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?: Os disteis a conocer en la escena Net por hacer una copia del site de arte He
ll.com y subirlo a vuestro site. Contadme lo que hicisteis exactamente...
0100101110101101.ORG: Estamos subscritos a la lista de correo Rhizome. All omos qu
e se abrira una puerta durante 48 horas a Hell.com para visitar la exposicin "surf
ace". Slo estaba abierta para los subscriptores de Rhizome y necesitabas un passw
ord para tener acceso. Nunca habamos visto Hell.com pero habamos odo hablar de ella
y sabamos que era el mayor museo de net.art.
Entonces, durante esas 48 horas de apertura nos descargamos todo el material del
site. No result tan simple como parece, nos llev 26 horas. Despus lo pusimos en nu
estro website y enviamos un e-mail, smplemente con nuestra URL repetida cientos d
e veces, a distintas listas de correo y peridicos.
?: Obtuvisteis algn tipo de reaccin de Hell.com?
0100101110101101.ORG: S, tan slo dos horas despus nos lleg un e-mail de Hell.com, a
nosotros y a la compaa que alberga nuestro site en Canada, diciendo que estabamos
violando el copyright de todos los artistas y del mismo Hell.com y que tenamos qu
e quitarlo inmediatamente. Nos acusaban bajo la ley internacional del copyright.
..o no se qu. No hicimos nada, lo dejamos ah y ah sigue.
Todo el mundo estuvo hablando de esta accin durante semanas, as que se cre todo un
dabate pblico que fue un gran reclamo publicitario tanto para nosotros como para
ellos. Tuvimos un enorme nmero de visitas de toda la gente que haba querido ver He
ll.com y no haba podido.
?: Pero, tal vez si tienes un site cerrado al pblico no quieras toda esa publicid
ad. No estoy muy seguro de cmo podran ser ejecutadas esas leyes internacionales qu
e mencionis, por cierto. Quiz podran hacer que vuestro proveedor echase abajo vuest
ra pgina, pero pienso que estis jugando con la ventaja de tratar con artistas amer
icanos que no se pueden permitir contratar un grupo de abogados para demandaros
en Europa. Si hubiseis hecho lo mismo con el site de la CNN, os hubieran demandad
o a los diez minutos y habrais quitado el site sin pestaear.
0100101110101101.ORG: Siempre se puede ser ms radical de lo que se es. Pero segur
amente eso seria interpretado como una accin poltica explcita, un ataque contra alg
o. Pero nosotros no estamos en contra de nada. No somos unos anarquistas que qui
eren echar abajo el web art. Smplemente, trabajamos con lo que encontramos e inte
ntamos propagar nuestras ideas.
El asunto de Hell.com ya no nos interesa para nada. Slo tuvimos dos das y al final
, cuando lo vimos, nos parecio tan feo que nos pillamos un cabreo. Si hubiramos sa
bido que era tan malo no lo habramos copiado! Slo es una exposicin de diseo. No hay
ninguna idea detrs, ningn contenido. Comparto absolutamente la idea Duchampiana de
un arte no retiniano. Presentamos nuestro trabajo sin ordenadores, si ayer no h
ubiese habido un proyector para mostrar nuestro trabajo, no habramos tenido ningn
problema ya que nuestro trabajo no es esttico sino tico, est basado en contenidos.
?: Entonces, Cul es la idea de este "robo"? Acceder a un sistema en un principio ce
rrado, slo abierto a una autoproclamada lite, para despus hacerlo accesible a todo
el mundo?
0100101110101101.ORG: S, primero estaba la sensacin de que Hell.com era exactament
e lo opuesto a lo que creemos que la red podra y debera ser, pero esta idea no es
realmente nuestra. Esto es lo que hace un hacker. La diferencia entre nosotros y
los hackers (en el popular y malentendido sentido de la palabra) es que nosotro
s intentamos mostrar que nuestra clase de activismo es congnita al ciberespacio,
ya no tienes que ser un "hacker" porque hemos entrado en la poca de la guerra de
la infomacin. Las eras del Hardware y del Software se han acabado, ya no necesita
s ser un "hacker" porque existen las herramientas necesarias para transmitir tus
ideas sin necesidad de habilidades tcnicas.
?: Entonces, por qu esa fijacin con el arte? Por qu no hacer la misma operacin con el
website de la CNN, por ejemplo?
0100101110101101.ORG: Si coges dos objetos corrientes, como estas dos sillas por
ejemplo, y las pones juntas, haces arte. Si coges dos cuadros de esas sillas y
los pones juntos, es otra cosa, se llame meta-arte, anti-arte o activismo. En la
red sucede lo mismo. Lo que nos interesa no es la creacin de arte, sino la discu
sin y subversin del arte. Deberamos de llamarlo "artivismo"?
?: Entonces, estarais de acuerdo con que lo que hacis slo es de inters, o slo llega a
tener sentido porque actuis en el seno del sistema artstico?
0100101110101101.ORG: Si haces lo que nosotros hacemos con una obra de arte, la
operacin tiene un valor en s misma. Si trabajas con contenidos que no son arte, se
torna ms dificil distinguir la operacin de su contenido. Si robas el site de la C
NN, ests actuando en contra de la CNN. Hay muchos grupos dedicados a esta clase d
e hacktivismo, piensa por ejemplo en RTMark y Mongrel, estn haciendo cosas genial
es. Nosotros no estamos interesados en desarrollar este tipo de hacktivismo. Tra
bajamos sobre otro tipo de contradicciones como originalidad y reproduccin, autora
y red, copyright y plagio. No neceitas ser explcitamente poltico para hacer algo
poltico.
?: Entonces repito, estis de acuerdo con que estas acciones de recontextualizacin sl
o tienen sentido como prctica artstica?
0100101110101101.ORG: S. Al principio era importante para nosotros aclarar estas
ideas, porque son los supuestos bsicos de nuestro modo de pensar. Ahora podemos c
ambiar de direccin y trabajar con otro material. El New York Times dijo que iba e
n contra de la comercializacin de net.art, pero no era nuestra intencin en absolut
o.
?: Pero de las nicas piezas vuestras de las que se habl era de las copias de Hell.
com y Art.Teleportacia de Olia Lialina, y ambas tienen algo que ver con la comer
cializacin del net.art.
0100101110101101.ORG: Cuando copiamos Hell.com an no era un site "pay-per-view",
slo estaba protegida por el copyright y por un password. De todos modos, antes de
Hell.com y despus de Art.Teleportacia, hicimos un montn de 'clones' de los sites
de otra gente, hacamos hbridos de pginas de otros artistas que no tenan nada que ver
con la "comercializacin".
?: En qu se diferencia vuestra operacin de, por ejemplo, la Mona Lisa que Duchamp f
otografa y sobre la que dibuja un bigote. Y de otras acciones de apropiacin y reap
ropiacin que han tenido lugar en todo el siglo veinte y especialmente en los 80 y
90 con artistas como Sherrie Levine, por ejemplo?
0100101110101101.ORG: Esa es una buena pregunta. En la red puedes realizar este
tipo de acciones libremente, sin destruir el original, porque no hay original; n
o es que nos preocupen demasiado los originales, en absoluto- de hecho nuestros
trabajos off-line han ido en contra de esa idea de "original"- pero los paradigm
as del mundo real estn ya tan enraizados que nunca cambiars nada, siempre sers el e
nsimo anti-artista. En cambio, en la red sientes que puedes cambiar algo, tienes
poder de influencia. Esta discusin en torno a la originalidad ya no tiene ningn se
ntido en la red, Duchamp lo hizo slo con reproducciones de obras de arte, nosotro
s lo hacemos con los propios trabajos ya que la copia en la red es exactamente i
dntica al original. Todo el mundo puede utilizar la informacin en la red. Cuando c
lonamos a Jodi, no destruimos su trabajo, lo reutilizamos.
?: Se han quejado alguna vez de vosotros?
0100101110101101.ORG: No. Deben de estar mosqueados por deconstruir su site. Por
ejemplo, en el site de Jodi hay un ndice, pero est oculto, as que resulta muy difi
cil navegar por l, te pierdes clickando y clickando todo el tiempo. Nosotros cogi
mos el ndice y lo pusimos en la pgina principal, as que puedes ver exactamente dnde
estn todas sus partes y secciones. Cuando copias un site, aprendes un montn de cos
as acerca de sus autores. Puedes ver cul es su orden jerrquico y cronolgico. Es muy
interesante.
?: As que lo que estis diciendo es que lo que hacis es basicamente aprender cmo ser n
et.artistas copiando los sites de otra gente?
0100101110101101.ORG: No, los utilizamos interactivamente. No creemos que smpleme
nte hacer un click en un website sea una interaccin. Eso es hacer lo que se supon