpiar hoteles en Alemania, o cementerios, por necesidad,
pero bueno, all uno aprende cosas, y se divierte. Porque era una po-
ca en la que hay que divertirse, no? Pero aprende mucho. Bueno, en
Espaa, en el Mayo del 68, que comenz unos meses antes, ustedes sa-
ben, yo particip tambin de la toma de las universidades, pero no fue
tan espectacular, por decirlo as, como en Pars. En esa poca nosotros
nos desplazbamos a Berln, a Miln, a msterdam, a donde estaban
los focos de resistencia del pensamiento, que no todo el mundo lo sabe,
el pensamiento de las tomas del Mayo del 68 es el de los situacionistas,
verdad? Todo el mundo particip, bueno, casi todo el mundo, porque
al Partido Comunista Francs no le gust mucho. Recuerdo que Sartre
120 deca: no se puede hacer la revolucin sin el Partido Comunista,
porque tenan como el 15% de los votos, era una fuerza organizada, CyE
pero tampoco se puede hacer con el Partido Comunista. Me qued Ao IV
N 7
esa frase. Y es verdad, se necesita organizacin, y todas esas cosas org- Primer
nicas pues que a veces a los anarquistas no nos gustan mucho, entonces Semestre
2012
uno tiene que aprender a ser humilde y trabajar con gente, con lo que
existe. Entonces Pars era el centro mayor de difusin del pensamien-
to situacionista, todas las cmo se llaman?, todas las pintas en las
paredes
PABLO VOMMARO
y de la civilizacin a travs del arte, y las pintas eran arte pues, si se
acuerdan esa frase, esa frase que a m me impact tanto que yo dije:
quiero ver quin escribi eso. Aquella frase famosa que deca: la
humanidad no vivir tranquila hasta que el ltimo de los capitalista no
sea ahorcado con las tripas del ltimo burcrata. Despus me di cuen-
ta de que era una copia de Montesquieu que lo deca de los curas y los
soldados, pero esta vez fueron los capitalistas y los burcratas, y como
nosotros ramos antiestalinistas; entonces esa frase U otra que de-
ca, casi todas alrededor de la Sorbona, por todos lados, el matrimo-
nio es una masturbacin entre dos. Y a nosotros nos pona locos eso,
porque era una provocacin a la hegemona de fondo, que es la que te
ensean en la familia, en la escuela, la que est incrustada en los apara-
tos ideolgicos. Entonces yo all trabaj ms con los situacionistas. Por
supuesto que los profesores que tena me empujaron mucho. Incluso yo
siendo un latino, y adems nicaragense, porque no era lo mismo que
ser argentino, eso es garanta tambin [risas], pero un nica y la gente
ni saba dnde estaba Nicaragua. Entonces me adoptaron un poco y
ellos me adoptaron porque yo era activista, pero tambin me meta en
los seminarios, me invitaban a los seminarios, me ayudaron despus,
como te he contado. 121
CyE Despus, pas algo muy lindo que ah est dicho [en el li-
Ao IV bro], pero no todo El Che Guevara le propuso a Fidel que hicieran
N 7
Primer
una experiencia de cmo hacer el comunismo del futuro. A Fidel le
Semestre pareci bien, y entonces, cuando mataron al Che en el 67, un ao des-
2012
pus, Fidel, como un homenaje a su amigo, dice: vamos a hacer esa
experiencia que dijo el Che. Entonces, escogieron 2 mil jvenes de
todo el mundo, 2 mil cubanos, y 2 mil de todo el mundo, de Mongolia,
de Francia, haba chilenos, de la Unin Sovitica, de todo el mundo. Y
nos tiraron en la montaa, nos dieron todas las facilidades materiales,
si necesitbamos tractores, si necesitbamos aparatos de cine, libros,
los que quisiramos, como debe ser el comunismo, no? Y nos dijeron:
bueno, formen una sociedad comunista. Entonces lo primero que
hicimos fue buscar cmo guarecernos No! Lo primero que hici-
mos fue buscar cmo comunicarnos, porque haba como 60 lenguas,
entonces, cmo nos comunicamos? A ver: quin es traductor, quin
sabe mongol y chino y ruso a la vez, y no slo ruso y chino, quin sabe
polaco y castellano, que quin sabe portugus. Nos la pasamos 3
das en la torre de Babel, hasta que nos pudimos organizar ya para
comunicarnos. Y despus, quin es arquitecto, quin es ingeniero, por-
que aqu hay que construir. Y los cubanos nos decan: pdannos las
sierras, pdannos los clavos, pero hganlo ustedes porque en el comu-
nismo, yo he odo que todo el mundo hace el trabajo productivo, el
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
pequea. O hacer justicia de los conflictos que haba, no era tan senci-
PABLO VOMMARO
llo. Tenamos la experiencia de las plazas griegas, de las goras griegas
donde se haca justicia en las plazas, pues. Como con Scrates, que lo
hicieron [gesto de beber], verdad? Bueno, no fuimos tan lejos noso-
tros [risas], los castigos eran pequeos. Un castigo era no participar en
el trabajo, y realmente la vergenza, como deca Marx, era el principal
sentimiento revolucionario. Entonces yo fui ah, y de ah me fui a otros
lados. A otros lados donde haba entrenamiento militar; pero eso era
una cosa especial se llama 5 de Mayo.
ONS: Ah! Entonces lo saban todo verdad? Esa experiencia fue ex-
traordinaria, esa experiencia fue, pues, yo dira, vivir lo que uno
suea. Con todos los conflictos, porque los conflictos entre las per-
sonas no se eliminan fcilmente. Los celos, por ejemplo, te digo que
para un latino es mucho pedirle, pero bueno, se aprende, lleva un buen
tiempo, verdad? Entonces, yo regreso
PV: A Francia?
ONS: No, regreso a Madrid pasando por Francia, entonces all me acu-
san de un Octubre Rojo, que existi pero que yo no tena nada que
ver, se lo digo a la cmara para que no me sigan molestando [risas].
Porque creen que yo estuve en eso, y yo no estuve en eso efectivamente.
A ustedes no les voy a mentir, puede que s a la polica, pero a ustedes
no, pues; sera indecente [risas]. Entonces me expulsan, por esa cosa
que segn ellos fue fraguada en La Habana, y efectivamente yo estaba
en La Habana, pero no existi esa cosa fraguada, no estaba fraguada,
estaba controlada Fueron los anarquistas alemanes, ya lo sabemos
por los medios y no estoy delatando a nadie. Por eso es que yo ya haba
124 estado en Cuba cuando comienzo a estudiar en Pars. Y yo llevo todos
mis papeles para certificarlos, equivalencias y todas esas cosas. Y ah CyE
s yo haba puesto que estudiaba Economa Poltica, porque cuando Ao IV
N 7
yo estudiaba aqu en el bachillerato haba dos materias de Economa Primer
Poltica en esa poca aqu Semestre
2012
PV: Raro
PV: S, s
PABLO VOMMARO
ONS: No me acuerdo cuntas hay ahora. Bueno, durante la revolucin
yo lo invit aqu a l, y despus lleg a ser mi tutor de tesis, y en el jura-
do estaba ustedes son de Argentina, no?
PV: S, de Argentina.
PABLO VOMMARO
el poder es malo, pero es mejor tenerlo que padecerlo; yo modifiqu
mis ideas anarquistas [risas]. Yo estaba intelectualmente ubicado, es-
taba como asistente de un profesor en Bruselas, porque a m despus
me prohben seguir en Francia y no me dejan entrar a Alemania, por
la eficiencia de los aparatos de seguridad alemanes. Entonces me que-
d entrampado en Bruselas, y all me qued, y por el nivel acadmico
comenc a trabajar en la universidad, y por supuesto me apasionaba
seguir la ruta intelectual acadmica, porque cuando alcanzs cierto ni-
vel, vos decs aqu lo que yo tengo que hacer es investigar, ya no quers
un diploma, por ms que yo haya cometido el error de romperlos to-
dos, despus tuve que ir a buscarlos, a recuperarlos, a pedirlos de nuevo
para poder continuar [risas]. Pero bueno, son pecados de juventud,
decimos nosotros.
PV: Con eso y con lo del Estado ya estabas hecho un pro sistema [risas].
ONS: S, si estoy hasta aqu yo [la mano al cuello], tengo familia, estoy
en un partido, estoy en el gobierno, yo soy el ms inconsecuente de los
anarquistas [risas]. Pero la culpa la tienen nuestros pueblos, porque
tens que trabajar con ellos, adelante, pero con ellos. No pods darte el 127
CyE lujo de decir es as, son ellos los que tienen que decidir, si no lo hacen
Ao IV ellos, de nada sirve que hagamos un libro para una biblioteca, o de
N 7
Primer
la mano de un amigo argentino que se lo lleve para CLACSO [risas].
Semestre Entonces, pero yo, bueno, si hay guerrilla hay revolucin, y si estn
2012
metidos los cubanos, el castrismo, el guevarismo es Amrica Latina,
entonces haba que regresarse. Pero no creas que no dud: yo estoy bien
aqu, con quin voy a trabajar all? Con gente leninista en el mejor de
los casos, y estalinista en el peor de los casos; y adems, cmo voy a
vivir all yo? Porque si aqu en pleno Mayo del 68 est esto atrasado,
imagnate regresar all, digo desde el punto de vista civilizatorio, los
valores. Pero, entonces, cuando escuchaba la msica argentina, cuba-
na, mexicana, todo eso, me pona a llorar y me deca que aqu no hago
nada yo, que hago de seorito aqu en estas universidades, yo tengo que
ir all. Entonces empec a soar con la montaa, con las gestas heroicas
de todos los revolucionarios latinoamericanos desde la Independencia
hasta el Che. Y claro, ya la consecuencia tena ms valor que la con-
ciencia, entonces estar en una guerrilla aunque sea medio leninista, es
mejor que estar en una ctedra, digamos, utpica. Porque vos all tens
mucha libertad de ctedra y en esa poca no se haca ni programas, era
increble pues. Yo me acuerdo de Deleuze, no s si ustedes que era
compaero de Foucault y era profesor nuestro. Entonces Deleuze nos
deca: a qu vienen ustedes? Si es a sacar un crdito yo les firmo ya:
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
PV: En qu ao volvs?
PABLO VOMMARO
ONS: Con las tres, as de irreverente. Porque no crea en ninguna de
ellas, pues. Es decir, eran pleitos todos de poder, todo estaba en el juego
de que haba que botar a Somoza, y que era lo que nos una, y que no
haba que derrumbarse, tener por lo menos una vocacin socialista. Es
por eso que yo particip en la insurreccin del 77, del 78 y del 79; si
estaba con una tendencia slo me hubiera tocado una insurreccin, y
hubiera perdido, entonces yo me ali a las tres, por irreverente [risas].
Entonces yo ya me vine aqu, y tena que echar mano de todo para
sobrevivir, desde el punto de vista poltico, salvo que te fueras a la clan-
destinidad. Entonces yo, rpido, con el currculum acadmico ya me
fui con los jesuitas, que eran progresistas en esa poca, pues todos los
jesuitas se acomodan a la poca, en ese momento ya eran Teologa de
la Liberacin, medio sandinistas; entonces ya me dieron una ctedra, y
me hice cargo del centro de investigacin, del centro de divulgacin, de
la direccin de la escuela de sociologa, todo. Pues yo vena con mucho
conocimiento, con buen currculum y con ganas de trabajar. Entonces,
a pesar de que ellos conocan algo de mi trayectoria poltica, me dieron
todo el espacio en la universidad, que siempre es una proteccin. Y con
los aparatos de seguridad, el jefe de seguridad de Nicaragua, haba sido 129
CyE compaero de escuela de un to mo, sacerdote, y eso me dio alguna
Ao IV proteccin; entonces, cuando me sacaron a m de la crcel l le dijo a
N 7
Primer
mi to: Manuelito te lo entrego vivo, pero que se vaya de aqu porque
Semestre la guardia lo va a matar; yo lo pude salvar aqu ahorita, pero la guardia
2012
lo va a matar. Entonces fue as que me fui a Costa Rica. Esas cosas
funcionan, pues, a veces, por eso digo que no hay que ser tan sectario,
pues ese to sacerdote, catlico, es decir, todo lo opuesto a mi cultura
poltica, pero tuvo la solidaridad pues de apoyarme. A veces, nosotros
somos muy sectarios cuando la gente no piensa como nosotros, o nues-
tros padres pues, que notan que uno ha perdido todas las creencias
y te apoyan y dan la vida por vos. Entonces, hay toda una escuela de
solidaridad con la familia, tambin de violencia, ya, pues hay de todo
en el mundo del seor. Entonces, all ya me meto a trabajar con el
frente, fundamos una revista, Pensamiento crtico, con el objetivo de
juntar las tres tendencias, ese era el trabajo intelectual para contribuir
a esa unidad, que sin ella no avanzbamos. Cada uno tiraba por su
lado: unos que queran seguir en la montaa como el foco guerrillero
del Che; otros que decan que slo con los obreros, verdad?, cuando
aqu casi no hay obreros; y otros que decan que aqu hay que aliarse
con todo el mundo y voltear a Somoza, y despus vemos. Y que al final
fue el grupo que ms arrastr al pueblo, porque la gente se entusiasma
con la lucha, con la audacia, con las consignas, no importa de dn-
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
de vengas, verdad? Porque para una de las tendencias vos tenas que
ser obrero, y si no hay obreros hay que esperar un siglo para hacer la
revolucin. Otros, que tenas que ser campesino, y entonces hay que
pensar que por lo que diga un campesino hoy y hay que esperar otro
siglo a la Ilustracin europea [risas]. Entonces, la lucha armada fue un
detonante. La confrontacin, el enemigo une, el enemigo es importan-
te. Sin Somoza nosotros no hubiramos hecho nada, porque no haba
cultura poltica suficiente. Entonces, al luchar contra la dictadura se
volvi fcil arrastrar a la gente. Primero porque no era democrtica;
pero segundo porque tens la imagen del adversario. Por eso yo les de-
ca rocen en mi comisin, ahora el adversario es el mercado pero no
tiene rostro. Nosotros decimos: vamos contra el mercado! Y la gente te
dice dame el telfono de l, dame el correo electrnico, o dnde vive?
PABLO VOMMARO
medio esperando que Managua cayera, y mientras tanto, bueno, vamos
a organizar esto. No vamos a estar esperando aqu que Managua caiga;
adems, no haba mercado all porque todo era de todos. Entonces aga-
rrbamos azcar y la mandbamos al frente de guerra, aceite, al otro
frente de guerra, estbamos como retaguardia de los frentes de guerra.
Haba que organizarse all adentro
PV: Claro
PABLO VOMMARO
que no era muy diferente. Y por supuesto, en cuanto se tom Managua
las comunas desaparecieron, rpido, porque lo primero que hizo el go-
bierno fue mantener el salario a toda la poblacin de los 2 aos de insu-
rreccin. Entonces, los comuneros decan no queremos salario, pero
cuando empieza ese dinero a ser el valor universal de compra no? como
lo es, entonces la gente se fue a buscar los salarios, y el salario te desba-
rata la comuna, o la propiedad privada, o la familia, o el Estado.
Entonces a m me toc ir a Cuba, muchos destacados de la guerra fui-
mos a Cuba, alegrsimo, pues los cubanos, fjate, cmo nos reciban,
salir de su aislamiento, pasbamos todas las noches de verde olivo.
Pasbamos por el Tropicana y nos decan: oye chico, quines son us-
tedes?. Somos sandinistas, les decamos; entonces entrbamos sin
boleto, sin nada, nos ponan adelante, a ver a las muchachas bailar. A
cualquier lado entrbamos con slo decir que ramos sandinistas, era
un amor, una pasin, ramos nios mimados, pues, de Fidel en esa po-
ca y de todos los revolucionarios cubanos. Pero me toc quedarme un
rato ms ah por otras razones. Y cuando regres a las comunas ya las
haban desbancado, el mismo Estado pues, pero bueno, era difcil. Fue
una experiencia maravillosa, te digo. Yo digo que es un modelo de eco-
noma de guerra, porque siempre pasa as, quizs no con igual 133
CyE conciencia o igual proyecto, pero en la guerra todo es as, incluso en la
Ao IV guerra de los nazis, todo tiene que ser Incluso en Nicaragua nosotros
N 7
Primer
tuvimos que repartir la comida, independientemente de si trabajaban o
Semestre no, porque todos iban a estar en la milicia defendiendo la revolucin de
2012
la invasin gringa, pero ya era total en Occidente pues. Ah formamos
nosotros creo que 80 comunas y despus todava, cuando nosotros en-
tregamos la experiencia de Occidente, los otros departamentos, que no
saban qu hacer, siguieron haciendo comunas, hasta que ya vino el or-
den de verdad y dice bueno, esa no es la ruta, ese no es el modelo, ya,
que los trabajadores sean los que organicen todo. Porque ah en la co-
muna nosotros metamos un mdico, un maestro, una enfermera, un
experto en seguridad militar, era completa como las que tena Sandino,
por eso es que Sandino es mi gran aliado, porque l propuso las comu-
nas, que es algo ms que las cooperativas. La cooperativa es una organi-
zacin econmica; la comuna es una organizacin social integral donde
todo es cooperado, por decirlo de alguna manera, pero bueno, eso ya es
utopa. Entonces, Sandino, para m es un gran aliado, primero por la
bandera rojinegra. Yo s de dnde viene esa bandera. Ac no se saba por
qu era rojinegra. Sandino, creo que les he contado a ustedes, estuvo en
Mxico, y l se educ polticamente en Mxico, y en esa poca los nicos
sindicatos que existan eran los anarcosindicalistas. Entonces yo, cuan-
do lo oigo a Sandino, hay muchas frases que s de dnde las sac: la
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
PABLO VOMMARO
trabajadoras sexuales, las prostitutas pues. Para Sandino eso era impor-
tantsimo. La mujer, y al que tocaba una mujer lo fusilaban, el Ejrcito
Defensor de la Soberana Nacional. De dnde sali Sandino tan fe-
minista, verdad? Influencias, como digo yo, desde Mxico. O los ind-
genas, aqu los que cuentan son todos los marginados y oprimidos.
No, le deca Farabundo, las clases sociales; yo no s si son clases,
deca Sandino, pero si estn oprimidos y marginados, esos estn en
contra del orden, todos esos son nuestros. Es el nico movimiento en
500 aos de Nicaragua que es apoyado por los mizkitos. En la
Revolucin Popular Sandinista nos toc a nosotros ser enfrentados
por los mizkitos, porque no conocamos las cuestiones indgenas, y los
mizkitos a nosotros nos ven como a espaoles, hispanohablantes, ca-
tlicos, con costumbres urbanas, con costumbres de la colonia.
Entonces, nosotros con slo llegar all ya chocamos con esa cultura, lo
que digas, porque la cultura indgena tiene sus cdigos. Entonces no-
sotros decimos: Ernesto Che Guevara presente, presente!, no?, y es
que l est muerto, no?, es un compaero muerto. Y para ellos nom-
brar un muerto es una cosa irreverente, entonces nos miraban feo
porque violentbamos su cultura, pero sin saberlo. Hasta que nos di-
mos cuenta de que un movimiento de liberacin nacional hacia afuera 135
CyE tiene que ser un movimiento de liberacin nacional hacia adentro. Y a
Ao IV m me toc, por esas cosas de historia, hacer una propuesta de autono-
N 7
Primer
ma para los pueblos indgenas y para las comunidades tnicas de la
Semestre costa Caribe; yo lo plante en el 81 pero pareci una locura, y en el 86
2012
me pusieron a m en una comisin que resolviera ese problema indge-
na. Yo haba conocido todas las experiencias desde Irlanda hasta
Ucrania, pero eran todas superficiales esas autonomas tnicas, las na-
cionalidades, todo eso era superficial, lo que lo prueba est en que fue-
ron las naciones las que botaron al imperio sovitico y no las clases.
Sandino lo tena muy clarito: los indgenas eran una fuerza revolucio-
naria, contra la cultura existente, claro, entonces l tena a todo el
mundo con l. Incluso l deca: el que est por la soberana contra los
gringos, ese es un revolucionario. En una de sus biografas en una
entrevista dice: las esposas de los aristcratas de Managua, algunas,
trabajan conmigo. l se gan a muchas seoras de copete, como le
llambamos nosotros, eran correo de Sandino. Aqu en el calzn lleva-
ban los papelitos de Sandino, eran esposas de ministros, esposas de
viejos oligarcas, pero les gustaba la soberana, y les gust Sandino y
entonces trabajaban para l. Y l no era nada sectario, todo el que est
contra los gringos esos, est con nosotros, y viceversa, por eso luego
dice que todos los partidos polticos son traidores.
Entonces, bueno, yo estaba diciendo pues que Sandino,
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
PABLO VOMMARO
armada, de la lucha insurreccional es la propaganda y la solidaridad,
l les daba una gran importancia y, efectivamente, eso lo salv; por-
que tuvo una gran solidaridad de todo el mundo, sobre todo moral,
dice l. Bueno, el Che tambin saba lo que era la solidaridad, no hay
peor cosa que morirse solo, en una crcel o en una guerrilla ya? Hay
una ancdota aqu muy linda de cuando ganamos, todo el mundo
pona pintas en la pared y deca, por ejemplo: La libertad no se con-
quista con flores sino con armas en la mano. Dijo Sandino, verdad?
Por todas las paredes. Entonces en Len haba una pared que deca,
y yo creo que esto se parece a como si fuese situacionista el que lo
hizo, y deca: Yo no he dicho ni mierda. Dijo Sandino. Me pareci
una joya, no lo pude fotografiar, pero para m era una de las pintas
que yo dije, qu increble el humor popular! Verdad? Porque no-
sotros usbamos el ta ta ta. Dijo Sandino para todo, te ponamos
la soga al cuello. Entonces haba esa pinta, era imaginativa, la gente
tiene imaginacin.
PV: Y a ver, algunas cosas ms. Vos conts que cuando vens a Nicaragua
en el 74, bueno, te vas a Costa Rica y luego volvs y trabajs con los tres
sectores o tendencias 137
CyE ONS: Bueno, yo estaba al frente de la Escuela de Sociologa y de ah yo
Ao IV me voy al frente urbano, a la guerrilla urbana, porque aqu, la guerrilla
N 7
Primer
urbana tena tanta o ms importancia que la rural; la rural era slo
Semestre para formar columnas que, a veces se formaban en Costa Rica o en
2012
Honduras ya? porque era la frontera
PV: S, s, s.
PV: Cules son los cambios que vos experimentaste durante el pro-
ceso de la revolucin y despus de la revolucin? Porque vos contabas
que tenas una formacin ms ligada al anarquismo, al situacionismo;
que inclusive estuviste en Cuba, por lo que contaste ac, en ms de una
experiencia de organizacin, digamos, ms comunitaria, y luego con
alguna formacin en la escuela militar; pero ibas cambiando? O qu
fue cambiando en tu forma de pensar y de actuar durante la revolucin
y en los 80?
ONS: Bueno, yo, consciente de que hay que trabajar por consenso, yo
138 tengo en mi memoria, en mi archivo, toda la trayectoria, todo el
camino por recorrer, pero voy sacando lo que puedo en ese momento: CyE
la comuna, lo saco; ya, no se pudo, vuelven a archivarse; y me meto a Ao IV
N 7
organizar el movimiento cooperativo. Entonces yo trabajo mucho con Primer
las cooperativas, y trabajo mucho con empresas del Estado donde los Semestre
2012
trabajadores cogestionan la empresa, yo me meto de lleno all, digo eso
es mo y me voy all. Procuro no estar en el congreso. Donde el frente
define su lnea, ya en los 90, en su lucha contra el Movimiento de
Renovacin Sandinista, yo tengo una representacin muy destacada en
ese congreso y entonces me dicen que yo tengo que acceder a la
Direccin Nacional, pero no me convencieron. Despus, cuando me
han propuesto o me han nombrado, a veces sin consultarme, ministro,
yo he podido zafarme, es decir, he procurado una especie de acuerdo
con los otros liderazgos, porque yo, en cuanto termina la guerra, a m
no se me ocurre quedarme en el ejrcito, un aparato militar, yo me
salgo. Cuando vienen los ministerios a m no se me ocurre buscar los
liderazgos como funcionario, cuando vienen las luchas internas en el
Frente Sandinista no se me ocurren ocupar cargos en el Frente
Sandinista. Para m eso sera, si no puedo hacer lo otro, por lo menos
tampoco hacer esto, digo yo; porque reconozco que hay que hacerlo,
alguien tiene que ser ministro, alguien tiene que ser de la direccin
nacional, yo los reconozco y digo: ustedes hacen lo que a m no me
gusta hacer, pero reconozco que es importante y que no es fcil tam-
PABLO VOMMARO
poco, tener uno que desempear liderazgos polticos, o sociales o par-
tidarios o econmicos; no es que yo desprecie eso, sino que no estoy
hecho para eso, me cuesta muchsimo, es como ponerme la corbata, yo
no desprecio al que se la pone, pero a m me cuesta, ya tanto no puedo
pues. O hablarle mal a una mujer pues, o a un camarada, que es un
hroe, por muy hroe que sea yo no puedo, pues. Es decir, hay cosas en
las que tengo que retroceder, pero donde pueda participar, yo partici-
po. Si hay que cortar caf, pues voy a cortar caf; si hay que hacer mu-
equitos ah, pues voy a hacer muequitos, y si en un barrio me toca ser
responsable de un chaval, que no quiere y hace cosas que a m no me
parecen, yo digo: hay que ser disciplinado, hay que hacerlas. Porque no
pods jugar al intelectual en la revolucin, tens que subordinarte a la
lucha, y a las reglas de la lucha; incluso a las reglas del poder. Ahora
estamos nosotros en la lucha electoral, y eso tiene sus reglas aunque no
nos guste, se necesitan recursos para eso, no podemos andar robando
bancos como en la guerrilla, entonces tens que aliarte con la gente que
tiene recursos, ya. Entonces hay contradicciones que vos tens que bus-
car cmo administrarlas, pero no pods ponerte en el polo que a vos te
gusta y sin conflictos, y echar para atrs todo el trabajo, pues son pro-
cesos difciles estos. Entonces, yo me meto a trabajar con las 139
CyE cooperativas agrcolas; despus, con las empresas autogestionadas.
Ao IV Cuando perdemos el gobierno, cuando la revolucin pierde el gobierno,
N 7
Primer
yo inmediatamente me meto a trabajar en la reconciliacin entre com-
Semestre batientes sandinistas y combatientes antisandinistas, y eso en ese mo-
2012
mento fue duro. Desde Barricada, el peridico del Frente Sandinista,
dijeron barbaridades, que yo estaba alindome con los asesinos; por
supuesto, estaban muy cerca las heridas, verdad? Pero te digo, ellos
tambin a nosotros nos llaman asesinos, tambin perdieron a su fami-
lia en la guerra. Pero aqu lo que cuenta es la clase, y la clase est por
encima del partido, por encima del gobierno y por encima de todo.
Como yo deca, no s si se los dije a ustedes o en la televisin: en qu
se diferencian un campesino sandinista de uno contrasandinista?
Desde el punto de vista de clase, en nada, los dos son campesinos. O
una maestra sandinista y una maestra liberal? En la realidad, en nada,
las dos son maestras, las dos padecen los bajos salarios, la mala crianza
de los chavales. O un profesional, o un taxista, de qu se diferencia un
taxista revolucionario de un contrarrevolucionario? Como clase, de
nada. Entonces, hay un espacio para trabajar con la reconciliacin en
el seno el pueblo, como deca Mao Ts Tung, simplemente trabajar; y
aqu en estas oficinas, haba oficinas de los comandantes de la contra-
rrevolucin, y eso se miraba muy mal en esos meses despus de la de-
rrota, cuando todo el mundo estaba llorando. Pero si no nos aliamos,
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
PABLO VOMMARO
de la maana, que llegaba la polica y deca: fuera, fuera, fuera. Ah
sali una cosa linda, y es que yo empec a ver que el discurso feminista
no pegaba en los hombres, que a la gente tens que ofrecerle algo, al
obrero un trabajo, un salario; a los campesinos tens que ofrecerle tie-
rra, ya. El discurso feminista al hombre qu le ofrece, aparte de ser
bueno, no le ofrece nada, tiene que lavar con la mujer, tiene que aguan-
tar lo que aguanta la mujer, es decir, es como la mujer, tiene los mismos
derechos, la misma autoridad con los hijos, tienen que hacer la comida
tambin, y el campesino, que aqu es muy directo y muy franco me
dice: doctor, pero cul es la ventaja para nosotros de todo eso?.
Entonces yo digo, hombre, este discurso no pega. Primero las mujeres
no necesitan que les expliques cmo viven, porque quin va a saber ms
que ellas. Que los hombres les pegan a las mujeres les vas a decir a las
mujeres que han sido golpeadas? Que la discriminacin es una cosa
horrible? Me vas a decir a m, dice la mujer, que he vivido discrimi-
nada toda la vida?. Entonces hay que organizarla, para la alternativa y
no para estar cuestionando esa institucionalidad que ella sabe que es
mala y la padece, no me hables ya de eso, hblame de qu hacer, y de
qu hacer con este hombre, porque l dice que no es ninguna ganga ese
discurso Entonces dije ese discurso no sirve. Yo contaba ah, en el 141
CyE libro, cuando estaba haciendo la biografa, que a m las organizaciones
Ao IV me han dado muchos reconocimientos, como unos 30, y yo he aprendi-
N 7
Primer
do a aceptarlos, pues al comienzo me pareci, ya de chaval en la secun-
Semestre daria, en francs de casualidad, que me queran dar una medalla y yo
2012
no sub, me pareca una deshonra subir all a recibir una medalla, me
daba pena, decir: qu van a decir mis compaeros que no les dieron
medalla a ellos?. Algo mi padre me inculc, que tena que tener cierta
renuncia para tener cierta tica, verdad? No ser como los dems, pero
aunque vena de un pueblo tena mucha sabidura popular. Entonces,
yo he escrito algunas novelas, cuentos. Unas de las novelas, El vuelo de
las abejas, voy a ver si tengo alguna y te la voy a dar ahora, o a cualquie-
ra de ustedes para que la lean juntos y que la compartan, es por supues-
to a favor de una solucin alternativa, entonces cuando yo la presento,
los grupos feministas me dan un reconocimiento, como ya lo dije,
Mujer Honoraria. Pues, mientras no me pongan falda, deca yo, or-
gulloso con ese reconocimiento [risas]. Pero una de ellas me dice: te
voy a recomendar hacer una cosa. O fue en otra exposicin? Yo hice
un librito que se llama Cupido donde yo planteo que la tesis de Edipo,
el complejo de Edipo, no es el que nos debe preocupar; el complejo de
Edipo, ya saben ustedes que es matar al padre y acostarse con la madre,
que eso no est funcionando en el mundo, no es que no da tentacin
eso de matar al padre y acostarse con la madre, pero no suele pasar to-
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
dos los das verdad que no? En el mundo est reprimido, y mal repri-
mido. Entonces, el macho sale sin resolver esa contradiccin, cae en lo
que yo llamo el complejo de Cupido. Pues yo tengo una formacin psi-
coanaltica fuerte, esa clases que yo tom con la izquierda freudiana
que yo le deca, de Otto Reich, de toda esta gente, y tambin Freud, pues
l tiene cosas que son bien subversivas. Bueno, entonces, lo que yo plan-
teo es que lo que funciona ahora es el complejo de Cupido. Y cul es el
complejo de Cupido? Es todo lo contrario al de Edipo, es el impulso de
ser como el padre y matar a la madre despus de haberse acostado con
ella. Pero ese est funcionando en todo el mundo, sos como tu padre,
no lo matas, y toda mujer, despus de que la tocas, deja de ser un ser
deseado, se convierte en un ser no slo no deseado sino despreciado, a
todos los niveles, hasta en las mejores familias, como se dice en
Nicaragua, eso est generalizado, hay una carnicera. Hay una verdade-
ra carnicera, pues ni siquiera hay guerra sexual, porque guerra sexual
es cuando las dos partes estn armadas, aqu no, aqu hay una carnice-
ra a todos los niveles. Entonces yo, por mi formacin, planteo que este
es el complejo que hay que revertir, pero para eso vos tens que ofrecer-
le al macho que d un salto, qu le ofreces? Entonces, me puse a pre-
142 guntar: qu es lo que el hombre no tiene? El sexo, para el macho es la
cosa ms maravillosa que hay, todo los presidentes son hombres, o eran CyE
antes verdad? Para tu madre vos sos el prncipe, tens todos los dere- Ao IV
N 7
chos y la mujer ninguno. Qu cosa tiene el hombre? Qu cosa tiene la Primer
mujer que no tenga el hombre? Para que vos se lo ofrezcas y se entusias- Semestre
2012
me. Entonces, cuando yo presento ese libro de Cupido, que fue una tesis
psicolgica, tambin, me dice una de las lderes: mira Eduardo, te va-
mos a pedir una tarea, ya no te metas ms con las mujeres, and con
nuestros compaeritos machos y a ellos and a transformarlos. Y yo le
digo: es la ltima vez que yo hago talleres con mujeres aqu. Mentira,
porque yo hago muchos talleres y un montn de cosas, y llegamos a
PABLO VOMMARO
que el lema era, que nos gustaba por aquella poca: La violencia contra
la mujeres entristece la vida de los hombres, o algo parecido, algo pa-
recido porque uno hace sntesis con todo lo visto y lo ledo. La lnea era
que todo eso nos afectaba a nosotros, pero cmo demostrarlo? Cmo
nos afecta?, me decan los campesinos, los estudiantes, y cmo nos
afecta la emancipacin?, porque lo que nos ofreces no es muy agrada-
ble. Entonces, hay que encontrar algo que el hombre no tenga, y que la
mujer tiene, no es nada fcil. Yo dije hay algo que nos hace infelices,
que es la ternura, que la mujer tiene y el hombre no. Entonces yo em-
pec a escribir un libro, que no he podido terminar porque me ha cos-
tado, o sea, de unas 400 pginas que me lleva ya 15 aos, que se llama
Filosofa de la ternura, apostando a que el hombre tiene que hacer una
revolucin consigo mismo, porque estoy convencido de que eso s es un
vaco que al hombre lo destroza, pero no se da cuenta. La Convencin
Americana algo dice; cuando se emborrachan los hombres, algo dicen;
cuando la mujer se les va, algo dicen. Pero si vos lo escrutas y lo pones
en la agenda te das cuenta de que es una criatura vaca; yo creo que si lo
abrimos no encontramos corazn, porque le falta la ternura, porque le
fue negada por ese Estado en miniatura, como decimos nosotros, que
es la familia, por todos lados familia [risas]. Entonces yo me met a 143
CyE trabajar con ello, y en ese plantn, yo me dije, 3 mil campesinos aqu
Ao IV todos los das, aburridos, yo no me lo pierdo esto. Hicimos como 80
N 7
Primer
talleres, de ese grupo de los hombres contra la violencia. Talleres que
Semestre eran primero con los machos y despus juntos, con esa tesis. Yo les tira-
2012
ba esa tesis y a medida de que la tiraba yo iba reflexionando, bueno, un
poco a favor de la mujer, pero sobre todo tambin a favor del hombre,
porque el da que un hombre conquiste la ternura va a decir que lo tiene
todo, y adems abandona algo que si es consciente lo padece, que es la
jerarqua. Si sos consciente de la jerarqua, te apena. Te apena ser jefe;
por supuesto tambin te apena ser subordinado, verdad? [risas]. Como
yo les deca, el poder es malo, pero es mejor tenerlo que padecerlo.
Poder poltico, verdad? Entonces yo me met a trabajar en ese plantn,
lo aprovech, como yo te deca, aqu yo aprovechaba lo acadmico, con
lo poltico, con lo social, buscando, porque tens que moverte, yo les
deca a los cientistas sociales, pues a ustedes all, que me han invitado,
hay que moverse en ese tringulo, y moverse en ese tringulo es apostar
a construir el otro sistema, ya no combatirlo, sino construirlo. Yo escri-
b en ese libro, Ms all de la dialctica, que Marx deca: los filsofos
se han dedicado a observar el mundo, lo que hay que hacer es transfor-
marlo. Entonces yo digo no solamente interpretarlo, no solamente
transformarlo, sino crear uno nuevo. Pero no esperar al gobierno toda
la noche, como dice iek. Si la burguesa esperaba toda la noche para
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
PV: Pero perdoname, esa lnea vos decs que fue tomada?
144
ONS: Fue tomada en el congreso, en un documento, hay que llevarlo CyE
a cabo, nosotros estamos trabajando. Yo estoy trabajando en eso, yo Ao IV
N 7
sigo trabajando en eso, en organizar a los pequeos productores en Primer
todas las formas asociativas, formando cooperativas, formando cen- Semestre
2012
trales de cooperativas, formando federaciones de cooperativas y bus-
cando cmo la economa, desde ahora si te ayuda el gobierno, que
te ayude, y si no, no importa. La burguesa cuando naci no le pidi
a los curas que la ayudaran, ni a los marqueses, ni a los duques, ni
a los reyes, ni se agarr la cabeza diciendo es que el rey no me da
espacio, se lo toman [risas], o es que la burguesa dice: tantas fron-
teras y tantas aduanas no dejan el comercio libre, hizo sus guerras, o
los protestantes dijeron: hombre, que el Papa se quite porque es muy
malo, hacen su religin ellos, ellos hicieron la revolucin antes de to-
mar el gobierno, entonces nosotros insistimos en que hay que primero
tomar el gobierno, y no es fcil, porque terminas haciendo otra cosa,
o intentar hacerlo por la fuerza, y por la fuerza tiene un lmite, porque
la gente, te digo, no vende fcilmente su conciencia, aunque vienen de
cadenas de oro. Entonces, yo trabajo en eso, pues, y trabajamos con to-
das las fuerzas populares que han quedado, integradas, verdad? Aqu
hay cooperativistas que son, que dijeron, como ese cooperativista ah,
y ahora estn formando una federacin, l es un coronel retirado del
ejrcito, pero su lucha no es militar, ni slo poltica, l anda parte del
PABLO VOMMARO
tiempo en ver cmo juntar las cooperativas, y cmo tomar un eslabn
ms de la cadena de valor; para m, esa ya es la verdadera revolucin,
de sustituir una clase por otra y tener un modelo, porque sin proyecto
y sin modelo cmo la haces desde abajo? Ya. Pero si vos empezs a for-
mar grupos asociativos y a acumular y a tener recursos, entonces como
le digo a ella, ya no van a ser trabajadores por cuenta propia, van a ser
revolucionarios por cuenta propia [risas] que es lo mejor verdad? Por
eso son importantes los partidos y los gobiernos, pero lo ms impor-
tante es que la gente se organice, no slo para tomar un cuartel, o un
escao, sino para tomar la economa y construir la cultura alternativa,
entonces hay que hablarles a ellos de una lucha que tiene un potencial
revolucionario extraordinario, la lucha contra el patriarcado, la lucha
por la ternura es! Si vos convences a alguien de esta lucha, vieras cmo
se pone de radical, y cmo se pone de tierno y desafa al mundo entero,
como les digo, va a ser la ms dulce y la ms radical de las revoluciones:
la revolucin de la ternura. Y est pasando, no es que no est pasando,
al hombre enamorado, cuando uno lo ha tocado, l muestra toda su
ternura ah, se pone de rodillas, verdad que s?, entrega su vida, y de
verdad yo le creo porque como est enamorado Pero bueno, pero
como yo les digo, en ese libro, Filosofa de la ternura, hay un captulo 145
CyE del deseo, la ley del deseo le llamo, yo, que tiene un problema, que
Ao IV el deseo desaparece cuando se satisface, hasta el agua tan querida se
N 7
Primer
puede convertir en una tortura, como cuando nos metan a nosotros
Semestre en un pozo a vomitar agua. Te digo que esa es una bandera que tiene
2012
un potencial extraordinario. Y nadie te impide, la pods hacer en tu
casa, no necesitas ni partido, ni gobierno, ni armas, slo tu conviccin
y empezar a gozar, empezar a desenmascararte ya no de tu razn, esa
es mala aliada, sino tus emociones, bueno, es otro campo que para m
es muy querido y he trabajado mucho en eso, pues. Pero lo que quiero
decir es que esa revolucin no es con el poder; yo le dira a iek, no
es con el gobierno porque las leyes no sirven para nada. La prueba est
en los diez mandamientos, las leyes de Dios, cuntos siglos tienen? Y
yo creo que ni uno se cumple, aunque todo el mundo los rece todos los
das. Entonces, yo creo que hay espacios para construir formas alter-
nativas a la sociedad, no al rgimen, verdad?, no al sistema, sino a la
civilizacin, y esto tiene que ver ya con la civilizacin, con los valores
que son arrastrados por todos los sistemas, porque vos pods ser so-
cialista y ser un tirano en tu casa. Te digo, pues, yo he conocido revo-
lucionarios en las calles y reaccionarios en la casa y en la familia, pero
bueno, lo importante es darle una bandera al hombre, porque la mujer
ya la tiene, pero no puede ya que es una lucha en la que no puede matar
al enemigo, porque habra que matar a la mitad de los hombres, y no
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
PV: No me conviene
PV: Perfecto.
PV: Quera preguntarte, tena varias preguntas, que algunas vos las
fuiste respondiendo, sobre este tema de trabajadores, cooperativas,
sindicatos durante la revolucin.
PABLO VOMMARO
ONS: En Nicaragua, la economa popular es poderosa, es la que ms
produce. No slo es la mayora de la gente, sino que es la que ms pro-
duce. Si metes las remesas, te doy esa ventaja, si metes las remesas, que
es la divisa ms lquida de todas las divisas, pero bueno, te la dejo, es la
que ms produce. Y ya esa es una sociedad diferente a la que vivimos;
segundo, la mayor parte de la gente est cooperativizada; tercero, ya
est en agenda que pueden entrar al proyecto del proletariado, pueden
enfrentarse al capital, pueden tomarse o adquirir una identidad revolu-
cionaria, que se les ha negado, porque se dijo de la pequea burguesa
todo esto va a desaparecer, entonces en lugar de desaparecer hay ms
por todos lados, y obreros cada vez hay menos, y la tendencia del capi-
talismo es que ya no haya, es que se robotice el mundo, como el mismo
Marx deca, por la ley del valor va a tener que desaparecer, porque el
trabajo muerto va a tener que ser ms grande que el trabajo vivo, la
computadora hace el trabajo de cien escribanos, es trabajo muerto, un
trabajo que alguien produjo ayer. Entonces, las formas asociativas ya
estn en los estatutos del Frente Sandinista, ya estn en leyes, pero eso
no es lo ms importe, sino que ya est en marcha, esta gente, que se
atrevi a decir eso verdad? Y que de paso les quiero decir que ayer me 147
CyE reun con ellos, y estn felices, no solamente porque aqu la cooperativa
Ao IV de crdito ms grande de Nicaragua, que son 250 mil dlares, son to-
N 7
Primer
dos trabajadores por cuenta propia, son hermanos de ustedes, les digo,
Semestre porque el campesino siempre fue trabajador por cuenta propia, la mujer
2012
siempre fue trabajadora por cuenta propia. Entonces ellos han sentido
que la familia ha crecido a partir de un panfleto; tienen conciencia de
que la familia es bien grande y que son la mayora, aunque las cuentas
nacionales no lo registren, porque todava son cuentas nacionales de la
metrpoli. Y adems, la ventaja es que ah va la mujer, que dicho sea de
paso, es la nica guardiana de las relaciones de solidaridad milenarias,
la familia es el nico lugar donde el mercado no ha entrado, es decir, la
mujer no le cobra al nio por darle la leche, que es su hijo, lo que vos
quieras, pero en el mercado todo se paga, ah adentro no, ah adentro
todava hay relaciones es una clula patriarcal, pero tambin una c-
lula de solidaridad, donde est la sociedad poltica y la sociedad civil.
Las formas coercitivas y las formas persuasivas. Ellas seducen, noso-
tros imponemos. Entonces, ese discurso ya est metido en todo eso; o
me aprovecho porque aqu poca gente tiene tiempo para andarnos de
charla, entonces yo voy y me aprovecho y me dicen: y ese discurso?.
Ese discurso es del Frente Sandinista digo yo ese es el discurso de los
militantes ms ortodoxos. Ah, s?. S, les digo yo. Me reun con
ellos ayer y estn felices, no porque las cooperativas del campo hayan
ENTREVISTA A ORLANDO NEZ SOTO
Porque en la asociativa no
est permitido acumular ni
intercambiar, pero las relaciones
tienen que ser un medio y el fin es
el bienestar.
PABLO VOMMARO
mos como una unidad social alternativa. Creo que si a eso le agregamos
las experiencias de Amrica Latina, que son vastsimas, que habra que
hacer un libro, eso hay que decirle a Emir [Sader], que despus de esa
Enciclopedia hay que hacer otra Enciclopedia donde estn las experien-
cias, los conceptos si quieren, pero las experiencias de formas de vida
alternativa en Amrica Latina, nos vamos a desmayar del gusto, si no
las vemos no las conocemos, maravillosas. Entonces, aqu eso est en
agenda. Yo soy un apasionado, quizs no vas a encontrar tanta pasin
en otros o en otras, pero bueno, esto es ya comprensible porque antes no
era tan fcil, para ustedes es fcil porque estudiaron Economa Poltica,
demostrar que el proletariado tiene que ser ni todos los asalariados
son proletarios, como yo digo, ni hay que ser obrero industrial para ser
proletario, segn pues la ortodoxia, no? Produces plusvala y viene un
capital que te la quita y es un sistema en que la acumulacin es un fin en
s mismo, pero bueno, eso ya es otro rollo
PV: S
PV: S, s
PV: Pero yo iba a cmo se generan los antdotos para Porque tam-
bin el mercado capitalista tiene un poder de cooptacin y de, diga-
mos, asimilacin de las formas alternativas bastante fuerte, es decir, de
150 hecho, ac ustedes mismos, es parte de lo que ha sufrido la revolucin.
ONS: S, s. La economa popular si sigue y si no se asocia va a ser el CyE
relevo del capitalismo, es decir, toda forma asociativa autogestionaria Ao IV
N 7
puede eliminar la perversidad de la acumulacin privada. Por eso digo, Primer
pues, respeto a todas las formas de propiedad, refuerzo la pequea y Semestre
2012
fomento la asociativa. Porque en la asociativa no est permitido acu-
mular ni intercambiar, pero las relaciones tienen que ser un medio y
el fin es el bienestar. Y hay que estar claro que los excedentes estn
concentrados, y entonces hay que acceder a todas las cadenas de va-
lor. Estas asociaciones tienen que tomarse el comercio, la importacin
y la exportacin, y ya ves cmo el mercado empieza a ceder, pero no
importa porque lo que hay es intercambio, verdad? Todava sigue la
divisin del trabajo, todava sigue, y eso no es el socialismo, veremos la
forma de transitar real, objetiva, no desde el poder poltico sino a pesar
del poder poltico; y quin es el mejor ejemplo? la burguesa [risas], la
burguesa, les digo, ya hizo su revolucin antes de la toma de la Bastilla.
Ah no! Nosotros vamos antes por la toma de la Bastilla y por eso nos
va tan mal, por eso hay que empezar desde ahora y el mercado no se re-
siente, si hay intercambio no se resiente. Por ejemplo, est el agua y hay
quien produce agua, yo necesito reloj y vos producs relojes, yo necesito
zapatos todo, nada ms que cada uno va cobrar como en el siglo
XVIII o XVII, hubo mucha comunidad aqu, se intercambia de acuer-
do a la ley del valor, es decir, de acuerdo al tiempo del trabajo necesario,
PABLO VOMMARO
y no como pasa ahora que estos sectores estn empobrecidos. No hay
ninguna contradiccin, es posible y est pasando ya, yo les deca en
Costa Rica cmo me hubiera gustado que hablara la compaera que
habl de una experiencia en Liberia, no s si ustedes conocen Unin
Fenosa, una empresa espaola que ha comprado toda la distribucin
energtica en el continente, no s en Argentina pero aqu por lo menos
es la que manda. En Costa Rica hay una cooperativa que es equivalente
a los ciudadanos de Liberia, si haces una casa y quers poner un medi-
dor, te dicen tens que entrar a la cooperativa de Liberia, tens que ser
socio porque el dueo de la distribucin son los ciudadanos de Liberia
organizados en forma, con figura cooperativa, y vos pags segn lo que
consums, hay intercambio pues, hay un mercado, pero los dueos son
los ciudadanos. Si hay excedente es para la administracin, pero no es
para acumular, nadie puede acumular si todos son iguales. Qu tal si
se generaliza eso en toda Amrica Latina, ya no es ni una trasnacional
y as, pues, hacer con todo. Los consumidores, como digo ah [en el
libro], ya pueden ser parte del proletariado si se meten a administrar la
economa alternativa al capital. Todo el que sea adversario al capital es
un proletario. Porque todo el mundo produce valor, porque la mercan-
ca hasta que se consume no deja de seguir adquiriendo valor, entonces 151
CyE la distribucin, el transporte, como deca el viejo Marx, las bodegas
Ao IV [almacenes], todo eso es productivo, es trabajo productivo.
N 7
Primer
Entonces, experiencias como esas hay por todos lados.
Semestre Encontramos en Costa Rica un taller de reparacin de aviacin, que
2012
est en manos de los trabajadores, y los gringos llevan a reparar all
sus aviones, o sea que no es tan vulgar. Hay una fbrica en Costa Rica,
en Monte Verde, que produce queso, el 50% de las acciones es de los
obreros de la fbrica y el otro 50% es de los campesinos que aportan
la leche, pues esa es la economa asociativa y autogestionaria. Cul es
el problema? All el mercado est funcionando pero se est achatando.
PV: Entonces aqu en Nicaragua hay una relacin, hay un vnculo po-
ltico digamos
ONS: No, ellos son del Frente Sandinista, del Frente Nacional de los
Trabajadores, y en el Frente Nacional de los Trabajadores hay asala-
riados de la salud, de la educacin y asalariados de la industria; y se
llaman todos sindicatos por la cultura, pero adems despus son, se
llaman, federaciones. Y ya eso se parece ms a las creaciones de la co-
muna [risas] pero es
PABLO VOMMARO
tado en los campos y no pasa nada, estn trabajando. Por eso yo le dira
a CLACSO que nos metamos a trabajar en relevar esas experiencias;
est bien criticar a los gobiernos, y est bien criticar al sistema, pero
esas instituciones nunca van a funcionar bien, no estn hechas para
funcionar a favor de los sectores populares, estn funcionando bien,
esa es la naturaleza de ellas [risas]. Entonces, porqu no nos metemos
a relevar y hacer una enciclopedia, hay que decirle a CLACSO, de todas
las experiencias asociativas en Amrica Latina, en el comercio, en el
transporte, en la banca. Aqu, el banco ms grande es una cooperativa
de bajo crdito porque tiene ms clientela y los intereses ms bajos,
trabajan con fondos del ALBA ahora. Es decir, haramos todo desde
Mxico, no las viejas, o tambin, podramos hacer un primer captu-
lo de las que existieron, ah metemos las comunas y a los comunistas
[risas]; pero las que existen hoy y estn en marcha, desconocidas e in-
visibilizadas, y pasan por nuestros ojos; ah llega un nicaragense fun-
cionario a Monte Verde a comprar queso y qu bonito! Y esto?. S,
es una empresa de los trabajadores, y los campesinos s tienen la mitad
de las acciones en leyes y les parece natural y deberan asombrarse y
decir qu cosa ms linda, hagmosla en toda Amrica Latina. Pero
no reaccionan as porque estn acostumbrados a que la revolucin es la 153
CyE toma del poder poltico-militar y desde arriba hacer la revolucin, y las
Ao IV revoluciones se hacen desde abajo. La nica que ha funcionado, que es
N 7
Primer
la revolucin democrtico-burguesa que estudi Marx, es desde abajo.
Semestre Los que intentamos desde arriba y para no ser tan radical desde arriba
2012
y desde abajo, pues, vamos a hacer alguna concesin.
PABLO VOMMARO
res y de la familia [risas].
155
PERSPECTIVAS
Diez bases para
la produccin
contempornea
de los derechos:
el caso de los
pueblos indgenas
en aislamiento
autnomo
Joaqun Herrera Flores
159
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
DIEZ BASES PARA LA PRODUCCIN CONTEMPORNEA DE LOS DERECHOS
Palabras clave
1| Derechos humanos 2| Derecho internacional 3| Empoderamiento
4| Pueblos indgenas
Keywords
1| Human rights 2| International law 3| Empowerment 4| Indigenous peoples
en aislamiento autnomo
UNO
Algo ocurre con el Derecho Internacional de los Derechos Humanos
(DIDH) en estos turbulentos inicios del siglo XXI. Desde mltiples y
muy diferentes contextos sociales y polticos se denuncia una y otra vez
su ineficacia a la hora de enfrentarse a los graves problemas por los que
atraviesa hoy en da la humanidad. Muchos son los temas que aparecen
recurrentemente en las crticas: las dificultades para abordar seriamen-
te los llamados objetivos del milenio, con sus constantes prrrogas y
retrasos a la hora de su implementacin; la continuidad de la poltica de
dobles raseros o dobles medidas en relacin con los conflictos que
asolan muchas de las regiones del mundo; la persistencia en el mante-
nimiento de la dualidad establecida en 1966 entre derechos individua-
DOS
Estas crticas no son un fenmeno nuevo. Lo novedoso es la conciencia
de que algo no funciona con ese conjunto de derechos que fueron
declarados como universales en diciembre de 1948. Han transcurri-
do ms de sesenta aos de la firma de la famosa Declaracin Universal,
y pocos son ya los que creen en su virtualidad a la hora de disminuir 161
CyE los efectos desastrosos del sistema econmico y de relaciones sociales
Ao IV que regula la vida cotidiana de las personas. Nos referimos al sistema
N 7
Primer
capitalista y su crculo infernal compuesto, al menos, por los siguientes
Semestre cuatro elementos: 1) la apropiacin privada de los recursos naturales
2012
y humanos (con todo su bagaje de patentes y mltiples versiones del
sacrosanto derecho de propiedad privada garantizado jurdicamente a
nivel nacional e internacional); 2) la consecuente creacin de escasez
(basada en la consideracin excluyente y profundamente antisolidaria
del criterio axiolgico de eleccin racional); 3) la afirmacin y reafir-
macin del mercado autorregulado como nico mecanismo racional
de ajuste, correccin y distribucin de bienes convertidos en escasos
por los puntos 1 y 2; y 4) la naturalizacin de un fin o telos insu-
perable: la continua y siempre creciente acumulacin de capital que
DIEZ BASES PARA LA PRODUCCIN CONTEMPORNEA DE LOS DERECHOS
TRES
Cmo conciliar el entramado jurdico e institucional que, como
un Polifemo de un solo ojo, se levanta gigantesco sobre una base de
desigualdades, injusticias y explotaciones sistemticas? Es que acaso
los derechos humanos pueden convivir con ese contexto econmico
capitalista y seguir engordando los compendios del derecho inter-
nacional sin poder afectar las instituciones y las prcticas que legi-
timan y reproducen la opresin generalizada que sufren las cuatro
quintas partes de la humanidad? Si todos y todas estamos dotados
retricamente de derechos individuales y sociales (entendidos con-
juntamente en la Declaracin Universal) y materialmente vivimos
en condiciones de injusticia o de privilegio, existe alguna forma de
conciliar el sueo o de evitar la esquizofrenia cuando proclamamos
nuestra adhesin a los derechos humanos sin tener en consideracin
tales situaciones individuales y colectivas? Estamos acostumbrados
a seguir a nuestros clsicos occidentales (Francisco de Vitoria, Hugo
Grocio y otros) en la afirmacin de que todos somos seres humanos
porque tenemos los mismos derechos. Sin embargo, con slo obser-
var el mundo que nos rodea, vemos que las realidades histricas y
162 sociales han ido funcionando excluyendo a las mayoras oprimidas
y subordinadas hasta del goce de sus propios recursos, siempre en CyE
beneficio de las minoras dominantes en los procesos de acumulacin Ao IV
N 7
del capital. Si esto es as, podemos sentirnos seguros de que las cosas Primer
cambiarn porque la doctrina dominante en el campo de los dere- Semestre
2012
chos humanos nos afirma (contradiciendo toda lgica jurdica, siem-
pre dentica, nunca descriptiva) que tenemos los derechos, que
estos estn ya bien fundamentados y que slo habr que aplicarlos en
el futuro? Esa hipottica aplicacin de los derechos podr realizarse
en el marco de la relacin social capitalista o precisar algn tipo
de rechazo sistmico de la misma? En definitiva, pueden confiar los
Lo novedoso es la conciencia de
que algo no funciona con ese
conjunto de derechos que fueron
declarados como universales en
diciembre de 1948.
CUATRO
Est claro que cuando hablamos de capitalismo no lo hacemos de un
fenmeno natural. El capitalismo no es ms que el establecimiento y
generalizacin de un determinado tipo de relacin social que se ins-
tituye para formalizar social, poltica y jurdicamente la opresin de
unos (los ms) en beneficio de otros (los menos). Pero debemos te-
ner mucho cuidado cuando, ejerciendo nuestra capacidad de crtica,
denunciamos la debilidad de los derechos frente al orden hegemni-
co que se encuentra en su base. Cada vez que culpamos globalmente
al derecho (sea nacional o internacional) de los problemas que su-
fren las mayoras empobrecidas, los diseadores, productores y legi-
timadores del sistema socioeconmico vigente se frotan las manos.
Sonrindose unos a otros, contemplan entusiasmados cmo de nue-
vo erramos el blanco de nuestras crticas. Mientras que nosotros nos
dedicamos, con bastantes buenas razones, a apuntar las debilidades
del gigante de un solo ojo en que consiste el Derecho Internacional 163
CyE de los Derechos Humanos sealando una y otra vez su ineficacia para
Ao IV la resolucin de los problemas de la humanidad, las causas reales de
N 7
Primer
dichos problemas se mantienen inclumes y su reproduccin hist-
Semestre rica queda asegurada. Est bien que nos dediquemos a la crtica del
2012
gran Polifemo que slo ve normas e instituciones. Pero no nos debe-
mos quedar contentos en esa evaluacin negativa regodendonos en
nuestra perspicacia, pues lo que estamos haciendo es confundir las
causas de los problemas con uno de los medios que tenemos a nues-
tro alcance para siquiera poder pensar en su resolucin. Cuando nos
quedamos ah, lo que hacemos es olvidar, ocultar o ignorar: 1) cu-
les son las causas concretas y materiales de ese abismo establecido
entre los derechos reconocidos constitucional o internacionalmente
y las realidades concretas de subordinacin sometidas, al menos, a
DIEZ BASES PARA LA PRODUCCIN CONTEMPORNEA DE LOS DERECHOS
SEIS
El gran antroplogo brasileo Darcy Ribeiro apuntaba en su obra
Os ndios e a civilizao que entre 1900 y 1957 los pueblos indgenas
de Amrica del Sur sufrieron un genocidio sistemtico tanto a nivel
poblacional como cultural y econmico. Fueron diezmados por el
afn predatorio del sistema occidental de desarrollo capitalista, por
las incursiones violentas dentro de sus territorios, por enfermedades
DIEZ BASES PARA LA PRODUCCIN CONTEMPORNEA DE LOS DERECHOS
SIETE
El colonialismo imperialista y el correspondiente genocidio siste-
mtico de los pueblos indgenas denunciado por Darcy Ribeiro, lle-
vado a cabo por las potencias europeas en el mundo, se ha basado,
pues, en ese desprecio por los otros y por cualquier forma de vida
que pudiera presentarse como una alternativa al modelo hegemnico
de Occidente. Las luchas de los pueblos indgenas en Asia, Oceana,
frica y Amrica Latina constituyen ejemplos que no pueden caer
bajo la ceguera moral del Polifemo de un solo ojo en el que se est
convirtiendo el Derecho Internacional de los Derechos Humanos. El
ejemplo que estn dando las comunidades que de un modo volun-
tario estn poniendo en prctica su decisin autnoma de huir de
ese modelo hegemnico est haciendo saltar por los aires las contra-
dicciones en las que nuestro gigante pretende sobrevivir. Estas co-
munidades, pueblos e individuos se aslan no por impotencia frente
al genocidio al que son sometidos, sino que, al contrario, su huida
es el resultado de una decisin autnoma de no aceptar y no dejar
OCHO
La decisin autnoma de aislamiento nos pone en evidencia que
todos, sin excepcin, somos animales culturales que reaccionamos
plural y diferenciadamente frente a los entornos de relaciones en los
que vivimos. La cultura, entendida como la dimensin comn de las
prcticas sociales, no es slo patrimonio del privilegiado. Es tambin
parte de la naturaleza de animales culturales que comparten los indi-
viduos que componen todas las formas de vida que pueblan nuestro
mundo. De ah que el aislamiento como decisin autnoma de espa-
ciamiento y de diferenciacin no es ms que una reaccin cultural de
quien no acepta la forma en la que estn construidas las relaciones
humanas, econmicas, sociales o culturales que se les pretenden im-
poner. Esto no hace de los individuos y comunidades que la toman ni
vctimas ni hroes. No son vctimas, pues no solicitan la inclusin en
el orden hegemnico en condiciones de subordinacin. Ms bien el
aislamiento los convierte en agentes sociales dinmicos que al decir
no al orden dominante aumentan la tensin entre la realidad concreta
de la opresin y la bsqueda de condiciones dignas de vida. Nos guste
o no a los occidentales, el aislamiento autnomo de los pueblos in-
dgenas tiene para los movimientos sociales antisistmicos un enor-
168 me potencial poltico de superacin de las categoras tradicionales de
igualdad y diferencia. No se trata de marginalizarse estticamente CyE
en la diferencia sino de ejercer la capacidad humana genrica de xo- Ao IV
N 7
do y de desercin frente a los procesos de inclusin en la opresin. Primer
Tampoco son hroes. La diferenciacin y el espaciamiento del xodo Semestre
2012
de los pueblos que se aslan no tienen por qu conducirnos siempre
y en todo momento a resultados emancipadores. Todo depender de
si el aislamiento es producto de una decisin autnoma de desercin
y rechazo de la servidumbre voluntaria o de un mero acto de repulsa
sin objetivos polticos y culturales a largo plazo. No se trata, en efecto,
de indicarles a los individuos y comunidades que ejercen la desercin
NUEVE
DIEZ BASES PARA LA PRODUCCIN CONTEMPORNEA DE LOS DERECHOS
171
CyE
Derechos de ser Derechos de estar
Ao IV
N 7 Definicin Derechos de inclusin/integracin Derechos de inclusin diferenciada
Primer excluyente sin integracin
Semestre
2012 Derechos de ninguna parte Derechos espaciales (consideracin
de los objetos y las acciones que
componen la categora de espacio)
Derechos abstractos e idealmente Derechos situados
conseguidos
Derechos de identidad homognea Derechos de diferenciacin
monocultural y mononacional transcultural y transnacional
Derechos sin contexto social, Derechos en sus contextos sociales,
econmico y/o cultural econmicos y culturales
Derechos de autonoma reducida a Derechos de autonoma expansiva:
lo ya establecido: libertad negativa libertad positiva como inclusin (no
como exclusin (mi libertad termina integradora): mi libertad comienza
DIEZ BASES PARA LA PRODUCCIN CONTEMPORNEA DE LOS DERECHOS
DIEZ
Los individuos y comunidades que deciden autnomamente la hui-
da, la diferenciacin y el espaciamiento de lo hegemnico (dados los
genocidios e invasiones a que se han visto sometidos ancestralmen-
te) son plenos sujetos de derechos humanos en cuanto derechos de
estar. Estos derechos no se tienen porque s, sino porque se acta y
172 se lucha donde uno est a la hora de poder desplegar y apropiarse de
las capacidades humanas genricas que el sistema capitalista/colonial CyE
nos expropia. En ese sentido, la decisin de aislamiento autnomo tie- Ao IV
N 7
ne mucho que ver con la idea de autonoma expansiva que citbamos Primer
anteriormente: la creacin de condiciones materiales, inmateriales y Semestre
2012
formales que potencien, en primer lugar, actitudes favorables al xodo
y al mantenimiento de las formas productivas y culturales tradicio-
nalmente respetuosas con los entornos naturales y humanos; y, en se-
gundo lugar, aptitudes de empoderamiento, de fortalecimiento de las
propias capacidades para poder actuar y luchar en aras de la libertad
positiva, es decir, en funcin de la expansin de nuestra libertad siem-
174
Deberes Principios Derechos CyE
Deber tico de reciprocidad Ampliacin del principio Derecho a un desarrollo Ao IV
N 7
de desarrollo (contrario instituyente (garantizar el
Primer
a la tendencia capitalista control de la produccin y Semestre
a la generalizacin del reproduccin de los propios 2012
mercado autorregulado como recursos naturales, culturales
mecanismo de produccin y humanos, tanto para
y distribucin de bienes pueblos en contacto con la
convertidos en escasos) civilizacin capitalista como
para pueblos que hayan
decidido autnomamente
excluirse de los efectos de la
misma)
Deber poltico de Ampliacin del principio de Concepcin no estatal/nacional
responsabilidad democratizacin basado del Estado de Derecho:
en los subprincipios de categora poltica que propicie
participacin, fuga, xodo la garanta de derechos
y diferenciacin (contrarios individuales y colectivos que
a la tendencia capitalista funcionen asegurando la
a la homogeneizacin y la construccin de condiciones
integracin en condiciones de polticas y econmicas basadas
subordinacin garantizadas en tres conjuntos de derechos:
jurdicamente a nivel nacional 1) derechos de representacin,
o transnacional) los que potencien la igualdad
del poder poltico (democracia
formal); 2) derechos de
participacin, los que potencien
la distribucin del poder poltico
176
Las voces de la
tempestad
Crtica y actualidad del
calibanismo
Palabras clave
1| Calibanismo 2| Amrica Latina 3| Descolonizacin 4| Diversidad 5| Globalizacin
Keywords
1| Calibanism 2| Latin America 3| Decolonisation 4| Diversity 5| Globalisation
como tradicin viva para ser actualizada en las agendas y proyectos del
continente.
Las pginas que siguen comparten ese nimo: contribuir
a reexaminar, no alguna obra en particular, sino el calibanismo como
cuerpo de pensamiento social: hacerle nuevas y viejas preguntas y rela-
cionarlo con las demandas terico-polticas de Amrica Latina y de los
latinoamericanos y latinoamericanas.
Tras ese objetivo propongo una ruta crtica, que parte de
esta premisa: el calibanismo, para sostenerse, necesita reevaluar los es-
cenarios, las demandas y las prcticas que definen las luchas por pro-
ducir la vida poltica desde toda la sociedad emancipndola de sus
dominaciones y argumentar sobre la diversidad como base cultural
de la poltica.
2 A partir de este momento, cuando aparezca en el texto Calibn con letra cursiva,
se estar haciendo referencia al ensayo de RFR. Aunque su autor ha suprimido,
en reediciones de su texto, la tilde de Caliban, yo mantendr la grafa con que se
180 public originariamente.
Para ello el texto se organiza en dos partes. La prime- CyE
ra analiza la matriz poltica de la que se desmarca el calibanismo la Ao IV
N 7
razn colonial moderna occidental capitalista, el contexto terico- Primer
poltico latinoamericano de los sesenta donde surge como reflexin Semestre
2012
intelectual haciendo el giro en la interpretacin de los personajes que le
ser definitorio y las crticas hechas al calibanismo en nuestros das.
Luego, una segunda parte explora analticamente el escenario al que se
refieren esas crticas, que son reledas, reevaluadas y reformuladas para
hacer la siguiente pregunta: qu le puede significar el calibanismo a la
realidad actual latinoamericana?
5 Recordemos que en los aos 1930 y 1940 en los pases dependientes y coloniales
haban sido implantadas industrias que sirvieron de base al nuevo desarrollo in-
dustrial de la posguerra, que se articul con el movimiento expansivo del capital
internacional formado por empresas multinacionales y liderado por los Estados
Unidos.
6 Rostov tena un explcito objetivo anticomunista, orientado a demostrar que el
desarrollo no dependa de un Estado revolucionario, como haba sucedido en la
URSS (Santos, 1998: 98).
7 Lander (2006) seala que existe una continuidad bsica desde las Crnicas
Indias, el pensamiento liberal de la independencia, el positivismo y el pensamien-
to conservador del siglo XIX, la sociologa de la modernizacin, el desarrollismo
en sus diversas versiones durante el siglo XX, el neoliberalismo y las disciplinas
184 acadmicas institucionalizadas en las universidades del continente.
A inicios de los sesenta las ideas desarrollistas comienzan a CyE
perder fuerza, debido a la incapacidad del capitalismo para reproducir Ao IV
N 7
experiencias exitosas de desarrollo en sus ex colonias, que por el con- Primer
trario mantenan una gran dependencia econmica y poltica (Santos, Semestre
2012
1998: 102). Al mismo tiempo, el marxismo clsico y sus debates con
el neomarxismo se difunde en las universidades, alcanza notable in-
fluencia y resulta una de las corrientes ms vigorosas en la docencia y la
investigacin; se elabora una produccin propia con mltiples campos
y enfoques, y se alcanza una notable riqueza temtica, actitud crtica y
vinculacin con los grandes problemas polticos, econmicos y socia-
les de la hora (Snchez Vzquez, 1999: 141-143).
Esa expansin del pensamiento crtico fue deudora de de-
bates latinoamericanos previos, generados en las dcadas de 1930, 1940
y 1950 por pensadores sociales como Gilberto Freire, Josu de Castro,
Guerreiro Ramos, Ral Prebisch, Sergio Bag, Florestan Fernandez,
Gino Germani, entre otros. La acumulacin intelectual latinoamericana
reflejaba la creciente densidad de su pensamiento social, que superaba las
pautas y propuestas importadas de los pases centrales y, por el contrario,
abran un nuevo campo terico y metodolgico, una identidad temtica
y un camino de praxis ms realista (Santos, 1998: 109-110).
La agenda intelectual de ese perodo se caracteriza por
preocupaciones ms sistemticas sobre el desarrollo del capitalismo
la regin y que no era una etapa sino una condicin del mantenimiento
del desarrollo para los pases que conquistaron ese estatus.
En 1967 RFR propuso llamar a esos pases subdesarro-
llantes, para enfatizar los modos en que estos reproducan, para po-
der sostener su condicin, el subdesarrollo de los pases dependientes
(Fernndez Retamar, 1967: 14).
La descolonizacin del imaginario y la desuniversalizacin
de las formas coloniales del saber aparecen en el perodo como condi-
cin de toda transformacin democrtica radical (Lander, 2006: 210-
211) en Amrica Latina. En esa estela, se produce una segunda ola de
metforas polticas9 alrededor de las apropiaciones simblicas de The
Tempest: el calibanismo. Calibn es adoptado entonces como persona-
je conceptual de la identidad latinoamericana (Juregui, 2005: 680).
11 Juregui tambin seala en esta tradicin Las lanzas coloradas (1931), de Arturo
Uslar Pietri.
12 Esta polmica comienza, a travs de la prensa, en el marco de gestacin de Mun-
do Nuevo, publicacin que nucleaba a intelectuales europeos y latinoamericanos
que luego generaron una campaa de impugnacin contra Cuba en el contexto de
la Guerra Fra. La polmica clarific la polarizacin existente en el mundo inte-
lectual y reflejaba de manera ms o menos aproximada, la red de solidaridades y
rechazos que estructuraba el campo poltico de los aos 60 (Mudrovcic, 1997).
13 Se conoce como caso Padilla a una serie de eventos producidos alrededor de
la detencin del poeta cubano Heberto Padilla en 1971, por contrarrevolucio-
nario. Un jurado nombrado por la Unin Nacional de Escritores y Artistas de
188 Cuba (UNEAC) haba premiado su libro Fuera del Juego en 1968, pero la UNEAC
una declaracin de independencia que les planteaba el reto a los inte- CyE
lectuales cubanos entonces imbuidos en el perodo conocido como Ao IV
N 7
Quinquenio gris14 de reinventar su papel en la sociedad y construir Primer
prcticas y reflexiones militantes a la altura de la Revolucin. La crisis Semestre
2012
de la imaginacin tradicionalmente hegemnica en la Isla y el espacio
de articulacin de las energas intelectuales que brindaba la Revolucin
fueron la principal y ms legtima fuente de las formulaciones de
Retamar sobre el segundo problema que atendi: la modernidad y la
existencia de una geopoltica del conocimiento.
RFR incorpora la mirada crtica sobre la modernidad y, al
hacerlo, denuncia la imposicin por parte de los pases subdesarro-
llantes de parmetros eurocentrados para entender la realidad latinoa-
mericana, que son utilizados por los subdesarrollados para medir sus
propias realidades, como si la nica imaginacin posible fuera la de los
principales pases de Occidente. Sobre ello, refiere: El colonialismo ha
calado tan hondamente en nosotros [los intelectuales], que slo lee-
mos con verdadero respeto a los autores anticolonialistas difundidos
desde las metrpolis (Fernndez Retamar, 2006: 40). Con esas ideas,
el calibanismo contribuy decisivamente a los movimientos de ruptu-
ra con el eurocentrismo que se generaban en el perodo, y continu le-
gitimando los movimientos de resistencia como prcticas calibnicas.
Desde entonces, el calibanismo ha sido espacio continua-
15 Dentro de las crticas ms ensaadas contra Calibn est las de Emir Rodrguez
Monegal, que arguye sus referencias e interpretaciones sobre el Ariel de Rod
(Monegal, 1978). Por otro lado, encontramos aquellas crticas dirigidas a la postu-
ra del ensayo sobre la Revolucin Cubana y su poltica cultural. Este es el caso, en-
tre otros, de Eduardo J. Vior y de Carlos Juregui, para quienes el modelo de polti-
ca cultural propuesto por RFR est orientado por un esquema sovitico que niega
la esencia del calibanismo (Juregui, 2005: 735), demanda un intelectual que debe
ser aplicador y propagandista de la lnea del partido de la clase obrera y dicotomiza
a los intelectuales revolucionarios versus contrarrevolucionarios (Vior, 2000: 97).
Encontramos tambin en esa cuerda las consideraciones de Chanady (2000: 245)
190 sobre el evolucionismo y desarrollismo marxista de RFR.
que, aunque reconoce a los sujetos populares como los sujetos revolu- CyE
cionarios de las resistencias, recurre a formas de socializacin letradas Ao IV
N 7
y occidentales. Primer
Los movimientos de resistencia a la globalizacin y los Semestre
2012
anlisis generados a partir de las nuevas dinmicas de interrelacin
entre lo global, lo regional y lo local han conducido a la visualizacin
ms marcada de la heterogeneidad identitaria. En ese marco, com-
prendido a travs de los enfoques aportados por los estudios sobre
la hibridez, el anlisis de las prcticas globalizantes y la reflexin de
los vnculos entre las teoras metropolitanas y las prcticas perifri-
cas, se ha argumentado la dificultad y hasta la imposibilidad de que
Calibn, como smbolo cultural, pueda articular las mltiples iden-
tidades (Ruffinelli, 1992; Arocena, 1993; Len, 1993). El smbolo ha
sido compulsado a trascender lo regional latinoamericano y explorar
la globalidad de realidades culturales muy distintas a las de su contex-
to de desarrollo intelectual.
Esos argumentos han conducido a plantear la necesidad
de definir, nuevamente, al sujeto simblico de la cultura latinoame-
ricana, buscando en los rasgos comunes surgidos de la historia y de
su confrontacin con los proyectos eurocntricos, pero reconociendo
tambin la heterogeneidad estructural de esa cultura:
18 La idea de par abierto refiere a que ambas nociones son ncleos que no se agotan
en s mismos sino que estn asociados a otros conceptos, reflexiones y prcticas
que configuran universos terico-polticos. 195
CyE vida social y se ha opuesto a la ilusin de un mundo pospoltico que
Ao IV demerita ese espacio como espacio de la vida, al considerarlo inope-
N 7
Primer
rante en el paradigma poltico-civilizatorio que ha sido universaliza-
Semestre do19. Con ello, el calibanismo ha contribuido a devolverle a la cultura y
2012
a la poltica su esencia intersubjetiva y renovadora.
El escenario que configuran, a la vez, la globalizacin y las
resistencias culturales que operan en el continente en forma de mo-
vimientos sociales, grupos tnicos, corrientes intelectuales, etc., que
muchas veces se inspiran en una multiforme lucha identitaria pre-
senta un doble desafo para el calibanismo: reafirmarse como lugar de
representacin de la cultura de resistencia contracolonial y realizar un
giro imprescindible en el contenido de esa representacin.
La obsolescencia del smbolo calibanesco se argumenta
por su presumible incapacidad para comprender la diversidad iden-
titaria de nuestros tiempos: ms heterognea, marcada por los condi-
cionamientos de la globalizacin, fragmentada, transterritorializada y
compulsada hacia su despolitizacin. Sin embargo, teniendo en cuenta
que la heterogeneidad cultural no lleg con la globalizacin sino
que las identidades comprenden una naturaleza mltiple y heterognea
como proceso es pertinente repensar, desde el comienzo, los posicio-
namientos del calibanismo en relacin con este tema.
Considero que la representacin de la heterogeneidad iden-
titaria ha sido un desafo constante para el calibanismo. Dentro de esa
tradicin han pugnado por ocupar un lugar distintos sujetos colectivos
LAS VOCES DE LA TEMPESTAD
203
REVISTAS DE
NUESTRA AMRICA
Contorno:
entre la literatura
y la poltica
Entrevista a No Jitrik
Guillermo Almeyra
207
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
CONTORNO: ENTRE LA LITERATURA Y LA POLTICA
Guillermo Almeyra
Historiador y politlogo, ex profesor Historian and political scientist, former
de la Universidad Nacional Autnoma professor of the Universidad Nacional
de Mxico (UNAM) y del Posgrado Autnoma de Mxico (UNAM) and
en Desarrollo Rural de la Universidad of the Postgraduate course in Rural
Autnoma Metropolitana (UAM), Development of the Universidad
Unidad Xochimilco, Mxico DF. Autnoma Metropolitana (UAM), Unidad
Xochimilco, Mexico DF.
Palabras clave
1| Literatura 2| Poltica 3| Crtica literaria 4| Peronismo 5| Frondizismo
Keywords
1| Literature 2| Politic 3| Literary criticism 4| Peronism 5| Frondizism
GUILLERMO ALMEYRA
30 aos. Ismael Vias naci en 1925, David Vias en 1927, vos en 1928,
como Adolfo Prieto, Adelaida Gigli en 1929, Juan Jos Sebreli en 1930.
Los viejos eran Ramn Alcalde, nacido en 1922, Oscar Masotta, de
1923, y Len Rozitchner, de 1924. Era gente formada en la inmedia-
ta posguerra, despus del derrumbe del nazifascismo, que viva pol-
ticamente en un clima de esperanzas socialistas pero tambin en un
medio social y cultural que rechazaba o no comprenda al peronismo,
que marcaba tan potentemente los aos de la formacin de todos los
jvenes argentinos, y bajo la influencia cultural del existencialismo
sartreano, tan editado y discutido en el Buenos Aires de ese entonces.
Ismael Vias, en la revista Ficcin, retrat irnicamente al
grupo de los contornautas diciendo: Somos unos muchachos modes-
tos, que hemos comenzado a ganarnos la vida desde jovencitos, que
nos baamos, que no decimos ms malas palabras que las habituales,
que no perdemos nuestras vidas entre el humo del tabaco en antros
existencialistas y que hemos ledo a Vctor Hugo, a Galds, a Baroja, a
Alejandro Dumas (padre e hijo), a Marx y Scheler en los ratos perdidos
y hasta a Hugo Wast. Este es el identikit de todos los jvenes de la clase
media alta con inquietudes intelectuales de fines de los aos cuarenta.
Eran slo eso o aspiraban a mucho ms? 209
CyE No Jitrik (NJ): El eje de la formacin de ese grupo, as descripto, que
Ao IV no era un grupo homogneo, fue la iniciativa y el impulso de los herma-
N 7
Primer
nos Vias, en especial de David, alma mter de todo esto. Y en cuanto
Semestre a la clase, no dira que ramos de la alta, ni siquiera de la media alta;
2012
ms bien de la media media, con diferentes esquemas familiares: el
padre de los Vias era radical yrigoyenista, haba tenido una actuacin
muy importante cerca de Yrigoyen. Oscar Masotta y Juan Jos Sebreli
creo que eran gente de barrio, por decir as. Ramn Alcalde tena un
origen burgus catlico, ms bien de derecha: haba sido seminarista
y cuando larg el seminario entr a la Facultad de Filosofa y Letras.
Rozitchner y yo, hijos de inmigrantes, de primera generacin, ms mo-
destos todava en cuanto al origen de clase; el mo incluso ms que el
de l. Adelaida Gigli ostentaba un linaje artstico: su padre era un es-
cultor famoso y su to nada menos que el tenor Beniamino Gigli. O sea
que eran bastante dismiles los lugares de los que cada uno proceda.
Pero lo comn a todos ellos fue la experiencia de la Facultad
de Filosofa y Letras, un semillero para una circunstancia y momento
determinado. La Facultad de Filosofa y Letras, vale la pena sealarlo
aunque sea brevemente, haba pasado por un momento de brillo aca-
CONTORNO: ENTRE LA LITERATURA Y LA POLTICA
GUILLERMO ALMEYRA
comenz a crecer muchsimo y a tender puentes con cosas que ocu-
rran afuera de la Facultad. Ah empieza a desempear un papel central
David Vias: temperamental, fogoso, ambicioso, no tard en pensar
que su vocacin deba concretarse en ensayos y novelas, y as fue. No era
el nico y entre todos fueron congregando y concentrando de modo tal
que se empieza a ver que las posibilidades de una canalizacin literaria
o filosfica concretas son cada vez mayores y que todo va cambiando
dialcticamente, se va transformando. En la medida en que se piensa
que hay un exterior respecto del cual la experiencia de Centro aparece
como contrapuesta pero a la vez complementaria, hay que empezar a
hacer otras cosas pero ya fuera del recinto de la Facultad. Y la primera
idea tiene que ver con la literatura y todava en el pequeo crculo de la
calle Viamonte, pero con una intencin artstica, no acadmica.
Es en ese punto donde a David y a Ismael se les ocurre, yo no
estaba en el pas, que haba llegado el momento de otra empresa, Centro
ya haba cumplido con la suya. Ismael era abogado, pero era un tipo muy
fino, como lo dice esa cosa de las deslecturas; David tambin, pero David
tena lecturas ms concentradas, lo argentino, la poltica, literaria e his-
tricamente lo apasionaba y a ello se entreg sin vacilar. En consecuen-
cia, lanzan una revistita de ocho o diez pginas, muy modestas, pero que 211
CyE logra ser de inmediato un polo concentrador investido de cierto carc-
Ao IV ter: ya no se tratar slo de escribir sino de dirigir una mirada y dotarla
N 7
Primer
de una direccin sobre un objetivo preciso cuya relacin con lo que est
Semestre pasando fuera de la Argentina ser tenue en lo referencial por contraste
2012
con Sur pero tensa en lo terico e ideolgico, existencialismo mediante.
Quizs por debajo opera cierto examen de las estructuras sociales, por
ejemplo y concretamente, la presencia, perduracin y productividad del
capitalismo y sus perversidades. Eso es tal vez lo que vuelca la mirada
sobre objetos que encarnaran esas estructuras y que despiertan ideas y
talentos; uno de esos objetos, por ejemplo, poda ser la obra de Roberto
Arlt, acerca de quien nadie hablaba desde haca dcadas; empiezan a ha-
blar de l, y la forma en que lo hacen quizs hoy aparezca un poco inge-
nua, y muy voluntariosa, pero de todos modos refrescante respecto de lo
que podan hacer sobre Roberto Arlt y haban hecho los intelectuales del
PC, que ostentaban algo as como que era de su propiedad, y, por el otro
lado, la ignorancia que tena Sur de Arlt.
Hay que considerar igualmente que el mundo intelectual o
literario estaba tambin en un proceso de reformulacin y aun de cuestio-
namiento: la poltica literaria del peronismo no slo era confusa aunque,
CONTORNO: ENTRE LA LITERATURA Y LA POLTICA
GUILLERMO ALMEYRA
la realidad y pensndola y eso era lo atractivo de la figura, cuestionante,
por su travesa, y cuestionable por los significantes a los que era sensible.
Lo mismo respecto de Martnez Estrada, de quien se ocup, poco pia-
dosamente, una rebelin intil fue la frmula que emple para tomar
distancia crtica. Segn el entonces iconoclasta, todo el trabajo crtico
que haba hecho Martnez Estrada no serva para nada.
GUILLERMO ALMEYRA
Yo todava no me haba dedicado a la literatura argentina
como lo haba hecho David Vias, que ya en ese momento tena ideas
bastante claras; lo que hizo en Contorno sobre el romanticismo, su art-
culo sobre Amalia, de Jos Mrmol, es antolgico, creo que es lo mejor
que hizo en toda su carrera de crtico. Su fervor era muy contagioso.
Y yo, nada; as que l me impuls. Fue l quien me dijo: Por qu no
te encargs de la novela de Leopoldo Marechal?. Lo hice y, luego, se-
guimos pensando y escrib sobre escritores comunistas, Alfredo Varela
sobre todo, y sobre Enrique Larreta, otro polo. Esa empresa, todos es-
cribiendo al mismo tiempo, fue una experiencia nica, una vivencia,
una intensidad y un placer; sentamos, me parece, que bamos a alguna
parte. El hecho es que ese lugar toma la forma de una necesidad mayor
cuando el peronismo est cayendo. Eso crea ya una dimensin discur-
siva y de discusin completamente nueva.
GUILLERMO ALMEYRA
Le era en ese momento bastante fcil, desde esa posicin, que podra-
mos llamar terica, determinar que tal escritor era un traidor, que el
otro era un trnsfuga, que un tercero, y as siguiendo, un reaccionario.
En fin, una catarata de acusaciones, designadas como denuncia, se
poda desencadenar y provocar la alarma del mundillo literario.
Creo que l fue consecuente con esta posicin toda su
vida, pero a m ese programa, como programa de crtica literaria,
siempre me pareci dbil. No atiende a lo bsico, la dimensin sim-
blica propia de los hechos artsticos y aun de lenguaje, no slo para
los sujetos individuales sino sobre todo para las sociedades. Qu po-
dran querer las sociedades sin ese simblico? Basta con la sobrevi-
vencia material inmediata? El arte, la literatura son algo ms sin ser la
religin que siendo como es una respuesta a esa necesidad simblica
es otra cosa respecto de la que proporcionan el arte y la literatura.
Hay diferencia, por cierto.
GUILLERMO ALMEYRA
de modo que las discusiones cambian de direccin y cada uno cumple
con su oficio y saber, se destacan enseando de acuerdo con lo que ha-
ban vivido en los aos anteriores y que era como una marca de fbrica,
nada acadmicos, hablaban como eran, consecuentes y renovadores y
en suspenso las preocupaciones de seis meses antes.
En cuanto al tema Boedo, evidentemente estaba vincula-
do con el emergente Partido Comunista que se funda en la Argentina
como un desprendimiento del PS unos cuantos aos despus de la
Revolucin Rusa, en el 21. No tiene una estructura fija ni una identi-
dad, como era habitual sus publicaciones tienen un tinte progresista,
pacifista y prosovitico, elogio a la Revolucin Rusa y sus logros, Lenin,
Trotsky, y todos los emritos que estuvieron en la Revolucin. Pero no
hay que olvidar su fuerte ingrediente anarquista inicial cuya presencia
social era todava muy grande, en el teatro y en la literatura, basta con
recordar a Gonzlez Pacheco, Alberto Ghiraldo y, por supuesto, el un
poco ms lejano Florencio Snchez. Elas Castelnuovo es anarquista y
es uno de los ms interesantes del grupo, pero Yunque y Barletta, otros
promotores, lo son menos, pero no se puede decir que en esos primeros
aos fueran comunistas: el Partido todava no tena un frente de escri-
tores como lo tuvo despus. La impronta anarquista era inequvoca, se 219
CyE lo puede advertir en lo que podramos llamar el pietismo del grupo
Ao IV Boedo, textos y poemas conmovidos por la desgracia social: sufrimien-
N 7
Primer
to, temblor, resquicios por los que la infamia burguesa se filtra.
Semestre Roberto Arlt, a quien se lo suele vincular con Boedo, no es
2012
un cabal representante de la filosofa del grupo, que gira en torno a la
revista Claridad, editada por Antonio Zamora. Arlt es un itinerante,
un arbitrario que est pensando, tal vez confusamente pero con un
vigor excepcional, en una realidad igualmente confusa y de signos en-
tremezclados: Los siete locos es un poco eso, una idea utpica de revo-
lucin, ligada al desarrollo fantstico de la ciencia, prostitucin, magia.
Mezcla todos los factores que andan ah mientras, como escritor, se
lo ve dando vueltas por ambos barrios, Boedo y Florida. Iba a Boedo
pero tambin en ese momento era secretario de Giraldes. Y hasta se
atrevi a decirle, cuando public Don Segundo Sombra, o tal vez un
poco antes, Y, maestro, cundo se pone a escribir?. Los siete locos
es totalmente inesperado; as como Dostoievski describi extraordi-
nariamente la mentalidad de los terroristas rusos en Endemoniados y
tomando distancia produjo una obra maravillosa, Arlt oper ms o
menos del mismo modo.
CONTORNO: ENTRE LA LITERATURA Y LA POLTICA
GUILLERMO ALMEYRA
dad que empezaron a tener despus de la cada de Pern; despus de 1955
el universo de los trabajadores, o clase obrera, como se quiera llamar,
empieza a manifestarse de otro modo, con ms definicin: con sus orga-
nizaciones, como el SMATA y la CGT de los Argentinos y el surgimiento
de disidentes, como Raimundo Ongaro y, con demandas ms precisas,
con disidencias, se configur un escenario novedoso, lleno de figuras y
matices que en la poca de Pern no existan, supongo que porque eso
era el sistema y los trabajadores eran beneficiarios del sistema.
Por esa razn, yo, por ejemplo, puedo explicar un senti-
miento que tena. Cuando cae Pern, en septiembre, yo, como mu-
chos, dije: Por fin!. Porque este tipo nos tena atrapados, la verdad
es que no se poda hacer nada, al menos nosotros, otros podan, sin
duda. Pero al mismo tiempo, cuando vea gente con caras largas en
los barrios, en un silencio muy significativo, me senta realmente con-
movido, me deca: Esta gente ha perdido una brjula, para ella es el
desamparo. Yo lo senta sinceramente, de tal manera que cuando iba a
las manifestaciones pro Revolucin Libertadora, estaba terriblemente
incmodo, no me gustaba esta gente tan alegre. Era un sentimiento,
puramente intuitivo, que deba conjugar con amigos con los que nos
encontrbamos y nos abrazbamos y habamos pasado tiempos duros. 221
CyE Pero tambin es cierto que empezaba una nueva poca, las
Ao IV cosas empezaban a ordenarse, al menos para gente como nosotros, el
N 7
Primer
grupo intelectual a tener una voz un poco ms firme, con muchos que
Semestre empiezan a publicar, hay muy pronto nuevas editoriales, nuevos len-
2012
guajes y nuevos peridicos, en suma, que la cultura, si no otra cosa, se
mueve y muy pronto empieza a mostrar sus frutos: las universidades
actan con enorme dinamismo y ofrecen una alternativa de construc-
cin cultural, con un importante desarrollo cientfico y una perspecti-
va de investigacin que nunca haba existido; lo prueban el CONICET,
creado muy rpidamente, y el Fondo de las Artes, dos avenidas que
cubran dos campos previamente sofocados. Toda esa movida hace que
el grupo intelectual en general, no digo slo Contorno, empiece a co-
brar conciencia no necesariamente de un pas, sino de s mismo como
posible, lo que no es poca cosa considerando el apocamiento en el que
se haba vivido, sin saber qu hacer, salvo refugiarse y defenderse, ni
dnde ir, salvo al extranjero.
Entonces, cuando aparece en el horizonte Frondizi, o se
proyecta, muchos pensaron que l usaba un lenguaje que tomaba en
cuenta la situacin que acabo de describir, tanto lo que ya no iba ms
CONTORNO: ENTRE LA LITERATURA Y LA POLTICA
como lo que poda empezar a andar. Su discurso tena algo del peronis-
mo, pero no era el discurso peronista; en esa direccin, y con esa deu-
da no confesada, implicaba la existencia de una clase obrera al mismo
tiempo que una idea de lo nacional. Poco a poco se vio que lo nacional
era slo burguesa nacional y que la clase obrera pasaba a segundo tr-
mino, o ms lejos todava. Pienso que ese giro se fue expresando cada
vez con mayor claridad, razn por la cual se produjo un alejamiento,
por lo menos en el grupo donde yo estaba. Ese vuelco nos fue alejando,
aunque por ah podramos haber comprendido que la sntesis no era
tampoco tan fcil entre las dos clases. Recuerdo que una vez discut con
Arturo Frondizi un documento que l me mostr para que yo lo leyera
y eventualmente le marcara algunas cosas; le lo nacional y popular
y le propuse popular y nacional, pero no me lo acept. Estaba claro.
GUILLERMO ALMEYRA
cin. Que esta accin se canalice en la estadstica por va de las encues-
tas o en las grandes empresas para ayudarle al personal, pero tambin
en la enseanza, y en las publicaciones y el carcter internacional que
tienen, me parece que es un hecho conexo de la dificultad que hay para
considerar al peronismo como un bloque homogneo. Y, por lo tanto,
tomar distancia me parecera una actitud tica, de no adherir, mirar,
no dejar de criticar, pero no instalarse en una oposicin ciega sin si-
quiera discutir y escuchar.
223
LECTURAS CRTICAS
Itinerarios
de una Babel
latinoamericana
Sobre Historia de los
intelectuales en Amrica
Latina, de Carlos
Altamirano
Jos M. Casco
227
CyE
Ao IV
N 7
Primer
Semestre
2012
Jos M. Casco
Licenciado en Sociologa por la Sociologist by Universidad de Buenos Aires
Universidad de Buenos Aires (UBA). (UBA). Professor and researcher at UBA,
Docente e investigador de las La Matanza (UNLAM), (San Martn)
universidades de Buenos Aires (UBA), UNSAM. PhD candidate in Sociology
ITINERARIOS DE UNA BABEL LATINOAMERICANA
Palabras clave
1| Historia 2| Intelectuales 3| Latinoamericanismo 4| Literatura
Keywords
1| History 2| Intellectuals 3| Latin-Americanism 4| Literature
Los dos volmenes que Carlos Altamirano dirigi para llevar adelante
la compilacin sobre el estudio de los intelectuales en Amrica Latina
establecen por s mismos un hito editorial. Una obra de tamaa enver-
gadura con ms de mil doscientas pginas, en efecto, no es frecuente
entre nosotros. Si a ello le sumamos que se trata de una historia sobre
los hombres de pensamiento, la noticia es an ms inusual. El trabajo
constituye la primera historia de los intelectuales en Amrica Latina a
escala continental. A travs de una combinacin de temas dismiles y
de variadas perspectivas, estn all representados quinientos aos de
historia. En el primer volumen, editado por Jorge Myers, la indagacin
abarca desde las experiencias de los hombres de saber de la poca de
la conquista hasta los inicios del siglo XX. Organizado en cinco gran-
JOS M. CASCO
des apartados que recorren diferentes temas en distintos pases, en el
primero se revisan las experiencias de los intelectuales bajo la colonia.
Las actuaciones de los hombres de pensamiento en los virreinatos de
Hispanoamrica y Lusoamrica son retratadas poniendo de relieve las
condiciones materiales y simblicas de esas experiencias. El papel de
la iglesia en su cruzada evangelizadora y la vocacin de los reyes bajo
la sea de conocer para gobernar hicieron que los hombres de saber
impartieran la docencia por todo el reinado hispnico. La triloga de-
recho, lengua y religin tendi a unirse, ya que estos sintetizaron el
afn de construir reinos cristianos en una vastsima red de ciudades,
que hacia fines del siglo XVI llegaban al medio millar de habitantes.
Esta empresa de cristianizacin hizo que se tuviera que disponer de
informacin segura sobre los indios, hecho que propici una exten-
sa organizacin cientfica y tecnolgica, en la que muchos saberes se
movilizaron para cambiar ese nuevo mundo. En el caso de Brasil, a di-
ferencia de la colonizacin hispana en el territorio, sin universidades,
JOS M. CASCO
nario (la excepcin podra ser Moreno), pero que no estamos frente a
la figura del intelectual diferenciado de la elite poltica. Parece difcil
apreciar esferas separadas en la historizacin de estas trayectorias.
La cuestin del americanismo como marca ideolgica que
perdurar formando una tradicin poderosa creando lazos de identi-
dad comenz a emerger como problema en esta etapa de nacimiento
de las jvenes repblicas. Y las tramas conceptuales que le dieron sen-
tido. La tercera seccin se ocupa de la revisin del pasado emprendi-
do por las diferentes historiografas. Los eruditos dieron cuenta de los
orgenes de las jvenes naciones, y Fernando Devoto ilustra los casos
de Brasil, Argentina y Uruguay cuando los historiadores se ocuparon
de establecer los cimientos sobre los que se reconstruy la nacin. En
otro captulo, Horacio Crespo, con un tono ensaystico y riguroso, des-
cribe el papel fundamental que desempe el erudito coleccionista en
la construccin del pasado hispnico, a travs de la biografa de Pedro
de Angelis, la figura ms importante del americanismo temprano en el
Ro de la Plata. Una de las entradas ms novedosas del libro se vislum-
bra en el trabajo de Maria Alice Rezende de Carvalho, quien describe
la singular experiencia de los intelectuales negros en el Brasil del siglo
XIX, destacando que lo que la hizo posible fue el permiso que otorg el 231
CyE centralismo del imperio a las zonas ms alejadas de los centros econ-
Ao IV micos y polticos, donde florecieron prcticas y hbitos culturales entre
N 7
Primer
negros y blancos. Estos escritores permitieron la construccin de una
Semestre mirada de Brasil diferente y opuesta a la que prohijaron los acadmicos
2012
oficiales que introdujeron las reformas liberales en el pas. El relato
de los constructores de la nacin, en tanto intelectuales orgnicos, se
encuentra retratado en la cuarta seccin. El reinado del largo imperio
brasileo es analizado a travs de la trayectoria de tres de sus nombres
ms representativos: Jos Bonifcio, Porto-Alegre y Joaquim Nabuco, a
su modo, tres constructores de la nacin en cuanto proceso de emanci-
pacin del imperio y nacimiento de una nacin moderna. Estos encar-
naron los ltimos momentos del dominio imperial en Brasil, cuando
las ideas abolicionistas se abran camino para darle paso a la nueva
repblica. La Revolucin Mexicana constituye un hito en la historia
de nuestro continente. En su gnesis, un grupo de intelectuales apo-
dado los cientficos encarn la figura de los tecncratas que busca-
ban reformas en sentido progresista bajo el rgimen de Porfirio Daz.
Situados en el centro de la escena poltica, se constituyeron en el blanco
predilecto para atacar al presidente de modo velado y al mismo tiempo
ITINERARIOS DE UNA BABEL LATINOAMERICANA
tro que irradiara su luz como capital de las letras como lo fuera Pars
JOS M. CASCO
para Europa. Describe los escenarios que hicieron posible la vocacin
intelectual al calor de una regin que en el siglo XX se modernizaba.
Intelectuales y poder forman una configuracin impres-
cindible en todo tiempo y lugar. De eso se ocupa el primer apartado.
El trabajo de Javier Garciadiego analiza el papel de los intelectuales
mexicanos de la Revolucin de 1910, que hicieron su aparicin alre-
dedor del Ateneo de la Juventud y que dieron una batalla generacional
contra los nucleados en torno de Porfirio Daz. A ellos se opona, a su
vez, el grupo de los Siete Sabios, ms radicales que los del Ateneo, que
buscaban fundar una nacin justa y democrtica. Sus tareas eran esen-
cialmente polticas y no slo culturales, pero al mismo tiempo, todos
revolucionaron y crearon nueva cultura. Jos Vasconcelos fue el gran
intelectual de la Revolucin y el que dej una estela que durara por
ms de cincuenta aos, a travs de sus obras y la de sus colaboradores.
En lo que hace a la Revolucin Cubana, Rafael Rojas exa-
mina las polmicas intelectuales en el perodo que va desde los ini-
cios de la Revolucin hasta 1971, cuando Cuba eligi la va sovitica.
Se concentra en las revistas y toda una gama de expresiones artsticas
producidas en la Isla. El grueso de las disputas de la dcada del sesenta
puede resumirse entre los intelectuales nacionalistas y los intelectuales 233
CyE revolucionarios. El anlisis parece por momentos algo superficial, con
Ao IV algunos rasgos que hacen presumir una especie de denuncia del tota-
N 7
Primer
litarismo cubano, y los argumentos que se esgrimen en las discusiones
Semestre no estn tratados con mucha profundidad, lo que hace perder de vista
2012
el tono y la factura de los discursos.
En el segundo apartado, se describen trayectorias intelec-
tuales a travs de la diplomacia de las letras y redes, que en el conti-
nente fueron tejiendo una trama donde poltica y cultura formaron
un nico sentido. Pedro Henrquez Urea, emblemtico intelectual
del Caribe, creador del concepto moderno de cultura hispanoameri-
cana y precursor de la dispora intelectual de esa regin, es destacado
en su larga actuacin como escritor y editor de colecciones. Tambin
como colaborador de las nuevas instituciones culturales mexicanas,
cuando redefini el canon de la literatura de ese pas. En consonancia
con la biografa de Urea, Myers describe la obra de Alfonso Reyes
junto con su postura intelectual. Neohumanista de obra prolfica,
fue una figura prominente de las letras latinoamericanas, cultiv el
gusto por la cultura europea y afront todos los gneros de la litera-
tura, menos la novela. Su americanismo estuvo siempre impregna-
ITINERARIOS DE UNA BABEL LATINOAMERICANA
JOS M. CASCO
Aires. Analiza el perfil de su fundadora, Victoria Ocampo, y su ncleo
central. Desde una perspectiva bourdiana, caracteriza las trayectorias
sociales, las posiciones en el campo intelectual y las tomas de postura
para comprender cules eran los criterios de seleccin que su fundado-
ra despleg a la hora de emprender el proyecto cultural. Examina los
contornos de la poltica editorial de Sur, sus temas dominantes, donde
aparece en sus primeras etapas la cuestin internacional, y se destaca
all que la literatura no era el nico tpico al que se refera la revista.
Por ltimo, subraya cmo Sur fue una impulsora de traducciones de lo
mejor de la literatura universal contempornea.
El cuarto apartado se ocupa de la dinmica entre la accin
cultural y la accin poltica. En el primer trabajo, Martn Bergel indaga
los primeros aos del APRA peruano, del tipo de figura que encarna-
ron los fundadores que acompaaron al lder central del movimiento,
Ral Haya de la Torre, y qu prcticas realizaban para llevar adelante
su ideal de partido revolucionario latinoamericano. El trabajo en el
exilio a causa de la dictadura instaurada en 1926 es retratado de modo
minucioso, para poner de relieve las tcticas del movimiento polti-
co cultural que comand Haya desde Londres. Por ltimo, se destaca
cmo el proyecto revolucionario tena una escala en Latinoamrica. 235
CyE Los modernos aos sesenta estn retratados en un gran
Ao IV contingente de artistas e intelectuales, que en Brasil se lanzaron a la
N 7
Primer
bsqueda de crear un hombre nuevo. Marcelo Ridenti describe cmo
Semestre se volvi al mito de la brasilidad, basado en la mezcla del blanco, el
2012
indio y el negro, pero ahora no para justificar el orden existente, sino
para superarlo bajo formas nuevas. El trabajo enumera las mltiples
manifestaciones artsticas que se produjeron antes y despus del golpe
de 1964. Detalla cmo ciertos artistas se convirtieron en intelectuales,
esto es, intervinieron el espacio pblico para describir la marcha del
mundo y hacia dnde deba ir. Destaca, asimismo, cmo el tropicalismo
represent a los artistas que adheran a las guerrillas y la aparicin de
la idea de la revolucin desde el arte comprometido. El trabajo tiene el
mrito, entre tantos otros, de poner de relieve el papel de los artistas en
el campo intelectual; es el nico en su tipo de los que recorren el libro.
Tratndose de una indagacin sobre Amrica Latina,
la cuestin indigenista no poda estar ausente. En el quinto aparta-
do, Emilio Kouri analiza la obra de Manuel Gamio, el intelectual que
ms contribuy a crear una poltica indigenista en el contexto de la
Revolucin Mexicana, cuando el Estado se dio a la tarea de construir
ITINERARIOS DE UNA BABEL LATINOAMERICANA
JOS M. CASCO
brillante), consigue revelar la trama que se construy alrededor de las
colecciones de libros. Una etnografa histrica de las relaciones sociales
en torno de los libros de viajeros. Por su parte, Bernardo Subercaseaux
presenta el contexto de emergencia del boom editorial chileno entre
1930 y 1950 facilitado por la crisis econmica del 29 y el ascenso del
fascismo en Europa, que impeda la importacin de libros. Una gran
edicin de literatura de ideas sobre todo de izquierda se instal con la
llegada de los exiliados espaoles y tambin latinoamericanos al pas.
Hacia 1950, en el contexto de la reconstruccin de posgue-
rra, se estableci entre nosotros la idea del desarrollo que impuls la
modernizacin y la creacin de las ciencias sociales, haciendo posible
el surgimiento de la figura del intelectual acadmico. Alejandro Blanco
examina la emergencia de una nueva elite intelectual latinoamericana
de cientficos sociales. Atendiendo al contexto general que le dio lugar
a dicho proceso, recorre los liderazgos de esa incipiente empresa como
as tambin los patrocinadores que hicieron posible las nacientes cien-
cias sociales como disciplinas universitarias. Repasa las trayectorias de
Germani y Medina Echeverra como constructores de instituciones,
verdaderos modernizadores del campo de las ciencias sociales de las
dcadas del cincuenta y sesenta. Para el caso brasileo, Luiz Jackson se 237
CyE concentra en el anlisis de los aos de formacin de las ciencias sociales,
Ao IV entre 1930 y 1970. Ms especficamente, analiza la institucionalizacin
N 7
Primer
de la sociologa en San Pablo. Este texto dialoga preferentemente con el
Semestre texto anterior. En efecto, se pueden advertir las lneas de continuidad
2012
estructurales que sostienen a uno y otro desarrollo de las disciplinas,
ms all de las particularidades. En Brasil tambin existi un estado
del campo en formacin, que dejaba ver el estrecho vnculo entre so-
ciologa y poltica y los pasos hacia una consideracin acadmica de las
disciplinas. En un frondoso anlisis guiado por la teora de Bourdieu,
el autor resalta la complejidad del proceso de institucionalizacin, con
sus disputas internas que explican el predominio de unas orientacio-
nes sobre otras. En el apartado final, los estudios se desplazan al an-
lisis de los ltimos treinta aos. Gonzalo Aguilar recorre los devaneos
de aquellos crticos literarios que a mediados del siglo XX irrumpieron
como calificadores especializados cuando la crtica se modernizaba.
Toma tres figuras emblemticas para el anlisis, Antonio Candido,
ngel Rama y Antonio Cornejo Polar, por ser quienes mejor encarna-
ron los cuatro perodos que el autor describe: el de la emergencia de los
intelectuales de la literatura, la latinoamericanizacin y politizacin
ITINERARIOS DE UNA BABEL LATINOAMERICANA
JOS M. CASCO
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Esta edicin se termin de imprimir
en junio de 2012 en Grfica Laf SRL
Monteagudo 741 B1672AFO Provincia de Buenos Aires
Tirada 1.000 ejemplares