Entrevista completa al Presidente de la Repblica Ollanta Humala Tasso FUENTE: Andina.

A continuacin la entrevista completa que concedi el Presidente de la Repblica Ollanta Humala Tasso a Radio Programas del Per. Periodista: Muy buenas tardes amigos nos encontramos en Palacio de Gobierno, hoy da el Presidente Ollanta Humala ha tenido la gentileza de recibirnos para dar una entrevista en exclusiva para RPP que ustedes podrn ver y escuchar a travs de sus multiplataformas y que tiene como finalidad esclarecer un momento complicado por el que pasa su gobierno, por supuesto, dirigirse a travs de nuestras ondas y a travs de nuestros medios a todos los peruanos. Presidente Ollanta Humala muchsimas gracias por estar con nosotros y por permitirnos hablar con usted el da de hoy. Presidente Ollanta Humala: Que tal, buenos das Patricia. Periodista: Bueno se ha definido lo que est pasando y vamos de frente al tema porque creo que todo el Per est esperando escuchar sus palabras al respecto, se ha definido como la crisis ms complicada por la que atraviesa su gobierno, si resumimos en realidad lo que ocurre o lo que ha desatado esta crisis tiene que ver con el seor scar Lpez Meneses, ex operador de Vladimiro Montesinos, a quien queda en evidencia que se le haba asignado aparentemente una seguridad de parte del Estado, absolutamente no solo desproporcionada, sino que no le corresponda, esto le ha costado la cabeza a seis generales, un ministro, un asesor y el Per se sigue preguntando qu es lo que se estaba custodiando ah Presidente Ollanta Humala: Bueno, buenas tardes ante todo, yo creo que es una coyuntura inconveniente pero que nosotros no le damos la espalda sino que la enfrentamos. Se ha escuchado mucho en estos das, todo el mundo opina, todo el mundo esboza teoras y sobre un tema objetivo se ha creado toda una serie de novelas, una serie de afirmaciones que no tiene mayor base, pero todo esto genera un ambiente de sospecha, sospechamos de todo el mundo y elaboramos

una serie de teoras, creo que es en ese ambiente que es necesario que el Jefe de Estado seale qu es lo que est pasando, para que el ama de casa, la familia sepa de qu se trata esto. Bien, lo que hemos visto hasta el momento y estamos trabajando esta hiptesis fundada en hechos objetivos ms que elucubraciones novelescas, es el tema de que hay una actividad de corrupcin en la Polica Nacional del Per, hecha por algunos malos elementos que estamos tratando de identificarlos que trafican con el servicio de resguardo policial, que es para funcionarios del Estado, para autoridades que estn en una norma y que al parecer sera una prctica que se ha venido dando, ahora pero esto por un lado y por otro lado tenemos a un sujeto que vive del trfico de influencias y que necesita de esta cobertura policial para justamente ahondar en un negocio de trfico de influencias, pero quiero reafirmarme tambin adems de esto en que ac no hay un poder paralelo, como en algunos casos usted ha sealado, aqu lo que hay es un estado de derecho y por lo tanto para enfrentar este problema estamos utilizando las armas que la democracia nos da, que es el fortalecimiento de los poderes del estado, la independencia de ellos y est actuando el Ministerio Pblico, estn actuando, hemos activado tambin al Comit o Corte de Honor que tiene la Polica Nacional como un rgano de inspectora que est conformado este rgano por personas no necesariamente polticas, sino civiles que van a investigar este tema, a detectar a estos malos elementos que no deben de alguna manera empaar a la institucin policial. Periodista: De acuerdo, entonces separemos. De acuerdo con lo que ustedes han podido entender hasta ahora lo que ocurre es que hay una corrupcin dentro de la polica que asigna esta seguridad indebida a particulares, de eso se habra estado aprovechando el seor scar Lpez Meneses, usted tiene alguna idea, si tiene alguna teora de por qu tantos policas involucrados en esta custodia y qu es lo que el seor Lpez Meneses trataba de ocultar o de qu se trataba de proteger? Presidente Ollanta Humala: Bueno, le vuelvo a repetir, lo que estamos luchando es contra prcticas corruptas donde muchas veces algunos malos elementos de policas tenan los medios, unidades vehiculares, etc., y una parte de estos medios los asignan conforme a norma y se

guardan otra parte como una caja chica para poder asignar vehculos a determinadas personas que puedan pues de alguna manera darles alguna retribucin por este servicio, es lo que tenemos hoy da, que estamos chequeando desde cuando vienen estas cosas porque al parecer no vienen de hace dos aos sino que viene a ser una mala prctica que se ha venido dando Periodista: Y a ms personajes, no solo a Lpez Meneses Presidente Ollanta Humala: Bueno hemos pedido a la polica, una de las medidas que hemos tomado es una revisin de todas las custodias que viene dando la polica a nivel nacional y con el nombramiento de un oficial superior que verifique personalmente a quin se le est dando la custodia y que no se quede en esa prctica de tocar el timbre y por el intercomunicador que le digan s no hay problema deja tu carro ac. Eso se acaba. Estamos tomando acciones concretas contra estos malos elementos, que dicho sea de paso una institucin que siempre se ha guardado de tener sus acervos documentarios, cualquier solicitud de pedido de custodia, viene con una solicitud por escrito, ahora resulta que no hay estas cosas Periodista: S una total informalidad Presidente Ollanta Humala: Eso no se puede aceptar en una institucin tan vieja y tan importante como la Polica Nacional del Per, ahora por el otro lado tenemos gente de todo calibre que pueden solicitar por lo bajo este tipo de resguardo policial y eso es lo que tenemos que investigar, en este caso vemos a un sujeto que vive, hasta el momento nadie sabe de qu vive, pero lo que tenemos que ver el trfico de influencia, entonces si va a traficar influencias necesita pues una cobertura que aparente que tiene poder. Periodista: Esto da cuenta no solo de la informalidad con la que trabaja la Polica sino del uso particular que la polica est acostumbrada a dar como parte de este sistema extrao de 24 por 24, que siempre vemos policas parados al frente de los bancos y no sabemos sin estn funcionando como policas o como guachimanes del banco, esto se ha dicho no se ha logrado resolver y que tal vez

algunos de estos problemas se hubieran resuelto si se hubieran hecho los cambios necesarios que se tenan que hacer en esta institucin Presidente Ollanta Humala: Es posible, por eso hemos trabajado la reforma policial en la cual hoy da hay una Corte de Honor dirigida por civiles que van a juzgar estos casos y van a fiscalizar a nivel Ministerio del Interior y el otro tema que hemos luchado es por el tema de que ya la polica, desde el ao 97, como no podan pagarle un mejor sueldo decidieron darle un da de trabajo por un da de franco, entonces en muchos casos el polica iba a trabajar a un banco o a un establecimiento comercial e iba de alguna manera un poco cansado ya a las comisaras, resolver ese problema nos cuesta un presupuesto, y que hemos ido asignando a travs del programa de eliminacin del uno por uno, los temas puntuales de control son los que estamos tratando de resolver para poder crear en la polica una identificacin mayor con su propio instituto y no que vean la labor del polica como un trabajo ms, pero eso es un trabajo que se est dando poco a poco, porque la labor policial es una labor dinmica, hay especializaciones distintas por ejemplo, la polica que no trabaja en comisaras, hay policas que no tienen el uno por uno, hay otros que si tienen el uno por uno y entonces hay que saber manejar esto y entender de que ese es un recurso que estamos presupuestando para compensar eso. Periodista: Ahora una cosa que ha preocupado mucho presidente, y por eso este asunto no se queda en un mbito simplemente de policas corruptos es que se asumen vnculos en las ms altas esferas del poder, est claro que el ministro del Interior sale por razones de responsabilidad poltica, pero el seor Villafuerte, cul era su relacin con estos policas que finalmente, estos altos mandos de la polica que finalmente permitieron que esto ocurriera, la otra hiptesis es que no solo est involucrada la polica sino tambin las fuerzas armadas, hasta dnde llega esta red de corrupcin de la que usted sospecha o por lo menos maneja la hiptesis de una u otra Presidente Ollanta Humala: En el caso de Adrin Villafuerte no tiene ninguna relacin con estas prcticas corruptas, se decidi y l tambin decidi apartarse del gobierno porque l no quiere prestar su nombre, su trabajo, como un instrumento para que le hagan dao al gobierno y

tambin le hacen dao a l y tengo entendido que l ha presentado unas cartas notariales a todas estas personas que lo han insultado, que han dicho que es el Vladimirito, que han dicho que es un poder paralelo, etc., y har las acciones penales que deba hacer, pero quiero sealar que aqu en este gobierno no se hacen esas viejas prcticas del pasado, en las cuales uno se entornilla con un asesor, cul es la relacin que no pueden desvincular, ac nadie es indispensable, todos tienen una labor importante pero nadie es indispensable, en el caso de Villafuerte, l no tena ninguna funcin que lo relacione con el Ministerio del Interior, su trabajo era asesor en temas de Defensa Nacional, que es lo que le corresponde y nada ms, ni siquiera tena alguna opinin que dar en el tema de los ascensos, ni siquiera en eso. Periodista: Sin embargo, se ha tejido mucha especulacin alrededor de l. Y en parte, parece que lo que ha colaborado a esta especulacin es la figura de asesor que no tiene un cargo identificable, que no es una persona que est como un ministro, por ejemplo, dando cara a la prensa. No fue un error mantener a Villafuerte cuando ya vena este run-run desde haca mucho tiempo? No fue demasiado desafiante mantener a un asesor que, tampoco pareca indispensable, segn usted lo define? Presidente Ollanta Humala: Nadie es indispensable. Todos son importantes pero nadie es indispensable. Haramos muy mal si alguien fuera indispensable. Yo creo que los asesores son importantes. Todo el mundo tiene asesores. Las mismas empresas tienen asesores. Entonces tenemos que separar, entender o discutir. En todo caso, es importante que el ministro, el presidente de la Repblica, los directores tengan asesores o no. Es un tema que puede estar en debate. Que los congresistas tengan asesores. El tema ac es el tipo de asesora. Yo creo que lo que se ha creado ac es una leyenda urbana porque l tuvo, en algn momento, la mala suerte de ser edecn de un general montesinista y desde ah carga su cruz. Periodista: O de repente porque al ser uno de sus asesores ms cercanos, eso lo convierte en uno de los hombres ms poderosos del Per.

Presidente Ollanta Humala: Quiero que entienda el Per que, en el pasado, el asesor del presidente era uno de los hombres ms importantes del Per. Ac no es as. El asesor simplemente cumple sus funciones de asesor y nada ms. No tienen ninguna capacidad de decisin. As que si hay alguien que quiere buscar o cree que el asesor es una oportunidad de poder y quieren llegar a travs de l al Presidente de la Repblica estn equivocados. Aqu lo que hay es democracia, lo que hay es estado de derecho. El que toma las decisiones soy yo, el asesor mira y cuando le pregunto puede asesorar pero nada ms. No tiene capacidad de decisin. Y ninguno es indispensable. Periodista: Por qu l responde, entonces, cuando salen estas crticas. En su calidad de asesor no tendra que decir absolutamente nada si no es responsable. Y es de las primeras personas que llama a RPP y conversa con Ral Vargas. Presidente Ollanta Humala: Yo creo que era importante que responda porque ya se est tratando de tocar al Gobierno a travs de su persona. Y una cosa es la campaa, en la campaa poltica que puedan decir lo que quieran pero ya, cuando somos gobiernos y tenemos una responsabilidad ante millones de peruanos, no puedo permitir eso. Si van a tocar a un asesor, que baje al llano y responda. Que no se me quede callado. Periodista: Le pregunto porque, a ver, se sospecha que l poda saber de estas movidas con la polica y el seor Lpez Meneses y se dice si l saba o no le dijo nada al presidente o el presidente tambin saba, que esa es la otra hiptesis. Una de las razones por la cual esa hiptesis se vuelve un poco ms slida es porque el seor Lpez Meneses lo acusa, y yo le traslado la acusacin, de que asesor su campaa en el 2006 y tambin todo el mundo dice si el seor Ollanta Humala pasaba por ah para dejar a uno de sus hijos en uno de los establecimientos, no podemos dar ms detalles por seguridad. Presidente Ollanta Humala: En un nido.

Periodista: En un nido. Su hijo Samir. Cmo no se dio cuenta que haba todo este despliegue policial en un lugar donde no tena que estar. Presidente Ollanta Humala: A ver, no siempre puedo llevar yo a mi hijo al colegio, al nido. Bueno es parte de la vida. Yo siempre trato de llevar a mis hijos al colegio. Pero el Presidente de la Repblica no puede estar viendo qu hace un patrullero. No me voy a bajar yo a pedirle su plan de trabajo, no? Periodista: Bueno, es que dicen que haba 18. Entonces uno dira, por qu tanto, no? Presidente Ollanta Humala: No, eso es inexacto. Dirn que haba 18 porque se van relevando. Habrn 3 por turno, qu se yo. Eso no creo que sea as. Lo que yo creo que hay ac es, primero, una sobredimensin producto de la sospecha y la desconfianza que algo tendra que ver el asesor Villafuerte. Yo he hablado con l. l mismo lo ha dicho en RPP, est en un proceso de querella, de demandar a todos los que lo han acusado Periodista: Esa no es una amenaza, Presidente? Porque cuando uno est en el poder Presidente Ollanta Humala: No, porque ese es su derecho. Es su derecho a defenderse. Ahora no est en el poder. Baj al llano y tiene todo el derecho, como cualquier peruano, a defender su honor. Y creo que no lo podemos privar. Periodista: Yo creo no estar en su lista de querelladas porque la verdad, tener que ir a litigar con el seor Villafuerte al Poder Judicial en este Gobierno, no parece la empresa ms sencilla. Presidente Ollanta Humala: Bueno, pero ya no est. Y quiero reiterar que no tiene absolutamente nada que ver funcionalmente ni con la Polica ni con otras instituciones. Su asesora era bsicamente en temas de defensa nacional y nada ms. Ni siquiera dentro de su asesora l vea cambios de colocacin ni ascensos. As de claro y as de simple. Y creo que ac lo importante es aclarar esta situacin que

en este tema no hay poderes paralelos, que lo estamos investigando. Lo que ha habido en concreto es una actividad irregular producto de corrupcin de personas al interior de la Polica, que prestaban servicios de resguardo policial a personas que no estaban dentro de las normas. Y eso se ha venido dando y hoy da estamos haciendo una revisin total para poder corregir y sancionar a todos los que tengan que ser sancionados. Periodista: Usted confa entonces cuando el seor Villafuerte le ha dicho o le ha manifestado que no tiene nada que ver en este problema. Usted confa absolutamente en l, en ese sentido. Presidente Ollanta Humala: Yo no puedo poner las manos al fuego por nadie. Pero tampoco tengo derecho a dudar si l ha dicho eso. Y adems de eso, como una prueba de trasparencia a este Gobierno, l ha salido, ha dado un paso al costado y si ustedes creen que hay algo, que lo sigan investigando. Yo creo que es necesario que lo investiguen pero tambin l sabr defenderse. Periodista: Estamos con el presidente Ollanta Humala que nos ha recibido el da de hoy en la sala Tpac Amaru, que es una linda sala, no la conoca. Estamos conversando sobre la coyuntura poltica, sobre este problema institucional que se ha generado a raz de la salida de seis generales de la Polica Nacional y tambin la salida de un ministro y un asesor presidencial, Presidente yo le estaba manifestando que se han vertido acusaciones muy graves en estos das, el seor Lpez Meneses ha salido a decir que en realidad a usted lo conoce, adems parece que lo conoce como desde chiquito ms o menos, pero sobretodo que asesor su campaa en el 2006 Cul es su relacin con el seor Lpez Meneses? Presidente Ollanta Humala: Vuelvo a reiterarlo, ninguna. No lo conozco a ese seor y la teora de que me conoce a travs de un primo hace 30 aos y que no tiene ningn tipo de relacin conmigo ahora. Periodista: Que formaba parte de su misma promocin, no? En la escuela

Presidente Ollanta Humala: Si, bueno, somos bastantes los de mi promocin y salvo que en realidad hace 30 aos no? Es absurdo no lo conozco a ese seor, no hemos recibido ningn tipo de asesora de un preso, de un prontuariado, la campaa la he dirigido yo. Periodista: Pero el seor Ponce sale de su campaa del 2006 y es por los vnculos con Lpez Meneses Presidente Ollanta Humala: El seor Ponce es un compaero de promocin que vino a colaborar con el partido cuando recin estaba en formacin y su nico trabajo era bsicamente en temas de avanzada, estos grupos que van a la plaza antes que llegue el candidato a ver cmo estn las cosas. No tena ninguna injerencia, arte ni parte en lo que es una estrategia de campaa, la estrategia de campaa la he diseado yo porque creo que para disear una estrategia de campaa tienes que conocer el Per y la ventaja que me dio el Ejrcito es haber recorrido todo el Per, y dentro de mi equipo del trabajo hay congresistas que son tambin parte de los fundadores del partido, algunos colaboradores compatriotas que han participado en el gobierno en el primer gabinete y nada ms. Periodista: En el 2006 su campaa era distinta usted no haba logrado inscribir un partido poltico dependa de UPP que fue el grupo con el que hizo alianza, era ms novato tambin en poltica era su primera postulacin presidencial. No es poco probable que un cuadro montesinista se haya querido subir al carro de un candidato que tena bastante Presidente Ollanta Humala: No es solo muy probable que mucha gente de poca solvencia moral haya querido sumarse, siempre hemos ido expectorando, hemos tenido este tipo de experiencias, pero que ellos hayan dirigido la campaa, que ellos hayan tenido participacin, ninguna. As se lo digo con toda firmeza, ninguna, nadie. Eso de que me conoce y que haya dirigido la campaa del partido o haya colaborado en algo es falso. Periodista: Y la relacin con Ponce despus de la expulsin a raz de su contacto con Lpez Meneses cul ha sido en estos aos?

Presidente Ollanta Humala: Ninguna. Es un compaero de promocin pero ninguna, justamente a raz de esto que supimos lo botamos del partido y no ha regresado al partido. Periodista: As que, en ese sentido, aparentemente la cosa est saldada, aunque como usted bien seala las investigaciones tendrn que continuar Presidente Ollanta Humala: S, es cierto Periodista: Cuando usted dice que se investigue al seor Villafuerte si es necesario deslindar responsabilidades, hasta dnde puede llegar la investigacin presidente? Presidente Ollanta Humala: Mire, no podemos estar en funcin de una persona, ya el seor dio un paso al costado, l sabr lo que tiene que hacer, nosotros no dependemos de los asesores, la Presidencia de la Repblica no depende de eso. Lo que nosotros queremos es ser enfticos en que aqu el que gobierna, el que dirigi la campaa he sido yo y el que gobierna es un presidente democrtico que no tiene amarres con nada de estas cosas de estas teoras que se han venido elucubrando. Estamos investigando y estamos trabajando sobre una prctica irregular y corrupta de prestacin de servicios policiales de resguardo, que encontramos en este escenario a un traficante de influencias que consigue por, quien sabe qu favores, que le pongan vehculos de seguridad en su casa para seguramente fortalecer esa imagen de que tiene poder, que estamos sancionando inmediatamente a los responsables, no al chofer, no al sargento que est ah parado cumpliendo una orden sino a los que han autorizado por accin y omisin esta prctica corrupta, que dentro de este escenario hay responsabilidad poltica del ministro, el ministro la ha asumido ha dado un paso al costado estamos nombrando otro ministro del Interior y hemos tomado una serie de medidas porque creemos que aqu tambin tenemos un problema de falta de memoria, y falta de memoria porque ya estn saliendo los presos producto de la corrupcin, ya estn saliendo a la calle, tenemos a Saucedo libre, tenemos a Crousillat libre, tenemos a Lpez Meneses

libre. Huamn Ascurra libre, etc., y qu estn haciendo ellos? Y tenemos nosotros un estado de derecho. Periodista: Esperemos que no hayan cinco patrulleros afuera de su casa, la verdad Presidente Ollanta Humala: Eso es lo de menos, eso es lo que menos debera preocuparnos tenemos que preocuparnos para que nuestros valores no se pongan en riesgo, que nuestra memoria est fresca, cuntos de estos personajes ingresan a instituciones Periodista: Y cuntos siguen haciendo negocios con el gobierno disfrazados de empresas que finalmente aparecen con testaferros.. Presidente Ollanta Humala: As es, entonces lo que estamos haciendo nosotros es lo siguiente, una de las cosas que estamos haciendo es separar de sus cargos a todos estos malos elementos que se prestan al desprestigio de su propia institucin. En segundo lugar, estamos haciendo una revisin de todos los servicios de prestacin de seguridad que se estn dando para ver si cumplen las normas y su constatacin real fsica, con un informe de cada caso. Adems de esto, lo que estamos haciendo nosotros es restablecer una prctica sana que era colocar en las instalaciones, en las dependencias policiales y militares el cuadro de personas no autorizadas por temas judiciales, por temas ticos para que no ingresen a estas instalaciones. Yo recuerdo por ejemplo, Patricia, cuando yo era alfrez en la guardia de mi cuartel siempre estaba la foto de Montesinos como las personas que no podan ingresar, siete u ocho personajes de esa naturaleza, hoy da tenemos que restablecer eso porque parece que la gente se olvida como en la dcada de los 90 se destroz a las Fuerzas Armadas, a la Polica Nacional, se corrompi la prensa, se corrompi al Poder Judicial, al Ministerio Publico, haban poderes paralelos, la corrupcin desatada. Periodista: Se olvidan tanto que hemos tenido al seor Lpez Meneses en eventos protocolares, en eventos protocolares en los que pudo estar usted por cierto

Presidente Ollanta Humala: Porque, te digo como una ancdota a m me quisieron invitar a una actividad de mi arma en el Ejrcito y primero tengo que preguntar quienes estn, porque si encuentro a un general corrupto de estos montesinistas entonces no puedo ir. Periodista: Cay la inteligencia del Estado presidente? Presidente Ollanta Humala: Ese es el otro tema tambin, eso tambin es verdad, por eso estamos revisando los protocolos de inteligencia porque aqu ha debido estar la inteligencia, la inteligencia policial, la DINI, la DIGEMIN que hoy da los estamos reestructurando, esto ha debido ser alertado por un control interno de la Polica y ha debido saberse esto con mayor anticipacin. Periodista: Es bastante evidente que la oposicin considera que las responsabilidades van hasta estamentos ms altos, lo involucran a usted en esta Presidente Ollanta Humala: Es la democracia y tienen todo el derecho de poder decir hasta dnde llega la responsabilidad, si quieren decir hasta el Papa, hasta el Papa, pueden decir lo que quieran Periodista: Pero usted estara dispuesto a que se haga una investigacin, por ejemplo, se discute en el Congreso si debe haber una comisin investigadora y se discute quin la debe presidir y no s si es el mejor lugar, pero en todo caso si sera interesante que hayan investigaciones independientes para que este tema se esclarezca fuera de los mbitos del gobierno tambin Presidente Ollanta Humala: Creo que el mejor clima de independencia sera la libertad de prensa donde la prensa pueda tambin fiscalizar esto, pero tampoco que haya cacera de brujas, Cul es el tema? El tema es que haya una prctica corrupta que permite que vehculos de unidades como el SUAT, escuadrn verde y otras unidades ms estn plantados todo el da pagados por los contribuyentes dando seguridad a gente que no la merece, bueno que se investigue eso, pero de ah a decir que ac hay una corrupcin generalizada eso es otra cosa.

Periodista: Lo que usted seala es una corrupcin grave que abarca la Polica y que van a darse los correctivos del caso, estn involucradas las FF.AA? cul es la situacin del almirante Cueto Aservi? Presidente Ollanta Humala: En el caso del Comando Conjunto, y en el caso particular del Jefe del Comando Conjunto, l ha rechazado pblicamente que est involucrado, y yo no tengo por qu dudar de eso, pero lo que no puedo permitir es que haya un enfrentamiento entre el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas y la Polica Nacional del Per porque son dos instituciones que van unidas, as lo hemos hecho en el VRAEM , nos ha costado mucho esfuerzo que trabajen de manera conjunta; y de cara al futuro que se vienen todos los compromisos internacionales que tiene el Per. Tenemos que mantenerlas unidas y por eso lo que celebro es que, bueno, ya se haya aclarado hay una carta del Jefe del Comando Conjunto en la cual se aclara el tema de que no hay un conflicto entre estas dos instituciones tan importantes del Per, as que esperemos que podamos voltear a la pgina y puedan seguir trabajando unidas como tiene que ser. Eso yo voy a velar para que as sea. Periodista: El almirante Cueto se queda entonces, y al nuevo ministro que todava no llega a Lima y ya tiene que enfrentar tremendo problema, le va a tocar esta reorganizacin que estamos hablando, va a tener que monitorear de alguna manera toda esta limpieza que se tiene que hacer de la Polica? Presidente Ollanta Humala: Le va a tocar esa tarea, es la aplicacin de las normas que se han dado en la reforma de la Polica Nacional del Per. Es el aumento salarial que les corresponde este ao, es el proceso de ascensos, de invitaciones, cambios de colocacin, es el proceso de investigacin de este tema y, en ese sentido, nosotros debemos sealar que actuamos con transparencia, con firmeza. Ya le he dicho por dnde estn yendo las cosas, si hubiera alguna otra ramificacin, inmediatamente la vamos a investigar y vamos a dar cuenta. Periodista: Ustedes hicieron al comienzo, cuando empez el gobierno, una razia de ms de 30 generales de la polica, justamente tratando de

limpiar la institucin de personas con aparentemente vnculos con la corrupcin o que no generaban confianza, sin embargo las personas que quedaron han terminado de generar este problema. Cunta gente ms se tiene que ir de la polica? Presidente Ollanta Humala: Se irn todos los que tienen algn problema de esta naturaleza, pero tambin queremos defender y poner el buen nombre de muchos policas que por tiempo de servicio les corresponde irse, de otros que son indeseables y que estn manchando la institucin con sus prcticas corruptas que son los que siguen viviendo de la impunidad. Tenemos que cortar esto de raz. Se olvidan tanto que hemos tenido al seor Lpez Meneses en eventos protocolares, en eventos protocolares en los que pudo estar usted por ciertoPorque, te digo como una ancdota a m me quisieron invitar a una actividad de mi arma en el Ejrcito y primero tengo que preguntar quienes estn, porque si encuentro a un general corrupto de estos montesinistas entonces no puedo ir.Cay la inteligencia del Estado presidente? Ese es el otro tema tambin, eso tambin es verdad, por eso estamos revisando los protocolos de inteligencia porque aqu ha debido estar la inteligencia, la inteligencia policial, la DINI, la DIGEMIN que hoy da los estamos reestructurando, esto ha debido ser alertado por un control interno de la Polica y ha debido saberse esto con mayor anticipacin. Es bastante evidente que la oposicin considera que las responsabilidades van hasta estamentos ms altos, lo involucran a usted en estaEs la democracia y tienen todo el derecho de poder decir hasta dnde llega la responsabilidad, si quieren decir hasta el Papa, hasta el Papa, pueden decir lo que quieranPero usted estara dispuesto a que se haga una investigacin, por ejemplo, se discute en el Congreso si debe haber una comisin investigadora y se discute quin la debe presidir y no s si es el mejor lugar, pero en todo caso si sera interesante que hayan investigaciones independientes para que este tema se esclarezca fuera de los mbitos del gobierno tambin Creo que el mejor clima de independencia sera la libertad de prensa donde la prensa pueda tambin fiscalizar esto, pero tampoco que haya cacera de brujas, Cul es el tema? El tema es que haya una prctica corrupta que permite que vehculos de unidades como el SUAT, escuadrn verde y

otras unidades ms estn plantados todo el da pagados por los contribuyentes dando seguridad a gente que no la merece, bueno que se investigue eso, pero de ah a decir que ac hay una corrupcin generalizada eso es otra cosa.Lo que usted seala es una corrupcin grave que abarca la Polica y que van a darse los correctivos del caso, estn involucradas las FF.AA? cul es la situacin del almirante Cueto Aservi?En el caso del Comando Conjunto, y en el caso particular del Jefe del Comando Conjunto, l ha rechazado pblicamente que est involucrado, y yo no tengo por qu dudar de eso, pero lo que no puedo permitir es que haya un enfrentamiento entre el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas y la Polica Nacional del Per porque son dos instituciones que van unidas, as lo hemos hecho en el VRAEM , nos ha costado mucho esfuerzo que trabajen de manera conjunta; y de cara al futuro que se vienen todos los compromisos internacionales que tiene el Per. Tenemos que mantenerlas unidas y por eso lo que celebro es que, bueno, ya se haya aclarado hay una carta del Jefe del Comando Conjunto en la cual se aclara el tema de que no hay un conflicto entre estas dos instituciones tan importantes del Per, as que esperemos que podamos voltear a la pgina y puedan seguir trabajando unidas como tiene que ser. Eso yo voy a velar para que as sea.El almirante Cueto se queda entonces, y al nuevo ministro que todava no llega a Lima y ya tiene que enfrentar tremendo problema, le va a tocar esta reorganizacin que estamos hablando, va a tener que monitorear de alguna manera toda esta limpieza que se tiene que hacer de la Polica? Le va a tocar esa tarea, es la aplicacin de las normas que se han dado en la reforma de la Polica Nacional del Per. Es el aumento salarial que les corresponde este ao, es el proceso de ascensos, de invitaciones, cambios de colocacin, es el proceso de investigacin de este tema y, en ese sentido, nosotros debemos sealar que actuamos con transparencia, con firmeza. Ya le he dicho por dnde estn yendo las cosas, si hubiera alguna otra ramificacin, inmediatamente la vamos a investigar y vamos a dar cuenta.Ustedes hicieron al comienzo, cuando empez el gobierno , una razia de ms de 30 generales de la polica, justamente tratando de limpiar la institucin de personas con aparentemente vnculos con la corrupcin o que no generaban confianza, sin embargo las personas que quedaron han terminado de

generar este problema . Cunta gente ms se tiene que ir de la polica?Se irn todos los que tienen algn problema de esta naturaleza, pero tambin queremos defender y poner el buen nombre de muchos policas que por tiempo de servicio les corresponde irse, de otros que son indeseables y que estn manchando la institucin con sus prcticas corruptas que son los que siguen viviendo de la impunidad. Tenemos que cortar esto de raz. Efectivamente, cuando llegu al gobierno invitamos al retiro por renovacin aproximadamente a 30 generales de la Polica y si tengo que invitar a otro tanto ms lo har, no me va a temblar la mano porque para m primero est la salvaguarda, el nombre de la institucin policial y no tratar de apaar, de blindar a sinvergenzas que utilizando el uniforme que la patria nos da quieren sacar provechos econmicos y desprestigian a nuestra institucin que hoy da la necesitamos en el tema de la seguridad ciudadana. Mire cmo esta gente nos hace perder el tiempo cuando debiramos enfocarnos en mejorar la seguridad ciudadana. Periodista: Hay quienes sostienen que esto ha ocurrido, en parte, por no tomar decisiones drsticas con determinados personajes, hablbamos de Villafuerte, usted ya lo explic. El otro personaje es el ex jefe de la polica, Salazar. Hoy da se ha dictado sentencia contra el hermano del vicepresidente Omar Chehade por el caso Andahuasi, y despus de Andahuasi se le asciende a jefe de la polica y ahora est ligado a este ltimo escndalo Fue un error tenerlo, fue un error ascenderlo? Presidente Ollanta Humala: No, todo esto obedeci a un estudio que se hizo de la Polica, no es que lleg el Presidente y puso una raya, nosotros no actuamos as. Hay que entender tambin que en la Polica, los cuadros generales estn asumiendo el mando de la direccin general de la polica en su 2do, 3er ao de generales. Si usted pregunta en las Fuerzas Armadas , un almirante, un general est en su 11avo, 9no. Ac estn en su 3er ao de general y es una gran responsabilidad dirigir una institucin que tiene el doble de efectivos que las Fuerzas Armadas, por lo tanto, tampoco uno puede sacar personas por sacar, tuvimos que sacar a los que tenan que salir.

Acurdese que cuando llegamos al gobierno haban temas de chuponeo, haban temas de interceptaciones telefnicas, en la poca de la campaa haban salido audios, estaba el tema de Business Track, tenamos el tema de prdida de los USB. Todos esos escndalos haba cuando llegamos al gobierno y tenamos que tomar acciones y seguiremos tomando acciones en salvaguarda de nuestra Polica Nacional del Per. Periodista: Presidente, por lo menos usted tiene una tesis clara de que este es un tema de corrupcin policial, y solo para cerrar con este tema que ha sido agotador para todos, creo. El seor Abugatts, ex presidente del Congreso y dirigente importante de su partido ha sealado que este es un complot del Apra y del fujimorismo para hacer tambalear este gobierno. Usted toma parte de esta teora? Presidente Ollanta Humala: Yo creo que puede haber dentro de una situacin en la que se comprueba prcticas irregulares en la Polica Nacional del Per, que haya un aprovechamiento poltico. Eso es lo que estamos viendo. Nadie puede decir que no lo haya. Han salido elucubraciones diciendo que ah iba a dormir Montesinos, eso obliga a las instituciones a responder inmediatamente, porque no podemos aceptar ese tipo de insinuaciones pecaminosas. Puede ser que cada fuerza poltica trate de sacar su propio provecho de esto, ms an cuando se vienen las elecciones. Periodista: Pero usted cree en una teora del complot, que todo esto ha sido armado para sacarlo de la Presidencia. Presidente Ollanta Humala: Yo espero que todo esto sea simplemente un aprovechamiento poltico. Yo lo que veo es un tema objetivo. Hay un tema objetivo que son prcticas irregulares, corruptas y que se relacionan con un traficante de influencias. Puede haber ms gente que indebidamente est hacie3ndo uso de este servicio, lo estamos verificando. Puede ser que este hecho objetivo ha dado lugar a una serie de elucubraciones, muchas que hacen la teora de que por aqu ha pasado esto y lo otro, y todo el mundo se ha llenado la boca al hablar, que hay aprovechamiento poltico, tambin lo hay, por eso nosotros hemos decidido salir, para aclarar que no podemos permitir

que la ciudadana est bombardeada todo el da con elucubraciones, con teoras que muchas veces no ayudan a llegar a la verdad. Periodista: Teme usted por la estabilidad de su gobierno en estos momentos? Presidente Ollanta Humala: No, yo creo que el gobierno est slido, somos un gobierno democrtico, estamos defendiendo la independencia de los poderes del Estado y este tipo de oposicin no debe jugar irresponsablemente. Digamos que tienen todo el derecho de hacer sus afirmaciones, estamos en democracia, y yo no voy a criticar lo que se diga porque es parte de la prctica democrtica. Lo que le corresponde a la oposicin es lanzar este tipo de sospechas, lo que le corresponde al Gobierno es aclararlas, en la medida que haya que aclarar algo, que sea importante aclarar. Periodista: Se inaugura en este contexto, un poco complicado, un nuevo gabinete del seor Villanueva, y hay muchsimas expectativas al respecto. Va a haber ms cambios ministeriales o hoy por la noche solo va a juramentar el ministro del Interior. Presidente Ollanta Humala: En principio, el da de maana va a juramentar el ministro del Interior. Estamos a la llegada del ministro, obviamente hemos conversado con el Primer Ministro cuando lleg. El mismo pidi que no haya ms cambios por el momento para que l pueda evaluar cmo estn los diferentes sectores y obviamente despus de esto ya, de manera tranquila, se hagan algunos reajustes en el gabinete en los cuales creamos que se requiere refrescar el gabinete. Y eso lo vamos a hacer de manera armnica con el Primer Ministro. Lo que yo creo que es importante ahora es convocar a la unidad del pas, convocar a las clases polticas representadas en el Congreso para que puedan escuchar al Premier, al nuevo gabinete y obviamente le den el voto de confianza. Lo que creo que es importante es no perder el norte de las cosas, estamos en un proceso de consolidacin de lo que es el desarrollo. Estamos invirtiendo en mega proyectos, en proyectos muy importantes que van a beneficiar al pas.

Lo que estamos haciendo es la Longitudinal de la Sierra, estamos sacando la Lnea 2 del Metro, 35 Kms. de subterrneo. En este mes, Dios mediante, debe darse el concurso para el nodo energtico, para tener una reserva fra de energa en el sur, de ah viene el concurso para la construccin del gasoducto del sur, y as vamos a seguir avanzando. Creo que es lo que quiere el Per, y esto va a mejorar lo que quiere el Per. Y esto va a mejorar las polticas sociales, los programas sociales, la consolidacin y expansin de estos programas, entre otras grandes cosas que estamos haciendo. Periodista: Yo lo veo bastante sereno presidente, para la tormenta que se ha estado viviendo en estos das, y creo que eso es bien importante Presidente Ollanta Humala: Mira Patricia, hasta en mi poca de militar he tenido momentos difciles, y creo que en este momento la cosa es mantener la calma. Cuando hacemos complejos los problemas, a veces la solucin es sencilla. Periodista: Bueno, y adems mostrar quin est al mando. En ese sentido, quera preguntarle por algunas cosas que han estado ocurriendo en estos das y que han dado un poco ms de sensacin de inestabilidad, se suspendi nuevamente la prueba para profesores que organizaba el Ministerio de Educacin Presidente Ollanta Humala: Para el concurso de directores. Me da pena, pero el ministro Jaime Saavedra tom una decisin valiente. Acordmonos que l ya entra en un proceso en el cual se haba programado un concurso para nuevos directores. Eso no se ha hecho antes, y obviamente, si los sistemas informticos no garantizan que esta prueba se realice de manera imparcial, correcta y que despus no salgan problemas de que no se tom en una regin si se tom en la otra y de ah se pas la prueba para ac. Nosotros no queremos eso. Nosotros no queremos jugar con los profesores. Esta situacin tambin tiene responsables y hemos separado a esos responsables porque ac todos asumen responsabilidades y si ac ha

habido errores en el sistema que debi haberse programado y eso produce una postergacin ms, es preferible hacer las cosas bien y no arriesgar que un concurso pueda ser manchado. En ese sentido, pedimos paciencia a los futuros directores que de todas maneras va a ir la prueba pero tiene que hacerse bien. Periodista: La cosa es garantizar la idoneidad de la prueba para que todo el mundo se vaya tranquilo con los resultados. Presidente Ollanta Humala: Es algo nuevo. Igual es con la prueba censal que estamos haciendo para los estudiantes. Queremos llegar a un nivel en que haya una prueba anual para estudiantes de 5to de secundaria para estar tranquilo respecto a qu muchachos estamos sacando del colegio para que vayan a estudios superiores. En Europa es as, toman una prueba anual y esa prueba es el acceso directo a la universidad. Eso tambin les puede ayudar porque hoy tienen que pagar por un examen en las universidades. Periodista: Y finalmente, el tema de los programas sociales que para usted es sumamente importante y que este gobierno viene impulsando. Qali Warma es un programa ambicioso, difcil de implementar. Alimentar a dos millones y medio de nios al da tuene que generar problemas. Falleci una nia e inicialmente se atribuy su fallecimiento a que haba consumido productos de Qali Warma. Eso ya qued totalmente establecido. Presidente Ollanta Humala: Primero, lamentar, yo tengo nios, es una cosa muy grave y delicada, pero hay que aclarar en honor a la verdad, porque no podemos pretender culpar a alguien cuando no lo es. Esa niita vena con problemas de salud manifiestos al colegio. Ella ha ingerido los mismos alimentos que todos los nios, pero todo el resto de nios est bien y la niita lamentablemente falleci. Entonces, echarle la culpa a Qali Warma me parece un error, me parece que no es as. Vamos a investigar cul es el problema que ha tenido esa niita y vamos en todo momento a decir la verdad. No tenemos nada que ocultar. Creo que el programa Qali Warma debe ser un programa que genere unidad en el pas. Todos queremos o no que los nios se alimenten en

los colegios. Es una tarea muy ambiciosa, es una tarea que provee a 2.5 millones de nios y nias alimentacin y en los quintiles de extrema pobreza se les da el desayuno y almuerzo. La meta es dar a todos, desayuno y almuerzo. Eso nunca se ha hecho. Es un programa difcil y ambicioso, qu hacemos frente a eso, nos tiramos para atrs, retrocedemos o seguimos avanzando. Yo creo que hay que avanzar. Y para eso necesitamos tambin el apoyo tambin de la prensa, porque este es un programa de todos, nos va a beneficiar a todos, y escuchar las crticas, las crticas sanas, las corregimos. Quin no comete errores, estamos avanzando y en el avanzar se cometen errores, pero de ah a salir a decir volver al pasado, nosotros no tenemos que volver al pasado. El pasado que nos sirva de leccin para no repetirlo. Periodista: Presidente, esta semana el pasado nos ha perseguido en todas las esquinas Presidente Ollanta Humala: Lo que demuestra nuestra falta de memoria, cuando un pueblo olvida su historia, vuelve a repetirla, por lo tanto aqu quiero reafirmar que en este gobierno practicamos la democracia, la transparencia, una sola lnea, no hay poderes ocultos, paralelos como hubo en el pasado, aqu las cosas son transparentes, nadie es indispensable, y se castiga al que tiene que castigarse, no me tiembla la mano si tengo que dar de baja a la gente, tengo que separar del cargo a directores porque lo ltimo que queremos nosotros es blindar a los corruptos, blindar las malas prcticas, necesitamos una Polica honesta que se dedique a tiempo completo a la seguridad ciudadana, nuestra seguridad. Periodista: Y eso incluye el comportamiento del expresidente Fujimori que, de acuerdo con el INPE, est haciendo abuso de sus condiciones como reo? Presidente Ollanta Humala: No solo de acuerdo con lo que dice el INPE, estamos todos viendo que es un preso con privilegios que el mismo se da, y lo que le he pedido al INPE y al Ministerio de Justicia es que me haga un informe de esto para ver como aplicamos las medidas disciplinarias que sean necesarias. Yo entiendo lo avanzado

de su edad, me alegra que goce de muy buena salud y que ahora est haciendo actividad poltica porque eso nos demuestra que la persona no est como se nos pint en un inicio, pero creo que las normas tienen que ser respetadas por todos, y uno no puede ampararse en su edad para decir que tales normas no van con uno o en una condicin para decir que no respeta las normas. Creo que los que pasamos por responsabilidades como la de ser Presidente del Per somos los primeros que debemos demostrar humildad para respetar las normas. Periodista: Finalmente, Presidente, complicada la situacin cuando usted mencionaba, y me gustara una reflexin final al respecto, que han pasado 10 aos desde la grave crisis que afect el Per producto de la cada del gobierno de Fujimori, los casos de corrupcin, de abuso del poder, de falta de democracia, y se empiezan a cumplir condenas de personas que incurrieron en actos de corrupcin, se empiezan a cumplir condenas de altos mandos terroristas, hemos hecho nuestra tarea para afrontar lo que sale de la crcel? Presidente Ollanta Humala: Yo creo que nos falta hacer nuestra tarea, hemos pensado que ya termin todo y de alguna manera ya no lo recordamos. Quiero recordarte una cosa, yo entr en la poltica y el Partido Nacionalista nace con un levantamiento militar contra la dictadura de Fujimori y Montesinos, as nace el levantamiento de Locumba Periodista: Que sus enemigos dicen que sirvi para tapar la fuga del velero Karisma Presidente Ollanta Humala: Claro, porque quieren pasarle la mochila al otro, pero as nace el Partido Nacionalista, yo me he enfrentado a ellos, he estado preso, despus me dieron de baja, y entro a la vida poltica; lo que quiero sealar que es ahora nos quieren pasar su mochila, pero nosotros no aceptamos eso, lo que creemos que es fundamental ac es la tica y la moral, nosotros no hemos venido a arrasar con instituciones, nosotros no hemos comprado a la prensa ni hemos creado poderes paralelos, oscuros, sper asesores de los cuales uno no se puede desprender, no hemos venido a coludirnos con mandos policiales, militares que entren en corrupcin, nosotros no

hemos venido a nada de eso, hemos venido a generar y devolver la confianza del pas en la clase poltica, se pueden cometer errores, pero lo decimos y los asumimos, y adems, hay que estar alertas porque hoy da ya estn saliendo terroristas que estn entrando a diferentes entidades del Estado, al magisterio, hemos encontrado profesores con antecedentes de terrorismo, salen delincuentes de la poca de Fujimori y Montesinos que han salido por tiempo cumplido y no han pagado su reparacin civil, dnde est la plata que se perdi, esos miles de millones de soles que se perdieron?, estn saliendo pero no pagan la reparacin civil, y estn libres, o sea, legalmente esta gente puede ingresar a cualquier sitio y no tendran ningn problema. Entonces, estamos nosotros olvidando eso?, estamos dedicndonos a qu?. Yo quiero llamar la atencin, la preocupacin de los peruanos y peruanas, de los medios de comunicacin que el pasado tenemos que estar recordndolo para no olvidarlo, muchos jvenes hoy da no saben lo que pas a 15 aos, 10 aos, y estn creyendo otras cosas. La otra vez me encuentro con una seora y me dice: Presidente no se olvide de las mujeres que fuimos esterilizadas, esos casos no debemos olvidarnos si no lo vamos a volver a repetir, esa afrenta que hubo contra nuestra dignidad, la dignidad de las mujeres, la dignidad de los peruanos, que veamos como corra la plata en un vladivideo, como se reunan las bancadas en el Servicio de Inteligencia Nacional, eso no debe volver a pasar, por eso una de las medidas que se dio es la reestructuracin del Servicio de Inteligencia Periodista: Por eso ha indignado tanto la custodia policial de la que gozaba Lpez porque nos hemos acorado y nos ha dado una clera horrible Presidente Ollanta Humala: Claro, pero de ah a crear un tema de que estn por todos lados, nosotros no podemos aceptar eso. Yo creo que los peruanos y peruanas que tenemos fe en el Per y que tenemos valores no podemos amedrentarnos ante amenazas de este tipo de gente que est saliendo de la crcel y que por un tema de corrupcin de policas quieren hacernos creer que todo el Per est perdido, el Per est bien, a nuestros hijos hay que darle un futuro mejor y es esa la lucha que debemos tener todos.

Periodista: Dicen que usted es una persona desconfiada, lo vuelve ms desconfiado este incidente Presidente Ollanta Humala: Claro, yo creo que es importante el refrn que dice: el ojo de amo engorda el caballo; anoche hemos tenido reunin con los ministros y les he exigido a todos que tengan mayor control con su personal Periodista: Bueno, Presidente, yo le agradezco mucho la entrevista, ha sido bastante claro y creo, como usted, que hay mucho por investigar y sobre todo, tratar de vivir con ms tranquilidad, no siempre vivir como una especie de montaa rusa de no saber qu pasar la prxima semana Presidente Ollanta Humala: As es, no podemos encerrarnos en nuestra burbuja y decir que el Per est mal, no, el Per est bien, hay problemas como en todos pases, tu revisa lo que est pasando en otros pases y ya quisieran estar en nuestra situacin porque tienen otros problemas mucho ms graves, pero eso no quiere decir que el pecado de otro nos santifica a nosotros, nosotros tenemos que resolver estos problemas en democracia, con responsabilidad y no estar creando ms fantasmas, ms novelas porque a la gente de a pie se pregunta: qu estar pasando, si los polticos no saben, menos nosotros, lo que est pasando es que hay rezagos de corrupcin que tenemos que combatir y cuando salgan tambin otros corruptos tambin hay que combatirlos porque nosotros no debemos creer que la corrupcin se acaba con un Decreto, tiene que haber una disciplina permanente de estar luchando contra la corrupcin donde est. Periodista: Ese es un compromiso al que nosotros le tomamos la palabra y la ciudadana tambin. Muchas gracias Presidente.