Aportes del psicoanlisis a la Semiologa Psiquitrica

En el marco de la preparacin de su Informe para el Congreso de Neurologa y

de Psiquiatra de Milan en 1970 sobre el tema: Aportes del psicoanlisis a la
Semiologa Psiquitrica , Georges Daumzon haba invitado a diversos
especialistas para que le dieran parte de sus observaciones sobre el tema.
Jacques Lacan convidado una tarde al anfiteatro Magnan del hospital HenriRousselle en Pars hizo una intervencin; el registro de mala calidad no
permiti reconstituir todo. Reproducimos ms abajo una versin
mecanografiada (probablemente la estenotipia) depositada en la Biblioteca de
la Escuela lacaniana de psicoanlisis, bajo el ttulo: Aportes del psicoanlisis
a la psiquiatra . Otra versin, sensiblemente diferente en ciertos puntos ha
sido propuesta por el Boletn de la Asociacin freudiana n 21 en enero de
1987.
(1) Daumzon- leiste el texto de Melman.
Lacan-Le el conjunto de las cosas y evidentemente quede contento
con el texto de Melman ms que con los otros Partamos a pesar de todo de
lo que es el objeto, es decir el aporte del psicoanlisis a la semiologa
psiquitrica.
Es evidente que es una cuestin que no puede serme indiferente,
entonces cuando pens en eso, pens forzosamente como siempre, no
podemos salir de su presente. Es decir que es a partir del punto donde digo
ciertas cosas ahora que voy a tratar de puntualizar algo.
Como a pesar de todo, puesto que hablo en presente, me considero
Psicoanalista, me pregunt lo que haba aportado a la semiologa psiquitrica,
entonces esto no es muy complicado como punto de partida. Es
completamente claro por ejemplo que aport algo a la semiologa psiquitrica,
que incluso llam por un nombre que haba hecho una especie de escndalo
en la poca cuando saqu la paranoia de autocastigo es decir el caso
Aime, mi tesis, el compaero Cellier No s si sabes lo que eso fue Nadie

aqu naturalmente sospecha ms lo que eso fue Cellier es un humo Cellier

fue una cosa loca esa historia de autocastigo.
Lo que me impresiono es que rene la estructura en suma que articul
en ese momento como poda, de un caso que haba seguido muy
cuidadosamente. En verdad, no veo una montaa, ni nada que me separe de la
manera en la que proced en aquella poca. Mi paciente, a la que llam Aime,
era verdaderamente muy conmovedora. La manera en la que proced con ella y
lo que enseo ahora, absolutamente no veo ninguna especie de diferencia.
Todo lo que articulo en mi tesis como semiologa tiene algo que voy a tratar de
decir ahora y que tiene una cierta relacin con lo que hace la suma de esta
observacin, es decir lo que me hizo llamarla el autocastigo; una cierta relacin
con un punto que llamaremos el punto de acto , que tiene muy ah dentro
una funcin ya que es completamente claro que todo eso que es en esta
paciente,

construccin,

delirio,

manifestaciones

propiamente

hablando

psicticas, cay neto con ese punto de terminacin que es algo especfico y
distinto de esto que es realizable, si se puede decir, en otras psicosis. Es raro
que se observe esta manifestacin, este fenmeno singular, ver el delirio
depurarse como esto, absolutamente radicalmente. Es muy raro por una razn
que se puede <algunas palabras faltan>(2) fue propiamente hablando del orden
de lo imposible, mientras que en un caso as digamos particular, para no hablar
de simplicidad, en este caso resultaba que era posible.
Es muy evidente que describiendo las cosas as a propsito de mi
paciente de esa poca, no tena las categoras que tengo ahora, no tena
ninguna idea del objeto en ese momento. Pero es completamente sorprendente
que cuando hice este trabajo que sali en 1932, tena entonces 30 aos,
proced con un mtodo que no es sensiblemente distinto de lo que hice
despus. Si se relee mi tesis, vemos esta especie de atencin dada a eso que

fue el trabajo, el discurso de la paciente, la atencin que le prest es algo que

no se distingue de lo que pude hacer despus.
Tomamos las cosas completamente por otro lado (improviso, pensaba que esta
tarde habra muchos personas que hablaran antes de m; los esperaba un
poco bajo el olmo. Trato de desenredarme. Hay una cosa que me parece
tambin bastante sorprendente, que voy a tratar de expresar como eso me
salga. Hago en el Servicio de Daumzon cada viernes una presentacin de
enfermos y voy en seguida a decir lo que me impacta ah dentro. Me parece
que en mis presentaciones del viernes, hay una aportacin del Psicoanlisis a
la semiologa psiquitrica, (los que estn all y los que me siguen desde hace
aos, les pido decir si lo que voy a exponer les parece a ellos pertinente) y voy
a decirte cmo esto se presento para m. Hay a pesar de todo unos rastros
escritos por ejemplo en lo que se llama de una cuestin preliminar a todo
tratamiento posible de la psicosis , se hace expresamente referencia a un
paciente, si mi memoria es buena, que haba visto en una de estas
presentaciones, es el caso vengo del charcutero, la cochina, etc. que sirve
en cierto modo de introduccin a eso que di aquel ao del anlisis del caso
Schreber y lo relaciono con un caso que ha sido visto por un cierto nmero de
personas que eran en ese momento de mi circulo y qu doy como ejemplo de
un cierto modo de tomar la interpretacin, de aprehenderla.
Lo que se desprendi de estas presentaciones que son unas presentaciones
caracterizadas por el hechoel que es en calidad de Psicoanalista que soy all,
invitado por Daumzon, en su servicio y que es <de> mi posicin actual de
Psicoanalista que obro en mi examen. Este examen comporta toda suerte de
limitaciones, de dificultades(3) ligadas a una cierta amplitud, un cierto estilo de
la asistencia, quiero decir de aquellos que vienen, las cosas no se vuelven
fciles al tener all ciento veinte personas cuando se trata de pacientes como
pasa cada vez ms frecuentemente que <presentan> una cierta cara de vida
pblica que es completamente delicado presentar delante de ciento veinte
alumnos y no sabemos si no hay entre ellos alguien de su familia Es
3

secundario con relacin a aquello que es el ncleo de donde voy a volver a

comenzar. El ncleo consiste en eso: Recibo muy regularmente, los
comentarios, lo que oyeron, de gente que est all en calidad de asistentes
mucho ms prximos que este pblico vasto de quien acabo de hablar, gente
que, llammosles as para tomarles cuidadosamente bien como tal, han sido
analizados por m. A ttulos diversos, conservo con ellos relaciones porque
hacen parte por ejemplo de la Escuela Freudiana de Pars o porque vienen a
verme para el trabajo en comn. Las observaciones que me hacen despus,
siempre son extremadamente ricas desde el punto de vista de la semiologa.
Quiero decir por ah que hay trminos del paciente, que yo lo interrogo de un
cierto modo, la manera en la que el paciente responde y lo que hace en suma
el inters de la presentacin en cuestin. Esto tiene siempre un carcter
bastante brillante y bastante completo, es un caso, la novela de una vida, pero
no es esto en lo que consiste lo prominente de la presentacin psiquitrica. Hay
una cosa que me impacta, despus de un cierto tiempo de experiencia, es que
lo que me es representado por la gente a la que acabo de tomar
cuidadosamente diciendo que eran muy especialmente gente analizada por m
quienes estaban all, es el que en lo que me representan luego como adicin,
algunas veces crtica tambin, sobre lo que cre que yo poda dar como
conclusin, lo que observaron es propiamente hablando una dimensin
semiolgica original en el sentido que es completamente del mismo orden que
tal o cual rasgo que pude aislar y que merecera tomar su lugar en la
semiologa psiquitrica en mi tesis sobre el caso Aime . Del mismo modo
para tomar el caso de la ltima paciente que vi el ltimo viernes, la persona que
me lleva a mi casa regularmente en auto, haba observado ciertos rasgos en
las respuestas de la enferma, una cierta manera en esa paciente de conjugar el
s y el no, de conjugar la a y la . Es decir que yendo a un tal momento de un

cierto reencuentro, que l haba tenido, la impresin que l haba tenido del
caso era que ella menta, que constitua una especie de factor comn
semiolgico por el tipo incluso de respuestas que ella haba aportado a lo que
yo deca, es de una naturaleza que sugiere algo que expresara as: si un cierto
tipo de interrogatorio, cierto tipo de relacin con el enfermo pudiese especificar
una cierta posicin que es adquirida la, esencial al Psicoanalista, hay una cierta
manera de interrogar al <paciente> <algunas palabras faltan}>(4) semiologa
psiquitrica, es una cosa que requiere la colaboracin, la asistencia de alguien
que est digamos del mismo modo en la jugada que el Psicoanalista cuando
es l quien all, lleva el juego.
Podemos, en consecuencia de esto, plantear toda suerte de
cuestiones: vale ms o no vale ms que la tercera persona sea ya l mismo
ya formado en la semiologa psiquitrica? Pienso que esto toma tanto valor que
la persona <que me acompaa> no es un ignorante en absoluto de la
semiologa psiquitrica. Esto sugiere una cierta forma de recoleccin de los
informes, de los procesos verbales que pueden producirse en un tal modo de
abordaje que no tiene nada de artificial. En resumidas cuentas, no hay objecin
a que sea alguien del tipo del Psicoanalista que haga el examen de casos
tpicos, de casos normales, en un centro como este. Es decir, puesto que
estamos en Henri Rousselle, que son esas gentes quienes vienen para
pedirme auxilio. Qu la gente venga para resguardarse all, como justamente lo
subrayaba a propsito de este caso, no prueba que ellos sean unos
incapacitados o enfermos mentales.
Para decantar lo que es propiamente hablando sntoma, creo que esta
combinacin de un cierto modo de abordaje y con un cierto modo con la
presencia de un personaje tercero que est ah, que justamente escucha en la
medida en que aparece ms especialmente en l lo que est ligado a la

persona que interroga por el hecho de esta experiencia comn del anlisis,
podra ser, me parece, la ocasin de un tipo de recoleccin de un montn de
cosas que son propiamente del orden del registro y que entran en el caso de lo
que definira como sntomas.
Parto de ah y puedo expresarme de una manera tan directa debido a
ese ttulo Aporte del Psicoanlisis a la semiologa psiquitrica . Porque en
resumidas cuentas, quizs este trmino de semiologa toma un acento
completamente especial en lo que es del registro psiquitrico, no hay que poner
sin embargo en la sombra, el hecho que la semiologa psiquitrica es algo que
es muy especialmente interrogado en nuestra poca, esta especie de giro
histrico que vivimos. La semiologa psiquitrica, de lo que tiene <palabra
faltante>, todo lo que es del movimiento que se llama estructuralismo esta
ligado sin embargo profundamente a una puesta en cuestin de lo que tiene
que ver all con de la semiologa psiquitrica. No podemos poner en la sombra
el hecho de que a consecuencia de los trabajos de alguien como Miguel
Foucault toda la cuestin del estatuto que est dado en el equilibrio social
tomado en su conjunto en eso que sobresala propiamente hablando de
semiologa en la Psiquiatra es una cosa que <algunas palabras faltan>.
(5) Sociedad de lo que conviene o no registrar como del orden psiquitrico es
decir que necesitando la intervencin del mdico como tal tanto que es que eso
deba ser algo que tuviera su estatuto.

All de nuevo hay que saber que un cierto registro terico puede tomar
toda su funcin. Pero es necesario saber lo que quiere decir sntoma
propiamente hablando en este campo, que es el campo psiquitrico. Es all
donde el aporte del Psicoanlisis subvierte. Acaso el aporte del Psicoanlisis
es de una naturaleza que cambia profundamente el sentido del trmino

semiologa? Cuando se trata del sentido de este trmino en Medicina, es decir

semiologa de lo que desde hace tiempo da su sentido a la palabra sntoma,
entidad mrbida. Acaso la palabra sntoma tiene incluso el mismo sentido
cuando se trata del sntoma de una neumona o del sntoma psiquitrico?
Es una cuestin para la cual no esper en absoluto la poca presente
para haberme dado cuenta de toda la importancia de ese modo de plantear la
cuestin. En mis primeros pasos en psicoanlisis, al tiempo cuando fui invitado
por mi viejo compaero L. a ir al Servicio Ab, para llevar mis luces
psicoanalticas, totalmente nuevas en la poca, haba acentuado mucho ya, la
distancia entre el uso del trmino sntoma en el registro propiamente
psicoanaltico con relacin a lo que sin embargo relacionaba la semiologa
psiquitrica al conjunto de la semiologa medica. Articulaba eso en ese
momento como poda, comenzaba solamente a balbucear las cosas; el trmino
de sentido, si trato de evocar lo que trataba de articular en ese momento, lo
que era all el sentido propiamente hablando, ya mostraba la afinidad lingstica
de la cosa que acentuaba. Es muy evidente que despus hice bastantes
progresos en la elaboracin terica de estas cosas para que se pueda un poco
ms despegar an ms el valor, la funcin del trmino sntoma en el conjunto
de la perspectiva medica y lo que tiene que ver all con la Psiquiatra. Es
verdad que el acento que pone alguien como Foucault, no en lo que escribi
sobre la locura, sino en El Nacimiento de la Clnica, sobre la funcin y que es
importante porque histricamente esto se distingue de toda una entretela del
modo de examen en funcin de la mirada, de un cierto momento que
corresponde ms o menos al fin del siglo XVIII y al nacimiento de la anatomopatologa en la definicin muy general del sntoma clnico donde es
extremadamente importante
<falta un largo fragmento>

(7) Podemos lamentar lo que fue en el curso de los aos odo, escuchado,
recogido de ese modo, no hubiera sido objeto de una explotacin sistemtica.
En un cierto momento, Lemoine tomaba notas, sobre todo lo que se contaba en
estas presentaciones. Sugiero eso, testimonio de eso como una experiencia
que no sera imposible sistematizar, incluso aunque no sea yo quien deba ser
all ms tarde el punto pivote. No veo por qu no se instaurara esto como un
cierto mtodo de exploracin y de inters por estas cosas. Pienso que est
profundamente motivado en la estructura para que eso pueda tener ese relieve
que en resumidas cuentas es aquel que podra inscribir el beneficio
semiolgico de la cosa no siendo incluso forzosamente idntico a aquel que
conduce el examen pero que no puede conducirlo de otro modo porque est l
mismo en una cierta posicin que es aquella del Psicoanalista.
As como ustedes lo ven es complejo porque no es el Psicoanalista del
paciente el que examina, sino el Psicoanalista del tercero que tiene que
registrar all el resultado del examen. Doy all como testimonio crudo, masivo
de mi experiencia, esta especie de beneficio que yo mismo registro y que
debera ser explotado muy sistemticamente. Es algo que de todas maneras
tiene su valor y en todo se ofrece a la crtica.
Hay all una gente que a diversos ttulos saben cmo presento a
enfermos. Quisiera que se les cediera la palabra para plantear preguntas. Pero
insisto en el hecho de que lo que aade la persona que oy es algo que me ha
parecido muy rico en una especie de posibilidad, de inscripcin, de
cristalizacin del orden de la cosa que sera propiamente hablando
semiolgica. En Scilicet hay un cierto nmero de consideraciones sobre lo que
tiene que ver all con relaciones del significante y del signo, es decir sobre una
cierta manera de triangular eso, algo que estaba en mi pensamiento cuanto le
dije antes a Daumzon que eso podra tener una relacin con lo que estamos
diciendo: de lo que tiene que ver all el aporte del Psicoanlisis a la Semiologa
psiquitrica es que quizs ella da al trmino mismo de signo un sentido

articulado de una manera estrictamente diferente de lo que se cree que es el

signo en semiologa general. Una vez que se ha introducido aquella dimensin
nos damos cuenta que eso se vuelve otra cosa, que verdaderamente es de su
naturaleza que cambia completamente el abordaje del complejo mrbido
cuando se trata de algo donde la aportacin psicoanaltica se introduce.
(8) Dr. Castets- Se trata siempre para nosotros psiquiatras de decir: Este
seor o esta dama est loco o
loca . Que buscamos a travs de nuestra semiologa, una cierta
desarticulacin del discurso que puede traducirse en trminos de palabras o en
trminos de comportamiento. Este discurso escapa a las normas comnes, no
entra en el marco de lo que se puede or y es por eso que un P.H.C. nos cuenta
un cierto nmero de historias muy interesantes en ellas mismas pero que
captamos como no coherentes con nuestro discurso comn.
Lacan- Absolutamente no veo en que un P.H.C. no es coherente con un
discurso comn. El oye cosas que usted no oye porque usted no oye. Si hay
alguien que se exprese segn el discurso comn es precisamente un P.H.C.
Castets- Se debe limitar el discurso a esta cierta palabra o debe
tenerse por bueno y admitido que el radar de Mosc me dice poner una
bomba en el anfiteatro Magnan este da a las 11h 30 . En qu debo pensar?
Lacan- Hoy en da, no es disparatado. En cuanto al P.H.C. lo que conviene
captar al ttulo que puede tener para nuestra atencin lo que se llama la
semiologa psiquitrica es el punto donde estamos justamente en cuanto a lo
que es hablando con propiedad la alucinacin. Estamos all siempre al nivel del
balbuceo.
< No sabemos> lo que es hablando con propiedad una alucinacin, no
se trata de una alucinacin causada por no s cual pequeo cosquilleo en
alguna parte. Cada uno sabe que una lesin da una alucinosis, pero lo que es

una alucinacin, a saber su P.H.C. no somos capaces en el estado actual de

las cosas de decirlo fenomenolgicamente. No somos incluso capaces de decir
si verdaderamente oye algo.
Castets- Es decir que nos referimos a una cierta creencia del enfermo que dice
oir decir que
Lacan- Nos referimos a nada en absoluto porque le desafo a decir si el
enfermo cree en eso o no.
Castets- Nos dice que cree. No s sobre eso ms.
Lacan- no justamente incluso l no dice incluso que cree. No somos capaces
de saber en lo que l dice
eso que l cree.
(9) Castets- Un joven obrero portugus que entrado en mi servicio despus de
haber roto las narices a toda su familia, en un estado de agitacin muy viva. El
da siguiente un poco calmado explic a mi Interno que una persona muerta
hace siete aos le hablaba y que esta persona le haba dicho aquella tarde de
romper las narices a todo el mundo. Que debemos creer?
Lacan- La semiologa psiquitrica no se orienta con arreglo a lo que
nos va o no nos va. Esto no es en el sentido que esto discuerda o no discuerda
de nuestra experiencia comn que las cosas pueden correctamente separarse.
En otros trminos, usted mismo acaba de manifestar, usted acaba hace un
momento de poder hablarme de un cierto tipo de alucinaciones inmediatamente
despus de haberme hablado del P.H.C. a propsito del cual le hice mis
observaciones, a saber que no tenemos los buenos sesgos para diferenciarlas,
para separarlas de otras alucinaciones. Es completamente inapropiado de
arropar eso con el mismo manto de la alucinacin, so pretexto que estos tipos
que reciben mensajes, de los cuales no tenemos ninguna especie de idea, es
el hecho de que todo eso pueda tener ese trmino comn de alucinacin y que
no podemos librarnos de eso que muestra la insuficiencia del examen mismo,

10

puesto que el examen debera separar eso de lo cual se trata. Le har resaltar,
puesto que usted escogi antes el P.H.C. que lo que tiene que ver all con su
definicin semiolgica es completamente insuficiente y como se lo hice ver, no
sabemos absolutamente bajo cual forma incluso fenomenolgicamente es
aprehendido. Mientras que a partir de un cierto tipo de examen, un cierto tipo
de intercambios, de interrogacin y de rplica con el paciente, ciertas cosas
pueden aparecer, ciertos relieves, ciertas dimensiones que son aquellas que
anot antes. Hay un cierto modo de examen en el cual resalta la relacin que
hay entre la interjeccin "cerda" *, y el vengo de casa del charcutero que se
present entonces como casi auditiva. Es con arreglo a las interjecciones que
no han sido pronunciadas ms que a otra oreja completamente desarrollada ha
sido oda. Hay un cierto tipo de enlaces que desde el punto de vista
semiolgico es ms rico sin embargo que esta nocin masiva de la cosa
supuestamente auditiva pero sobre la que no se sabe en resumidas cuentas si
es auditiva o auditiva mental, sobre la que nadie sabe, salvo aquellos mismos
que han pasado all y aun cuando uno paso all en s mismos, no somos
capaces sin embargo de darnos (10) cuenta porque estamos en categoras que
son completamente insuficientes para hacer funcionar eso de lo cual se trata.
Entonces eso no tiene nada de indefinible las cosas introducidas por la
semiologa. Y voy a tratar de le darles ahora una idea.
Creo, en resumidas cuentas, que los trminos en cierto modo
algbricos de los que me sirvo para definir el fantasma de saber una cierta
relacin del sujeto en tanto que sujeto que es fundamentalmente de por la
naturaleza misma de las funciones significantes, un sujeto dividido

11

Texto en Francs
Dans le cadre de la prparation de son rapport au congrs de neurologie et de
psychiatrie de Milan en 1970 sur le thme : Apport de la psychanalyse la
smiologie psychiatrique , Georges Daumzon avait invit divers spcialistes lui
faire part de leurs remarques sur le sujet. Jacques Lacan convi un soir
lamphithtre Magnan de lhpital Henri-Rousselle Paris fit une intervention ;
lenregistrement de mauvaise qualit ne permit pas de tout reconstituer. Nous
reproduisons ci-dessous une version dactylographie (vraisemblablement la
stnotypie) dpose la Bibliothque de lcole lacanienne de psychanalyse, sous le
titre : Apport de la psychanalyse la psychiatrie . Une autre version, sensiblement
diffrente en certains points a t propose par le Bulletin de lAssociation freudienne
n 21 en janvier 1987.
(1)
DAUMZON Tu as lu le texte de Melman.
LACAN Jai lu lensemble des choses et jai t videmment content du texte de
Melman plus que dautres Partons quand mme de ce qui est lobjet, cest--dire
lapport de la psychanalyse la smiologie psychiatrique.
Il est vident que cest une question qui ne peut pas mtre indiffrente, alors quand jy
ai pens, jai pens forcment comme toujours, on ne peut pas sortir de son prsent.
Cest--dire que cest partir du point o je dis certaines choses maintenant que je
vais essayer de pointer quelque chose.
Comme malgr tout, puisque je parle au prsent, je me considre comme
Psychanalyste, je me suis demand ce que javais apport la smiologie
psychiatrique, donc ce nest pas trs compliqu comme dpart. Il est tout fait clair par
exemple que jai apport quelque chose la smiologie psychiatrique, que jai mme
appel dun nom qui avait fait une espce de scandale lpoque quand jai sorti la
paranoa dauto-punition cest--dire le cas Aime , ma thse, le camarade Cellier
Je ne sais pas si tu sais ce que a a t Personne ici naturellement ne souponne
plus ce que cela a t Cellier cest une fume Cellier tait fou de cette histoire
dauto-punition.
Ce qui me frappe cest quil rejoint la structure en somme que jai articule ce
moment-l comme je pouvais, dun cas que javais trs soigneusement suivi. la
vrit, je ne vois pas une montagne, ni rien qui me spare de la faon dont jai procd
cette poque-l. Ma patiente, celle que jai appele Aime, tait vraiment trs
touchante. La faon dont jai procd avec elle et ce que jenseigne maintenant, je ne
vois absolument aucune espce de diffrence. Tout ce que jarticule dans ma thse
comme smiologie a quelque chose que je vais essayer de dire maintenant et qui a un
certain rapport avec ce qui fait le sommet de cette observation, cest--dire ce qui ma
fait lappeler lauto-punition ; un certain rapport avec un point que nous appellerons le
point dacte , qui a bien l-dedans une fonction puisquil est tout fait clair que tout ce
qui est chez cette patiente construction, dlire, manifestations proprement parler
psychotiques, est tomb net avec ce point dachvement qui est quelque chose de
spcifique et de distinct de ce qui est ralisable, si lon peut dire, dans dautres
psychoses. Il est rare quon observe cette manifestation, ce phnomne singulier, voir
le dlire spurer comme cela, absolument radicalement. Cest trs rare pour une
raison quon peut <quelques mots manquent> (2)a t proprement parler de
lordre de limpossible, au lieu que dans un cas comme a disons particulier, pour ne
pas parler de simplicit, dans ce cas il se trouvait que ctait possible.
Il est bien vident quen dcrivant les choses comme cela propos de ma patiente
dalors, je navais pas les catgories que jai maintenant, je navais aucune ide de
lobjet a ce moment-l. Mais il est tout fait saisissant que quand jai fait ce travail
qui est sorti en 1932, javais donc 30 ans, jai procd avec une mthode qui nest pas

12

sensiblement distincte de ce que jai fait depuis. Si on relit ma thse, on voit cette
espce dattention donne ce qui a t le travail, le discours de la patiente, lattention
que je lui ai apporte est quelque chose qui ne se distingue pas de ce que jai pu faire
depuis.
Prenons les choses tout fait un autre bout (jimprovise, je pensais que ce soir il y
aurait beaucoup dautres personnes qui parleraient avant moi ; je les attendais un peu
sous lorme. Jessaie de me dbrouiller). Il y a une chose qui me parat aussi qui me
parat assez frappante, que je vais essayer dexprimer comme cela va me venir. Je fais
chez Daumzon tous les vendredis une prsentation de malades et je vais tout de
suite dire ce qui me frappe l-dedans. Il me semble que dans mes prsentations du
vendredi, il y a un apport de la Psychanalyse la smiologie psychiatrique, (ceux qui
sont l et qui me suivent depuis des annes, je leur demande de dire que ce que je
vais exposer leur parait pertinent) et je vais te dire comment a se prsente pour moi. Il
y en a quand mme des traces crites par exemple dans ce qui sappelle dune
question pralable des traitements possibles de la psychose , il est fait
expressment rfrence une patiente, si mon souvenir est bon, que javais vue une
de ces prsentations, cest le cas je viens de chez le charcutier, truie, etc. qui sert
en quelque sorte dintroduction ce que jai donn cette anne-l de lanalyse du cas
Schreber et je le rattache un cas qui a t vu par un certain nombre de personnes
qui taient ce moment-l de mon entourage et que je donne comme exemple dune
certaine faon de prendre linterprtation, de lapprhender.
Ce qui sest dgag de ces prsentations qui sont des prsentations caractrises par
le fait que cest au titre de Psychanalyste que je suis l, invit par Daumzon, dans son
service et que cest <de> ma position actuelle de Psychanalyste que jopre dans mon
examen. Cet examen comporte toutes sortes de limitations, de difficults (3)lies une
certaine ampleur, un certain style de lassistance, je veux dire de ceux qui viennent,
cela ne rend pas toujours les choses faciles davoir l cent vingt personnes quand il
sagit de patients comme il arrive de plus en plus frquemment qui <prsentent> une
certaine face de vie publique quil est tout fait dlicat de prsenter devant cent vingt
lves et on ne sait pas sil ny a pas parmi eux quelquun de leur famille Cest
secondaire par rapport ceci qui est le noyau do je vais partir. Le noyau consiste en
ceci : je reois trs rgulirement, les commentaires, ce quils ont entendu, de gens qui
sont l comme tant des assistants beaucoup plus proches que ce vaste public dont je
viens de parler, des gens qui, appelons-les comme a pour bien les pingler comme
tels, ont t analyss par moi. divers titres, je conserve avec eux des relations parce
quils font partie par exemple de lcole Freudienne de Paris ou quils viennent me voir
pour le travail en commun. Les observations quils me font aprs, sont toujours
extrmement riches du point de vue de la smiologie. Je veux dire par l quil y a
comme termes le patient, moi, qui linterroge dune certaine faon, la faon dont le
patient rpond et ce qui fait en somme lintrt de la prsentation en question. Cela a
toujours un caractre assez brillant, assez complet, cest un cas, le roman dune vie,
mais ce nest pas en cela que consiste le relief de la prsentation psychiatrique. Il y a
une chose qui me frappe, aprs un certain temps dexprience, cest que dans ce qui
mest reprsent par les gens que je viens dpingler en disant que ctait trs
spcialement des gens analyss par moi qui sont l, cest que cest dans ce quils me
reprsentent ensuite comme addition, quelquefois critique aussi, sur ce que jai cru
pouvoir donner comme conclusion, ce quils ont remarqu est proprement parler
dune dimension smiologique originale en ce sens que cest tout fait du mme ordre
que tel ou tel trait que jai pu isoler et qui mriterait de prendre sa place dans la
smiologie psychiatrique dans ma thse sur le cas Aime . De mme pour prendre
le cas de la dernire patiente que jai vue vendredi dernier, la personne qui me ramne
chez moi rgulirement en auto, avait remarqu certains traits dans les rponses de la
malade, une certaine faon chez cette patiente de conjuguer le oui et le non, de
conjuguer le a et le . Cest--dire que tout en descendant tel moment dune certaine

13

rencontre quelle avait eue, limpression quelle avait eue ctait quelle mentait, qui
constituait une espce de facteur commun smiologique par le type mme des
rponses quelle avait apportes ce que je disais, est de nature suggrer quelque
chose que jexprimerais ainsi : si un certain type dinterrogatoire, certain type de
rapport avec le malade puisse spcifier une certaine position qui est celle acquise,
essentielle au Psychanalyste, il y a une certaine faon dinterroger le <patient>
<quelques mots manquent> (4)smiologie psychiatrique, cest une chose qui requiert
la collaboration, lassistance de quelquun qui est disons de la mme faon dans le
coup que le Psychanalyste quand cest lui qui l, mne le jeu.
On peut, la suite de cela, poser toutes sortes de questions : vaut-il mieux ou ne vautil mieux pas que la personne tierce soit dj elle-mme dj forme la smiologie
psychiatrique ? Je pense que cela prend dautant plus de prix que la personne <qui me
reconduit> nest pas du tout ignorante de la smiologie psychiatrique. Cela suggre
une certaine forme de recueil des comptes-rendus, des procs-verbaux qui peuvent se
produire dans un tel mode dabord qui na rien du tout dartificiel. En fin de compte, il
ny a pas dobjection ce que ce soit quelquun du type du Psychanalyste qui fasse
lexamen de cas typiques, de cas normaux, dans un centre comme ici. Cest--dire,
puisque nous sommes Henri-Rousselle, que ce sont des gens qui viennent
demander secours. Que les gens viennent sy mettre labri comme justement je le
soulignais propos de ce cas, ne prouve pas quils soient des infirmes ou des malades
mentaux.
Pour dcanter ce qui est proprement parler symptme, je crois que cette
combinaison dun certain mode dabord, avec dune certaine faon la prsence dun
personnage tiers qui est l, qui coute justement dans la mesure o lui apparat plus
spcialement ce qui est li la personne qui interroge par le fait de cette exprience
commune de lanalyse, pourrait tre, me semble-t-il, loccasion dun type de recueil
dun tas de choses qui sont proprement de lordre de lenregistrement et qui rentrent
dans le cas de ce que je dfinirais comme des symptmes.
Je pars de l et je peux mexprimer dune faon aussi directe cause de ce titre
apport de la Psychanalyse la smiologie psychiatrique . Car en fin de compte,
peut-tre ce terme de smiologie prend-il un accent tout fait spcial dans ce qui est
du registre psychiatrique, il ne faut tout de mme pas mettre lombre, le fait que la
smiologie psychiatrique est quelque chose qui est tout spcialement questionn
notre poque, cette espce de tournant historique que nous vivons. La smiologie
psychiatrique, de ce qui en tient le <mot manquant>, tout ce qui est du mouvement
quon appelle structuralisme est tout de mme profondment li une mise en
question de ce quil en est de la smiologie psychiatrique. On ne peut pas mettre
lombre le fait que la suite des travaux de quelquun comme Michel Foucault toute la
question du statut qui est donn dans lquilibre social pris dans son ensemble ce qui
relevait proprement parler de smiologie dans la Psychiatrie est une chose qui
<quelques mots manquent>.
(5)
Socit de ce quil convient ou non denregistrer comme de lordre psychiatrique
cest--dire ncessitant lintervention du mdecin comme tel si tant est que ce doive
tre quelque chose qui ait son statut.
L encore il faut savoir quun certain registre thorique peut prendre toute sa fonction.
Mais il faut savoir ce que veut dire symptme proprement parler dans ce champ, qui
est le champ psychiatrique. Cest l que lapport de la Psychanalyse subvertit tout. Estce que lapport de la Psychanalyse est de nature changer profondment le sens du
terme smiologie ? Quand il sagit du sens de ce terme en Mdecine, cest--dire
smiologie de quoi, ce qui depuis toujours donne son sens au mot symptme, entit
morbide. Est-ce que le mot symptme a le mme sens quand il sagit du symptme
dune pneumonie ou du symptme psychiatrique ?

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Cest une question pour laquelle je nai pas du tout attendu lpoque prsente pour
mtre aperu de toute limportance de cette faon de poser la question. Dans mes
premiers pas en psychanalyse, au temps o jtais invit par mon vieux camarade L.
aller chez Ab. porter mes lumires psychanalytiques toutes neuves lpoque, javais
dj beaucoup accentu la distance entre lusage du terme symptme dans le registre
proprement psychanalytique par rapport ce qui tout de mme rattachait la smiologie
psychiatrique lensemble de la smiologie mdicale. Jarticulais cela ce moment-l
comme je le pouvais, je commenais seulement balbutier les choses ; le terme de
sens, si jessaie dvoquer ce que jessayais darticuler ce moment-l, ce quil en tait
du sens proprement parler, montrait dj laffinit linguistique de la chose que
jaccentuais. Il est bien vident que depuis jai fait assez de progrs dans llaboration
thorique de ces choses pour quon puisse encore un peu plus dcoller la valeur, la
fonction du terme symptme dans lensemble de la perspective mdicale et dans ce
quil en est de la Psychiatrie. Il est certain que laccent que met quelquun comme
Foucault, non pas dans ce quil a crit sur la folie, mais dans La Naissance de la
Clinique, sur la fonction et qui est important parce quhistoriquement cela se distingue
de tout un arrire-fond du mode dexamen en fonction du regard, dun certain moment
qui correspond peu prs la fin du XVIIIme et la naissance de lanatomopathologie dans la dfinition trs gnrale du symptme clinique est extrmement
importante
<manque un long fragment>
(7)On peut regretter que ce qui a t au cours des annes entendu, cout, recueilli
de cette faon, nait pas fait lobjet dune exploitation systmatique. un certain
moment, Lemoine prenait des notes, sur tout ce qui se racontait dans ces
prsentations. Je suggre cela, je tmoigne de cela comme dune exprience quil ne
serait pas impossible de systmatiser, mme si ce nest pas moi qui dois en tre par la
suite le point pivot. Je ne vois pas pourquoi on ninstaurerait pas cela comme une
certaine mthode dexploration et dintrt pour ces choses. Je pense que cest
profondment motiv dans la structure que cela puisse avoir ce relief quen fin de
compte celui qui pourrait inscrire le bnfice smiologique de la chose ne soit mme
pas forcment identique celui qui mne lexamen mais qui ne peut le mener dune
autre faon parce quil est lui-mme dans une certaine position qui est celle du
Psychanalyste.
Comme vous le voyez cest complexe parce quil nest pas le Psychanalyste du patient
quil examine, mais le Psychanalyste du tiers qui est l enregistrer le rsultat de
lexamen. Je donne l comme tmoignage cru, massif de mon exprience, cette sorte
de bnfice que jenregistre moi-mme et qui devrait tre trs systmatiquement
exploit. Cest quelque chose qui de toute faon a son prix et en tout soffre la
critique.
Il y a l des gens qui divers titres savent comment je prsente des malades.
Jaimerais quon leur passe la parole pour poser des questions. Mais jinsiste sur le fait
que ce quajoute la personne qui a entendu est quelque chose qui ma paru trs riche
dune espce de possibilit, dinscription, de cristallisation de lordre de la chose qui
serait proprement parler smiologique. Dans Scilicet il y a un certain nombre de
considrations sur ce quil en est des rapports du signifiant et du signe cest dire sur
une certaine faon de trianguler cela, quelque chose qui tait dans ma pense quant
jai dit tout lheure Daumzon que cela pourrait avoir un rapport avec ce que nous
sommes en train de dire : de ce quil en est de lapport de la Psychanalyse la
smiologie psychiatrique cest que peut-tre elle donne au terme lui-mme de signe un
sens articul dune faon strictement diffrente de ce quon croit que cest le signe en
smiologie gnrale. Une fois quon a introduit cette dimension-l on saperoit que
cela devient tout autre chose, que cest vraiment de nature changer tout fait labord
du complexe morbide quand il sagit de quelque chose o lapport psychanalytique
sintroduit.

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(8)

Dr CASTETS Il sagit toujours pour nous psychiatres de dire : Ce monsieur ou cette

dame est fou ou folle . Que recherchons-nous au travers de notre smiologie, une
certaine dsarticulation du discours qui peut se traduire en termes de paroles ou en
termes de comportement. Ce discours chappe aux normes communes, nentre pas
dans le cadre de ce quon peut entendre et cest pour cela quune P.H.C. nous raconte
un certain nombre dhistoires trs intressantes en elles-mmes mais que nous
saisissons comme non cohrentes notre discours commun.
LACAN Je ne vois absolument pas en quoi une P.H.C. nest pas cohrente avec un
discours commun. Elle entend des choses que vous nentendez pas parce que vous
tes sourd. Sil y a quelque chose qui sexprime selon le discours commun cest bien
une P.H.C.
CASTETS Est-ce quon doit limiter le discours cette certaine parole ou doit-on tenir
pour bon et admis que le radar de Moscou me dit de mettre une bombe
lamphithtre Magnan ce jour 11 h 30 . Quest-ce que je dois penser ?
LACAN Par le temps qui court, cest pas dingue. En ce qui concerne la P.H.C. ce quil
convient de saisir au titre que peut avoir pour notre attention ce quon appelle la
smiologie psychiatrique cest le point o nous en sommes justement quant ce qui
est proprement parler lhallucination. Nous en sommes toujours au niveau du
balbutiement.
<Nous ne savons pas> ce quest proprement parler une hallucination, il ne sagit pas
dune hallucination cause par je ne sais quel chatouillis quelque part. Chacun sait
quune lsion donne une hallucinose, mais ce quest une hallucination savoir votre
P.H.C. nous ne sommes pas capables dans ltat actuel des choses de le dire
phnomnologiquement. Nous ne sommes pas mme pas capables de dire sil entend
vraiment quelque chose.
CASTETS Cest--dire que nous nous rfrons une certaine croyance du malade qui
dit entendre dire que
LACAN Nous nous rfrons rien du tout parce que je vous dfie de dire si le malade
y croit ou pas.
CASTETS Il nous dit quil croit. Je nen sais pas plus.
LACAN Non justement il ne dit mme pas quil croit. Nous ne sommes pas capables
de savoir dans ce quil dit ce quil croit.
(9)

CASTETS Un jeune ouvrier portugais qui entr dans mon service aprs avoir cass
la gueule toute sa famille, dans un tat dagitation trs vive. Le lendemain un peu
calm il a expliqu mon Interne quune personne morte il y a sept ans lui parlait et
que cette personne lui avait dit ce soir-l de casser la gueule tout le monde. Que
devons-nous croire ?
LACAN La smiologie psychiatrique ne se repre pas en fonction de ce qui nous va
ou ne nous va pas. Ce nest pas en ce sens que a discorde ou ne discorde pas de
notre exprience commune que les choses peuvent correctement se cliver. En dautres

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termes, vous venez vous-mme de manifester, vous venez linstant de pouvoir me

parler dun certain type dhallucinations tout de suite aprs mavoir parl de la P.H.C.
propos de laquelle je vous ai fait mes remarques savoir que nous navons pas les
bons biais pour la diffrencier, pour la cliver des autres hallucinations. Il est tout fait
inappropri de mettre cela sous la mme accolade hallucination, sous prtexte que ces
types qui reoivent des messages dont nous navons aucune espce dide, cest le
fait que tout cela puisse avoir ce terme commun dhallucination et que nous ne
pouvons pas nous en dptrer ce qui montre linsuffisance de lexamen lui-mme
puisque lexamen devrait cliver ce dont il sagit. Je vous ferai remarquer puisque vous
avez choisi tout lheure la P.H.C. que ce quil en est de sa dfinition smiologique est
tout fait insuffisante et comme je vous lai fait remarquer nous ne savons absolument
pas sous quelle forme mme phnomnologiquement cest apprhend. Alors qu
partir dun certain type dexamen, un certain type dchanges, dinterrogation et de
riposte avec le patient, certaines choses peuvent apparatre, certains reliefs, certaines
dimensions qui sont ceux que jai nots tout lheure. Il y a un certain mode dexamen
dans lequel ressort le rapport quil y a entre linterjection truie *, et le je viens de
chez le charcutier qui sest prsent alors comme quasiment auditive. Cest en
fonction des interjections qui nont pas t prononces quune autre de loreille tout
fait dveloppe a t entendue. Il y a un certain type de liaisons qui du point de vue
smiologique est tout de mme plus riche que cette notion massive de la chose
prtendument auditive mais dont on ne sait pas en fin de compte si cest auditive ou
auditive mental dont personne ne sait, sauf ceux qui y sont passs eux-mmes et
encore quand on y est pass soi-mme on nest pas capable pour autant den rendre
(10)
compte parce quon est dans des catgories qui sont tout fait insuffisantes pour
faire fonctionner ce dont il sagit. Alors a na rien du tout dindfinissable les choses
introduites par la smiologie. Et je vais essayer de vous en donner maintenant une
ide.
Je crois, en fin de compte, que les termes en quelque sorte algbriques dont je me
sers pour dfinir le phantasme savoir un certain rapport du sujet en tant que sujet qui
est fondamentalement de par la nature mme des fonctions signifiantes, un sujet
divis

* Le texte source indique autrui.

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