Eduardo Pavlovsky: El teatro

puede ser una provocacin

Es una de las figuras fundamentales de la escena argentina y acaba
de estrenar la pieza Asuntos pendientes. Un intelectual debe ser
un francotirador, dice en dilogo con .
POR LENI GONZALEZ
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ESCENARIOS, 13/10/2013

Mi gran problema es que tengo 80 aos, dice Eduardo Tato Pavlovsky,

actor, dramaturgo, mdico, psicoterapeuta, el hombre que reconoce deberle
ms al teatro que a la psicologa porque a travs de sus personajes se sinti
ms en vilo que con el anlisis. Te cuento un ejemplo: estaba haciendo una
obra ma, Paso de dos , y antes de la funcin me haba quedado sin voz.
Laura Yusem me dijo de suspender, pero no quise. Yo no puedo hablar pero
mi personaje s. Y sal con la voz del personaje, cuenta disfnico y jugando
con seas. Es que el teatro lo vuelve loco, lo pierde por un camino donde el
cine no lo tienta. Me gusta verlo, pero no soy para cine, aunque la he pasado
bien con grandes directores como Lautaro Mura, la Bemberg, Solanas,
DAngiolillo, pero no puedo estar diez horas en un lugar, no aguanto estar ah,
conviviendo, es un fenmeno existencial, no es una esttica para m, dice el
autor de El seor Galndez , Telaraas , Potestad , Rojos globos rojos

, Poroto , La muerte de Marguerite Duras , Slo brumas y, la

ltima, Asuntos pendientes , que presenta los viernes en el Centro Cultural
de la Cooperacin, donde acta junto a su mujer Susy Evans, Eduardo Misch,
Paula Marrn y direccin de Elvira Onetto.
Podra hacerla ms de un da porque estamos llenando la sala, pero no me da.
Hacerlo una vez por semana ya es un esfuerzo. Perd mucho la capacidad de
disociacin. Antes sala por una puerta como terapeuta y entraba en otra y era
el torturador Galndez. Los aos vienen de golpe y sin aviso, pero aunque me
duelan las rodillas, no he perdido las ganas. En Asuntos pendientes ,
Pavlovsky retoma sus obsesiones desde otras perspectivas: la compra-venta de
chicos, la crueldad y la perversin bajo el manto de naturalidad, la
marginacin de sectores sociales, el futuro incierto de los jvenes. Mi
personaje, Aurelio, es y no es un personaje. Por su cuerpo pasa (como pasa el
amor que nos toma y se va), pasa un social histrico, l es un receptor y la
obra es lo que est en su cabeza, embotada de lo que le ha tocado vivir. Por
ejemplo, est muy ocupado con la pobreza infantil, con la realidad de un
sector que vive en la promiscuidad, que no sabe de su marginalidad, que ha
perdido esa conciencia. La obra es como un gran caleidoscopio con todos esos
retazos de crmenes, de pesadillas, de incesto, dice.
Usted, su trayectoria, sus ideales, representa valores muy caros a
la clase media. Pero es en ella donde ubica el nido del horror
social.
Es un centro de complicidades. Gran parte de la clase media ha sido cmplice
del terrorismo de Estado y no slo por miedo. Me lo han dicho cuando me hice
pasar por periodista uruguayo: Haba un orden. Es un sector con gente muy
brillante porque la universidad era muy buena, la educacin era muy buena.
Yo he sido un beneficiado por eso, nunca pagu un peso para ser mdico.
Despus para el psicoanlisis empec a pagar. Pero un intelectual debe ser un
francotirador, tiene que denunciar continuamente, devolverle a la sociedad lo
que ve en una opinin, una obra de arte, una denuncia, un trabajo, hacer algo,
moverse con la fuerza de la devolucin de lo que te han dado y no puede
involucrarse con el poder.
Por ac, cmo encuentra esas devoluciones?
Si tomamos el grupo que apoya a la presidenta, Carta abierta, me parece
meritorio, por un lado, que los intelectuales salgan de su nicho e intervengan
en la poltica. Pero nunca han hecho la ms mnima crtica (salvo Horacio
Verbitsky que se diferenci en algunas cosas) y aparecen con una unanimidad

que no es cierta, porque los conozco: dnde est la patria soberana y

socialista con diez millones de pobres? Si el intelectual no hace un juicio
crtico queda metido en algn organismo de poder... Hace poco me hicieron
un homenaje en la Biblioteca Nacional y el director Horacio Gonzlez, con
quien no pensamos igual y lo sabemos, hizo una carta de apoyo hacia m, muy
respetuosa de mi trayectoria, algo ms abierto.
El teatro qu lugar de denuncia tiene?
Siempre el teatro es un acto poltico por el hecho de juntarse y hablar de
problemas comunes. Pero nunca pens que fuera un transmisor de ideologas,
una esperanza de conciencia, me pareca menor porque llega a un sector, salvo
excepciones como pas con El seor Galndez , una sorpresa.
A fines de 1974, una bomba estall en el teatro Payr adonde se presentaba
con xito El seor Galndez ; en 1977, estren Telaraas : la dictadura la
prohibi y un grupo de tareas fue a buscarlo. Pero escap por el techo y con el
pasaporte vencido lleg a Uruguay, Brasil y finalmente, a Madrid. Gracias a
unos amigos, su hermano logr reunirse con un alto jefe de la Armada, a quien
le explic el caso. A qu hermano le pas eso? Al de El seor
Galndez ?, pregunt el militar, Pero todava vive? cuenta Pavlovsky.
Ah me di cuenta de que el teatro puede ser una provocacin, como pas
tambin con Teatro abierto.
Por qu, salvo esas excepciones, el teatro no se acerca a un
pblico popular?
El ejemplo mximo que tenemos de esas experiencias es Norman Briski que
est donde est no deja de trabajar con elencos callejeros. No es fcil llevar el
teatro a las clases populares. Por ejemplo, el teatro del oprimido de Augusto
Boal, ha sido un precursor y un maestro, pero he tenido diferencias cuando
supe que sus ltimas producciones se las financiaba la Fundacin Ford.
Cmo se sostiene la cultura sin condicionamientos?
Es dificilsimo responder eso. Es indispensable que el Estado subsidie elencos
con libertad total de hacer lo que quieran. Pero ahora todos los actores son
kirchneristas, con un apoyo total y concreto. Es muy complicado: porque est
bien que los actores trabajen porque viven una incertidumbre econmica
brutal esperando que los llamen. Pero los actores adems son transmisores de
cultura y en eso es muy inteligente Cristina (Kirchner). No me gustara que el
Estado me subsidiara una obra como la que hago, siempre de muy baja
produccin.

Abrazos de oso...
A m me desilusion la actitud de Hebe de Bonafini, me resulta inexplicable la
asociacin con los Schoklender. Se perdi la actitud crtica, la vocacin de
denuncia tiene que ir para todos lados. Y si encima te dan algo, van a decir que
te compraron. En cuanto a Estela de Carlotto, con el mrito excepcional que
tiene, nunca la escuch decir otra cosa, es un apoyo incondicional. Por qu?
Se me ocurre que son ayudados.
Acaba de estrenarse otra versin de Potestad (dirigida por
Christian Forteza). Suele ver versiones de sus obras?
S y esta est muy buena, creo que es la mejor versin que vi, muy trabajada
por el director, me pareci muy serio lo que hicieron, no fueron
condescendientes ni agregaron adornos y sacaron el papel de la mujer, que
estuvo bien. Yo lo vi a Jean-Louis Trintignant hacer Potestad (en Los Angeles,
con direccin de Paul Verdier, en 1992). Y tena ese tinte naturalista francs
que no va para esa obra. Pero era Trintignant!
El ltimo ACE de Oro se lo llev Agustn Alezzo. Qu piensa de los
premios que otorga la Asociacin Cronistas del Espectculo al
teatro?
No me interesan. A m me dieron un Ace hace mucho por Rojos globos
rojos (1995). Pero no me van a ver, no les interesa lo que hago, van a ver otro
tipo de cosas. Pero que lo premien a Alezzo est muy bien porque es uno de los
ms coherentes, decentes e interesantes personas del teatro que conoc y doy
fe porque trabajamos juntos en El seor Laforgue (en 1983, Alezzo lo
dirigi).
Este ao es probable que lo nombren Ciudadano ilustre de la
Ciudad, un proyecto del diputado Alejandro Bodart.
No s qu pas con eso. Lo que s es que la UBA nos va a dar a Luis Felipe No
y a m el Doctorado Honoris Causa. Es en serio porque estuve por la Facultad
de Filosofa y Letras el otro da.
Cuando Pavlovsky dice el otro da se refiere a su presencia el 5 de agosto,
junto con su amigo, el artista plstico No, en la apertura del Tercer Congreso
Internacional de Artes en Cruce. Los dos cumplen 80 aos, los dos fueron
juntos a la secundaria y a los dos les entregarn, anunci el profesor Jorge
Dubatti en el acto, la misma distincin. El artista no puede deshacerse de su

razn de ser, dijo ante los estudiantes y nombr a sus admirados Sartre, Said,
Fanon, el autor de Los condenados de la tierra .
Est escribiendo una obra sobre Stalin?
Estoy interesado y algo escrib con Briski. Estuve leyendo sobre su infancia. Se
educ en un colegio catlico y por otro lado, era un delincuente juvenil,
asaltante de bancos, criminal de entrada. Su infancia es una novela con Robert
Redford saqueando y robando, y todo era para el partido. No quiero justificar
nada, quiero describir, mostrar cmo era l, se jugaba a balazos y asesin a
millones.
Est entusiasmado.
No s, recin empec con esta. No puedo pensar en mi ltima obra. Es muy
difcil vivir con la sensacin de ltima cosa. Me interesa maravillarme con lo
que todava puedo transmitir a los que vienen a verme.