Proyecto de Investigacin de las Ciencias Sociales

Tomas Bellucci y Joaqun Martnez Madero

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INDICE
Problema
Problema de
investigacin....3
Fundamentacin
3
Hiptesis
Hiptesis 1 y
2
.3
Objetivos
Objetivo
General
3
Metodologa
Metodologa
.4
Anexo
La historia de la rivalidad.
4
River
5
Boca
..11
Eventos de
violencia
.13
Consecuencias de
violencia.15

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Barra bravas vs.

Hooligans17

TITULO: La rivalidad entre las barra bravas de River y de Boca en

los ltimos 10 aos
PROBLEMA DE INVESTIGACIN:
Nos proponemos investigar sobre la temtica de la rivalidad de las barras bravas de
River y Boca. Vamos a investigar sus negocios, su vinculacin con la poltica tanto
del estado como del club al cual pertenecen, la historia de su rivalidad, los lideres de
cada faccin y la ayuda que obtienen de la polica y de los servicios pblicos.

FUNDAMENTACIN:
Para tener informacin al respecto y as beneficiar tanto a nosotros, los hinchas,
como cualquier otro interesado en el tema y saber porque viene ocurriendo esto en
los ltimos tiempos. Queremos saber porque ellos tienen beneficios, el porque de
tanta violencia entre los dos clubes y la aceptacin de los hinchas sobre esta
violencia a travs de canticos.

HIPOTESIS:
Hiptesis 1:

El mundo del futbol acepta indirectamente la presencia de los

barra bravas y los marca como triunfadores de batalla, a travs de canticos y

banderas. Pero luego este reprocha a las mismas y se oponen a las mismas

Hiptesis 2:

La rivalidad entre las barra bravas de River y de Boca trasciende

las fronteras del campo de juego y se instala sobre todo en la poltica, los negocios y
el dinero.

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OBJETIVOS:
Objetivo General:

Identificar la causa de la rivalidad entre las fracciones de

hinchas de Boca y de River.

-

Distinguir las causas de la rivalidad, separndolas en las causas futbolsticas y

las causas que trascienden por afuera del futbol, es decir, los negocios y el

dinero.
Definir una visin en el hincha en donde se vean a las barras bravas como
ilegales y como personas que no tienen ningn sentimiento de pasin por el
futbol.

METODOLOGIA:
Nos comprometemos a investigarlo a travs del anlisis de videos, investigaciones
en el campo con entrevistas y charlas con personas que conviven y conocen el
tema, anlisis de fuentes periodsticas, acontecimientos de violencia recientes y
experiencias en la cancha.
Vamos a estudiarlo tanto en las horas de Proyecto como en nuestra casa. Haremos
reuniones y charlaremos con gente allegada a la temtica que conoce el tema a la
perfeccin y nos puede contar sobre el tema. El tema lo vamos a estudiar, teniendo
en cuenta la historia, mas en la actualidad. La idea es sabes el porque tanta
violencia y tanta rivalidad entre los dos clubes ms grandes de la Argentina

LA HISTORIA DE LA RIVALIDAD FUTBOLSTICA ENTRE RIVER

Y BOCA:
El Superclsico del ftbol argentino es el partido en el que se enfrentan los dos
equipos de ftbol ms populares del pas, Boca Juniors y River Plate. El primer
superclsico oficial se disput el 24 de agosto de 1913, cuando River se impuso por
2 a 1 ante Boca. Este espectculo deportivo concentra la atencin de las grandes
masas no slo en Argentina, sino en muchos pases del mundo. Es reconocido por
muchos debido a la pasin expresada por parte de los aficionados tanto durante el
partido como en la previa. Segn el peridico ingls The Observer, el Superclsico
se encuentra entre los 50 espectculos deportivos que hay que ver antes de morir,

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mientras que para el tambin britnico The Sun, el Superclsico jugado en el estadio
de Boca Juniors, La Bombonera, es la experiencia deportiva ms intensa del
mundo. Esta rivalidad comenz a principios del siglo XX, cuando dichos clubes
compartan el Barrio de La Boca. Ha sobrevivido a numerosos captulos que
quedaron en la historia del deporte argentino, tanto positivos como negativos.

RIVER LOS BORRACHOS DEL TABLON

Segn barrabravas.net a partir del 2000 Los Borrachos del Tabln de River Plate se
consolid como la barra ms organizada y respetada en el ambiente. Una de las
caractersticas que la diferencia de otras hinchadas es por ejemplo, que nunca avisa
a la polica para anunciar su recorrido hasta una cancha visitante, mientras que La
12 (hinchada de Boca Juniors) siempre avisa en qu y por dnde va a ir.
Durante mucho tiempo, los barras de River hacan la repartija de entradas en
Excursionistas (cuando se jugaba en el Monumental) o en la placita Serrano, en
Palermo, o en una cancha de Constitucin y Pichincha, cuando el equipo era
visitante. Pero despus dejaron esta metodologa y se cuidaron de dar pistas sobre
su organizacin.
Integrantes de otras barras confesaron tenerles mucho respeto a los de River. De
hecho, en 1990, los dirigentes recurrieron a los carapintadas para sacarlos del club,
pero ni as pudieron. Las otras hinchadas los acusan de poseer contactos polticos de
buen nivel y tener ayuda de algn empleado de la SIDE y de la Polica. Y dan este
ejemplo: Una vez, los de Platense robaron banderas de River de un auto
estacionado en Cabildo. A los dos das las debieron devolver por gestiones de la
Polica.
Lo que hay que reconocer, aseguran los rivales, es que son innovadores. En el 96,
ante la U en Chile, empezaron a usar el gas paralizante: ahora es parte del
equipaje de mano en los viajes. A propsito, a Tokio (ante la Juventus) fueron 40
barrabravas; a Francia 98, 15. A Paraguay, contra Cerro Porteo, fueron en avin a
Posadas y micro a Asuncin. En Alemania 06 fueron la barra que ms integrantes
llevaron, 42, toda la plana mayor de LBDT estuvo presente. Mientras la segunda

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lnea de Boca y los de Independiente paraban en Repblica Checa para bajar gastos,
la de River tena dos bnkers: los de menor rango, un camping de Munich (donde
tuvieron un enfrentamiento con policas), los jefes, en la casa del ex jugador de
River Martin Demichelis. A los primeros tres encuentros del grupo de la seleccin
nacional fueron sin problemas. Pero para los octavos de final, no pudieron acudir en
masa debido que varios de ellos fueron acusados de la reventa de entradas falsas y
de haber ocupado lugares que no les correspondan.
En el 2015, al autor del libro Yo no soy como esos, Pablo Carrozza, la barra de
River le pidi dinero para poder publicar este libro, tal como relata en una
entrevista:
Lo ms curioso es que la barra de River me pidi dinero para
poder publicar el libro, ya que de lo contrario la iba a pasar muy
mal. Ante mi rotunda negativa imaginaron que no iba a hacerlo,
y a los pocos das de su salida, me mandaron una carta
documento los lderes de Los Borrachos del Tabln, para
llevarme a una mediacin por haber utilizado su nombre sin
permiso (Vico, 2015)1

FUENTES DE FINANCIAMIENTO (RIVER):

Tendran una entrada fija de entre 60.000 y 80.000 pesos, reventa de entradas para
partidos y espectculos musicales que se hagan en el Monumental, control de los
cuidacoches en estacionamientos linderos al estadio los dias de partido y de
recitales, muchos actan como seguridad en los accesos al estadio cuando hay
recitales, alquiler de los mnibus de traslado de hinchas cuando se juega en el
interior. Extraoficialmente se rumorea que tamben cobraran un porcentaje de las
ventas de varios jugadores (caso Higuan, Carrizo). Todo ascendera a los $300.000
mensuales, sumado al beneficio de tener los hoteles y los viajes al exterior pagos.
Durante los 70 el jefe de la barra fue Matutito, le sigui Alberto Matute Taranto, que
con 21 aos, fue asesinado el 19 de octubre de 1983, a la salida de un Boca 1 River
1 Entrevista completa en Anexo

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0 en cancha de Velez Sarfield. En los alrededores se enfrentaron las dos barras y
despus de escucharse disparos y explosiones de bombas molotov, quedaron tres
heridos y un muerto, Matute.
Otros integrantes importantes de esa poca fueron Alberto, El Oso (jefe de la
fraccin de Palermo), Walter, He-man, To Rico.
Ya en los 90 la cpula estaba ocupada por el triunvirato conformado por Edgar El
Diariero Butassi, Luis Luisito Pereyra y Rito Ramn Barrios.El 29 de enero de 1993 en
Mar Chiquita y antes de jugar contra San Lorenzo por una de las copas de verano,
cuatro barras bravas, perfectamente identificados, atacaron con una navaja a Daniel
Passarela, Ricardo Pizzarotti, Jos Miguel y el utilero del equipo, Carlos Peralta. Al
grito de Passarela hijo de puta, pone a Comizzo, Miguel Alejandro Sandokn Cano,
(ya haba sido echado de la concentracin en 1992 por pedir dinero), tir un
navajazo a la cara del tcnico. Finalmente 1994, l e Ismael Melena Guassardo
fueron detenidos y procesados. Ambos pertenecan al Grupo de Boulogne, que a raz
de este incidente produjo una divisin en la barra, en la cual tambin se destacaban
el Grupo de Palermo Viejo (debilitado por la muerte de Matutito) y el Grupo de
Laferrere.
El 22 de diciembre de 1996 antes de un partido contra Independiente, fue
acuchillado el joven Christian Rousoulis hincha del equipo de Avellaneda, a raz de
este hecho y posteriores procesos, en el 2000 la cpula fue encarcelada por 4 aos
e inahibilitada por 6 para ingresar a los estadios.
La sucesin fue disputada por dos grupos, La Banda de los Patovicas (Los Yogures
(?) , a mediados de los 90 ), liderada por Adrin Rousseau y Alan Schlenker, y el
Grupo de Constitucin, ligado al justicialismo porteo comandados por Albino Monito
Saldivia y Alejandro El Zapatero Flores, secundados por Joe, El Turco, Gallego
Chofitol, Pacha, Kevin, Luis Gedisman.
Para alimentar la leyenda, Alfredo Davicce declar en Ol en 1998 que la barra
vende falopa debajo de las banderas. Estn todos filmados. Allegados a los
barras apuntan a un cabecilla, To Rico, como el proveedor de las drogas.

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La segunda lnea del Zapatero (todos de ms de 30 aos), fue la que intent un
blanqueo , al estilo de La 12, que se constituy como sociedad sin fines de lucro en
la poca del Abuelo. Este grupo se dedic a la organizacin de rifas, donaciones y el
armado de visitas de los jugadores millonarios a distintos hospitales y comedores,
sobre todo al Hospital Garrahan.
El 10 de marzo de 2001, en un viaje a Crdoba para un partido con Talleres, la
polica detuvo a 45 hinchas de esa segunda lnea de la barra millonaria, que
portaban armas de grueso calibre, armas blancas, cocana y billetes falsos por un
total de 3000 dlares. El 21 de enero de ese mismo ao, en Mar del Plata, el clsico
entre River y Boca fue suspendido por los enfrentamientos entre la polica y los
hinchas ms violentos del club de Nez.
Ms tarde, el 10 de febrero, en la primera fecha del Clausura, un grupo entr en la
tribuna del Monumental encapuchado, mostrando una bandera de Boca. Christian
Mayer, integrante del grupo de El Zapatero, fue condenado a realizar trabajos de
utilidad pblica. Para fines del ao el poder de El Zapatero estaba debilitado. Sus
decisiones no eran apoyadas por la mayora de los nuevos integrantes de la barra.
Las apretadas que sufrieron los jugadores de River despus de haber perdido tres
clsicos seguidos con Boca, en mayo de 2000, habran sido las primeras muestras
de poder paralelo de La Nueva Ola , (como inicialmente fueron conocidos Los
Patovicas por la polica encargada de la seguridad en los estadios) jvenes de entre
20 y 25 aos, liderados por Alan, Adrin y Pitu.
El 3 de marzo de 2002 la barra de River embosc a la de Nueva Chicago en
Udaondo y Libertador, pero alguien les habra avisado lo que pasara a los de
Mataderos,

que

llegaron

preparados.

Conclusin:

varios

hinchas

millonarios

terminaron en el hospital con pualadas y balazos.

Eso fue determinante para que los nuevos asaltaran el poder. Una versin indica que
se vot entre los referentes, pero otra seala que los grupos antagnicos se iban a
enfrentar en la primera fecha de ese torneo Apertura. Eso nunca pas porque,
imprevistamente, todo termin en un choque con hinchas de Newells. Y,
supuestamente, se pact entre ambos sectores, la Vieja Guardia y La Nueva Ola, la
convivencia.

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Los Patovicas, como si fuesen polticos, prometan en su candidatura respaldo
econmico, elementos de logstica para la hinchada y mano dura con las barras
rivales. La idea era volver a poner a la barra brava de River entre las ms violentas.
Del 2000 al 2002 compartieron en no muy buenos trminos el poder, hasta la
emboscada a la hinchada de Newells del 28 de julio del 2002, en Figueroa Alcorta y
Monroe. Uno de Newells recibi un puntazo de arma blanca cerca del hemotrax
derecho y otro de River, un balazo en el muslo de la pierna derecha. A partir de ah
el poder fue monopolizado por Los Patovicas y los distintos grupos comenzaron a
responder a ellos; las bandas de Fuerte Apache, comandadas por Martn Stambuli; la
de Caraza, de Matas Corrado -alias Pacha- y Julito Gamboa; la de Merlo, que
lideraba Cristian; y las de Flores y Palermo, del Bruja y Richard.
Desde entonces, supieron manejarse dentro del club: consiguieron el amparo de
algunos dirigentes, legitimaron su imagen sacando a los pungas de la popular Svori
(molieron a palos a Bolita Nazareno, que no entenda los nuevos cdigos) y no
dudaron en sembrar el terror y luego jactarse de ello. No slo eso: reclamaron y
consiguieron dinero y viajes con el recurso del pacto de no agresin, una suerte de
apriete.
El modus operandi posterior fue claro: pura violencia para sostenerse y crecer.
Participaron en un incidente con la barra de Boca, en el Arco del Desaguadero, en
febrero de 2003, y crearon una cancin para alimentar la leyenda de que los Di Zeo
arrugaron. En abril, estuvieron involucrados en La batalla de la Panamericana, un
enfrentamiento en el kilmetro 91 de la ruta 9 (a la altura del peaje de Zrate)
contra la barra de Newells, que deriv en el asesinato de Carlos Puchetta y Hctor
Ponce, dos hinchas del club rosarino. Los de Newells (en 6 micros) iban a La Boca y
los de River (en 8 micros) iban a Rosario para enfrentarse con Central. Adems de
los 2 muertos, hubo ms de 15 heridos y 1.100 detenidos.
El grupo principal lo integran unos 50 individuos, la mayora con cuerpos trabajados
en gimnasios y cabello corto. Este sector aglutina el 40 por ciento de la barra de
River. Segn fuentes policiales, sus integrantes son mucho ms difciles de llevar.
Los que mandan son 20 (la mayora son socios) y ellos organizan los viajes de corta
y larga distancia para ver a River.

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A partir de ah construyeron un poder como nunca se vio en River, con la Justicia
persiguindolos, se guardaron seis meses. Y cuando volvieron, la premisa era
portarse bien. Botn de muestra: en medio de un clsico en Mar del Plata en 2005,
una pelota cay en la popular. La barra se la rob. La Polica pidi por altoparlantes
la devolucin y como eso no sucedi, fue un grupo de civil a filmar a Los Borrachos
para acusarlos de hurto. Adrin los vio y les pregunt qu hacan. Cuando oy la
respuesta, invoc sus derechos constitucionales. Y cuando entendi que la cosa iba
en serio, habl por handy y al instante, la pelota apareci.
El podero econmico, la estrecha relacin con plantel y dirigentes (Luisito Pereyra,
el mentor de Adrin y Alan, trabaja en el ftbol amateur, otros dos fueron
empleados, coparon el gimnasio, la confitera y las parrillas y hasta el merchandising
de la barra se venda en la institucin) les di el monopolio de la fuerza.Una de las
rarezas que tiene la barra brava de River es que la mayora de sus integrantes no
viene de los suburbios de Buenos Aires. Todo lo contrario. Los sindicados como los
jefes, provienen de familias de clase media econmicamente hablando, al igual
que parte de la segunda lnea de poder. Tanto Alan como Adrin, son patovicas
reconocidos en la noche portea y de hecho en ms de una ocasin realizan sus
entrenamientos con pesas en el gimnasio de la institucin.
Adrin tiene 30 aos y proviene de una familia de clase media. Su padre vive en
Laferrere y trabaja en la Legislatura Portea mientras que su madre vive en
Belgrano, a una cuadra de donde habita la hermana de Alan junto a sus dos hijas. El,
en cambio, ocupa un piso sobre Migueletes, en Las Caitas, y vendi la moto Ninja
con la que se lo sola ver para manejar un Peugeot 206 negro. Fue empleado del
Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires en alumbrado pblico y tambin personal de
seguridad de una disco de Nez llamada Anan. Su 1,90 metro impresiona tanto
como su habilidad en taekwondo: es tercer dan (cuatro categoras arriba de cinturn
negro). Cay por primera vez en la comisara 51 a los 18 aos, cuando era tercera
lnea de la barra. Su foja se ampliara: tuvo una causa por lesiones cuando fue
patova de boliche y otra en el 2004, tras un River-Estudiantes, cuando junto al Turco
del Oeste molieron a palos a unos pungas que intentaban robar en la popular. Los
hermanos Alan y William, en cambio, son de una familia de clase media alta. Viven
en Barrancas de Belgrano, y Alan hered el gusto por la aviacin. Hasta hace dos
aos tena apenas una entrada por averiguacin de antecedentes y una pelea con
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un encargado de edificio. Poca cosa para un barra con poder. Pero cuando se
agarraron con los de Newells en la Panamericana (20/4/03), su nombre surgi y el
fiscal Marcelo Pernisi lo puso como imputado, aunque al da de hoy no pudo probarle
participacin alguna. William, por su parte, tuvo una causa confusa que en principio
habra sido caratulada como tentativa de robo por un episodio con un taxista, pero
despus se cay.
Debajo de ellos estn Kevin, que estuvo preso en Devoto porque lo agarraron con un
auto mellizo en Provincia; el Pacha Corrado, que maneja la barra de Caraza junto a
Julio Gamboa; y el Cortito, laderos de los capos.
En septiembre del 2005 los dos lderes formaron una sociedad para explotar el
merchandising de la barra a la que bautizaron Del Tabln SRL, con un capital inicial
de $11.000 y con domicilio legal en La Pampa 2100, donde vive William. Pero
Propiedad Intelectual les rechaz el logo de la damajuana roja y blanca con el 14 en
el medio. Cuando les empezaron a caer distintas causas judiciales, Adrin cedi su
50% como socio gerente a favor de Matas Goi, amigo de Alan.
Los dos ltimos combates importantes se dieron contra la polica de pases
extranjeros en copas internacionales. En Brasil en el partido contra San Pablo, por la
Copa Libertadores 2005: antes de comenzar el partido, hubo enfrentamientos con la
policia en el sector donde estaban ubicados los hinchas de River. La polica reprimi
con palazos, mientras que la barra de River respondi con pias, piedras y palos,
dejando heridos a 15 efectivos brasileos. Finalmente, este grupo de 200 hinchas
hech de la tribuna a la policia. En la revancha en el Monumental, faltando 10
minutos para terminar el partido, hubo piedrasos entre hinchas de River y del San
Pablo, estos ltimos desalojados de la tribuna por la policia. Afuera, enfrentamientos
entre hinchas de River y la policia, hubo varios detenidos, gases y balas de goma
adems de corridas sobre la calle Udaondo.
En Paraguay, en julio del 2006. En el primer tiempo, hinchas de River y Libertad se
arrojaron proyectiles desde la cabecera local a la platea. La Polica decidi levantar
un cordn humano y amontonar a los hinchas visitantes en el medio. En el segundo
tiempo, mientras Los Borrachos terminaban de sacar sus banderas, en medio de los
piedrazos se escuch un balazo, se vio el accionar de diez policas y el

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acorralamiento hacia los alambrados perimetrales. En el tumulto, se quemaron dos
trapos que tapaban publicidades. Mientras caan refuerzos en las fuerzas de
seguridad, Los Borrachos arrinconaron a golpes y butacazos a la Polica contra el
alambrado, que tuvo que reaccionar disparndole balas de goma y gases a los
hinchas. Hubo 20 detenidos y un herido. A la salida tambin hubo enfrentamientos,
cometieron el error tctico de no sacarse las camisetas en la pelea con los policas,
lo que hizo que los identificaran y cobraran feo a la salida, incluyendo heridos de
bala que fueron atendidos por el mismo cuerpo mdico del plantel de River en el
lobby del hotel.

BOCA LA DOCE
Segn barrabravas.net la historia del Jugador Nmero 12 comenz a escribirse en el
ao 1925.
En ese ao Boca viajaba para realizar la primera gira de su historia y del ftbol
argentino.
Pero sucedi algo raro, viajaban los jugadores, cuerpo tcnico y un hincha. A este se
lo trat como uno ms del grupo de jugadores, por eso se lo denomin Jugador
Nmero Doce.
En el ao 1969, cuando Boca logr los ttulos de la Copa Argentina y el Nacional, se
form una barra, la cual se llam "La Barra de Cocusa", en esta banda se destacaron
como capos el "Negro Bombon", "Jorge Corea" y por supuesto Cocusa.

Ya en los ' 70, mas precisamente en 1973, aparece Quique, a quien apodaban como
"El Carnicero". Este tena como mano derecha al Alemn y al "Viejo" Carrascosa.
Quique fue el capo de la Barra durante casi toda la dcada.
En 1979 empezaron los problemas internos en la 12 que duraron hasta los ' 80.

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Quique se qued sin apoyo y en el ' 81 Jos Barrita comenz su reinado en la Barra
de Boca. Luego de esto Quique en la doce no sigui ms y se dedic a la glorieta
siempre lejos de la barra.
En 1988-1989 "el Cuervo", y gente del Barrio de La Boca se le plantan a la 12 del
Abuelo (as se lo llam a Jos por su color de pelo blanco) porque decan que se
llevaba la plata de los viajes y que acostaba a los pibes.
En 1990 los barrios de Lugano, Lomas, Caballito, Ballester y otros ms apoyaron al
Abuelo. Pero nuevamente se intent tirarlo a bajo.
Fue en 1991, "El Chueco" quiso apoyar a Eloy pero el Abuelo decidi no hacerlo, en
ese momento se termin la amistad con el "Chueco". Por eso en un partido contra
Rosario Central hubo combate entre los pibes del Chueco y los que apoyaban al
Abuelo (Lugano, Caballito, Lomas). Luego en un Club de Barrio la gente del Chueco
junto con el Cuervo y algunos pibes que haban sido echados en 1988, decidieron
atacar al Abuelo dndole 10 pualadas. Jos se recuper rpido y volvi al fierro de
la 12 en pocos das.
En el ao 1994, luego de una emboscada a unos hinchas de River, en donde
murieron dos, fueron encarcelados varios barras de Boca entre ellos el Abuelo y
otros quedaron prfugos. Jos qued preso por asociacin ilcita y alguien tena que
manejar a la 12, no poda quedar sin jefe.
En 1995, hubo una reunin entre pibes de Lugano, Lomas y La Boca en donde se
decidi que Rafael Di Zeo era el mas capacitado para conducir a la barra. Rafa iba a
la cancha desde los comienzos del Reinado del Abuelo y por ser uno de los ms
capos fue el elegido.
En 1999, Boca jug un partido amistoso con Chacarita Juniors y hubo un fuerte
enfrentamiento entre algunos hinchas del funebrero y algunos capos de La 12. Los
de Chacarita cantaban que la 12 no exista ms y de pronto aparecieron Miguel
Cedrn, Rafa y Fernando Di zeo y otros ms del barrio y le dieron una paliza terrible.
Luego de este enfrentamiento fueron condenados algunos barras a seis meses de
crcel y seis ms sin concurrir a la cancha.

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En el 2003 la doce demostr ser defensora de todo hincha de Boca. Los hinchas de
Chaca tiraban proyectiles a la bandeja inferior. La 12 cruz todo el estadio para
enfrentarse con los funebreros y defender a los hinchas de Boca. Hubo muchos
heridos pero ninguna detencin.
Luego de este incidente, hubieron varios capos de la Barra que no pudieron ir por el
resto del Apertura 2003.
Pero en 2004 La 12 volvi a estar unida como siempre. La doce de Rafa va a todas
partes, juegue donde juegue Boca las banderas de palo y las clsicas "La 12 vive" y
"Jugador Nro. 12 PTE" siempre estn.
Ante la entrega de Rafael Di Zeo quien deber cumplir una pena de cuatro aos y
tres meses en prisin- son varios los nombres que se anotan para sucederlo en el
liderazgo de la barra brava de Boca. Prfugo, y acorralado por la Justicia, tom la
posta Alejandro Javier Falcigno, la mano derecha y compaero incondicional del
meditico jefe de La 12. Quin es este personaje?
En la hinchada se lo conoce simplemente como Ale. En el pasado su seudnimo era
Bebote, pero como as tambin se apoda a uno de los lderes de la barra de
Independiente, decidieron rebautizarlo con su verdadero nombre.
Falcigno, junto a Roberto Tyson Ibez y el Melli Fernndez, integra el grupo ms fiel
a Di Zeo. "Es como su sombra", define un allegado. Adems, tiene otra condena en
suspenso por robo y tambin est imputado por asociacin ilcita en la causa que
haba llevado adelante en un principio el ex juez de instruccin Mariano Bergs.

LA IMPUTACIN (Mauro Martin)

Al lder actual (2015) de la barra de Boca lo acusan de haber matado a un hombre
llamado Ernesto Cirino, de 58 aos, quien muri dos das despus de participar de
una pelea callejera el 29 de agosto de 2011 en el barrio porteo de Liniers en el
cruce de las calles Pieres y Caaguaz.
Por el incidente tambin fue detenido el cuado de Mauro Martn, de apellido
Petrinelli y pareja de la hermana del barra brava.

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El lder de La 12 prest declaracin ante el Juzgado de Instruccin N 5, secretara
116.
La pesquisa busca establecer si el hecho se produjo en el marco de una interna de la
barra brava o fue resultado de otra disputa.
Las fuentes recordaron que en ese episodio "no se habran usado armas, sino que
habra sido un enfrentamiento a golpes"

A continuacin citaremos algunos eventos donde queda

demostrada la violencia en la rivalidad entre River y Boca:
El Superclsico argentino muchas veces fue un espectculo futbolstico dentro de la
cancha, pero por desgracia, otras muchas tambin fueron trgicas fuera de ella.
28/10/2012 En guerra contra la seguridad: En octubre de 2012, una serie de
incidentes violentos tuvieron lugar en el estadio 'Monumental' de River Plate, el
altercado dej heridas a unas 25 personas que fueron ingresadas en el hospital
Pirovano. Los encontronazos entre hinchas y agentes de seguridad se produjeron en
el sector en el que estaban situados los hinchas boquenses. La empresa encargada
de la seguridad confirm que entre los heridos haba seis agentes.
Abril de 2012. Algunos ni estando de celebracin olvidan la rivalidad ni,
desgraciadamente, la violencia.
Pelea entre hinchas de Boca y River en Nueva Crdoba. Simpatizantes de ambos
clubes se cruzaron mientras festejaban las victorias de sus equipos. Los hinchas del
Millonario, que festejaban el triunfo de su equipo ante Quilmes por Copa Argentina,
se cruzaron con los del Xeneize, que celebraban la victoria ante Fluminense por la
Libertadores. El altercado dej un saldo de nueve detenidos y cinco policas heridos.
Octubre de 2009: Altercados en el tren: Los trenes que llevaban a las hinchadas de
Boca y River se cruzaron en la estacin de Saenz Pea. Hinchas de uno y otro equipo
comenzaron a lanzar toda clase de objetos de un andn a otro. Por suerte, los
incidentes no tuvieron ms consecuencias.

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30 de abril 1994. Uno de los episodios ms oscuros de los Superclsicos. Dos
aficionados de River fueron asesinados a tiros. El vehculo en el que iban los hinchas
de River fue vctima de una emboscada. ngel Luis Delgado, que tena 25 aos,
recibi varios balazos y muri en el acto. Walter Daro Vallejos era ms chico: tena
19. Cay baleado delante de las ruedas del camin que termin por atropellarlo.
A Jos Barrita, lder de la barra La Doce se lo sobresey de las muertes pero fue
condenado a 13 aos de crcel por liderar una asociacin ilcita y por extorsin. Los
dos crmenes significaron el principio del fin de su reinado.
Junio del 68. La mayor tragedia de la historia del deporte argentino. El 23 de junio
de 1968 es un da marcado en la historia del deporte argentino. 71 personas
perdieron la vida y ms de 100 resultaron heridas tras una avalancha en la puerta
12 del Monumental. Esta puerta era la que facilitaba la salida de los hinchas de
Boca. Por causas nunca aclaradas el sector de salida a la calle, luego de las
escaleras, no se encontraba liberado. Cientos de personas quedaron atrapadas en la
oscuridad de ese tnel que conduca a la puerta 12 del Monumental. La justicia
nunca encontr culpable.
Estos son solo algunos ejemplos de una largusima lista de altercados, altercados
lamentables que, en ms de una ocasin, terminaron cobrndose vidas.

Fig.1:

Fig.1: Mural en la calle Tomkinson (San Isidro) que refleja la lucha del pueblo por dejar de
lado la rivalidad y que la amistad sea el eje central del clsico del futbol argentino

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CONSECUENCIAS DE LA VIOLENCIA EN EL FUTBOL EN

ARGENTINA
Nos parece correcto empezar a hablar del tema citando una parte de la carta abierta
hecha por la ONG Salvemos al futbol, con el objetivo de lograr la reflexin de los
hinchas sobre la violencia:

No

obstante, es necesario que deje de ser un enunciado

meditico, para pasar a ser una construccin ms concreta

acerca de la paz en el mbito futbolstico. Pensamos que entre
los integrantes de esta comunidad se puede construir un clima
menos catico, ya que todos buscan lo mismo.
No basta con el deseo de erradicar la violencia para que sta
deje de existir. Para esa finalidad es preciso trabajar duro,
poniendo el cuerpo y tomando conciencia que la violencia s
existe.
Luego, con la colaboracin de todos: los integrantes de una
hinchada, los directivos de un club, los vecinos del club, los
agentes de seguridad y los polticos, entre otros, se puede
construir paulatinamente un nuevo esquema de paz.
El trabajo duro consiste en educar o, ms bien, re-educar a la
sociedad, no solamente respecto a la escolaridad, sino en los
dems mbitos que hacen a la vida cotidiana: lo social, lo
deportivo, lo laboral, lo relacional, etc.
A los efectos de lograrlo debemos establecer una va de
comunicacin, donde todos seamos pares, pudiendo soportar
las diferencias con respeto a la dignidad humana.
()
Por un lado, para la transmisin televisiva, el espectculo de la
hinchada es tan importante como el del campo de juego.

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Durante la semana, los periodistas especializados recalientan la
pantalla, inclusive los jugadores, impulsados por sus propios
sponsors, para tener ms presencia televisiva, hacen su parte
arengando a la hinchada.

Las autoridades de la AFA junto con el Ministerio de Seguridad de la Nacin

decidieron prohibir la asistencia de pblico visitante en las categoras de Primera y
Segunda Divisin del ftbol argentino como consecuencia de los hechos de violencia
ocurridos durante el 2013 que dejaron dos muertos en una interna de la barra brava
de Boca.
Esta determinacin haba sido anticipada por el secretario de Seguridad, Sergio
Berni, tras el enfrentamiento que termin con la vida de Augusto Carnevale (33) y
de ngel Daz (44).
Hasta el da de la fecha, pasados los 2 aos, no volvieron a aparecer los visitantes
en las canchas argentinas. El nico dato curioso es que los visitantes no pueden ir a
partidos del torneo local ni a partidos de copas internacionales que se disputen
entre equipos argentinos, pero si pueden ir a partidos de la Copa Argentina ya que
esta competicin tiene como objetivo ser un torneo federal en donde los equipos
vayan a jugar a provincias del interior.
"Es la propuesta que le alcanzamos a la AFA, estamos preparando ms
requerimientos para todos los clubes. Esta es una medida coyuntural, pero la iremos
profundizando" dijo en su momento el actual ministro de seguridad Sergio Berni
A su vez, la presidente Cristina Fernndez de Kirchner dijo "Tarjeta roja para ciertas
dirigencias deportivas que siguen protegiendo a delincuentes" refirindose tanto a
los clubes y a la AFA, lavndose las manos y sin aceptar al responsabilidad de que la
violencia en el futbol es un problema en donde el principal culpable es el gobierno.

BARRA BRAVAS vs. HOOLIGANS

2 Para leer la carta entera ir a Anexo 2

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"Hincha britnico de comportamiento violento y agresivo." as define la Real
Academia Espaola el trmino hooligan, una palabra inglesa que se volvi
tristemente conocida en muchos otros idiomas a partir de los aos 60.
Al espaol tambin lleg: el concepto y su aplicacin prctica se hicieron todava
ms populares en toda Amrica Latina bajo el trmino de Barras Bravas.
Al analizar el ftbol como herramienta para resolver conflictos sociales, el fenmeno
de los hooligans pone precisamente de relieve la versatilidad de este deporte,
utilizado por algunos seguidores como "excusa" para canalizar su agresin.

El origen
La gente cree que el "hooliganismo" es algo relativamente reciente, de las ltimas
tres o cuatro dcadas. Pero como explic a la BBC la antroploga Liz Crowley, de la
Universidad de Manchester, no se trata de un fenmeno nuevo.
Siempre ha existido un tipo de violencia relacionada con el deporte, y sobre todo
relacionada con el ftbol
En efecto, el balonpi ha sido asociado a eventos violentos desde sus orgenes en la
Inglaterra del siglo XIII, cuando los partidos involucraban a cientos de jugadores y se
convertan esencialmente en campos de batalla donde se enfrentaban las
juventudes de los pueblos rivales.
El origen del trmino hooligan es incierto, pero se cree que apareci en un informe
de la polica de Londres que data del 1898.
Otra de las teoras que explican el origen de la palabra argumenta que el nombre
viene de un gamberro irlands que viva en Londres, apellidado Hooligan.

Presencia temprana
Segn Crowley, varias investigaciones muestran evidencias bien tempranas de
violencia en el ftbol. "Por ejemplo, un partido entre el Liverpool y el Manchester
United tuvo que ser suspendido despus de media hora de juego debido a la
violencia en las gradas. Eso fue en 1912".

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An siendo un fenmeno harto conocido, fue a partir de los aos 60 cuando el
"hooliganismo" se convirti en un problema, y fue en particular durante la dcada
de los 80 cuando las dimensiones de tal problema se salieron de rbita.
Por aquel entonces los hooligans se convirtieron en el smbolo del ftbol ingls.
"Hubo una poca en que estuvo de moda ser hooligan, o parecer hooligan", dijo
Crowley.
Cuatro aos antes, en el estadio belga de Heysel, en Bruselas, murieron 39 personas
durante la final de la copa de Campeones de Europa, que enfrentaba a Juventus y
Liverpool.
Como ocurri con tantas otras modas inglesas -de ndole ms pacfica-, el
comportamiento de los hooligans fue tambin modelo de exportacin para los
hinchas del ftbol de muchos otros pases, convirtindose en un ejemplo para otros
seguidores.
"El fenmeno empez un poco antes aqu que en otros pases europeos, y por eso
dicen que es la enfermedad de los ingleses, que hemos exportado a Europa", explic
Crowley.
En America Latina, el fenmeno de las barras bravas es relativamente reciente:
primero lleg a Argentina, y despus se extendi por pases como Colombia, Chile y
Per.
"El modelo esttico y el referente ms claro que se toma del barrismo aqu en
Colombia fueron las barras argentinas. se fue el ejemplo a seguir, tanto por la
esttica como por los cnticos", explic a BBC Mundo Pipe Garcs, ministro de
Desarrollo de la Barra Barn Rojo Sur de Cali.
Sin embargo, el fenmeno de las barras bravas en Colombia no se percibe en los
partidos de la seleccin nacional, concentrndose nicamente en los encuentros de
la liga local.

Quin es barrista?

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En su "Diagnstico antropolgico de las Barras Bravas y de la violencia ligada al
ftbol", el profesor Andrs Recasens Salvo, antroplogo Social de la Universidad de
Chile, distingue entre espectadores, hinchas y "barristas".
Los primeros son aquellos que "van a los estadios para disfrutar de un partido que,
de antemano, promete ser un buen espectculo deportivo".
Los segundos "son aquellos que se declaran partidarios de uno de los equipos", y
tienen "distintos grados de compromiso" con l.
Perio el "barrista", segn Recasens Salvo, "presenta particularismos culturales que
lo hacen distinto a las otras dos categoras, pudiendo constituir (...) un grupo
cultural claramente identificable".
El integrante tpico de barras bravas, segn el antroplogo, es un varn de entre 14
y 25 aos, aproximadamente, que encuentra en la organizacin de hinchas un
espacio donde afirmar su identidad.
"Para que la barra pueda afirmar su diferencia, es necesario que sea indivisa, que se
haga sentir como monoltica (...) de tal manera que los miembros de la barra
pueden enfrentar eficazmente el mundo de los 'enemigos' ", explica Recasens Salvo.
"Es el estadio el espacio conquistado por algunos de los jvenes que se
sienten marginados, en una bsqueda por constituirse en pueblo aparte, ya que
estiman que no se los deja estar dentro de la sociedad en plenitud", dice el experto.
Siguiendo el pensamiento de Recasens Salvo, Norberto El Ruso Verea (exarquero de ftbol, periodista

deportivo,

entrenador y conductor radial argentino.) hace una diferenciacin entre barra bravas
y hooligans mientras define en que estructura se encuentran estos. El hooligan es
un tipo bravo, duro, hasta un malviviente fuera del esquema, pero es un idiota
desdentado que vive en un pub tratando de ver como se agarra a trompadas con un
hincha del equipo rival. Ac el barrabrava no es un malviviente, sino que est dentro
de una estructura y amparado polticamente. Verea cita a Rafael Di Zeo, lder de la
barra brava de boca que dice que no es famoso, pero tiene la tarjeta personal de
los poderosos. (Fernandez Moores et al, 2014)

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En defensa del ftbol

A pesar de la universalidad de los casos de violencia relacionada con el ftbol,
el deporte en s no debe considerarse el chivo expiatorio de todos los males.
El ftbol padece las consecuencias de la acumulacin de tensiones sociales,
que estallan en las canchas de ftbol como estallan en muchos otros lugares deca
con un grado alto de sabidura el escritor uruguayo Eduardo Galeano
As lo cree el escritor uruguayo Eduardo Galeano, para quien "es injusto
atribuir la violencia al ftbol".
"Yo siempre digo que el pauelo no tiene la culpa de las lgrimas. Al pauelo
van a para las lgrimas, pero no vienen del pauelo. Y con la violencia pasa lo
mismo: la violencia no viene del ftbol, va a aparecer al ftbol. Pero el ftbol no es
en s un deporte violento", le dijo Galeano a la BBC.
"El ftbol padece las consecuencias de la acumulacin de tensiones sociales,
que estallan en las canchas de ftbol como estallan en muchos otros lugares",
agreg.
"Se puede quizs decir que el ftbol es una metfora de la guerra. Tiene
mucho de guerra danzada, de ceremonia de la guerra, de ritual de la guerra. Pero
justamente como todo ritual, como toda ceremonia, es un exorcismo de la realidad".

FUTBOL ARGENTINO SIN VISITANTES

Anlisis de registros
REGISTRO N1: LA ENTREVISTA A ALEJANDRO FLORES,
ALIAS CHIQUITONA

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Durante el registro de la entrevista a Alejandro flores, logramos ver con una
transparencia casi increble cmo se comportan y actan los jefes barras bravas. De
la entrevista logramos analizar el poder que tienen los lideres barras bravas, y como
estn presentes incluso en clubes tan pequeos como Excursionistas. Por la
entrevista logramos armar un perfil de un lder barra brava tipo: son hombres recios
y agresivos (en la entrevista Alejandro flores agrede a trabajadores del club, y
cuenta ancdotas de batallas pasadas), en su mayora los soldados .Por este video
logramos llegar a la conclusin de que muchos de estos hombres llegan a ser as de
agresivos y ansiosos de poder porque buscan por cualquier medio conseguir algo
del dinero que las barra bravas poseen. Por esta razn es que en ningn momento
de la entrevista, chiquitona nunca habla de las caractersticas del futbol del club
del cual es hincha, sino que habla solamente de su capacidad de intimidacin. Se
nota que no respetan la autoridad de nadie ya que en parte ellos consiguieron esa
misma autoridad por medio de la violencia y estn dispuestos a mantenerla por
medio de la violencia. En este caso en particular Alejandro flores era presa de las
drogas y el alcohol, pero esta situacin se repite en varias barras bravas de todo el
pas. Los jvenes siguen estos ejemplos en los cuales para tener poder se debe
adoptar un estilo de vida agresivo, donde se transgrede la ley y donde las
autoridades no hacen nada por detenerlos.

CONCLUSIN
Conclusin de las entrevistas
Conclusin de los registros
Conclusin de las encuestas
Conclusin final

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A partir del estudio del problema de investigacin planteado, teniendo en cuenta
las diferentes fuentes de informacin (Encuestas, entrevistas y registros) hemos
llegado a la conclusin de que nuestras dos hiptesis han sido comprobadas.
A travs de los distintos pasos de la investigacin, logramos entender el porqu
los barra bravas son perjudiciales para el futbol argentino y el porqu el pueblo
futbolero lo acepta dentro de la cancha. Esto se debe a que la figura de los barras
esta tan agrandada y su poder tan visible que logran intimidar tanto a las familias
como a los espectadores.
Al mismo tiempo al pueblo futbolero le agrada que en la cancha se cante y se
aliente al equipo de una forma exagerada. Dentro de estos canticos, las barras
introducen sus batallas en las letras de las canciones y es por eso que la gente las
canta igual. Por un lado las barras cantan sobre sus batallas y al mismo tiempo el
pueblo futbolero canta con el motivo de alentar a sus jugadores sin darse cuenta de
la problemtica que tiene adentro.

- El

mundo

del

futbol

acepta

indirectamente

la

presencia de los barra bravas y los marca como

triunfadores

de

batalla,

travs

de

canticos

banderas. Pero luego este reprocha a las mismas y se

oponen a las mismas
- La rivalidad entre las barra bravas de River y de
Boca trasciende las fronteras del campo de juego y se
instala sobre todo en la poltica, los negocios y el
dinero.

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BIBLIOGRAFIA
- Carrozza, P. (2015) Yo no soy como esos. Buenos Aires:
Editorial Planeta
- Vico, D. (2015). Yo no soy como esos, la historia de Los
Borrachos del Tabln. Disponible en:
http://librofutbol.blogspot.com.ar/2015/10/yo-no-soy-comoesos-la-historia-de-los.html (Consultado el 12/11/15)

ANEXO
ENTREVISTAS:
1. Qu opinas del folklore del futbol? Hasta qu punto esta correcto este?
2. Por qu crees que hay tanta violencia en el superclsico argentino? Crees
que hay ms motivos adems de los futbolsticos?
3. Cmo describiras a un jefe de barra brava?
4. Has sido parte de alguna situacin de interaccin con una barra brava? o
conoces alguna situacin de algn conocido? Si la respuesta es afirmativa,
especificar cul.
5. Tienes algn tipo de informacin sobre el tipo de financiacin y negocio de
las barra bravas? En caso de que la respuesta sea correcta, especificar cul.
6. Qu mensaje crees que transmiten las barras? Cmo crees que nos dejan
parados, en el mundo internacional del futbol, estos grupos violentos?
7. Cmo ves la violencia en el futbol hoy en da? Crees que ha ido cambiando?
8. Cul crees que sera la solucin para terminar con la rivalidad violenta en el
futbol?
9. Por qu crees que, en la cancha, los hinchas no violentos cantan canticos
festejando las victorias de sus barras bravas y luego se quejan de la
violencia?
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ENTREVISTA A PABLO CARROZA

Vico: Por qu decidiste escribir este libro?
Pablo: Decid escribir Yo no soy como esos ante la necesidad de contarle al
hincha de River los negocios ocultos detrs de una pasin. Cuando River
descendi a la B Nacional sus hinchas lo sufrieron y an lo siguen sufriendo
mientras que la barra hizo el negocio ms grande de la historia. Adems es la
barra ms poltica del pas, con traiciones, muertes, partidos arreglados y golpes
que sacuden a gobernantes, dirigentes, policas, jugadores y mujeres del
espectculo.

Vico: Cmo definiras la obra?

Pablo: Defino el libro como una investigacin periodstica muy minuciosa que
trasciende paradigmas vinculados a un club saneado y se expande a lo largo del
tiempo desde el asesinato de Gonzalo Acro, el primer homicidio por encargo en
la historia del ftbol argentino, a estos das con una interna latente que en
cualquier momento volver a explotar.

Vico: Cmo fue el proceso para escribirlo?

Pablo: El proceso consisti en dos aos de investigacin, con un trabajo de
campo muy fuerte durante cada partido de River en condicin de local, pero en
vez de ingresar a la cancha, me quedaba del lado de afuera observando el
ingreso de barras con derecho de admisin, y la impunidad con la que suelen
manejarse ante las autoridades de seguridad. Luego llev a cabo diferentes
entrevistas y por ltimo me sent a escribir el libro.

Vico: Cul fue la historia o el detalle que ms te sorprendi durante la

produccin?

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Pablo: Lo ms curioso es que la barra de River me pidi dinero para poder
publicar el libro, ya que de lo contrario la iba a pasar muy mal. Ante mi rotunda
negativa imaginaron que no iba a hacerlo, y a los pocos das de su salida, me
mandaron una carta documento los lderes de Los Borrachos del Tabln, para
llevarme a una mediacin por haber utilizado su nombre sin permiso.

Vico: Dos libros sobre ftbol para recomendar?

Pablo: Contra el Sistema, de Javier Cantero; y Barrabravas para todos, de
Juan Manuel Lugones. No estn vinculados al ftbol, sino al negocio detrs de la
pelota. Estrictamente de ftbol me quedo con Lo suficientemente loco, de Ariel
Senosiain; y El ltimo Maradona, de Andrs Burgo y Alejandro Wall.

REGISTRO N1: LA ENTREVISTA A ALEJANDRO FLORES,

ALIAS CHIQUITONA
Situacin registrada: Se registra una entrevista a Alejandro Flores, mejor conocido
como el Chiquitona en donde relata su poder en la barra de excursionistas y se
vislumbra su personalidad a travs de ciertas acciones que lleva a cabo durante el
momento de la entrevista.
En el video se puede ver una entrevista con el exlder de la barra brava del club
Excursionistas. Se llama Alejandro Flores pero se lo apoda Chiquitona. Tiene
alrededor de 35 aos y es argentino. Se jacta de nunca haber trabajado en su vida:
nunca en mi vida trabaje, he robado porque me gusta la adrenalina. Durante el
encuentro, en el cual se encontraba el periodista Jon Sistiaga quien intentaba
entrevistar a Alejandro, se puede ver como Chiquitona consume alcohol (una
botella de alcohol) y una pastilla la cual desconocemos su origen. Se mostro
agresivo durante toda la entrevista. Cuando Jon Sistiaga aparece en las tribunas del
club excursionistas, Alejandro flores lo esperaba con una bandera que estaba escrita
con mala ortografa y deca: excrsio no respeta a nadie. Estaba jugando con un
par de cuchillos, y mostraba sus habilidades de pelea callejera. Sistiaga le pregunta

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a flores si el presidente del club lo reprime por sus hechos delictivos, y este le
responde arrojando uno de sus puales al piso y diciendo que agarre uno si me
quiere decir algo. En un momento de la entrevista el jardinero del club intenta
hacer su trabajo en el csped del estadio de Excursionistas y Chiquitona lo echa
como si fuera parte de la institucin. Las palabras que le dijo al jardinero son anda
negro anda despus segus bol**o. En un momento dado de la entrevista
Chiquitona muestra que posee

una pistola 9 mm. Dos semanas despus de la

entrevista Chiquitona fue asesinado a mazazos por otro barra brava que luchaba por
el poder de la barra brava de Excursionistas.

Registro N2:
Situacin registrada: entrevista de Jon Sistiaga a Ricardo pavone, alias el gordo
Richard, en donde le cuenta al entrevistador como es ser un barra brava y se ve su
personalidad
En el video se puede ver una entrevista a Ricardo pavone, mejor conocido como el
gordo Richard, barra brava de independiente y san Telmo. Tiene alrededor de 40
aos y es argentino. En el video Ricardo dice que no es el jefe de ninguna barra
brava, sino que es un referente. El entrevistador es guiado por Pavone, por las calles
de la isla Maciel, donde se encuentran con algunos vecinos que se quejan de la
mala situacin en la que se encuentra el barrio. Luego pavone responde a la
pregunta de Sistiaga de si se necesita ser un tipo duro para ser un lder barra brava
a la que responde de la siguiente manera: y si hay que ser duro, hay que saber
pelear, tirar tiros, la amenaza y la psicologa. Luego el entrevistador le pregunta si
va armado y pavone le responde que si y saca un arma. Jon Sistiaga se encontraba
muy nervioso, pero Richard lo tranquiliza mostrndole el arma vaca y dicindole
qudate tranquilo que la se manejar. Luego Sistiaga le pregunta si alguna vez le
disparo a alguien a lo que pavone responde que si, luego de cargar el arma y
disparar un tiro al aire. Sistiaga le dice que guarde el arma, porque estn en medio
de la isla Maciel y que la polica acababa de pasar por la zona. Pavone le dice y que
venga la polica, si total no nos dicen nada, nos saluda la polica. Luego de este
evento el que dirige la entrevista le pregunta a Richard Pavone porque los barras
bravas consideran que deben beneficiarse del dinero y de lo que genera el futbol.
Este le responde que esta en cada uno, porque hoy en da hay barras bravas que te
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pueden arruinar un espectculo, con bombas de estruendo, suspenden el estadio y
as el club va a perdidas. Cuando se le pregunta si tiro un coctel de molotov este
responde que no pero vio a uno de sus hombres tirar un coctel y quemar a un
hincha de talleres de remedios de escalada (hecho que llevo a la suspensin del
club por cinco aos). Cuando finalizaba la entrevista un amigo de Richard Pavone le
jug una broma con el auto y el lder barra brava le apunto con su arma hasta que
se dio cuenta de que era una broma. Finalmente Sistiaga le pregunta a Pavone si
alguna vez le disparo a alguien y este respondi que, si he disparado, pero no s si
muri porque cuando le dispare solamente estaba en el piso. Cuando se le
pregunto porque lo hizo este dijo que fue por culpa de los enfrentamientos.

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