CONSULTAS

1. El modelo desarrollado en clases, se aprecia claramente que la estructura en uno de los sentido
es aporticado, sin embargo, en el otro sentido, no es posible determinar con exactitud de que
sistema se trata (puede que sea sistema dual o de muros de corte), Ud lo consider como sistema
dual y comento que se trataba de una primera iteracin.
Eso de ser una primera iteracin significa que realizara otro modelo y donde antes era sistema
dual, ahora seria muros de corte?, no me quedo muy claro porque prueba directamente el sistema
dual y no el muros de corte, y a que denomina primera iteracin?, lo que naturalmente me lleva a
cuestionarme en que sistema estructural me encuentro.
La idea de una primera Iteracin es que hay condiciones para que sea un sistema
estructural sea considerado como tal (Ver cuadro). Es decir si el Sistema Estructural son
Prticos, Dual o Muros Estructurales, porque a simple vista podra decirse que es un
sistema dual (prticos + muros de corte-placas) pero Podemos determinarlo con
exactitud?, NO, esto debido a que debemos que definir cuanto de porcentaje de la cortante
en la base (V) absorbe las placas y cuantos los prticos. Pero para una primera iteracin
podemos decir que por la longitud de las placas y la ubicacin de las mismas (criterio
prctico) se podra considerar como sistema dual. Finalmente la como saber en qu sistema
estructural estamos, es ingresando el cortante a travs del sismo y analizando el modelo
all veremos si es que es lo establecido en la primera iteracin o si hay que cambiar datos
solo en el espectro de respuesta no hay que hacer otro modelo.
SISTEMA ESTRUCTURAL
PORTICOS
MUROS ESTRUCTURALES
DUAL

CORTANTE EN LA BASE
Porticos > 80% V
Muros Estruc. < 20% V
Muros Estruc. > 70% V
Porticos < 30% V
20%V <Muros Estruc. < 70%
V
Porticos lo restante

MUROS DE DUCTIBILIDAD
EMDL = 100 V (Mx. 8 pisos)
LIMITADA (EMDL)
Referencia: E.030 -2016
2. El diafragma empleado en los entrepisos fue considerado como DIAFRAGMA RIGIDO, pese a la
irregularidad de su forma geomtrica y teniendo en consideracin q en el RNE 030, CAP 4
ANALISIS ESTRUCTURAL 4.2 Modelos para el anlisis, cita lo siguiente Deber verificarse que
los diafragmas tengan la rigidez y resistencia, suficientes para asegurar la distribucin antes
mencionada (haciendo alusin a la masas concentrada, los grados de libertad y las componentes
ortogonales propios del diafragma rgido), en caso contrario deber tomarse en cuenta su
flexibilidad para la distribucin de las fuerza ssmicas. Como se verific ello para determinar
que se poda emplear el sistema de pisos como diafragma rgido?

OTRA PREGUNTA RELACIONADA:

Tengo una consulta para el ingeniero Miguel Fustamante, bajo qu criterio se asigna un
Diafragma Semi Rgido a las losas inclinadas de techo, ya que el ASCE/SEI 7-10 en la seccin
12.3, nos habla de condiciones para Diafragmas Rgidos y tambin para Diafragmas Flexibles,

ya que los segundos se aplican a elementos como madera o acero, mas no para concreto, el
diafragma semirgido podra aplicarse a una losa de concreto de acuerdo a la concepcin
estructural que tenga el proyectista, mas no a elementos con desniveles verticales.

El criterio de elegir Diafragma Rgido, Semi-Rgido o Flexible est en funcin a muchas

variables como, la configuracin estructural, desniveles, Geometras Irregulares,
deflexiones, etc., Si tomamos literalmente lo que dice el reglamento E.030, entonces se debe
considerar un clculo previo de la rigidez del elemento el cual determinar si es Rgido,
Semi-Rrgido o Flexible. La Norma E.030 describe este procedimiento de clculo?, NO, es
muy ambigua y no hay ni siquiera una consideracin para clasificar a un diafragma como
Rgido, Semi-Rgido o Flexible. Tenga en cuenta que este ultimito no es modelado en
SAP/ETABS/RISA/CYPECAD u otros programas de clculo estructural (FEMA, ASCE 7-10),
sino que toma la rigidez relativa de cada elemento resistente. Ahora, entonces como saber
si un diafragma es Diafragma Rgido, Semi-Rgido o Flexible, pues el proyectista puede
apoyarse de muchas bibliografas extranjeras; el problema es que sigue habiendo muchas
ambigedades y a veces contradicciones entre cdigos internacionales, por ejemplo las
diferentes definiciones que dan los cdigos de diseo internacional como el FEMA, ASCE
7-10, IBC 2012.
FEMA: Establece la condicin para Diafragmas Rgido mediante la relacin entre los
lados de las losas no mayores de 4 5 (L/B < 4 5). En caso de que sea mayor
debe realizarse el clculo que demuestre que su comportamiento es rgido. Tambin
cuando existen formas no rectangulares (Ejemplo 1 Diplomado) recomendaciones
de hasta donde se puede permitir.

VISTA EN PLANTA (Deflexin D o d de la longitud ms larga por Carga Lateral-Sismo

para diagramas Rgidos y Semi-Rgidos).
ASCE 7-10: CAPITULO 12, Numeral 12.3.
12.3.1 Diaphragm Flexibility (Flexibilidad del Diafragma)
El anlisis estructural deber considerar la rigidez relativa de los diafragmas y de los
elementos verticales del sistema sismoressistentes. Al menos que un diafragma pueda
ser idealizado y calculado como Flexible o Rgido de acuerdo con la seccin 12.3.1.1,
12.3.1.2, 12.3.1.3, el anlisis estructural debera explcitamente incluir la consideracin
de la rigidez del diafragma (diafragma con modelamiento Semi-Rgido).

Los diagramas de techos inclinados (roof) y losas planas (flat slab/floor) pueden ser
clasificados como flexible, semi-rgido o rgido. La seccin 12.3.1.1 describe las
condiciones sobre las cuales un diafragma puede ser considerado flexible, y en la seccin
12.3.1.2 establece las condiciones sobre las cuales un diafragma puede ser considerado
rgido. Si el diafragma no puede ser clasificado como Flexible, Semi-Rrgido o Rgido segn
los numerales indicados debe clasificarse de manera analtica segn la seccin 12.3.1.3.
IBC-2012
Este cdigo categoriza a los diafragmas flexibles de la misma manera que lo hace
el Cdigo ASCE 7-10. En la Seccin 202 del IBC 2012 la definicin de Diafragma
Flexible, refiere lo mismo dicho por el ASCE 7-10 en la seccin 12.3.1.1. Pero por
otro lado, en la seccin 202 del IBC 2012 la definicin de diafragma rgido establece
que cuando la deformacin lateral del diafragma es menor o igual que dos veces la
deriva promedio del piso en anlisis. Por lo tanto para el IBC los diafragmas solo
pueden ser clasificados como Rgidos o Flexibles. Por lo que queda a criterio del
proyectista modelar un diafragma como semirrgido.

OTROS CODIGOS

CONCLUSION:
El DIAFRAGMA RGIDO: es una tcnica que distribuye equitativamente las fuerzas hacia los
verticales resistentes, muros y columnas, as que las cargas son repartidas a estos
elementos segn su rigidez relativa y posicin. El anlisis estructural suponiendo un
diafragma rgido es generalmente adecuado cuando la rigidez del elemento en el plano tiene
propiedades infinitas (caso prctico, no se presenta en la realidad) y por lo tanto no
expresa ninguna deformacin ni fuerzas asociadas. Pero hay algunas
circunstancias cuando el diafragma no debe considerarse como rgido, por
ejemplo cunado tiene bastantes aberturas (rea Vacos > 50% rea Bruta),
geometras exageradas en planta, como C, L T; o cuando se tiene por ejemplo
una geometra rectangular cuyo largo exagerado Largo/Ancho > 5, entonces
se debe considerar Rgido en una direccin y Semi-Rgido en la otra direccin.
Para el caso del Ejemplo 1 del diplomado, tenemos una estructura con
configuracin en L en planta, la cual segn lo dicho anteriormente puede
considerarse como diafragma semi-rgido. Pero a mi criterio profesional se ha
elegido un Diafragma rgido por las siguientes razones:
-

Las alas no son exageradas con (longitudes mayores a 5m).

La distribucin simtrica de placas y prticos que no van a generar
deflexiones ni torsiones considerables por efectos de carga lateral.

Para no complicar el anlisis y diseo del edificio, optimizando de alguna

manera tambin las secciones de los elementos resistentes (vigas,
columnas, muros), ya que se considerara una reparticin de cargas
laterales equitativas hacia los elementos de corte.

No hay aberturas en el la losa que puedan disminuir la rigidez de la losa (ninguna

abertura).
En todo caso si el criterio anterior no es suficiente, entonces hay que hacer un clculo
analtico para calcular la rigidez del diafragma y clasificarlo como rgido, semi-rigido o
flexible. Que desde mi punto de vista no recomiendo ya que involucra tiempo y la
precisin de los clculos deben ser rigurosos, adems los resultados obtenidos entre
un diagrama rgido y otro semi-rigido para las losas de concreto armado que no
presentan muchas irregularidades, son semejantes.

DIAFRAGMA SEMIRIGIDO:
Los diafragmas semi-rgidos a diferencia de los rgidos simulan las propiedades de
rigidez y comportamiento ms parecido a lo real. Para la mayora de losas de
concreto armado (planas generalmente), en las cuales el espesor de la losa es
suficientemente grande (Shell thick) y la deformacin como membrana debido a las
cargas laterales es despreciable, los diafragmas rgidos producen resultados
semejantes a los diafragmas semi-rgidos, modelando en programas de clculo
rpido como SAP y ETABS. Los diafragmas semi-rigidos pueden ser modelados
cuando se presenta deformaciones considerables en el plano o cuando es requerido
por el cdigo de anlisis elegido. Pero se debe tener en cuenta que cuando se modela un
diafragma semi-rigido en SAP O ETABS es necesario que se indique las propiedades del plano
de anlisis, como por ejemplo espesor, mdulo de elasticidad, poisson, etc.

Por lo antes mencionado, para el Ejemplo 1 del Diplomado si podramos considralo como semirgido por las siguientes razones, que a mi criterio profesional y por la configuracin del edificio
puedo aplicar:
-

Losa aligerada de concreto armado inclinada con espesor considerable (17 cm) para absorber
y repartir las fuerzas ssmicas.

No hay aberturas en el la losa que puedan disminuir la rigidez de la losa (ninguna abertura).

Hay conexin monoltica entre muros y columnas, as como se cuenta con vigas que arriostran
el diafragma en todo su permetro adems en la parte interior condicin suficiente y necesaria
segn mi punto de vista para considralo como diafragma semirrgido, obviamente se tendrn
puntos a desnivel, pues es una losa inclinada.

En las losas inclinadas, el plano de la geometra no coincide con el de la accin de la carga

ssmica (carga ficticia, en realidad es una aceleracin del terreno inducida al edificio y usamos
el concepto de carga para simplificar y las concentrarlo en los diafragmas). Al igual que en los
diafragmas flexibles, para las losas inclinadas deberemos usar vigas perimetrales rgidas que
conecten todos los elementos que participen para mantener el criterio de desplazamientos
iguales.

En todo caso si el criterio anterior no es suficiente, entonces hay que hacer un clculo
analtico para calcular la rigidez del diafragma y clasificarlo como rgido, semi-rigido o
flexible. Que desde mi punto de vista no recomiendo ya que involucra tiempo y la
precisin de los clculos deben ser rigurosos, adems los resultados obtenidos entre
un diagrama rgido y otro semi-rigido para las losas de concreto armado que no
presentan muchas irregularidades, son semejantes.
DIGRAMA FLEXIBLE:
Se pueden tomar las consideraciones dadas por ASCE ASCE 7-10 en la seccin
12.3.1.1, que segn este cdigo solo aplica para elementos de acero y madera
bajo ciertas consideraciones.

CRITERIO SIMPLE:

El DIAFRAGMA RGIDO trasmite desplazamientos iguales a los elementos

resistentes como columnas, muros. (Anlisis se simplificado).

El DIGRAMA SEMIRIGIDO significa que el programa va a usar las propiedades de

seccin de los elementos lnea y rea (Vigas y losas) para determinar la rigidez en
lugar de usar un diafragma rgido.

El DIAFRAGMA FLEXIBLE se curva y al curvearse tiene diferentes

desplazamientos, deformaciones y rotaciones lo cual complica el anlisis. Tambin
al ser poco rgido no es capaz de transmitir con eficiencia ni totalmente las
solicitaciones.

NOTA: La excentricidad accidental para los diafragmas rgidos asociados con

las cargas ssmicas es concentrada y aplicada en el centro de masas, mientras
que para un diafragma semi-rigido la excentricidad accidental es aplicad a
cada nudo para las cargas ssmicas. Si no se aplica diafragma la excentricidad
no se aplicara a ninguno de los puntos.
Adjunto link de referencias para despejar algunas dudas:
http://es.slideshare.net/maumoran/diafragma-rigido

3. Sera posible aplicar las alternancias de cargas vivas en el ejemplo?, en q casos se aplican
las alternancias de cargas?
Por supuesto que es posible aplicar alternancias de cargas vivas e incluso este mtodo de anlisis
en ms real a modelar estructuras con carga viva repartida uniformemente, ya que genera
mayores momentos con respecto al segundo caso. Este mtodo puede aplicarse cuando se tiene
grandes concentraciones de carga viva y pues hace necesario la evaluacin por alternancia de
cargas vivas y pude hacerse segn la figura siguiente:

4. En la determinacin del Factor de Escala (F.E.), Ud usa para la determinacin del Periodo
Fundamental de Vibracin, T=hn/Ct (calculado manualmente), y he podido verificar en muchas
oportunidades que el Periodo Fundamental de la Estructura determinado por el SAp2000 es muy
diferente al calculado manualmente, entonces sera bueno poder verificar el periodo de la
estructura con el SAP2000, de darse el caso que el periodo de la estructura calculado por
SAP sea distinto al valor que obtenemos calculndolo manualmente, cul de los resultados
debe ser ms confiable?
Esa es la idea, de verificar y comparar los perdidos obtenidos manualmente y por medio
del software (SAP/ETABS), pues en el ejemplo se va a realizar un Anlisis Dinmico
Espectral Modal, donde el caso modal vamos a ver los perdidos obtenidos para cada modo
de vibracin, que generalmente se acepta que no sean mayores que 0.1NPisos.
El periodo calculado en la Hoja de Clculo en el diplomado T=hn/CT, fue indicado que se
utilizaba para el ANLISIS ESTTICO, as como lo indica la Norma E.030: T= Perodo
fundamental de la estructura para el anlisis esttico o perodo de un modo en el anlisis
dinmico.

5. Segn 4.6.3 CRITERIOS DE COMBINACION

Si entonces con esta combinacin

se obtiene la mxima respuesta
elstica, porque no es considerado
en el desarrollo del proyecto?

En el proyecto se ha considerado la Combinacin Cuadrtica Completa CQC (Complete Quadratic

Combination) esto lo realizamos cuando definimos los casos de carga (Load Cases) donde se eligi la
Combinacin Modal como CQC. Pero alternativamente la respuesta mxima tambin se puede estimar
por la formula indicada.
6. En 8.5 Fuerzas Ssmicas verticales, cita que la fuerza ssmica vertical se considerara como 2/3
de la fuerza horizontal, tengo entendido que en la zona 1, no es necesario considerarla. porque
no se est considerando en el proyecto?
Como se indic durante el desarrollo del Ejemplo 1, esta consideracin de la carga vertical puede
considerase o no, tomando en cuenta el establecido por la Norma E.030 Capitulo 4 numeral 4.1:
Las solicitaciones ssmicas verticales se considerarn en el diseo de los elementos verticales, en elementos
horizontales de gran luz, en elementos post o pre tensados y en los voladizos o salientes de un edificio. Se
considera que la fuerza ssmica vertical acta en los elementos simultneamente con la fuerza ssmica horizontal
y en el sentido ms desfavorable para el anlisis.
Entonces para tal caso, habra que evaluar previamente la estructura y luego decidir si se considera la accin
vertical del sismo, pero bajo las condiciones antes mencionadas.

7.

Entiendo que la cortante obtenida del anlisis dinamico no debera ser menor al 80% la cortante
basal obtenida por el anlisis ssmico estatico y esto para edificaciones regulares, si fueran
irregulares nicamente al 90%, entonces, cual es el modo de realizar el escalamiento y como
afecta esto a la estructura?
El modo de realizar el escalamiento es comparando las cortantes obtenidas del anlisis
esttico y del anlisis dinmico. Luego hay que multiplicar por un factor de escala al sismo
en la direccin que no cumple multiplicando por un factor obtenido para llegar hasta el
mnimo del 80% de la cortante esttica en estructuras regulares y 90% para irregulares. El
cortante esttico es fcil para determinarlo mediante la frmula indicada en el numeral 4.5
de la Norma E.030. Para la Cortante Dinmica hay que ingresar el espectro al modelo y
luego calcular la cortante dinmica generada por la aceleracin ssmica inducida al
edificio en el primer entrepiso. Esto se puede hacer mediante una una seccin de corte en
SAP (Section Cut).

Esto afecta al edificio en todos los clculos excepto los desplazamientos y por ende
derivas.

8. Respecto a la tabiquera, cuando represento la tabiquera por metro lineal y cuando la

represento por metro cuadrado (tabiquera repartida)?, como se calcula la tabiquera
repartida?
Hay criterios de manejar la reparticin de la carga para la tabiquera fija (considerada como
carga muerta). Por ejemplo cuando se tiene bastantes divisiones interiores sobre la losa es
mejor considerarlo como carga repartida equivalente que generalmente se toma un valor
de 150 kg/m2, pero si es que estas solo son puntuales podemos considerarlo como carga
repartida por metro lineal. Quedando entonces esto a criterios de proyectista.