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TESIS
PRESENTA
MAYRA ALEJANDRINA HERNÁNDEZ GURROLA
DIRECTOR DE TESIS
DR. MARCO ALEJANDRO NÚÑEZ GÓNZÁLEZ
A mi Alejandro
Agradecimientos
Tantas y tantas personas merecen ser mencionadas en este apartado, pues tanto a lo largo de la
licenciatura como en el proceso de tesis me han apoyado de una u otra manera. El primer gran e
infinito agradecimiento es para mi madre, padre y a mi hermano Orlando por su apoyo
incondicional, por alentarme a fijarme metas, a cumplir mis propósitos, a no rendirme ante los
fracasos y a dar lo mejor de mí en todo lo que haga. Gracias por todo. Sin su esfuerzo, enseñanzas
y ejemplo para hacer las cosas no hubiera sido posible llegar hasta aquí. Todo mi amor y cariño
hacia ustedes.
A mi Alejandro por siempre alentarme a ver otros horizontes, a dar siempre un extra en
todo lo que me proponga, a no tener miedo a la adversidad, a sobrellevar las altas y bajas, lo que
más agradezco es que me hayas acompañado en este grandioso camino universitario que elegí. Te
adoro.
A mi director de tesis el Dr. Marco Alejandro Núñez González, principalmente por
haberme tenido la paciencia necesaria y suficiente en cada reunión semanal, desde el protocolo
hasta la redacción final. Sé muy bien que teníamos el tiempo en nuestra contra, sin embargo, usted
nunca desistió y estuvo conmigo al pie del cañón. Gracias por todo lo que me enseñó, dentro como
fuera del aula, por cada sugerencia, por cada comentario, por toda la comprensión que siempre me
tuvo, pero sobre todo por el gran apoyo y la confianza que siempre me dio. Mi cariño y admiración
hacia usted.
A la Dra. Brianda Elena Peraza Noriega, el destino nos cruzó inesperadamente y
terminamos trabajando como equipo, usted me brindó mi primera oportunidad de ser parte de una
investigación que iba más allá de un escritorio, la cual me hizo crecer tanto personal como
académicamente. Gracias, por tanto.
A mis investigadores de los veranos de investigación el Dr. Ramiro Jaimes Martínez, el
M.C. Adolfo Lizárraga Patrón y a la Dra. Sofía Cordelia Reding Blase, por aceptarme para
realizar un verano de investigación en cada una de sus respectivas casas de estudio. Compartieron
conmigo sus conocimientos y experiencias como investigadores, me brindaron herramientas para
seguir en este camino de la investigación. Gracias por esos tres increíbles veranos de investigación
y por su valiosa amistad.
A mis profesores de licenciatura en la Facultad de Ciencias Sociales (FACISO): Rosario
Salmán, Melissa Salazar, Sergio Miguel Hernández, José Ramón Bonilla, Roxana Loubet, Arturo
Santamaría, Cristian Torres, Oliver Rentería, Saúl Sánchez Villela, Elsa Chávez, Mónica Saldívar,
Adán Prado, Ismael Alvarado, Jorge Abel Guerrero, Geowwanny Valdez, Nicandro Valdivieso
(†). Y a mis profesores en la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales (FHyCS): Marcela
Mungaray, Ramiro Jaimes, Fredi García, Sergio Hernández-Zinzún. Estoy enormemente
agradecida por todos los conocimientos que me trasmitieron en mis estudios de la mejor
licenciatura que existe, ustedes me hicieron comprender que no me equivoqué en elegirla. Muchas
gracias.
iv
Gracias a Ernestina Lizárraga y Luis Gustavo Kelly mis padres académicos (como yo les
llamo), por compartir conmigo conocimientos y experiencias, por su acompañamiento,
asesoramiento, confianza, pero principalmente por siempre creer en mí. Mi cariño, respeto y
admiración para ustedes.
A mi compañero y amigo Carlos Bruno Fiscal gracias por todo el apoyo y la ayuda que
me has brindado, pero, sobre todo, te agradezco por compartir conmigo tu terruño y por enseñarme
a ver todo lo que hay del otro lado del canal de navegación.
A la Dra. Nadia Ilenia Peinado Osuna, por darse el tiempo y el espacio para leer mi trabajo
de investigación, por sus comentarios y consejos para la realización de este, así como por el ánimo
que me dio cuando sentía que ya no podía más. Muchas gracias.
A la M.C. Blanca Mar León Rosabal, por haberme enseñado a ver cosas en mí que no
sabía que existían, por hacerme crecer personal y académicamente, pero sobre todo por haberme
abierto las puertas de su casa y de su vida cuando lo necesité. Infinitas gracias.
Agradecida estoy con los administrativos de la FACISO pues sin su sostén no hubiera
podido asistir a los constantes veranos de investigación, movilidad académica, congresos,
coloquios, así como también por el apoyo y acompañamiento durante mi formación académica:
Miriam Vega, Norma Miriam Rodríguez, Karen Lizárraga, Vanessa Mendoza y Chiapsin García.
A todos los que estuvieron atentos a esta tesis, a los que me brindaron palabras de ánimo y
aliento, a los que estuvieron conmigo en los veranos de investigación, a los que conocí en los
congresos, con los compañeros que coincidí en la movilidad, a los compañeros de licenciatura y
de otras licenciaturas de la FACISO, muchas gracias, de todos aprendí algo.
v
RESUMEN
Sinaloa es uno de los principales estados que recibe población extranjera en el país, ocupa el lugar
número 11 de 32 entidades (en orden de mayor a menor) (Centro de Estudios Migratorios, 2009).
El estado tiene 18 municipios, de los cuales Mazatlán ocupa el primer lugar con el mayor número
de extranjeros (Centro de Estudios Migratorios, 2009). Este estudio se centra en inmigrantes
guatemaltecos, debido a que estos constituyen la mayor población de centroamericanos que en el
lugar a estudiar: la Isla de la Piedra, Mazatlán.
Los principales resultados obtenidos son: que existe un cúmulo de cualidades negativas
que los locales les atribuyen a los guatemaltecos porque estos no se integran con la sociedad de la
Isla de la Piedra y su misma condición de extranjeros los vuelve en personas diferentes a los
locales, además, la jaiba está disminuyendo y señalan a los guatemaltecos como los responsables
por ser este crustáceo parte de sus actividades económicas.
Las implicaciones que traería el que la jaiba se extinga en la Isla de la Piedra, este crustáceo
pertenece a un ecosistema y a una cadena alimenticia, los cuales se verán afectados si se agota,
además de que otras familias de la comunidad dependen de ella para alimentarse y además, este
marisco figura también como parte de sus actividades económicas.
Tabla de contenidos
Lista de tablas
Capítulo I. Introducción
El estado de Sinaloa se encuentra ubicado al noroeste del país, al norte colinda con Sonora, al
noreste con Chihuahua, al oeste con el Océano Pacífico, al este con Durango y al sur con Nayarit.
Tiene una extensión territorial de 53,365 kilómetros, representa el 2.9% del territorio del país que
lo coloca en el puesto número 18, también posee 622 kilómetros de litorales (INEGI, 2013). El
estado cuenta con municipios, siendo Culiacán es la capital. Los municipios más importantes del
estado son: son Culiacán, Mazatlán, Ahome y Guasave (Ramírez, 2006). La entidad está
compuesta por dos regiones principales: la serrana y la costera, las cuales determinan las
actividades económicas del estado: agricultura (en los valles) agricultura de temporal (en la zona
serrana), la ganadería, la pesca y el turismo en la costa (Lizárraga & Santamaría, 2012). El turismo
también está presente en municipios que no están cercanos a la costa como lo son: Concordia y
Cosalá.
procesadoras de mariscos así como, una flota pesquera importante a nivel nacional (Quintero
Marmol, 1992) además, de extensas tierras de cultivo, en 2007 se registraron 1.8 millones de
hectáreas con actividad agropecuaria o forestal (INEGI, 2013). En 2011, el estado ocupó el primer
lugar a nivel nacional en el cultivo de maíz de grano, tomate rojo, papa, caña de azúcar. Así, así
como también, por la captura de distintas especies marinas como es: el camarón, atún, barrilete
La entidad posee vías carreteras de comunicación, las cuales unen las distintas localidades
así mismo, posee una red ferroviaria con una extensión de 16,396 kilómetros que conecta al norte
con Navojoa, Sonora y Cuauhtémoc, Chihuahua y al sur con Nayarit. Por otra parte, se tienen tres
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aeropuertos internacionales en las ciudades de Culiacán, Mazatlán y Los Mochis, además tiene
En el 2015 el INEGI realizó la encuesta intercensal para conocer cuántos habitantes hay en
los estados, su sexo, ocupación, entre otros datos. Para el 2015, dio como resultado que en Sinaloa
hay 2,966,321 habitantes, de los cuales 1,464,085 son hombres y el resto (1,502,236) son mujeres.
Total 2,966,321
Fuente: Elaboración propia con datos de la Encuesta Intercensal 2015 Sinaloa.
Del total de esta población 10% nació en otra entidad o país, de este 10% únicamente 0.6%
nació en otro país (INEGI, 2016). En el 2009 se realizó una estimación de los extranjeros residen
1
El resto de los municipios son Angostura, Badiraguato, Choix, Concordia, Cosalá, Elota, Mocorito, Rosario y San
Ignacio.
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en México con una forma migratoria de inmigrante2 (con nuevas expediciones de tarjetas y nuevos
había un total de 262, 672 no inmigrantes, inmigrantes e inmigrados en el país, de estos 4, 525
hay presencia de extranjeros de los cinco continentes, del que más predominan es del continente
entre los principales se encuentran los estadounidenses con un total de 2,100 ocupando el primer
2
Residente permanente (FM2), Con característica migratoria de rentista, inversionista, profesional, científico,
técnico, familiar, artista, deportista o asimilado (Rodríguez & Cobo, 2012).
3
Residente temporal (FM3), con estancia de 6 meses o más. Característica migratoria estudiante, asilado,
refugiado, corresponsal, ministro de culto o asociado religioso (Rodríguez & Cobo, 2012).
4
Residente permanente (FM2), con característica migratoria de rentista, inversionista, profesional, científico,
técnico, familiar, artista, deportista o asimilado (Rodríguez & Cobo, 2012).
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lugar, seguido de los canadienses (746), después se encuentran los chinos (272) y los argentinos
Los extranjeros están distribuidos en los 18 municipios del estado, sin embargo, el
municipio de Mazatlán se caracteriza por tener más presencia, según cifras del Centro de Estudios
Tabla IV. Extranjeros residentes en Sinaloa con una forma migratoria vigente en 2009, por
municipio:
En este censo del Centro de Estudios Migratorios, en 2009 muestra que las entidades
federativas que más albergan extranjeros son el Distrito Federal (Ciudad de México) con 82,350;
Jalisco con 24, 111 y el Estado de México con 22, 111. Con base a estos datos tenemos que Sinaloa
es una de las principales entidades que recibe población extranjera en el país, ocupa el lugar
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El Total se hace referencia al total número de inmigrantes, no inmigrantes e inmigrados que hay en cada entidad
federativa.
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de San Ignacio y con el estado de Durango, al este con el estado de Durango y el municipio de
Concordia, al oeste con el Océano Pacífico y con San Ignacio, al sur con el municipio de Rosario
y el Océano Pacífico (INEGI, 1999). De acuerdo a los registros del año 2015 Mazatlán contaba
con 502,547 habitantes (INEGI, 2016), se considera como el segundo municipio del estado con
mayor población, además de ello, cabe mencionar que en el 2009 Mazatlán era el municipio que
más extranjeros albergaba dando un total de 3,085 entre no inmigrantes, inmigrantes e inmigrados
Existe poca información actual sobre los extranjeros en Mazatlán, sin embargo, los
extranjeros estadounidenses y canadienses viven en Mazatlán por largas temporadas, otros se han
compra de bienes inmobiliarios entre 2006 y 2007 por extranjeros de distintas nacionalidades en
Mazatlán (Gómez, 2008). Los estadounidenses y canadienses que llegan a Mazatlán a residir son
de edad avanzada y la mayoría de ellos son jubilados, llegan al puerto con la finalidad de disfrutar
los atractivos turísticos, el clima cálido o bien para vivir tranquila y confortablemente (Lizárraga,
2014).
km de la ciudad, es una comunidad rural con aproximadamente 2,643 habitantes (Huerta, 2016).
Tiene como principales actividades económicas la pesca, el turismo, como y la agricultura. Como
parte de su estructura, la localidad de la Isla de la Piedra está dividida en secciones, una parte de
ella es un ejido y la otra son colonias que se han formado por medio de invasiones y del crecimiento
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poblacional. Hasta el momento en la Isla hay cinco colonias: Vicente Guerrero, Universitaria,
también, hay varias familias con integrantes guatemaltecos. De ellos no se había realizado, hasta
Después de los estadounidenses, los guatemaltecos son el segundo grupo extranjero con
más presencia en el país (INEGI, 2010), en el caso del estado de Sinaloa son el mayor grupo de
realiza sus estudios sobre el fenómeno migratorio en Sinaloa, durante los estudios de la
licenciatura. Por lo que, dicho estudio contemplaba el traslado a la Isla de la Piedra para corroborar
si habitaban inmigrantes centroamericanos, durante el mes de enero del 2017. Durante este periodo
prescindible para reafirmar la existencia de los inmigrantes. Además de que se creó la relación y
confianza para el acercamiento con las personas fundadores del ejido y así poder obtener los datos
sobre los extranjeros. De ahí fue que encontramos que sí había inmigrantes centroamericanos en
la Isla de la Piedra y que en su mayoría son guatemaltecos. También, se descubrió que existen
inmigrantes de otras nacionalidades en la comunidad, pero son ilegales en el país, por lo que se
Los inmigrantes guatemaltecos que habitan en la Isla de la Piedra llegaron a vivir ahí hace
algunas décadas, los datos que se distinguen entre los habitantes de la isla es que los guatemaltecos
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llegaron entre los años 70’s y 80’s a esta comunidad, es decir, que tienen más de treinta años
viviendo ahí. Ellos salieron de su lugar de origen con la finalidad de mejorar la calidad de vida en
comparación con su país de origen. Los guatemaltecos, antes de llegar a Mazatlán, hicieron una
travesía por distintos estados de la república para llegar al destino final, vivieron y trabajaron en
algunos estados del país, algunos de ellos son: Chiapas, Estado de México, Jalisco, Colima para
La llegada de los guatemaltecos al puerto de Mazatlán se dio por sus redes de familiares y
amigos por las actividades laborales y económicas del lugar. Igualmente, ellos tuvieron la
experiencia de trabajar en la pesca en otros de los lugares en los que vivieron. También se encontró
que algunos de los guatemaltecos vivieron por un tiempo en la Isla de la Piedra y después se fueron
a buscar otras oportunidades de vida a los Estados Unidos, sin embargo, no les gustó la manera de
vivir en ese país y se regresaron a Sinaloa, quedando atrás algunos de sus hijos.
Al hablar con estos inmigrantes manifestaron que tuvieron discriminación por parte de los
isleños6 por ser extranjeros, nos mencionaron que durante los primeros meses que llegaron a la
Isla de la Piedra los vecinos los denunciaban ante el Instituto Nacional de Migración (INM) para
que los deportaran a su país de origen. Dicen que en los primeros años cuando llegaron a la
comunidad era frecuente que hubiera revisión por el INM porque las denuncias de extranjeros
Por otra parte, los guatemaltecos también son señalados por no cumplir las reglas
la pesca y la jaiba cabe mencionar, que el acuerdo local es hacer el uso de los recursos naturales
6
Se hace referencia a los locales de la Isla de la Piedra.
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para consumo personal. Los locales mencionan que desde que los guatemaltecos llegaron a la Isla
pertinente mencionar que el caso de la jaiba debe ser un consumo sin fines de lucro, contrario a lo
que han realizado, en este sentido, se considera ante los isleños que los guatemaltecos no cumplen
los isleños lo siguiente: que son muchas familias, que la cifra es más de quinientos guatemaltecos
y sólo residen los que se dedican a vender jaiba. Por los motivos anteriores también surgió el
Los estudios sobre extranjeros en Sinaloa, en especial en Mazatlán, están enfocados en los
migrantes estadounidenses y canadienses, sin embargo, como se mostró en una sección anterior,
estos extranjeros no son la única población que hay en la entidad. Por lo que es importante destacar
sobre los migrantes guatemaltecos al norte del país, es decir, todas las investigaciones sobre
guatemaltecos se centran en la Frontera Sur, por lo que está tesis será pionera de los estudios de
llevaría a cabo por medio del concepto de otredad. Por otredad se entiende que es el otro ajeno y
diferente al nosotros, que no comparte la misma cultura, que viene de fuera, y es marco de
referencia para definir quiénes son ellos y quién somos nosotros. Además, dicho concepto,
contiene aspectos negativos por lo que también se podría considerar dentro de su definición el
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ellos. La otredad comprende a los seres que tienen distintos marcos culturales.
Se eligió este concepto porque nos permite comprender los procesos de exclusión,
migrantes tanto en este país como en otros por su condición de ser diferentes o por no pertenecer
a la comunidad de acogida.
Objetivos
El objetivo general por el que se rige esta investigación es conocer las cualidades que tiene la
objetivos específicos:
2. Reconocer las cualidades por las que se les considera como extraños a los inmigrantes
guatemaltecos
3. Identificar las cualidades por las que se les estigmatiza a los inmigrantes guatemaltecos
Preguntas de investigación
La pregunta de investigación se desprende del concepto de Otredad, mismo que usaremos para dar
¿Cuáles son las cualidades que tiene la otredad de los inmigrantes guatemaltecos en la Isla de la
Piedra?
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Se eligió esta palabra para dar respuesta a los objetivos y preguntas de investigación, pues fue la que pareció más
adecuada debido a que es una investigación cualitativa, así como por lo que en si misma dicha palabra implica pues
no solo incluye elementos positivos en su definición.
Cualidad: 1. f. Elemento o carácter distintivo de la naturaleza de alguien o algo (RAE, 2017).
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siguientes específicas:
• ¿Cuáles son las cualidades por las que se les consideran como extraños a los inmigrantes
guatemaltecos?
• ¿Cuáles son las cualidades por las que se les estigmatiza a los inmigrantes guatemaltecos?
Metodología
La metodología que se utilizó en este estudio es de tipo cualitativa, de nivel descriptivo, se pretende
conocer las cualidades que tiene la otredad en los inmigrantes guatemaltecos de la Isla de la
Piedra. Los estudios descriptivos “[…] buscan especificar las propiedades, las características y
los perfiles de personas, grupos, comunidades, procesos, objetos o cualquier otro fenómeno que se
someta a un análisis” (Hernandez, Fernandez, & Baptista, 2010). Es decir, las investigaciones de
nivel descriptivo sólo recogen información sobre el objeto de estudio. Otro punto que señalar es
finalidad de conocer el fenómeno de manera profunda e integral (Muñoz, 2002) en este caso serán
Como primer instrumento se hizo una entrevista la cual nos permite tener la oportunidad
del contacto con las personas que son portadoras de la información de primera mano, “[…] tiene
como propósito obtener información más espontánea y abierta. Durante la misma, puede
profundizarse la información de interés para el estudio” (Baéz & Sequeira, 2008 p.8), cuando se
utiliza este método es opcional realizar un cuestionario guía que permitirá darle un orden a la
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misma (Arias, 2012), en este caso, si utilizamos una guía con preguntas relacionadas con nuestros
objetivos específicos, simplemente para llevar un orden en la entrevista (ver Anexo II).
Las entrevistas se capturaron con una grabadora de audio, con la finalidad de no perder
detalle de estas, esto se hizo con el consentimiento de las y los entrevistados. Después de haber
realizado las entrevistas se procedió a trascribirlas en un archivo de Word con ayuda del programa
informático Express Scribe ya que este da la facilidad de escuchar el audio con distintas
velocidades para no dejar de lado detalles que con otros programas son inaudibles. Posteriormente
se analizaron los resultados con el programa informático Atlas Ti, se usó éste porque ofrece la
evidencia se utilizó la técnica de análisis de contenido, esta consiste en analizar las ideas contenidas
en la evidencia, en este caso las entrevistas, “[…] siendo el significado de las palabras, temas o
frases lo que intenta cuantificarse” (López, 2002), fue por medio de esta técnica que pudimos darle
Bases teóricas
En esta sección se desplegarán los elementos teóricos y conceptuales con los que se pretende
explicar la investigación. La misma se centrará en las cualidades de la otredad que les atribuyen a
los inmigrantes guatemaltecos en la Isla de la Piedra, por lo que es necesario exponer dicho
concepto, porque es la principal categoría de análisis, además, de ella se desprenden otras tres que
conceptos.
En primera instancia se buscó a los autores que trabajan con el concepto de otredad, fue
bastante complicado encontrar una definición de esta, puesto que son muchos los conocedores que
abordan la temática, pocos han explicitado las características o cualidades de esta, por ello, aquí
expondremos de manera sintética las distintas perspectivas que se analizan desde los distintos
OTREDAD
Autores Concepto
Bustillo, Roselia “La otredad es mirar al otro y saber que lo que se mira es un otro
ajeno diferente, extraño y externo al yo” (Bustillo, 2006 p.74)
Galetto, Maria Noelia “[…] alteridad u otredad no es concebida como sinónimo de una
simple y sencilla diferenciación, sino que hace alusión a un tipo
particular de diferencia relacionada con la experiencia de lo
extraño y ajeno” (Galetto, 2014 p.217)
Bustillo, Roselia “La Otredad es el ser “otro”, más allá de lo estático, es aquella
trascendencia que se expresa en el ser exterior, en su contenido,
Ser-Otro. Pero ese otro del cual se habla, es otro ajeno a mí, a mí
yo, ajeno a todo aquello que me sacia y me forma. Para el hombre,
lo “otro” se presenta como algo extraño, inexplicable o
simplemente fuera de la realidad.” (Bustillo, 2006 p.72)
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Montero, Maritza “Y está también la otredad del yo que se sabe ajeno, que se
reconoce como incompleto o como negativo ante un Nosotros
donde no tiene cabida confortable, pero de los cuales se sabe
parte” (Montero, 2002 p.44).
Becerra, Witton “[…] otredad, o alteridad para referirnos a otro diferente del que
yo soy, es decir, el hombre” (Becerra, 2008 p.49)
Jofré, José Luis “La otredad, en tanto exterioridad y extranjería, puede ser
configurada de diversas maneras. Entre éstas dos revisten
estatutos antagónicos. Nos referimos, por un lado, a la otredad en
tanto xenós, basada en la hospitalidad y, por otro lado, bárbaros
o barbarikós, centrada en la hostilización del otro.” (Jofré, 2004
p.129-130)
Real Academia Española 1. f. Fil. Condición de ser otro. (Real Academia Española, 2017)
Fuente: Elaboración propia con las definiciones de cada autor.
OTRO
Autores Concepto
Caprón, Guénola “[…] el otro es concebido y señalado como una amenaza, un
intruso que pone en jaque la seguridad y la tranquilidad de los
habitantes.” (Caprón, 2016 p.65)
Villoro, Luis “Lo otro es lo oscuro y oculto, lo que dice «no» al mundo, lo
demoniaco. Es, por definición, lo que no puede integrarse a
nuestro mundo y cabe destruirlo.” (Villoro, 1998)
Montero, Maritza “El otro que es el complemento del uno, que llena donde falta,
que restaura la unidad, que junta las partes, que cierra la cisura.
Puede ser también el otro negativo, la cara negativa del uno, la
sombra. Otro que se construye por la negatividad, asiento de todo
lo negado en el uno, de todo lo expulsado del uno, de todo lo
temido por el uno.” (Montero, 2002 p.44)
Bernstein, Richard J. “[…] <<el Otro>> es tomado como un término genérico para
aquello que es excluido, reprimido, suprimido y ocultado”
(Bernstein, 1991 p.15)
Fuente: Elaboración propia con las definiciones de cada autor.
De lo anterior se puede apreciar que los autores dan un pequeño bosquejo de lo que es la otredad
y lo otro, Bustillo (2006) es la que en su definición aporta más elementos para describir a la
otredad
“La Otredad es el ser “otro”, más allá de lo estático, es aquella trascendencia que se expresa
en el ser exterior, en su contenido, Ser-Otro. Pero ese otro del cual se habla, es otro ajeno
a mí, a mí yo, ajeno a todo aquello que me sacia y me forma. Para el hombre, lo “otro” se
presenta como algo extraño, inexplicable o simplemente fuera de la realidad” (p.72)
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En esta definición Bustillo se refiere a lo que implica la otredad, pero ahí mismo incluye a lo otro
Lo que los autores, incluyendo a Bustillo, mencionan es que la otredad o lo otro es algo diferente
y que está externo al yo, es decir, existe una relación entre lo otro y el yo, porque para que ambos
puedan existir tienen que correlacionarse. Las definiciones de otredad y otro cuentan con
VIII las cualidades del énfasis implícito y explicito que cada autor hace a través de su concepto:
Autores Categorías
Extraño-Extranjero Estigma Nosotros
Otro
Extraño-
diferente Amenaza Negativo Oculto Yo
Extranjero
del yo
Bustillo,
Roselia E E I
(2006)
Galetto,
Maria
E
Noelia
(2014)
Bustillo,
Roselia E E I
(2006)
Montero,
Maritza I I I I
(2002)
Becerra,
Witton E I
(2008)
Jofré, José
E I I
Luis (2008)
Real
Academia
E
Española
(2017)
Caprón,
Guénola E I
(2016)
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Villoro,
I I E I
Luis (1998)
Montero,
Maritza I E I I
(2002)
Bernstein,
Richard J. I E
(1991)
Fuente: Elaboración propia, con base en la metodología usada por De la Rosa (2007)
Tras haber desestructurado el concepto de otredad, se encontraron seis cualidades que lo describen,
extraño-extranjero, otro diferente al yo, amenaza, negativo, oculto y el yo. Estas cualidades se
extraño-extranjero y otro diferente al yo; la siguiente categoría fue estigma, esta incluye amenaza,
negativo y oculto; y finalmente nosotros, que únicamente tiene la cualidad del yo (ver Tabla IX).
En los apartados siguientes se describirá en qué consiste cada una de las categorías de la
desestructuración del concepto de otredad, que se definieron como las categorías de análisis de
este estudio.
Extraño-extranjero
Las tres variables que surgieron de desestructurar el concepto de otredad, es importante definirlas
para que con ello se entienda cada una, definimos extraño-extranjero como:
“[…] lo que viene y surge fuera del propio espacio de acción (ver externum, peregrinum;
xenón; extranjero, proveniente de estraneus; foreign, relacionado con foris). En segundo
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lugar, extraño es lo que le pertenece a otro (ver alienum; allotrion; ajeno). Y en tercer lugar,
lo extraño aparece como una especie extraña y es considerado como desconocido (ver
insolitum; xenón; extraño). Por consiguiente, son tres los aspectos que distinguen lo
extraño de lo propio: lugar, posesión y especie.” (Waldenfels, 2012 p.1)
Lo extraño, como lo define Waldenfels, está seccionado en tres aspectos: lugar, posición y
especie, con lugar se refiere a lo que está en un espacio alterno al propio; con posición a lo que no
es nuestro y es de alguien más y la especie; es un conjunto de seres que entre ellos tienen
Estigma
Otra de las variables es estigma, el cual es definido por Erving Goffman (2006) como “El termino
desacreditador”(p.13). El término en sí surgió por los griegos, con estigma se hacía referencia a
símbolos o marcas corporales que tenían ciertas personas para con ello evidenciar algo deshonroso
de la persona en cuestión, las marcas consistían en escoriaciones que indicaban que el individuo
era un criminal, exconvicto, corrupto, entre otras, esto se hacía para identificar a estas personas y
evitarlas en lugares públicos; con el cristianismo el estigma aludía a dos aspectos, el primero a
marcas corporales de la divina gracia y, por otra parte, a signos de perturbación física (como las
Nosotros
Para poder comprender estas cuestiones de otredad, es decir, quiénes son ellos y quiénes somos
nosotros es necesario recurrir a explicar a la identidad, por identidad entendemos que es “[…] un
proceso subjetivo (y frecuentemente autorreflexivo) por el que los sujetos definen su diferencia de
p.61), la identidad es aquello que define quiénes somos y cómo son los otros con los que nos
relacionamos. La identidad se construye a partir de una estrecha interacción con otros individuos
(Larraín, 2003).
existen, qué es la inmigración y emigración y; las teorías que explican los procesos migratorios.
Desde tiempos inmemorables se ha sabido que los seres humanos se han asentado en lugares
distintos al de origen, esto se ha dado por diversas cuestiones: accesibilidad a los recursos como
el agua, a tierras fértiles, a mejores condiciones de vida, entre muchas otras. En este sentido,
conforme pasa el tiempo los motivos de las personas a migrar a otros espacios va en aumento.
Así que, para entender esta dinámica de cambio de lugar, es primordial que se describa en
con carácter «relativamente permanente» o con cierta voluntad de permanencia”8 (1985, p.9).
Arango destaca dos puntos relevantes: la distancia y el tiempo de permanencia. Por otra parte,
Laura Oso explica que la migración desde la demografía se le denomina “[…] al desplazamiento
que trae consigo el cambio de residencia del individuo, de un lugar de origen a uno de acogida y
que conlleva el traspaso de divisiones geográfico administrativas, bien sea al interior de un país
(1998, p.33). Oso habla de un determinado tiempo de permanencia, así como de un lugar de origen
8
Comillas latinas y letra cursiva son del texto original.
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Existen distintos tipos de migraciones (según el tiempo, el modo de vida, la edad, el grado
de libertad, entre otros) los estudiosos de las migraciones tienen un amplio catálogo de estas. Se
describirán tres tipos de migración: por tiempo, decisión y causa. Las migraciones por tiempo se
dividen en dos: transitorias y permanentes; las transitorias tienen una duración limitada mientas
que las permanentes son en las que se establece de forma definitiva en un lugar. La migración por
decisión de igual manera se divide en tres: espontánea, dirigida y forzada. La primera se produce
por voluntad propia. En las migraciones dirigidas, se mantiene la voluntad de emigrar, pero se
tiene intervención o estímulo exterior. La forzada es cuando se coacciona a salir del lugar de
origen, en las cuales el migrante no decide cómo va a ser su traslado ni el lugar de destino.
Finalmente, la migración por causa, son ecológicas, económicas y políticas. Las primeras son
causadas por catástrofes naturales. Las económicas se dan en la búsqueda de un empleo y mejores
salarios. Y las políticas son provocadas por intransigencias religiosas, sociales, de manera que son
emigración “[…] acto de salir de un Estado con el propósito de asentarse en otro” (p.23) y; a la
inmigración como “[…] proceso por el cual personas no nacionales ingresan a un país con el fin
de establecerse en él” (p.32). La Real Academia Española (2017) describe a la emigración como
el proceso por el cual una persona abandona su país para establecerse en otro con la finalidad de
diferente al propio para quedarse a residir ahí con el objetivo de encontrar mejores oportunidades
Se entiende la emigración cuando los individuos salen de su lugar de origen para asentarse
en otro diferente, mientras que la inmigración, es cuando los sujetos ingresan a un sitio (distinto al
de origen) para establecerse de manera transitoria o permanente. Por lo que, las personas que salen
de su lugar de origen para asentarse en otro son emigrantes y los que se establecen en un lugar
explicar, sin embargo, como recalca Joaquín Arango (2003) no hay suficientes teorías para
esclarecer este fenómeno social, sólo hay algunas teorías que ayudan a interpretar a la migración.
Uno de los precursores fue E.G. Ravenstein con las leyes de las migraciones.
minucioso que él mismo creó con base en el censo de 1881 de Londres, Inglaterra, al que llamó
“Las leyes de migraciones”; para 1889 Ravenstein, amplió su estudio con varios países y con ellos
ratificó las leyes anteriormente encontradas, así como también descubrió otras 9. Las leyes de
Ravenstein pormenorizan cuestiones migratorias entre los lugares de origen y de destino (Arango,
1985), no de los aspectos más relevantes que destaca Ravenstein son las motivaciones económicas
que motivan a las personas a migrar, así como el uso por primera vez, aunque fue de manera
Ahora bien, la teoría de los factores Push-Pull, este es un modelo explicativo basado en
elementos asociados al lugar de origen como al de destino. En principio hay una serie de causas
que empujan (push) a salir a buscar condiciones beneficiosas a diferencia de las que se tiene en el
9
Según las leyes de E.G. Ravenstein el hombre es perezoso y sedentario, lo que lo hace que se mueva de lugar es la
búsqueda de su bienestar por lo que se mueve a corta distancia; las migraciones se dan de manera escalonada, es
decir, las personas que viven en las zonas urbanas tienen menos tendencias a migrar que los que residen en zonas
rurales; los emigrantes son personas adultas, entre otras (González, 2001).
30
terruño, por lo tanto, los lugares que cuentan con situaciones más ventajosas hacen una fuerza de
atracción (pull) que impulsa a las personas a moverse de un lugar a otro (Micolta, 2005). En los
lugares de origen resaltan los factores que son percibidos como negativos (push factors) y en
en busca de los pull factors, sin embargo, no se tienen en cuenta los costos de la migración como
el aprender una nueva lengua, la adaptación a otro campo laboral y estilo de vida, el
Relacionada con la teoría push y pull factors está la de redes migratorias, esta consiste en
destacar los vínculos sociales que se crean entre las comunidades expulsoras y los inmigrantes que
residen en lugares ajenos a ellos, aquí se involucra una red de relaciones interpersonales que se
basan en el parentesco, amistad o paisanaje, estas redes proporcionan a los recién nuevos migrantes
un cúmulo de recursos adaptativos que les permitirá habituarse a un entorno extraño. Las redes
migratorias disminuyen los costos y riesgos de la migración y con ello se incrementa la misma
(Izcara, 2010).
Domenech (2003), expone algunas reflexiones que surgen de una investigación en curso que tiene
como objetivo conocer un como se ve a los otros en un contexto escolar y los modos de integración
cultural de estos mismos en Argentina, así como también, cómo se debe contrarrestar la
31
desigualdad existente por una nula información sobre los tantos migrantes que hay en este país. La
Otra muestra, es, el estudio de D’Aubeterre (2007) habla sobre el grupo indígena Warao
ideológicas y mitológicas del sentido común de los habitantes de la Ciudad de Guayana sobre los
indígenas que mendigan en los semáforos y que viven hacinados” (D’Aubeterre, 2007 p.1), esto
fue conocido por medio del discurso de ciertos habitantes de la Ciudad de Guayana así como, por
manera sobresalieron aspectos positivos en los que destacan la toma de conciencia socio-político-
Casos de estudio que da la pauta para seguir con la investigación de este tipo de problemáticas
Por otra parte, Galetto (2014), basada en una ciudad de la provincia de Córdoba, Argentina
en la cual se encuentra una población relativamente grande de Bolivianos; en vista que esta
población es extensa, los niños argentinos y bolivianos concurren en las escuelas, de ahí surge el
propósito del estudio “[…] reflexionar acerca de cómo se construye la otredad a partir de los
discursos y prácticas de ciertos actores escolares” (Galetto, 2014 p.216). En los resultados que se
obtuvieron se encontró que existe una construcción nosotros-otros, es decir, que los argentinos se
atribuyen características distintas a las que le asignan a los migrantes, asimismo, se descubrió que
32
residentes en la Frontera Sur de México, el cual se basa en los datos del Censo del año 2000, sobre
la vivienda y los servicios de salud de los inmigrantes guatemaltecos que viven en la Frontera Sur
del país, además hace una comparativa en los niveles de mortalidad y fecundidad de esta población
También se realizó un estudio sobre las condiciones laborales a las que se enfrentan los
centroamericanos, lugar de asentamiento, entre otros datos. Además de ello destacan las
Existen varios estudios que abordan a la población guatemalteca en México con una
condición de refugiada, en la que se exponen las causas por las que se refugiaron en México, desde
cuando llegaron al país, cuáles son las características sociodemográficas, así como sí regresaron a
su país de origen o no (Cobo & Fuerte, 2012; Cruz, 2000). Además de que se evidencian los
rezagos educativos, económicos y sociales a los que se ven expuestos, también se exponen las
es el otro ajeno y diferente al nosotros, que no comparte la misma cultura, que viene de fuera, y es
marco de referencia para definir quién es él y quién somos nosotros. Al desestructurar el concepto,
surgieron tres variables que fueron nosotros, extraños y estigma. Pues el concepto de otredad tiene
Además de ello se describió la manera teórica en la que se aborda la migración, así como
algunos estudios en los que se relacionan la migración y la otredad. La relevancia de este trabajo
Este capítulo presenta los resultados de la investigación con la finalidad de dar respuesta a las
preguntas del planteamiento del problema investigación y de demostrar el alcance de los objetivos
propuestos. La sección se dividirá en tres apartados en torno a las variables que se están trabajando,
las cuales son: Nosotros (isleños), extraño (guatemaltecos) y estigma. Estos a su vez se
Para llegar a estos resultados se llevaron a cabo entrevistas abiertas con diferentes temáticas
a tratar y observación directa a nueve habitantes de la Isla de la Piedra, entre hombres y mujeres
con diferentes ocupaciones (médico, lanchero, boletero, policía, ama de casa, entre otros) y de
distintos lugares de origen (Oaxaca, Mazatlán, Michoacán y Guadalajara) (ver Anexo I). Entre los
temas que se examinaron en la entrevista abierta se enfocan en los aspectos culturales que
Las entrevistas fueron llevadas a cabo en distintos días del mes de noviembre y diciembre
de 2017, seguido de esto se transcribieron y convirtieron en textos con ayuda del programa
informático Express Scribe. Las citas que observaran enseguida son segmentos de las entrevistas
Los isleños
En las entrevistas abiertas que se realizaron a los isleños ellos destacaron ciertos aspectos culturales
de su forma de ser, tanto positivos como negativos además describieron las actividades económicas
que realizan.
buena persona” (HIP 2), también amables porque son “(…) muy amables con todos con todo el
35
mundo” (HIP 1); honrados por la forma de actuar de los trabajadores “(…) son honrados los
trabajadores que traemos aquí” (HIP 2); fundadores porque con ellos se formó el ejido “(…) Mi
abuelo fue de los fundadores del ejido, de las familias más viejas” (HIP 6) “(…) mi abuelito y mi
abuelita ellos fueron de los primeros que llegaron a la Isla, de los primeros invasores, mi abuelo
es ejidatario de ahí” (HIP 8); trabajadores “(…) la gente de la Isla siempre se ha caracterizado por
ser gente muy trabajadora” (HIP 3) y tranquilos por “(…) la gente aquí en la Isla es muy relajada
como es un lugar que siempre se ha considerado como turístico la gente está impuesta a tratar con
Categoría Indicador
“Pues, son del turismo, tratan al turismo
bien” (HIP 1)
“(…) muy amables con todos con todo el
mundo” (HIP 2)
Amables10 “(…) las personas que he tratado y he
conocido son muy buenos, son muy
buenas personas, son personas
compartidas, que les gusta compartir”
(HIP 7)
“(…) son honrados los trabajadores que
Aspectos positivos Honrados11
traemos aquí” (HIP 1)
“(…) la gente es muy afectuosa, muy muy,
Afectuosos12
son muy buena persona” (HIP 2)
“Todos son trabajadores, así como
nosotros” (HIP 2)
“(…) son trabajadores todos, o sea, aquí
hay tres actividades es la pesca, el turismo
Trabajadores13
y la agricultura” (HIP 3)
“(…) la gente de la Isla siempre se ha
caracterizado por ser gente muy
trabajadora” (HIP 6)
10
Amable: 2. adj. Afable, complaciente, afectuoso (Real Academia Española, 2017).
11
Honradez: 1. f. Rectitud de ánimo, integridad en el obrar (RAE, 2017).
12
Afectuoso: 1. adj. Amoroso, cariñoso (RAE, 2017).
13
Trabajador: 2. adj. Muy aplicado al trabajo (RAE, 2017).
36
En las citas anteriormente expuestas se encontraron seis distintas cualidades positivas con las que
se identifican los isleños a sí mismos, ellos se describen como amables porque tienen un buen trato
con los turistas que visitan la Isla; Honrados porque no se da ningún tipo de ultraje o de mal manejo
hacia las personas que los rodean; en la Isla hay tres principales actividades económicas: la pesca,
el turismo y la agricultura, espacio donde puedan trabajar los isleños; finalmente dentro de los
aspectos positivos se encuentra la cualidad de fundadores, pues señalan que sus familiares de
primera generación fueron los que llegaron de la ciudad de Mazatlán y de otros estados a ocupar
los terrenos que ahora son la Isla de la Piedra, estos terrenos después pasaron a ser un ejido y estos
14
Tranquilo: 1. adj. Quieto, sosegado, pacífico. 2. adj. Dicho de una persona: Que se toma las cosas con
tiempo, sin nerviosismos ni agobios, y que no se preocupa por quedar bien o mal ante la opinión de los
demás (RAE, 2017).
15
Fundar: 1.tr. Edificar materialmente una ciudad, un colegio, un hospital (RAE, 2017).
37
bien a veces como que te discrimina porque la mayoría es del cerro y los de la playa son los
ejidatarios ubican a los de la colonia porque somos de fuera no somos de aquí, porque llegamos a
invadir y nos dicen colonos” (HIP 4), también está egoístas17 “(…) como que se me hace que son
bien egoístas porque nada más quieren vivir ellos” (HIP 4) y entremetido18 “(…) les encanta
Categoría Indicador
“(…) la gente de aquí es como que bien a
veces como que te discrimina porque la
mayoría es del cerro y los de la playa son
Discriminatorios19 los ejidatarios ubican a los de la colonia
porque somos de fuera no somos de aquí,
Aspectos
porque llegamos a invadir y nos dicen
negativos
colonos” (HIP 4)
“(…) como que se me hace que son bien
Egoístas20 egoístas porque nada más quieren vivir
ellos” (HIP 4)
“(…) les encanta inmiscuirse en cosas que
Entremetidos21
no les interesan” (HIP 6)
Fuente: Elaboración propia.
Los isleños además de los puntos positivos señalaron que existen tipos culturales negativos
en sus personas, estos son tres; el primero de ellos es el de discriminatorios, pues mencionan, que
los familiares de los fundadores del lugar tienen tratos desiguales con las personas dependiendo
16
Discriminar: 2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos,
de sexo, etc. (RAE, 2017).
17
Egoísmo: 1. m. Inmoderado y excesivo amor por sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés,
sin cuidarse del de los demás (RAE, 2017).
18
Entremetido: 1. adj. Dicho de una persona: Que tiene la costumbre de meterse donde no la llaman (RAE, 2017).
19
Discriminar: 2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales,
religiosos, políticos, de sexo, etc. (RAE, 2017).
20
Egoísmo: 1. m. Inmoderado y excesivo amor por sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés,
sin cuidarse del de los demás (RAE, 2017).
21
Entremetido: 1. adj. Dicho de una persona: Que tiene la costumbre de meterse donde no la llaman (RAE, 2017).
38
de dónde se ubique su vivienda, ya que con el crecimiento del poblado no sólo residen familiares
de los fundadores sino también personas de otros estados de México del país y de otros países
(Guatemala, Estados Unidos, Canadá), es decir, dividen la Isla de la Piedra en tres secciones que
son el ejido, la playa y las colonias. Asimismo, señalaron que son egoístas, porque sólo quieren
que vivan ahí la familia de los fundadores y no las demás personas que vienen de otros lugares.
También mencionan que son entremetidos porque les gusta participar en asuntos ajenos.
Actividades económicas
Como anteriormente se mencionó, hay varias actividades económicas en la Isla de la Piedra que
Categoría Indicador
“(…) los ejidatarios tienen parcelas” (HIP 3)
“(…) ellos tenían las parcelas, a alguien se le ocurrió el
cultivo de los cocos, todo mundo tenía cocos, todo
mundo, es más no había quien compitiera con alguien
tenían cocos todo el año, pero uno de ellos empezó y
Agricultura sembró cacahuate exagerado” (HIP 5)
“(…) les dio por sembrar nanchi, las matas de nanchi,
esa gente que sembró nanchi todavía tienen futuro,
sacan muchas jabas de nanchi” (HIP5)
“(…) muchas personas se dedican al, en el campo a
cortar coco y eso, a la siembra” (HIP 7)
“(…) los que están vendiendo ahí, son de la Isla de la
Piedra” (HIP 7)
“(…) en la pesca a sacar el producto del mar y a vender,
mucha gente de eso se mantienen la gran mayoría de las
Comercio
familias” (HIP 7)
“(…) ellos mismos hacen sus cosas para venderlas, ellos
venden bolis22, de fruta de la misma fruta de ahí de la
comunidad” (HIP 8)
“(…) la mayoría de los de la Isla de la Piedra nos
dedicamos a la pesca” (HIP 7)
Pesca
“Unos se dedican a la pesca de la pulpa de la jaiba, otros
son buzos, otros se embarcan, otros pescan en las
22
Los bolis son un tipo de helado, elaborado a partir de frutas naturales y agua o leche, además están endulzados.
Se empaquetan en bolsas pequeñas de plástico y se congelan.
39
A la agricultura se dedican aquellas personas que son ejidatarios porque tienen algunos
terrenos libres en los cuales pueden sembrar distintos cultivos o en su caso también rentan estos
espacios para que alguien más haga uso de ellos, uno de los entrevistados señaló que en las parcelas
se han sembrado palmeras de coco, nanchi, mango y cacahuate, entre otros cultivos. La actividad
de la agricultura disminuyó, pues se vendieron las tierras comunales para hacer un desarrollo
turístico llamado Amaitlán. Otra actividad es el comercio, los habitantes de la Isla de la Piedra se
dedican a vender distintos alimentos (pescado y mariscos frescos o cocinados, bolis, fruta o
verdura que ellos mismos producen, entre otras cosas), servicios (hospedaje, renta de cuatrimotos
y caballos, paseos, entre otros), artesanías (collares, pulseras, alhajeros, bolsas, llaveros). Otra
dedican a pescar diferentes tipos de pescados (sierra, cochito, corvina) y mariscos (jaiba, camarón,
ostión, entre otros) para su consumo o venta de estos, inclusive tienen una Unión de Pescadores,
en la cual llevan sus productos para que ahí sean vendidos de mayoreo o menudeo. Relacionada
con las actividades anteriores se encuentra el turismo, varios de los isleños se dedican a trabajar
40
ello varias de las personas de la Isla de la Piedra comentan que antes trabajaban ahí pero ya no lo
hacen. Las actividades económicas que realizan los isleños son diferentes pero relacionadas entre
sí.
Los guatemaltecos
Las entrevistas abiertas realizadas a los isleños respecto a las cualidades de los inmigrantes
las que se dedican, así como también aspectos físicos y de lenguaje (hexeis)23 y el estigma. Las
cualidades que resaltaron en mayor medida son las negativas y las de menor presencia son las
positivas.
las siguientes: amigables porque “Muy amigos de nosotros nos quieren mucho a, a la familia de
nosotros” (HIP 2), también les consideran serviciales “(…) no puedo hablar mal de ellos porque
se enferma uno, allá van ellos a visitarnos, así es” (HIP 2), asimismo, mencionan que son personas
trabajadoras “(…) son personas económicamente activas, o sea, se, trabajan continuamente hasta
23
La hexeis corporal según Bourdieu (1998) es “[…] en la que entran a la vez la conformación propiamente
física del cuerpo (el «físico») y la manera de moverlo, el porte, el cuidado, se supone que expresa el «ser
profundo», la «naturaleza» de la «persona» en su verdad, de acuerdo con el postulado de
correspondencia entre lo «físico» y lo «moral» que engendra el conocimiento práctico racionalizado, lo
que permite asociar unas propiedades «psicológicas» y «morales» a unos rasgos corporales o
fisiognómicos” (p.84)
41
Otro de los resultados de la entrevista a los isleños mencionaron que los guatemaltecos son
amigables porque desde que estos llegaron a la Isla de la Piedra se hicieron amigos entre ellos y
sus familias. También señalaron fue que son serviciales pues cuando necesitan algo ellos están
para brindarles una ayuda o apoyo, como ejemplo, distingue que cuando alguien de su familia o
incluso él se enferman ellos van, los visitan y están atentos sobre cualquier cosa que pase con ellos.
Así mismo destacan que los guatemaltecos son personas trabajadoras, es decir, económicamente
activas, las cuales constantemente se les ve pescando jaibas en distintas horas del día, esta es la
principal actividad económica de algunos inmigrantes. Además, afirman que los guatemaltecos
24
Amigable: 1. adj. Dicho de una persona: Afable, inclinada a la amistad (RAE, 2017).
25
Servicial: 2. adj. Pronto a complacer y servir a otros (RAE, 2017).
42
trabajan continuamente. Finalmente, se sabe que las familias de guatemaltecos tienen más de
cualidades negativas de los guatemaltecos. Los guatemaltecos son descorteses “Yo sí los saludo,
pero ellos a mí no, me contestan el saludo nomás pero ya, alguna pregunta que yo le haga a la,
como una hija de una señora guatemalteca su hija va en el mismo salón que mi hijo, a veces le
pregunto algo, pero alguna duda de la escuela o algo y me contesta a fuerzas…” (HIP 4);
depredadores “(…) andan a media noche, en la madrugada sobre las jaibas” (HIP 2) “Me da quién
sabe qué que anden de depredadores de iguanas” (HIP3); cerrados “Como que no son muy abiertos,
pues, nada más entre ellos, entre familia. Ni tampoco veo a las esposas, a las señoras. No las veo
que sean sociables” (HIP 4); ausentes “HIP9: Nunca se ven en las fiestas ¿verdad? HIP4: No,
tampoco no porque yo me acuerdo que el día del ejido tampoco no fueron”; invasores “Aquí
enfrente, ahí, todo eso es de ellos, lo acaban de invadir, es un predio grande” (HIP 8);
problemáticos “(…) quién sabe si será por de donde vienen que así son o eso, pero por todo hacen
problema.” (HIP8); y por último hacinados “(…) y no dijeras tu viven en una casa y la tienen bien
acomodada, y no viven así todos amontonados en el suelo pues” (HIP 8) (Ver Tabla XIV).
43
Categoría Indicador
“Claro, claro si se portan mal no les hablo” (HIP
2)
“Yo sí los saludo, pero ellos a mí no, me
contestan el saludo nomás pero ya, alguna
Descorteses26 pregunta que yo le haga a la, como una hija de
una señora guatemalteca su hija va en el mismo
salón que mi hijo, a veces le pregunto algo, pero
alguna duda de la escuela o algo y me contesta
a fuerzas…” (HIP 4)
“(…) andan a media noche, en la madrugada
sobre las jaibas” (HIP 2)
“Me da quién sabe qué que anden de
Depredadores27 depredadores de iguanas. Y traen las iguanitas,
también. Hasta los chiquillos las venden, por
allá por abajo. Se cuidan mucho porque la
policía se las quita.” (HIP 3)
“Como que no son muy abiertos, pues, nada
Aspectos más entre ellos, entre familia. Ni tampoco veo
Cerrados28
negativos a las esposas, a las señoras. No las veo que sean
sociables” (HIP 4)
“HIP9: Nunca se ven en las fiestas ¿verdad?
Ausentes29 HIP4: No, tampoco no porque yo me acuerdo
que el día del ejido tampoco no fueron”
“Pues de ellos lo he escuchado y visto es que se
agarraron sus terrenitos” (HIP 5)
“Aquí enfrente, ahí, todo eso es de ellos, lo
acaban de invadir, es un predio grande” (HIP 8)
Invasores30 “(…) son puros guatemaltecos y ellos se traen a
unos, se traen a otros y cuando hay terrenos “ah,
pues él no tiene o él ocupa” y los van agarrando,
aunque vivan en la misma casa, aunque estén
casados y ya tengan su casa” (HIP 8)
“HIP8: Uy son muy problemáticos.
MAH: ¿Sí? ¿por qué?
Problemáticos31 HIP8: Pues no sé, quién sabe si será por de
donde vienen que así son o eso, pero por todo
hacen problema.”
26
Descortés: 1. adj. Falto de cortesía (RAE, 2017).
27
Depredador: 1. tr. Robar, saquear con violencia y destrozo (RAE, 2017).
28
Cerrado: 3. adj. coloq. Dicho de una persona: Muy callada, disimulada y silenciosa o torpe de entendimiento
(RAE, 2017).
29
Ausente: 1. adj. Dicho de una persona: Que está separada de otra persona o de un lugar, y especialmente de la
población en que reside (RAE, 2017).
30
Invasor: 1. adj. Que invade (RAE, 2017).
31
Problemático: 1. adj. Que presenta dificultades o que causa problemas (RAE, 2017).
44
Los entrevistados mencionaron que los isleños son descorteses porque cuando les llegan a
hablar para preguntarles algo o simplemente darles los buenos días, estos no contestan o si lo llegan
a hacer lo hacen a fuerzas o de mala manera. También los consideran depredadores porque dicen
que se les ve constantemente cazando jaibas (y como el isleño mencionó también iguanas) para su
venta. Los consideran cerrados porque nada más se relacionan entre ellos, es decir, entre la familia
y por mucho con isleños, pero cercanos a ellos. Ausentes porque no se les ve en los eventos que
se había llevado a cabo un evento para observar las estrellas con telescopios organizado por una
Universidad de la Ciudad de Mazatlán, así como la Fiesta del ejido, los entrevistados mencionaron
que a esas fiestas fueron la mayor parte de los habitantes de la Isla, sin embargo, a los
guatemaltecos no se les vio, ni es constante verlos en las fiestas del pueblo. Otra cualidad negativa
que se les añade es la de invasores pues nos comentaron que son una familia extensa, la cual ha
buscado ampliarse por los terrenos de la población. Asimismo, indicaron que son problemáticos
porque de todo hacen un problema. Y finalmente exponen que están hacinados, porque a pesar de
tener varios terrenos y casas, suelen vivir bajo el mismo techo varios de ellos.
también por la cara, si te das cuenta su cara no es muy como la de los demás que viven ahí.” (HIP
32
Hacinar: 2. tr. Amontonar, acumular, juntar sin orden (RAE, 2017).
45
8), así como por el lenguaje “Porque ya los conozco, porque su una manera de hablar o su manera
Categoría Indicador
“HIP8: y también por la cara, si te das cuenta su cara no
es muy como la de los demás que viven ahí.
MAH: Pero ¿cómo?
HIP8: Sus facciones”
Aspectos físicos
“Casi todos son de la estatura de la señora así (hace
referencia a una señora con la que se ha platicado), nada
más los hombres son un poco más grandecitos y más
gruesos, su piel, su cuerpo es más grueso nada más”
“HIP8: Porque ya los conozco, porque su una manera de
hablar o su manera de expresarse es muy diferente a la
gente de ahí.
Acento (Lenguaje)33 MAH: ¿Cómo se expresan o qué?
HIP8: El acento. Primero el acento, no es igual el acento
a la gente de ahí y no sé porque se agarran, ubico nada
más por el acento de su lenguaje nada más”
Fuente: Elaboración propia.
Los isleños identifican a los guatemaltecos por dos aspectos: lo físico y el lenguaje. Por lo
físico mencionan que tienen facciones diferentes a las de un local, las mujeres tienen una estatura
baja y los hombres son un poco más altos y gruesos del cuerpo. También el acento con el que se
expresan los distingue de los isleños, son personas reservadas y con un tono de voz bajo, a
Actividades económicas
Las actividades económicas en las que se desenvuelven los guatemaltecos son cuatro: o puede ser
en la Isla como son: la pesca, el comercio, la renta de inmuebles y el turismo. Una de sus
33
Acento: 5. m. Conjunto de las particularidades fonéticas, rítmicas y melódicas que caracterizan el habla de un
país, región, ciudad, etc. (RAE, 2017).
46
pescado aquí en el estero, esa es la actividad fuerte de ellos” (HIP 5). Otra de las actividades es el
comercio “(…) lo que sacan es jaiba, la jaiba la sacan y la matan y sacan la pulpa para venderla”.
La renta de inmuebles “(…) tienen muchas casas de que han invadido, pero para rentar, para hacer
negocio pues” (HIP 8) y finalmente el turismo “(…) Pues son buenazos, también ya ve, traen
Categoría Indicador
“(…) sé que llegaron ahí, llegaron en la colonia, ellos se
dedicaron a pescar jaibas, no sé ahora” (HIP 3)
“(…) se dedican a la pulpa de jaiba y a agarrar camarón
y pescado aquí en el estero, esa es la actividad fuerte de
ellos” (HIP 5)
“(…) los guatemaltecos se caracterizan por ser personas
que realizan actividades primarias, pesca y cosas
Pesca
similares” (HIP 6)
“(…) lo que he visto que ellos se dedican es a pesca y
principalmente a cosas como, eh, jaibas y cosas así, las
capturan obviamente las tienen que matar, las limpian,
las cocen y le sacan la pulpa a la jaiba y la venden; es
una actividad que los he visto muy común en ellos” (HIP
6)
“(…) los veo porque todos los días veo que van y llevan
sus kilos de pulpa de jaiba que van a vender” (HIP 5)
Comercio
“(…) lo que sacan es jaiba, la jaiba la sacan y la matan y
sacan la pulpa para venderla” (HIP 6)
“(…) unos que están del otro lado, que están
inyectándole de cierta manera dinero para la compra de
terrenos ahí y la renta de cuartos” (HIP 5)
“(…) de hecho su mamá hizo varias casas de renta, eh,
siendo guatemalteca hizo varias casas de renta y tiene
Renta de inmuebles muchas casas de renta ella” (HIP 7)
“(…) ya casi todas las invasiones en cada colonia, ha de
haber como unas veinte o treinta casas de ellos mismos”
(HIP 8)
“(…) tienen muchas casas de que han invadido, pero
para rentar, para hacer negocio pues” (HIP 8)
“(…) Pues son buenazos, también ya ve, traen iguanas y
Turismo
culebras pa’ el turismo” (HIP 3)
Fuente: Elaboración propia.
47
son las actividades por las que son conocidos y por lo que los identifican los locales; los
de la Isla de la Piedra que está en la Ciudad de Mazatlán; los isleños mencionan que desde que los
pescan camarón, también para la venta. Asimismo, se encontró que los guatemaltecos han
comprado o invadido terrenos dentro de la misma Isla de la Piedra en los cuales han construido
casas de renta, que el dinero con el que construyen las casas se los mandan familiares que tienen
en Estados Unidos. Finalmente, como última ocupación es el turismo, donde los guatemaltecos
Estigma
La última variable con la que se trabajó fue el Estigma, se encontró que los guatemaltecos son
jaiba, porque están hacinados. Para los isleños, los guatemaltecos son acaparadores de recursos
naturales porque “(…) la jaiba la sacan y la matan y sacan la pulpa para venderla, pero eso es, yo
pienso que eso es un robo porque ya casi si la buscas ya no hay, ya no hay ese animalito del mar,
de tanto que sacan y lo venden, hay muchas cosas en qué trabajar y ellos nada más se enfocan en
eso” (HIP 7) y de terrenos porque “(…) son puros guatemaltecos y ellos se traen a unos, se traen
a otros y cuando hay terrenos “ah, pues él no tiene o él ocupa” y los van agarrando” (HIP 8),
acaparadores y hacinados porque “(…) y no dijeras tu viven en una casa y la tienen bien
acomodada, y no viven así todos amontonados en el suelo pues, en lo que se van acomodando.”
(HIP 8), por medio de estos aspectos los guatemaltecos son identificados (Ver Tabla XVII).
48
El estigma por el cual son más señalados los guatemaltecos es que son considerados
acaparadores, así mismo, los isleños se refieren a ellos como los jaiberos, además fueron insistentes
en que los guatemaltecos han acabado con el recurso que se encuentra en las lagunas internas de
la isla, habiendo otras actividades económicas donde se pueden desarrollar y en lo único que se
emplean es en la pesca y venta de jaiba. La apropiación de terrenos es otra de las causas por las
que se les ve de manera negativa, puesto que también, se están apropiando de ellos, ya sea por
medio de invasión o compra de los mismos. En relación con la atribución de los terrenos está el
que los guatemaltecos viven hacinados en algunas casas, siendo que tienen varias para rentar.
Interpretación de resultados
El análisis que se presenta esta ordenadamente de acuerdo con los objetivos que guiaron en la
investigación.
49
Al entrevistar a los isleños se les cuestionaba sobre cómo son ellos, es decir, cuáles son las
cualidades que los caracteriza o se atribuyen a sí mismos. Los atributos son variados, para poderlos
comprender mejor se encontraron dos perspectivas: una positiva y otra negativa por parte de los
isleños. Estas cualidades se enfocan en lo que los caracteriza, además, estos suelen relacionar
alguno de estos atributos con sus actividades económicas, así como con la forma en que se
relacionan con los demás (Ver tabla XVIII). Sin embargo, tanto para los isleños y los
guatemaltecos la afinidad que los caracteriza y distingue de su identidad y la manera en que son
Por otra parte, los isleños distinguen que también comparten el espacio territorial lo cual significa
que tienen su historia en común, al respecto, a esto Cañedo (2012) le llama identidad
socioterritorial esto es “[…]se puede explicar a raíz de la memoria colectiva que la sustenta y la
interconectados entre sí, que en los contextos premodernos se presenta, en su forma primordial, a
través de la interacción directa y las relaciones cotidianas en relación con un espacio determinado”
(p.38).
Como resultado, se relacionaron los aspectos que ellos mismos destacaron porque tienen
esas memorias biográficas que los identifica, por ejemplo, indicaron que algún miembro de su
familia de las primeras generaciones (abuelos o padres) habían llegado a fundar el poblado de la
Isla de la Piedra, por esta misma situación, muchos de ellos tienen algún familiar que es ejidatario.
Otros elementos que comparten y que les da esa identidad socioterritorial son las actividades
51
económicas que realizan, pues en su mayoría se dedican a la pesca, turismo y agricultura. Lo que
les genera otra de las cualidades en las que los entrevistados hicieron hincapié, lo trabajador que
es un isleño.
otra persona que no comparta esa memoria colectiva, historias en común, no es un isleño, así lo
menciona Giménez (2007) “[…] la pertenencia social implica compartir, aunque sea parcialmente,
los modelos culturales (de tipo simbólico- expresivo) de los grupos o colectivos en cuestión”
(p.63).
Otro de los aspectos a destacar relacionados con el territorio es que esta cercanía con el
mar les permite el ser tranquilos, porque al tener el mar y, una playa a su disposición pueden
desarrollarse y convivir con el turismo, que les genera relacionarse con otras personas y esto es un
diferencias hacia las personas que llegan a establecerse a la Isla de la Piedra, de ahí vienen los dos
aspectos negativos que mencionaron los isleños de sí mismos, dicen que son discriminatorios y
egoístas, porque al parecer nada más quieren que vivan personas que tienen relación entre sí
(ejidatarios o familia de ejidatarios) esto hace que tengan tratos diferentes hacia las personas que
comercio. La agricultura la desarrollan en las tierras comunales, en ellas siembran cocos, nanchis,
mangos, cacahuate, entre otras plantas. Por su cercanía con el mar, la pesca es una de las
52
principales actividades, los ejidatarios tienen una unión de pescadores en la cual llevan sus
productos para ofertarlos a un precio homologado y justo para todos los de la comunidad, ahí se
En relación con el mar y la pesca, está el turismo, pues es una actividad principal en la Isla
de la Piedra, en la cual los isleños y personas de otros lugares trabajan desarrollando varios puestos
(lancheros, meseros, intendentes, cocineros, entre otros); los turistas suelen frecuentar el lugar
porque a diferencia del Puerto de Mazatlán esta comunidad posee tranquilidad, playas serenas y
menos visitadas (aunque esta situación está cambiando, puesto que la Isla de la Piedra se está
volviendo un lugar popular). El comercio se relaciona con las otras actividades, pues los isleños
venden lo que cosechan, pescan o elaboran para los turistas y para las personas de la comunidad.
Estas actividades económicas se traslapan a la identidad de los isleños, cada una de estas los va
generalizado, estos aspectos ellos los demuestran a las personas que son más allegadas, como sus
amigos que conocen desde que llegaron a la comunidad. Dicen que son amigables y serviciales,
ambas se relacionan, pues los locales mencionan que cuando se necesita algo de ellos ahí están
para brindarte ayuda, como cuando alguien está enfermo ellos suelen visitarlo y asistirlo. Al igual,
destacan que son trabajadores porque desde que llegaron a la Isla de la Piedra lo han demostrado,
elementos sobre ellos, estas características sólo los englobaba a estos inmigrantes. En primer lugar,
existe una señalización por la nacionalidad, los locales mencionan que los guatemaltecos son
53
problemáticos por el lugar del que provienen. Por el género, significa a diferencia de las mujeres
de la Isla de la Piedra, las guatemaltecas no se les ve por la calle y son cerrados en su forma de ser,
Como lo señala Kimbele Crenshaw (1991) al interior de todo grupo social existen
divisiones y diferencias entre sus miembros. Estas distinciones moldean la vida de las personas, e
género, la sexualidad, la clase, la etnia, la nacionalidad, entre otras. A estas categorías Crenshaw
están expuestas a situaciones de opresión, cada individuo puede estar situado en dos o más
manera en que estas cuestiones crean desigualdades entre los individuos, lo que estructura el
posicionamiento que tienen las personas en la sociedad. Habría que añadir que estos atributos
categóricos se han utilizado para crear límites inclusivos y excluyentes que establecen diferencias
entre los unos y los otros, y determinan quiénes tiene derechos a ciertos recursos y quiénes no.
todo aquello que pescan lo venden, el principal crustáceo que pescan es la jaiba, de hecho, son
conocidos como los jaiberos por esta actividad. La jaiba la pescan y la procesan para después
comercializarla, tienen algunas redes de distribución de la pulpa de jaiba, los isleños mencionan
que desde que los guatemaltecos llegaron a la Isla de la Piedra se han dedicado a esto, cabe señalar
54
que está actividad les ha traído comentarios negativos porque este crustáceo ha comenzado a
escasear.
Los isleños dicen que para el turismo cazan iguanas y se las llevan a vender, de esta
última actividad es la renta de inmuebles ya que han invadido varios terrenos de la comunidad, en
los cuales han construido casas y cuartos de renta con dinero que les mandan sus hijos que viven
en Estados Unidos. Los isleños están inconformes con esta cuestión porque dicen que la población
de guatemaltecos está creciendo porque se están trayendo a más personas y empiezan a terminarse
los lugares aptos para construir una casa, porque estos están acaparando gran parte de ellos. Las
casas que tienen los guatemaltecos las rentan y ellos viven hacinados en un domicilio.
es decir, la hexeis corporal pues indicaron que estos migrantes físicamente no se parecen a los
locales, porque cambian sus rasgos faciales, así como su estatura, las mujeres son de baja estatura
y los hombres son solo un poco más altos que las mujeres y gruesos del cuerpo. Además, el acento
que tienen es otra manera de identificarlos pues también varia sobre el de los locales.
[…] en la que entran a la vez la conformación propiamente física del cuerpo (el «físico»)
y la manera de moverlo, el porte, el cuidado, se supone que expresa el «ser profundo», la
«naturaleza» de la «persona» en su verdad, de acuerdo con el postulado de correspondencia
entre lo «físico» y lo «moral» que engendra el conocimiento práctico racionalizado, lo que
permite asociar unas propiedades «psicológicas» y «morales» a unos rasgos corporales o
fisiognómicos (p.84)
Entonces, hexeis corporal son los elementos que conforman a los individuos en su ser
profundo y la relación con lo externo.
55
estos hicieron énfasis en esas diferencias que para ellos son notorias, tanto del cuerpo como la
manera en que se expresan (lenguaje) de estos extranjeros, hasta la forma en que interactúan con
por el acaparamiento que hacen los inmigrantes de los recursos naturales que son: la jaiba y los
terrenos (principalmente), así como también se le añade el camarón, las iguanas y el pescado. Entre
pláticas (fuera de entrevista) algunos isleños externaron que, aunque no hay un límite de extracción
de recursos (pescado, jaiba, camarón) por persona o familia, lo socialmente establecido es que se
pesca únicamente pescara lo que se va a consumir en el momento, por ejemplo, uno o dos kilos de
camarón para hacer un ceviche para comer, pero los guatemaltecos infringieron esto que estaba
socializado, ya que comenzaron a extraer más de lo debido, para después vender lo que pescaban,
la venta de pulpa de jaiba se constituyó como una actividad propia de ellos, inclusive les llaman
“jaiberos”. También la acumulación de terrenos ya sea por compra o invasión es parte de ese
A esta situación en la que ciertos individuos no acatan algunos tales aspectos (como valores
o costumbres) que se adhieren a normas sociales relacionadas con la conducta y que además, son
divergentes son todos aquellos sujetos que no se adhieren a las normas sociales, con esto no implica
que los sujetos sean rechazados o marginados. El concepto de divergente (desviation) es el puente
que vincula el estudio del estigma con el resto del mundo social.
56
establecidas en la Isla de la Piedra referente al estigma, se encontró que suelen vivir muchas
personas en una casa, lo que los hace que vivan “hacinados”. De estos dos puntos que se señalaron,
los isleños.
57
residen en la Isla de la Piedra, Mazatlán. Los guatemaltecos son de las comunidades de inmigrantes
más grandes que habitan en el país. Se han realizado investigaciones de estos en la Frontera Sur,
pero en el norte del país no hay estudios de ellos, por tal motivo esto la presente investigación llega
El objetivo principal que guio está investigación fue Conocer las cualidades que tiene la
otredad de los inmigrantes guatemaltecos de la Isla de la Piedra, entre los resultados se destaca
que a los guatemaltecos se les atribuyen aspectos negativos por no ser originarios de la Isla de la
Piedra, tanto en el aspecto físico y lenguaje, como su manera de relacionarse con los demás así
como también, por una de las actividades económicas que realizan estos extranjeros que es la pesca
y comercialización de la jaiba, esto porque los guatemaltecos desde que llegaron a la comunidad
se dedicaron a ejercer esta actividad a lo cual les atribuyen la caza desmedida y como consecuencia
Del objetivo principal se desprendieron tres objetivos específicos, los cuales surgieron de
la desestructuración del concepto de Otredad. El primero es Definir las cualidades que los isleños
destacan que fue gracias a familiares que poblaron la Isla de la Piedra, por ello, existe la comunidad
como tal, también mencionan que la cercanía con el mar les da otro atributo que es la tranquilidad
y relacionado con el mar están algunas de sus actividades económicas que es el turismo, lo que les
Como cualidades negativas señalaron, el ser discriminatorios con las personas que llegan a
residir a la Isla de la Piedra y que no son originarios de ahí, por ejemplo, los guatemaltecos.
Relacionada con este aspecto también se encuentra el que son egoístas porque nada más quieren
El segundo objetivo es Reconocer las cualidades por las que se les considera como
extraños a los inmigrantes guatemaltecos. Los isleños que entrevistamos destacaron aspectos
positivos y negativos de los guatemaltecos, los que más sobresalieron fueron los negativos porque
ahí van implícitos los rasgos por los que se les considera extraños a los guatemaltecos. Indicaron
que son cerrados porque nada más conviven entre familia, es decir, que no se mezclan con la gente
de la comunidad; son ausentes pues no asisten a los eventos sociales que se organizan en la Isla de
la Piedra.
Otra de las cualidades negativas es que son invasores se han apropiado de varios terrenos
de la comunidad para construir casas. El mismo hecho de que tienen muchos terrenos invadidos y
varias casas en estos, les da otro aspecto negativo que es el que están hacinados pues mencionaron
que varios de estos guatemaltecos viven en un sólo domicilio “amontonados”. Y finalmente dijeron
que son personas problemáticas porque causan problemas, cualidad que la atribuyen por ser
personas procedentes de Guatemala. Otra de las características que resaltaron los locales fue que
los isleños son depredadores porque su principal actividad económica es la venta de pulpa de jaiba,
la caza desmesurada de este crustáceo está disminuyendo la población por lo que se les atribuye
Finalmente está el último objetivo que es Identificar las cualidades por las que se les
estigmatiza a los inmigrantes guatemaltecos. Dentro del objetivo anterior se señalarán tres
aspectos que los isleños destacaron de los guatemaltecos: el ser invasores, hacinados y
59
depredadores. Esas mismas cualidades son las que se convirtieron un estigma para estos
inmigrantes, pues la venta de pulpa de jaiba se constituyó como una actividad propia de ellos,
inclusive son conocidos como los “jaiberos”, por un lado está la apropiación de esta especie, y
por el otro está el acaparamiento de terrenos para la construcción de casas de renta, lo que
constituye otra de sus actividades económicas, por lo que se les atribuye el que sean invasores; en
relación con lo de invasores está el que tienen varios terrenos y casas en donde pueden distribuirse
y habitar pero suelen vivir en el mismo lugar. Estos tres aspectos son desaprobados por los isleños.
desarrolló a lo largo de la investigación. Parte de los resultados dan apertura a que se desarrollen
investigaciones futuras.
los locales señalaron que el grupo de guatemaltecos está creciendo en la Isla de la Piedra debido a
que los primeros inmigrantes han estado apoyando a familia y conocidos para que lleguen al país
y se queden a residir en la comunidad, esto sucede debido a las redes migratorias que se generan
entre los pueblos expulsores y los que receptores, pues estas mitigan los riesgos que genera llegar
Limitantes
Una de las limitantes que más intervino en esta tesis fue el tiempo para llevarla a cabo, puesto que
se tuvo menos de un año para realizarla. Esto influyó en la interacción que se tuvo con los isleños,
porque no éramos personas conocidas por la comunidad, fue difícil que nos quisieran dar una
entrevista, además, los cuestionamientos eran frecuentes que para qué queríamos esa información
Otra limitación que tuvimos fue que las pocas personas a las que tuvimos acceso, algunas
de ellas no habían tenido contacto alguno con los guatemaltecos y no nos podían hablar sobre ellos.
porque no vivían cerca o porque ninguna de las actividades que realizaban empataba con la de los
guatemaltecos.
La siguiente vez que realice una investigación, organizaré los tiempos que se tienen para
tiempo en la aplicación del instrumento de recolección de datos, así como la interacción con la
nuevamente al espacio de análisis, sin embargo, por la premura de la culminación del estudio ya
La comunidad de la Isla de la Piedra es una zona rural con un número de habitantes amplio,
está dividida por zonas y en cada una viven diferentes personas, por lo que, hubiese sido
conveniente averiguar dónde vive el objeto de estudio, dónde está su área de trabajo, así como
relacionarse con las personas que los rodean, todo esto con la finalidad de encontrar información
Implicaciones
Es importante señalar que la jaiba al igual que otras especies marinas forman parte de los decretos
que ha hecho la SAGARPA para la protección y aprovechamiento de las estas. En 2006 entró en
vigor la NOM-039-PESC-2003 en todo el litoral del Océano Pacífico así como en el Golfo de
California, la cual establece la utilización de ciertos equipos de pesca para la captura de este
crustáceo así como la caza de ciertas tallas; además para el aprovechamiento responsable de esta
En otras zonas del país y del mundo se ha dado una caza desmedida de los diferentes tipos
de jaiba en todas las etapas de vida de esta especie, incluso en el periodo de crecimiento y
reproducción, lo que ha propiciado la decadencia de este crustáceo además de que lo pone en riesgo
de extinción. Esto trae consecuencias para las comunidades de pescadores en las que este animal
forma parte de sus actividades económicas pues sus ingresos van en detrimento (El Sol de
Las consecuencias de que algún grupo de animales se agote en un lugar son variadas,
otras especies e inclusive se afecta a los seres humanos (Tellería, 2013). Es por ello que se
evidencia lo que podría ocurrir en la Isla de la Piedra si la jaiba se agota por la caza desmedida que
hacen los pobladores de ella. Además de los guatemaltecos hay otras familias que se dedican a
pescar y vender la pulpa este crustáceo, las cuales se quedarían sin una de sus fuentes de ingreso
si esta desaparece, y esto solo será el resultado de no haber tenido un buen manejo y cuidado de
estas.
Futuras investigaciones
Para próximas investigaciones relacionadas con la otredad y la inmigración se plantea realizar un
estudio comparativo entre los otros inmigrantes extranjeros (estadounidenses y canadienses) que
viven en la Isla de la Piedra y los inmigrantes guatemaltecos, esta posible investigación surge por
los aspectos teóricos de la otredad, según Jofré (2004) la otredad tiene aspectos antagónicos “(…)
la otredad en tanto xenós, basada en la hospitalidad y, por otro lado, bárbaros o barbarikós, centrada
en la hostilización del otro” (p.129-130), es decir, mientas que a unos sujetos se les puede ver,
recibir y percibir con hospitalidad a los otros se les percibe de manera hostil, esto lo vimos en
campo con los extranjeros estadounidenses y canadienses que residen en la Isla de la Piedra, ellos
62
son tratados con hospitalidad mientras que a los guatemaltecos no se les percibe de la misma
manera, inclusive en una de las entrevistas la entrevistada hace una pequeña comparación entre
estos extranjeros y los guatemaltecos, nos mencionó lo serviciales que son los estadounidenses
con la comunidad y con sus pobladores, mientras otra entrevistada nos dijo que los estadounidenses
son personas tranquilas, no son problemáticas en comparación con nuestro objeto empírico. Es ahí
en donde se podrían analizar desde la perspectiva de Pierre Bourdieu los capitales sociales,
Entre pláticas con algunos isleños nos dieron a conocer que hay otros inmigrantes
centroamericanos en la Isla de la Piedra, sin embargo, no fue posible conocer de qué otras
nacionalidades son, ni en qué parte viven, ni qué ocupaciones tienen, nos mencionaron que estas
personas son ilegales en el país, y se mantienen ocultas en la comunidad, por lo que, nos surgieron
otros cuestionamientos sobre cómo es que llegan estos extranjeros hasta esta zona del país, qué es
lo que los motiva a quedarse, a qué se dedican, cuántos son, de qué países provienen, entre otros.
Aportaciones
Las principales aportaciones de esta tesis son:
• Detectar a la población de inmigrantes guatemaltecos residentes de la Isla de la Piedra,
Mazatlán
• Mostrar las cualidades positivas y negativas que se les atribuyen a los inmigrantes
guatemaltecos
• Descubrir y describir cuáles son las actividades económicas a las que se dedican
discriminación.
64
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Anexos
Extraño/ Inmigrantes Reconocer las ¿Cuáles son las -Isleños -Entrevista ¿Qué actitudes tienen los
Extranjero guatemaltecos cualidades por las que cualidades por las que -Observación inmigrantes guatemaltecos?
se les consideran como se les consideran como directa ¿En qué se parecen los
extraños a los extraños a los inmigrantes guatemaltecos de
inmigrantes inmigrantes los de la Isla (isleños)?
guatemaltecos guatemaltecos? ¿En qué son diferentes los
inmigrantes guatemaltecos de
los de la Isla (isleños)?
Nosotros Isleños Definir las cualidades ¿Cuáles son las -Isleños -Entrevista ¿Cómo es una persona de la
que los isleños se cualidades que los -Observación Isla de la Piedra?
atribuyen a sí mismos isleños se atribuyen a directa ¿Por qué se dice que una
sí mismos? persona es de la Isla? ¿Qué
hace a una persona ser de la
Isla?
71
MAH: Ah.
HIP: Los demás, oiga, puro trabajador.
MAH: ¿Cómo sabe usted que una persona es de la Isla?
HIP: Ay oiga, ya las conoces de años, nomás al puro verlas.
MAH: ¿Pero por qué? ¿La ha visto siempre que están ahí o por qué no sé…?
HIP: Porque, sí, porque uno nació ahí pues y ya se conoce uno y las personas que no son de ahí,
sean de la colonia, no uno dice no vive ahí esa otra persona, no sé en grandes sentidos por qué, ya
sabe uno que no son de ahí.
(xx xx 00:01:30-00:01:38)
MAH: Ah y le digo, ¡Uy Dios!
HIP: No, no tenga miedo.
MAH: A bueno, eh, ¿cómo identifica a las personas que no son de la Isla, a parte por qué no las
ha visto o porque por ejemplo son de la Colonia?
HIP: Mire, uno tiene años trabajando aquí, a simple vista uno, al puro verla, dice uno, no viven ahí
o no son de la colonia, van a visitar a algún familiar o algo, uno tiene trabajando como once años
aquí y ya conoces a todo mundo, a la familia de este, nombre desde hace años los conozco. Este sí
vive allá pues.
MAH: ¿Usted conoce a los guatemaltecos que viven ahí en la…?
HIP: Sí. A los guatemaltecos, a los jaiberos.
MAH: ¿Qué me puede decir de ellos? ¿Cómo son?
HIP: Pues mire, cuando ellos llegaron ahí, la primer persona, llegó una y después llegaron las otras.
Muy amigos de nosotros, nos quieren mucho a, a la familia de nosotros, no puedo hablar mal de
ellos porque se enferma uno, allá van ellos a visitarnos, así es.
MAH: ¿Y ellos cómo son? ¿Son trabajadores?
HIP: Trabajadorsisimos*, oiga, eso sí andan a media noche, en la madrugada sobre las jaibas.
MAH: ¿Ah, se dedican a la jaiba?
HIP: A la jaiba.
MAH: ¿Cuántas personas conoce usted? ¿Conoce a todos los guatemaltecos que están ahí en la
Isla?
HIP: A todos, a los que son son, ey*, porque últimamente llegaron unos, pero esos los conoce a de
vista de vista de vista pero nombre no, verdad, pero son guatemaltecos, últimamente llegaron como
unos tres hace como unos.
MAH: ¿Y todos los que son, son sus amigos? ¿todos los guatemaltecos o tiene nada más una
familia?
75
HIP: No, todos, ellos. Me hablan muy bien. Y yo les contesto bien, también. Claro, claro si se
portan mal no les hablo.
MAH: ¿Son familia todos los que están o?
HIP: Sí, son familia ahí, ajá. Ando bien desvelado ahorita, salimos a las doce anoche, me dormí
como a las dos y me desperté como a las cinco.
MAH: Bueno, eh.
HIP: Eh, ya la última. Buenos días maestra, eh ¿en qué se parecen los guatemaltecos a los de la
Isla de la Piedra?
HIP: En el hablado, en el tono de hablar y a simple vista también.
MAH: ¿El físico?
HIP: El físico, pero y otra característica.
MAH: Pero ¿y otra característica? A lo mejor son más serios
HIP: No, no.
MAH: Son tan sociables.
HIP: Son serios son chambiadores*, todo eso, pero uno ya los conoce, en el físico y en el modo de
hablar.
MAH: Bueno pues eso sería todo. Le agradezco.
HIP: Ya está.
Anexo V. Entrevista-HIP3
HIP: Los veinte años los trabajé ahí y luego, y luego, después volví a trabajar ahí en el Cardón
(Restaurante), ahí, ahí tengo dos carretas, la de Miguelito (xx xx 00:00:22-00:00:23) una por
boletos y otra por propinas y ahí saco para el chivillo, estoy más agusto que allá con la Goya.
MAH: Pues sí.
HIP: Porque ahí recibo gente de los cruceros.
CBF: ¿Es lo que deja? ¿no?
HIP: Cuando llega crucero, por ejemplo, ahora, el jueves, todo, ya hasta abril.
MAH. Pues sí.
HIP: Voy, voy a preguntar a ver sí se puede, ¿no?, a ver si se puede, si no se puede ni modo,
¿Verdad?
MAH: Pues sí, pero investigue (xx xx 00:01:01-00:01:04) ¿y cómo es la gente de la Isla?
HIP: ¿Cómo?
MAH: ¿cómo es la gente de aquí de la Isla?
Hip: Pues son buena gente, eh, lo que pasa es que es tranquilo porque todos nos conocemos, yo
aquí viví veinte años, trabajé aquí veinte años, pero conozco a todos y este la Isla la Isla se fundó
en 1918, el otro año va a cumplir cien años.
MAH: ¿Y conoce a toda la gente de la Isla?
HIP: De quietud, de quietud porque es muy tranquilo aquí, cien años de quietud.
MAH: Cien años de quietud.
HIP: Yo paseo gente aquí por el centro, gente del turismo.
MAH: ¿Y usted conoce a los guatemaltecos?
HIP: Mmm… pos* sé que llegaron ahí, llegaron en la colonia, ellos se dedicaron a pescar jaibas,
no sé ahora.
MAH: ¿Nada más eso hacen?
HIP: No sé ahora a qué se dedicarán.
CBF: Todavía siguen en la jaiba.
HIP: Todavía ¿verdad?
MAH: ¿Y cómo son ellos?
HIP: Porque ellos viven ahí en la colonia de ellos. Pues son buenazos, también ya ve, traen iguanas
y culebras pa’ el turismo.
MAH: ¿Y son buena gente?
77
HIP: Sí, son buenas personas. Bueno tratándolos, verdad, por las buenas.
MAH: ¿Y por las malas?
HIP: Pues cada quien tiene su carácter.
MAH: ¿Y son muchos los guatemaltecos?
HIP: ¿Cómo?
MAH: ¿Son muchos?
HIP: No, unos cuantos, hermanas y hermanos, ahí está la mera señora se dedica también a las
jaibas.
MAH: Yo pensé que eran mucha gente los guatemaltecos los que vivían aquí.
HIP: Tienen varios años aquí ya, sí, como treinta años aquí, más o menos.
MAH: ¿Y usted los ha tratado así mucho o poco?
HIP: No, no. Casi no. Casi no. Me da quién sabe qué que anden de depredadores de iguanas (RÍE),
pues sí, andan de depredadores de iguanas.
MAH: ¿Y andan de depredadores también con la jaiba?
HIP: Y traen las iguanitas, también. Hasta los chiquillos las venden, por por allá por abajo.
MAH: ¿Y andan de depredadores también de…?
HIP: Se cuidan mucho porque la policía se las quita.
MAH: Pues sí. Hasta los pueden meter a la cárcel.
HIP: Pero la traen en bolsas.
MAH: ¿Y las traen muertas?
HIP: Ahí en la entrada. Pobre animal sin (xx xx 00:03:45-00:03:46)
MAH: Pero ¿las traen muertas o están vivas?
HIP: No, están vivas. No sé de dónde las trairan*.
MAH: ¿Son de esas chiquillas verdes?
CBF: Muy leve, ¿verdad?
HIP: Aquí llegamos ya al restaurant el Cardón.
CBF: Ya lo conoce ella. Si quieres bájate con él y yo acomodo el carro.
MAH: ¿Lo vas a acomodar aquí afuera?
CBF: Sí.
78
HIP: Gracias, eh. Pos* ya le digo, así están las cosas y así se las contamos.
MAH: Y, y este ¿qué ha sabido usted de los de los guatemaltecos? ¿qué dicen de ellos? Porque yo
he escuchado que dicen cosas negativas de ellos, pero pues no sé sí serán ciertas.
HIP: No, yo no he sabido cosas negativas de ellos, yo lo único que he sabido que se dedican a
agarrar iguanas, a veces están allá en el puerto, en el embarcadero, a veces están acá, no tienen
paradero.
MAH: ¿Usted cómo cómo podría describir a alguien de la Isla?, o sea, usted, por ejemplo, yo no
soy de aquí, qué qué ¿quién es una persona de la Isla? Por ejemplo, es una persona trabajadora.
HIP: Son trabajadores todos, son trabajadores todos, o sea, aquí hay tres actividades es la pesca, el
turismo y la agricultura.
MAH: ¿Y todos son trabajadores?
HIP: Todos.
MAH: ¿Y qué más es la gente de la Isla? ¿Usted nació aquí?
HIP: No. No soy de aquí, no. Nací en una hacienda, pueblo de Villa Unión. Yo llegué a Mazatlán
a los once años con una hermana, ya casi todos mis hermanos se murieron, ya nomás* queda yo y
mi hermana, fuimos seis, ya se murieron cuatro.
MAH: ¿Y cuántos años vivió usted aquí?
HIP: Pues aquí estuve, hasta ahorita pues veinte años que estuve con la Goya, nomás y ya me fui
a Mazatlán.
MAH: ¿Y usted estaba casado y con hijos?
HIP: No, no. Tuve un hijo, pero, ella me dejó por que ganaba cuatrocientos pesos. Me dejó mi
esposa, se fue a México, allá y me dijo nunca vas a saber de mí. Mi hijo ya tiene como treinta años.
MAH: ¿Y no sabe nada de él?
HIP: No. Nunca vinieron ni nunca vas a saber de mí. Yo creo que se casó con otro y ya.
MAH: Pues qué cosas.
HIP: Ay voy a ir a allá a Gobernación a ver si, si procede lo de la, para poder demandar a la señora
esa ¿no? Por lo de los veinte años.
MAH: Pues sí.
HIP: Ni un cinco me dio, nada. (xx xx 00:06:50-00:06:56), después este me vine a trabajar aquí al
Cardón, últimamente traía la carreta de ellos y un caballo del señor de los boletos y había ochenta
gentes que pasear de aquí de la Playa Sur y no me dejó, se puso atrás con el carrito y no me dejo
subir a nadie y me dijo allá tengo gente yo porque le hicieron un restaurant para allá y dijo, este, y
dijo allá tengo gente yo, el caballito bien bueno para correr, bien bueno para correr el caballo y me
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fui pa’ allá pasie* nada más dos, una pareja, pues ya no hay más me dijo, aquí me están esperando
más de sesenta gentes para que las paseara, bueno.
MAH: Oiga ¿qué otras personas a parte de guatemaltecos sabe usted que viven aquí en la Isla?
HIP: No pos* ha venido a vivir mucha gente ahí del puerto de otros lados, casi yo no conozco
gente de ahí, los conozco a ellos a Margarita, a Ana, los conozco, pero allá después de los
guatemaltecos no conozco a nadie.
MAH: ¿Y cómo sabe usted que una persona no es de la Isla?
HIP: Porque cuando ganan pa’ allá son de la colonia.
MAH: (RÍE) ¿Nada más por eso, por donde viven?
HIP: Si gana para acá son de aquí.
MAH: Son de la Isla. ¿Pero en su manera de hablar o en su manera de vestir?
HIP: No, hablan como nosotros ya. Ya se les pegó el modismo de nosotros, ya no hablan como
allá. No sé cómo hablaran los guatemaltecos, pero si…
MAH: ¿Usted los conoció desde?
HIP: Hablan, hablan así muy apurado, muy así muy acelerado.
MAH: ¿Y usted conoció a los guatemaltecos desde que llegaron aquí a?
HIP: No después que llegaron, después, después ya los vi que andaban con iguanas con la moda
de la iguana, se cuidan mucho de la policía y ya es todo. Pero ya, gente de la colonia casi no
conozco.
MAH: ¿Nada más a los de este lado?
HIP: Nomás* a los de acá.
MAH: Y a Carlos (RÍE).
HIP: Y a mi amigo Carlos. Esto, esto es un proyecto (Se refiere a Amaitlán) a veinte años, ese va
a ser un bungalow de tres pisos, ya nomás ya echaron el primer piso y ahí ahí están, todavía no
han pagado según ellos lo según cunado platico yo con ellos, los ejidatarios, deben hasta allá como
dos kilómetros para allá porque se agarraron para allá. Allá están haciendo casitas, también.
MAH: ¿Y por qué hay gente que es ejidataria y otra que no? Aunque todos vivan aquí en la Isla.
HIP: Sí, porque la colonia es aparte; del estadio pa’ allá es colonia.
MAH: ¿Y esto era parte de la tierra de los ejidatarios? ¿Estas partes?
HIP: Sí, sí todo esto. Sí, todo esto. Desde ahí hasta allá, son treinta kilómetros de bosque; pa’ allá,
se entra por aquel lado porque por aquí va la carretera hasta llegar hasta el Estrella de Mar, de ahí
agarra para Barrón y la carretera se pega, esta el aeropuerto y esta la desviación para acá, y ya
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hicieron la carretera buena pa’ allá. Una carretera buena de dos carriles y en la semana y en la
Semana Santa viene mucho carro, no caben los carros aquí, tanto carro.
MAH: Pues sí.
HIP: Por la carretera buena.
MAH: No, y a parte porque está es temporada buena donde hay vacaciones y hay muchos, todo
está muy tranquilo aquí.
HIP: Se la pasan agusto aquí.
MAH: Pues sí.
HIP: No pues dicen, ah, qué tranquilo es aquí señor, quisiera vivir aquí, dicen, cambiar allá donde
vivo yo, lejos allá y venirme pa’ acá, pues sí pero cada quién tiene su ambiente ¿no?
MAH: Pues sí. Era lo que yo le decía a…
HIP: Pues ya venirse para acá en qué va a trabajar, aquí hay restauranes*
MAH: ¿Aquí hay para que toda la gente trabaje o no?
HIP: No, no es eso, o sea, que aquí la gente llega y trabaja en, se meten a trabajar aquí, otros se
van a desparalar a otras palapas que las limpian, otros trabajan en los restauranes*, se acomodan,
más en vacaciones y aquí tenemos ya un hotel, hay un hotel allá, otro las Torres Cuatas, las Torres
Gemelas y luego ese, María Coral y ya el último se llama La Flor.
MAH: ¿Hasta allá?
HIP: Hasta el último sí, de aquí a cien metros para allá, allá está el de la Flor y este y falta el hotel
de estos, está el embarcadero y ahí está.
MAH: ¿Los de aquí del restaurant?
HIP: El, sí estos son los dueños, los Fredis, son los dueños. Abajo está una farmacia que es de una
canadiense; me gustaba, siempre me gustó pa’ farmacia ahí y se me hizo.
MAH: (RÍE) ¿En dónde? ¿Por allá por el embarcadero o dónde está?
CBF: Enfrente del otro embarcadero.
MAH: Ah, ya.
(Pasó un señor montado en un caballo)
HIP: ¡Van bañaditos!; Bueno tenía un caballo con lombrices, no, si, tenía un caballo con lombrices,
muy guilito* el caballo hasta me daba lástima a mí cuando le ponía la silla, le dije yo, mira ese
caballo tiene lombrices, puede ser una lombriz tableada, ¿cómo se llama esa lombriz tableada?,
hay una lombriz tableada que parece surrón* de pescado.
MAH: (Ríe) No sé cuál sea.
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HIP: No sé cómo se llama pero tiene su nombre, pues esa lombriz tenía ese caballo y le dije pues
dale la pastilla porque pasa una cosa o se muere o se repone, hay dos, se repone este cabrón o se
muere le dije, pero me da lástima ver; un día se cayó con todo y caballo, porque pobre caballo ya
todo flaquito y él está pesado y se dobló la pata y se cayó y entonces dije yo ese caballo va pa’
abajo pero no no, no hicimos la intención para que se muriera, si no para ver si el caballo sobrevivía
más se le salía la lombriz y ya se reponía y que se murió.
MAH: ¿Y no le dijo que lo mató? (RÍE)
HIP: No, hicimos el acuerdo los dos. Pues dale la pastilla a ver qué resulta, se puede mejorar o se
puede morir, él dijo se puede morir o se aliviana y se murió.
MAH: Oiga ¿y toda la gente de la Isla es tan platicadora como usted?
HIP: No, no no todos, yo con decirle que en las carretas le canto a la gente que llevo paseando, pa’
que no ande triste.
MAH: ¿Y la gente de aquí de la Isla anda callada o algo?
HIP: No, es que son los tiempos, toda la gente ya no se ríe, ya no anda contenta, están enojados,
yo me fijo todo en eso, me fijo, ¿por qué la gente no se ríe?, ya no viene contenta, hay gente que
viene enojada, les digo les voy a cantar para que se alivianen (RÍE) y empiezo a cantar el hombre
o vive para que se alivianen (RÍE)
MAH: Pues sí.
HIP: Una vez venía cantando, venía el presidente municipal y no sé qué señora de aquí, estaban
todos los medios aquí y venía cantando yo, venía cantando una canción del del fantasma (CANTA
LA CANCIÓN xx xx 00:16:03-00:16:17). Para para le vamos a sacar foto al, con la cámara y todo.
Oiga usted se dedica a, divierte a la gente así ¿eda?*, sí le dije, cantando.
MAH: Bueno.
CBF: Vamos a ir a seguirle apá.
MAH: Ajá, tenemos que encontrar gente que viva aquí y que nos conteste una entrevista, aver
sobre la gente de aquí cómo son y…
HIP: Me llamo.
MAH: ¿Cómo?
HIP: Mi nombre es.
MAH: Mi nombre es Mayra. Mucho gusto.
HIP: Fue un placer platicar con usted.
MAH: También para mí fue un placer platicar con usted.
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MAH: A ver¿Usted cuántos años tiene viviendo aquí en la Isla o usted nació aquí?
HIP: No, no nací aquí. Tengo diez años.
MAH: ¿Diez años?
HIP: Once.
MAH: ¿Y de dónde es usted?
HIP: De Michoacán.
MAH: Eh, usted, bueno ¿conoce a gente que sí es de aquí de la Isla?
HIP: Mmm, sí.
MAH: Y usted ¿cómo los podría describir?
HIP: Pues, eh…
MAH: ¿Es gente trabajadora, honrada, honesta?
HIP: Pues muchas veces la gente de aquí es como que bien a veces como que te discrimina porque
la mayoría es del cerro y los de la playa son los ejidatarios ubican a los de la colonia porque somos
de fuera no somos de aquí, porque llegamos a invadir y nos dicen colonos, como que se me hace
que son bien egoístas porque nada más quieren vivir ellos.
MAH: ¿Cómo que nada más quieren ser ellos?
HIP: Algo así.
MAH: Ok, y usted ¿cómo sabe que una persona es de la Isla?
HIP: ¿Cómo sé? Porque ellos hablan a veces de “hace tanto años pasó esto” “cuando mi papá era
de aquí, ya se murió”, depende de quién sea, bueno a veces digo sí son de aquí porque su papá era
de aquí y ellos están viejitos y obvio que nacieron aquí.
MAH: Sí, pues hay una gente con la que hemos platicado que dicen que sus papás no son de aquí,
o sea, que no nacieron aquí en la Isla, pero que ellos sí.
HIP: Y hay algunos que sí…
MAH: Incluso son mayores y nacieron aquí.
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MAH: Si, porque bueno, he sabido que hacen varios eventos y todo eso pues, dice uno si viven
aquí es para que asistan.
CBF: Convivan, ¿verdad?
MAH: Convivan.
HIP: No como que son bien no son así sociables ni que hola.
MAH: ¿Ni los buenos días? ¿Ni nada?
HIP: No.
MAH: Entonces usted casi no tiene relación con ellos.
HIP: Yo sí los saludo, pero ellos a mí no, me contestan el saludo nomás* pero ya, alguna pregunta
que yo le haga a la, como una hija de una señora guatemalteca su hija va en el mismo salón que
mi hijo, a veces le pregunto algo pero alguna duda de la escuela o algo y me contesta a fuerzas…
MAH: ¿Y ellas son guatemaltecos los hijos?
HIP: Nació aquí.
MAH: Pero ¿tienen esa misma forma de ser y eso?
HIP: Bueno la niña, la niña ella sí es bien abierta, platica con todos, está chiquita la niña…
MAH: Bueno, esas son todas las preguntas que le tengo que hacer, es que, básicamente es para
saber qué percepción o qué se sabe de ellos, como son una población que está aquí de extranjeros
en Mazatlán, para saber cómo se les ve, qué convivencia tienen con la gente, todo eso. Porque ya
ve que hay los estadounidenses también, ¿están en otra área o hay también aquí en la colonia?
HIP9: También.
HIP: También hay muchos. Aquí enfrente.
MAH: ¿Y también son así o ellos son más?
HIP: Pues ellos también son, ellos si son bien…
HIP9&HIP: Hay de todo.
HIP9: Por ejemplo, aquí está Dan se llama la gabacha y le habla casi a todos ¿verdad?, nomás*
que el señor casi no sale porque dice que hace mucho calor y me imagino que no entienden muchas
cosas.
HIP: Pero sí habla poquito, pues, pero si le hacen el intento.
HIP9: Pura seña ¿verdad?, hay unos gringos que cuando es navidad salen y dan dulces tratan de,
aunque el idioma es una limitante.
HIP: Ellos apoyan a la gente con bajos recursos, le dan su despensa, aunque no platican, aunque
no platicáramos así con ellos con eso ya tratan de como que de llevar a cabo nuestras tradiciones,
porque hacen eso cuando es navidad, en Halloween, aunque eso no es de acá es de ellos.
HIP9: (dirigiéndose al niño) Ya te está alcanzando ¿verdad?
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HIP: Ya lo va a dejar.
a las once-doce de la noche con bomba al mar todo, entonces, ahorita ya se unieron y viene todo
para el estero, las casas como ya han crecido todo va para el estero, entonces, una contaminación
tremenda, entonces, a raíz de eso ha bajado la producción de jaiba, de camarón, de todo. Antes
aquí iba y agarrabas una java de camarón en un ratito, a mí todavía me tocó los camarones grandes,
en un ratito iba por una java uno, con una tarraya y llenabas una java y las jaibas las veías en el
agua y escogías lo que querías, no había ningún problema, ya está contaminado, ese es el problema
de la Isla.
MAH: Y usted, ¿cómo ve a la gente de aquí de la Isla? ¿cómo la podría describir?, a los que son
de aquí de la Isla, que nacieron aquí en la Isla, porque ahorita hemos platicado…
HIP: A los de la Isla cómo los podría describir a los viejos de la Isla.
MAH: Sí.
HIP: Como unos tontos.
MAH: ¿Por qué?
HIP: ¿Por qué?, porque esta gente tiene todas las parcelas, era propiedad de ellos en su mayoría,
tienen tanto para la agricultura como para la pesca, tienen gran apoyo del gobierno federal, vamos
a hablar de la pesca, ellos tienen ¿cómo se llama? Una cooperativa el gobierno les puso el negocio,
les puso congelador, transporte, el equipo pagan el cincuenta por ciento de el otro cincuenta
porciento lo absorbe el gobierno federal, las lanchas tienen subsidio; tienen todo ese apoyo no lo
aprovechan porque yo creo que el cerebro no les funciona para tanta cosa y el terreno, tienen un
terreno grande que son varias hectáreas de terreno de propiedad del grupo de ejidatarios, llegó un
complejo turístico que una persona un inversionista mas que nada, llegaron los convencieron de
que vendieran ese terreno, ellos pues, ¿cómo se llama? Dijeron que sí, esa misma propiedad se lo
estaba comprando Estrella de Mar por la misma cantidad y no se lo quisieron vender, Estrella de
Mar les puso de proyecto de que la lancha automáticamente al vender ellos va ir mermando el paso
de las personas por vía de la lancha, entonces, ellos le dijeron que buscaran una lancha lo mejor
que fuera algo llamativo, no tanto porque la gente venga y quiera las casas para ver a la Isla, hay
gente que quiere ver hay lanchas que tu puedes ir arriba e ir observando la parte de arriba, aunque
es muy difícil porque está contaminado el estero, ¿por qué le vuelvo a repetir lo del estero? Le
vuelvo a repetir hay mucho desecho que uno produce, hay gasolina que de cierta manera se cae en
el agua y se contamina, eso hace que el agua no esté clara en su totalidad eso es por un lado, por
otro lado, ellos tenían las parcelas, eh, tienen una por usos y costumbres, normalmente el hijo
mayor es el que tiene la razón y los derechos sobre todos los demás, eh, racismo podríamos decirle
porque eso nada más aplica en los hombres las mujeres no tienen derecho a esos beneficios de las
parcelas. Ellos anteriormente, antes de vender, ellos tenían las parcelas a alguien se le ocurrió el
cultivo de los cocos, todo mundo tenía cocos, todo mundo, es mas no había quién compitiera con
alguien tenían cocos todo el año pero uno de ellos empezó y sembró cacahuate exagerado,
empezaron a vender y todo se lo compraron de Puebla, de Puebla le compraron todo el cacahuate
eran toneladas de ese producto, nació la envidia y tumbaron los cocos y otras cosas y todo mundo
sembró cacahuate, entonces eso se rige por la oferta y la demanda si hay mucho automáticamente
baja el precio y si no hay mucho tiene un buen precio en el mercado porque no hay demasiado,
¿qué hizo esto? Que bajó el precio y no hicieron lo que ellos esperaban, no había esa oportunidad,
sembraron sandía, el terreno este como es tierra con arena es muy fértil para ese tipo de productos
se desarrolla rápido lo que es la sandía, el camote es uno de los que se da exagerado porque la
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tierra no tiene mucha resistencia a que se desarrolle bien y estamos hablando de que, bueno, ahí
en la playa sacan agua dulce, más acá de la playa sale agua dulce, entonces tiene los medios para
hacer el riego pero no quisieron eso y ya los cocos empezaron a fallar y empezaron a tumbar las
parcelas, les dio por sembrar nanchi, las matas de nanchi, esa gente que sembró nanchi todavía
tienen futuro, sacan muchas javas de nanchi, pensaron actuar mal, un producto que no cuidan, por
ejemplo hay gente de esta que hicieron unos ¿cómo se llama? No podría decir que es congeladores
¿cómo le llaman a algo que mantiene el producto sin congelarlo?, como un cuarto frío, hicieron
eso, sacan veinte javas de nanchi y lo meten ahí pero tuvieron la osadía de conseguir tambos de
esos de doscientos litros, lavan el nanchi y lo meten a que absorba el agua, el agua a ese los hacen
que crezcan se hacen más grandes los nanchis se ven más bonitos, llamativos pero insípidos,
pierden el sabor, tienen vista pero no, ¿qué hay que hacer? Ponerle sal, ponerle chilito, limón y
todo para que tenga sabor. Tienen el mango, oiga, o bien vendido o bien podrido esa es la
mentalidad de ellos o lo vendo bien o que se pudra, ah, pero no quiero que nadie me corte mango
que se pudra mejor, entonces yo digo son unos tontos. Empezaron a vender las parcelas, les dijeron
que les iban a dar cuatro millones por ejidatario que tenía participación en esos terrenos, hicieron
un acuerdo que se lo iban a pagar en diez años, de hecho el año que viene vence ese término, antes
el hijo mayor decía las parcelas no producen nada mejor me dedico a otra cosa, la trabajaba el
menor, cuando se piensa en vender automáticamente el hermano mayor pelea sus derechos de
acuerdo a las cláusulas que tiene el ejido, el hermano mayor es el que tiene la preferencia sobre
todos los demás, entonces hubo pugna entre ellos, hay señores que ya se murieron, entonces las
cláusulas, los terrenos en demanda, no pudieron agarrar el suficiente dinero, ya les hubieran pagado
pues por los pleitos que hay no hicieron nada. Otra cosa que hicieron, por eso le digo que son unos
tontos por no decirle otra palabra que no tendría sentido.
MAH: Lo que yo ando haciendo aquí en la Isla es para conocer cómo es la gente de aquí, hemos
ido con varias personas y nos dicen que los ejidatarios tratan diferente a la gente de aquí porque
llegaron a invadir el terreno o por otras cosas, y lo que estoy buscando es conocer cómo son las
personas de la Isla y cómo ven a los que no son de aquí.
HIP: Es que no comparto esa rivalidad de la cual se dice porque si yo voy al ejido me llevo muy
bien con la gente de ahí, tengo muchas amistades ahí, eh, lo que pasa es que ha habido muchas
gentes de la colonia que no son de aquí que vienen y hacen daño y no nada más en la población,
hacen daño en las parcelas y lo tildan porque son de la colonia la mayoría. Entonces son gente que
te ven mal y ya empiezan a hacer la diferencia entre el ejido y la colonia, ya empiezan a señalar
“la colonia es esto, la colonia es lo otro”. Yo la verdad no veo la diferencia entre aquellos y estos.
Pero haga sus preguntas específicas y yo le contesto.
MAH: Muy bien.
HIP: Al menos yo que he vivido aquí ya, yo ya tengo identificadas pues a todas las personas que
son de aquí y inclusive me llegan a decir “sí es que vivo en la Isla, desde ¿cuánto tiempo tienes
viviendo aquí? Porque yo nunca te había visto” o sea, es completamente identificable.
MAH: ¿Y cómo cómo lo identificas? ¿Tú cómo lo haces?, a lo mejor porque ya lo conoces o ¿por
qué?
HIP: Mmm… si te refieres por rasgos físicos o algo, no. Es simplemente por el hecho de que pues
ya conozco a la gente que es de aquí y es fácil distinguir quienes no son de aquí porque las caras
no son conocidas.
MAH: Y cuando te ha tocado eso que dices que “ah, soy de la Isla” y dices bueno nunca te he
visto, esas personas generalmente tienen tiempo viviendo aquí o son de áreas así no sé, la Colonia
o algo así alejada.
HIP: Son personas que tienen poco viviendo aquí, son personas que tienen muy poco viviendo
aquí, y en la Colonia hay personas inclusive que tienen demás… muy muy poco viviendo aquí
porque, eh, para el lado de la Colonia las personas llegaron como invasores y es gente que es
nueva, relativamente, es de la Isla porque tiene relativamente viviendo unos diez años aquí o
menos, cinco años.
MAH: ¿Pero también hay gente que tiene mucho viviendo en las colonias?, así mucho como veinte,
veinticinco años.
HIP: Sí.
MAH: ¿Sí?
HIP: Sí.
MAH: O sea, hay de todo. Mmm, ¿qué mas te iba a decir?, ¿qué es lo que hace a una persona ser
de la Isla?, ¿el que haya nacido aquí? ¿o el que tenga familia que haya nacido aquí?
HIP: ¿Qué es lo que hace a una persona ser de la Isla? Pues, yo considero que, eh, lo que hace una
persona ser de un lugar es el querer estar en ese lugar o que hayas nacido en ese lugar, así que
cualquiera que venga a la Isla y se enamore de la Isla puede ser isleño.
MAH: ¿Tú familia son de aquí? ¿son de aquí de la Isla?
HIP: De toda la vida.
MAH: ¿De toda la vida?
HIP: Sí.
MAH: ¿Tus papás?
HIP: Mi abuelo fue de los fundadores del ejido, de las familias más viejas.
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MAH: Ok, eh, bueno creo que eso sería todo. Sólo quería saber un poco de cómo era la gente aquí
en la Isla, qué los caracterizaba como me dijiste los valores, eh, y pues básicamente eso eso
porque…
HIP: Qué tanto se incluía a las personas que no son de…
MAH: Ajá.
HIP: De aquí. De hecho yo siempre, al Carlos, yo siempre los he visto como personas muy activas
en la Isla de la Piedra, pues, que los que son guatemaltecos no los hace personas ni vulnerables ni
tampoco se auto autoexcluyen, son personas que si hay un evento social están presentes, desde la
iglesia, eventos del día del niño…
MAH: Del ejido…
HIP: Del ejido; son personas que son activas en la sociedad.
MAH: Pues es que hemos hablado con otras personas y han dicho que son como que personas
calladas o algo así.
HIP: Bueno es que yo los he tratado en ese aspecto, en la tienda de mi abuela pues nunca me han
parecido personas que son calladas.
CBF: La relación tiene mucho que ver.
HIP: ¿Mande?
CBF: Tiene mucho que ver cómo se relacionan.
HIP: Sí.
MAH: Pues sí, a lo mejor era…
CBF: Porque allá en la Colonia todo está muy cabrón.
MAH. Está difícil caerle bien a todos.
HIP: Sí, pues mucha gente si, si entrevistas gente de este lado muchos te van a decir que no los
conocen porque ellos casi se, el área en la que manejan es la de la Colonia.
CBF: Nos decían “Sí los he visto” pero no se relacionan.
MAH: Sí, porque hay otros que como vecinos nada más salen o…
HIP: Sí, yo yo los conozco, ya vez la mamá del es guatemalteca.
CBF: Ah, es cierto. Yo no sabía.
HIP: ¿No sabías?, ¡Oí no más!
CBF: Hasta que tú me dijiste. La señora con la que fuimos la…
MAH: La que fuimos a buscar…
92
CBF: Pues sí son pequeñas los que se quedaron nomás* porque tienen que ir a lo de la residencia
si no aquí se quedaban.
MAH: Pues incluso la hacen ahí en el Instituto de Migración, ahí van y hacen todos esos trámites,
eso de la renovación y permisos.
HIP: Y las residencias.
MAH: Los que ya están naturalizados ya no tienen que hacer eso. Ajá, tienen CURP, este y todo.
CBF: Nada más ella me discrimina porque soy de la Colonia (RÍE)
MAH: Y de dónde son las personas, sabe de dónde son las personas que son de fuera que dijo, a
parte de que son de aquí de Mazatlán hay de otros países, bueno, sé que hay de otros países como
los canadienses y los estadounidenses.
HIP: Sí, hay también mucho gringo viviendo, ahorita que tocas el tema sí hay hay ha venido mucho
canadiense, la mayoría es de Canadá, han venido a comprar terrenos a a vivir aquí también, hay
está viviendo mucho gringo últimamente en la Isla de la Piedra.
MAH: Y y ¿por qué?, bueno, ¿por qué cree usted que están viniendo mucho, este tipo de personas?
HIP: Pues yo a lo a lo que he sabido es porque les gusta, les gusta el lugar, han venido a conocer
y y les les ha gustado el lugar, de hecho este yo enfrente tengo una pareja, bueno el señor murió
hace dos años, porque vinieron a conocer, andaban de luna de miel a lo que me platicaron y este,
les gustó les gustó el lugar y enfrente de conmigo había un terreno que que se los ofrecieron a ellos
y ellos lo compraron porque les gustó el lugar, hicieron su casa, de hecho ahí están viviendo, bueno
ahorita ahorita la tienen prestada porque el señor falleció hace dos años, la señora como el señor
era de allá de Estados Unidos entonces ella para agarrar la pensión de él se tuvo que ir ella por
cinco años y tiene la casa prestada, pero este pero porque les ha gustado aquí el lugar dicen y
ahorita con el proyecto que está, no sé si has escuchado que ahora se va a llamar Amaitlán.
MAH: Oh, sí.
HIP: Ah, entonces con más ganas…
MAH: Se están viniendo.
HIP: Ajá, han venido muchos gringos a vivir, viven muchos gringos en la playa, viven unos
cuantos aquí, y para allá para el cerro de los Chivos.
MAH: Y aparte, ¿hay de otros estados de la república?, personas viviendo ahí en la…
HIP: Pues sí, hay hay este de México, hay personas de México que se dedican a la cocada y dulce
de coco, este hay personas de Guatemala viviendo que ya tienen muchos años viviendo aquí.
MAH: Ah ¿sí? ¿Y ellos a qué se dedican?
HIP: Se dedican a la pesca y a la captura de jaiba.
MAH: ¿Y son como cuántas familias?
HIP: Eh, son como una, dos, tres (ESTÁ CONTANDO LAS FAMILIAS CON LOS DEDOS).
Tres familias con con hijos, pero tienen, unas tienen unos tienen hijos nacidos aquí, otros son los
que se trajeron de Guatemala, pero ya tienen documentación, las hijas pues ya se casaron aquí,
hasta nietos, hasta bisnietos. Ya se derramo pues (RÍE), la rama ya ya se derramó, ya se expandió,
eh, ya están casados de aquí con hijos con nietos mexicanos, casados con mexicanas.
MAH: Y ellos, eh, ¿cómo son los guatemaltecos?, o sea, ya se revuelven entre con la gente.
HIP: Sí, sí, ya. Es que de hecho yo tengo yo tengo conociendo a a unas personas que son son muy
buenas personas, muy trabajadores, este tengo conociéndolos pues ya que como treinta y cinco
años, más de treinta y cinco años, pues ellos ya tienen muchísimos años aquí pues, de hecho ellos
desde que lo que me han contado, eh, una familia son muy amigos, entonces, a lo que me han
contado ellos pues ellos entraron, trajeron a sus hijas que ahorita tienen cuarenta, cuarenta y cinco
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años, eh, chiquitas pues, de cuatro cinco años, eh sí, pues ahorita ya están hasta bisnietos, ya ellos
ahorita ya tienen su documentación, ya pueden entrar y salir a Guatemala.
MAH: Mire, de ellos no sabía, sabía que había, este de Estados Unidos y Canadá, o sea, incluso
viene uno y los ve así, pero no me imaginé que había de otros países.
HIP: Sí, pues hay de Guatemala también.
MAH: ¿Y nada más de Guatemala o de?
HIP: Pues que yo sepa sí, nada más de los Estados Unidos y familias de Guatemala.
MAH: Y por lo que estas personas estos guatemaltecos llegaron, o sea, como en parejas y ya luego
se fueron expandiendo.
HIP: Sí, pues llegaron, eh, con su pareja con dos o tres hijos y ya aquí tuvieron más hijos,
mexicanos y ya luego los hijos crecieron, se casaron, este y los nietos y ahora ya los bisnietos.
MAH: ¿Entonces van ahí a la escuela?
HIP: Sí, sí, sí, están estudiando normal, nada más tienen ellos solicitaron a Migración les dio su
nacionalidad, sí, así pues, pero la Isla es muy tranquila, eh, no mucha gente por eso se refugia pues,
los echan los corren de los pueblitos que porque hay mucha delincuencia, mucho narco y pues, a
veces nos quedamos así bueno hay varias personas que no las conocemos de dónde son decimos
bueno pues la mayoría que somos de aquí de la Isla ya nos conocemos ya somos nacidos aquí, ya
tenemos muchos años, pues ya nos conocemos o nos ubicamos pero de repente vemos familias
que llegan y que como para acá para estos rumbos que le pertenecía a la Marina llegó un grupo de
personas que te digo de por allá afuera, llegaron a inducir como no eran nacidos aquí y tenían
temor a que los ejidatarios, los colonos, los corrieran, llegaron e hicieron el alboroto de invadir y
muchos de aquí invadieron y ellos también, para tener derecho a un terreno pues. Invadieron y ahí
están en la invasión porque el a lo que les he sacado plática a unos dos o tres yo de ahí que llegaron
y invadieron, no pues sabes que de tal ranchito, este, por ejemplo, por allá de la sierra de Durango
todos esos ranchitos de alrededor, no pues sabes qué es que hay mucha delincuencia, hay mucho
narco, nos quisieron matar, casi mataban a mi familia y pues nos tuvimos que salir, nos amenazaron
que teníamos que dejar las casas y así pues sí pues, pero tenemos que conocerlos porque la familia,
la gente que vivimos aquí las personas que vivimos aquí pues somos personas, eh, que no somos
problemáticas, que no la delincuencia así como en Mazatlán, aquí en Mazatlán se ve mucho todo
eso, entonces gracias a Dios en la Isla todavía no pues, pero también tiene que ver mucho la gente
que llega de fuera que costumbres traigan, que mañas traigan pero hasta ahorita pues no, sí ha
habido uno que otro raterillo que todos lo hemos tratado de sacar y todo eso pero no como se ha
visto en otros lugares y por eso a muchas personas le gusta la Isla, por eso de hecho ya es raro el
terreno que se vende, es muy raro porque ya no hay terrenos ya no han llegado muchos a buscar
casas de renta y por lo mismo pues, porque les gusta como es, no pues como dice el dicho ¿no?
“el que toca el agua de la Isla de la Piedra, dicen, Pata Salada, ya no se quiere ir de aquí”, de hecho
de aquí de la UNAM aquí de aquí hay unos de la UNAM, hicieron una UNAM aquí enfrente y han
venido personas a aquí ha hacer sus estudios y todo eso, ya doctores y todo eso, y este, aquí se han
quedado varias de la UNAM con muchachos de aquí porque les ha gustado pues, les gusta, no pues
dicen “no pues nos gusta la Isla de la Piedra, se vive muy agusto, se vive muy feliz, puede dormir
hasta con las puertas abiertas, cosa que no puedes hacer en Mazatlán o en otros lugares porque nos
dejan la casa vacía”, y así, ajá.
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MAH: Es que es como dice, aquí está tranquilo, es que está todo como regulado, todos se conocen.
HIP: Sí, sí, todos nos conocemos; no pues a veces personas “no pues conoces a fulanita de tal, yo
tengo un conocido, tengo un familiar, ah, y ¿cómo es?”, no pues ya nos ubicamos “ah, no, sí, sí lo
conozco” y así, sí porque somos, pues no sé bien qué tantos habitantes, pero creo que somos como
unos cinco mil habitantes. Es que ya se expandió para acá (SEÑALANDO LA ISLA DE LA
PIEDRA) nada más que el monte ese no deja ver, pero, de hecho, de hecho, ahorita esta casita
amarilla que está enfrente ¿ves muchas casitas ahí como de palapa así pequeñitas?
MAH: Sí, ajá.
HIP: Es una invasión que se acaba de hacer porque toda esa parte de le pertenece a la Marina. Pero
como la Marina, hace muchos años los ejidatarios le donaron a ellos esas partes pero nunca han
hecho nada, entonces hay mucho animal, eh, muchas cosas que han pasado, ahí se han ahorcado
muchos, también, muchas personas se drogan y en su loquera y no sé, se han ahorcado, un grupo
de gente que invadió ¿no sé si ves las cabañitas?
MAH: Sí, sí se alcanzan a ver.
HIP: Esa parte está invadida, ya la Marina ya les cedió a esas personas ¿por qué?, porque son hijos
de gente de aquí que no tienen dónde vivir pues y ellos no se quieren salir a otro lado quieren
seguir viviendo aquí mismo porque aquí tienen la familia y pues, invadieron, de hecho si ellos no
ponen atención no tratan de cercar o de construir les van a volver a invadir la otra parte, porque ya
es la única parte que queda ya aquí de la Isla de la Piedra esa parte nada más.
MAH: ¿Como lo que está enfrente de PINSA o algo así?
HIP: Ajá, sí. Pues ahí están, nomás separa el charco.
MAH: ¿Usted cómo podría describir a la gente de la Isla?, o sea, ¿cómo son las personas?, eh,
¿qué características tienen? ¿su forma de ser cómo son?
HIP: Pues somos, pues yo las personas que he tratado y he conocido son muy buenos, son muy
buenas personas, son personas compartidas, que les gusta compartir, como ahorita hay un grupo
de mujeres, porque el gobierno abrió un comedor comunitario.
MAH: Ah, eso no sabía.
HIP: Sí, abrió un comedor comunitario, que, porque hay personas que a veces que trabajan o equis
cosa y también hay personas de muy bajos recursos, entonces el gobierno abrió con ayuda del
comisario, de las presidentas de las colonias y los colonos y eso, se pidió ese comedor comunitario
y ahí, este, tú te dan muy buenos alimentos, sanos y todo, entonces, este, por diez pesos tú vas y
desayunas; te dan tu desayuno con tu jugo, tu café y tu comida. Se abre de siete a dos de la tarde,
porque yo te digo porque yo soy voluntaria, pues, nos invitaron a varias de ahí a ser voluntarias;
no estás ganado un sueldo, bueno, al menos no por lo pronto, pero tienes derecho a que tu familia
vaya y coma ahí, lo que son tus hijos, tu esposo. Pero con diez pesos tú vas ahí y comes, pues, es
un comedor que está muy limpio, muy bien organizado.
MAH: Por ejemplo, si yo quisiera ser voluntaria ahí ¿podría ir de voluntaria?
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HIP: Sí, sí puedes tú, hablas con la presidenta, con el comité que se hizo ahí con la presidenta, o
con el comisario y tú vas y le comunicas “sabe que, mire yo supe que hay un comedor comunitario
y quisiera participar”, ahí todo lo que se ocupa son manos, para apoyar.
MAH: Sí, claro. Y ¿si ha tenido respuesta de las personas?
HIP: Sí, sí, sí ha tenido mucha respuesta.
MAH: O sea, que sí han estado yendo.
HIP: Sí, sí se acaba la comida, toda la que hacemos se acaba. Hay personas que hasta a veces no
quieren hacer de comer en su casa y pues ya llevas tu bandejita y llevas para tus tres personas o
las personas que haya en tu casa, si no quieres comer ahí te llevas la comida para tu casa.
MAH: ¿Y es diez pesos por persona?
HIP: Son diez pesos por persona, por platillo, ajá.
MAH: Pues está muy bien. ¿Y usted de qué lado vive, de este lado (LADO IZQUIERDO,
COLONIA) o de dónde?
HIP: Yo vivo aquí, por estos lados de aquí (COLONIA-PRIMERAS COLONIAS), donde va la
lanchita, pero para adentro.
MAH: ¿Ahí es parte del ejido o de la Colonia?
HIP: No, el ejido es toda aquella parte, si ves todo lo alrededor que pertenece al cerro. Todo, todo
eso es el ejido, pero ya los ejidos, pero ya los ejidatarios pues ya son abuelos, ya tienen hijos, ya
tienen nietos, se ha ido expandiendo, se han ido viniendo, también, viven por esta parte de aquí
porque se casan con alguna muchacha de la colonia, así pues, ya están todos regados.
MAH: ¿Y usted es como descendiente de ejidatarios?
HIP: Yo no, una hija mía. Una hija mía se casó con hijo de un ejidatario.
MAH: ¿Y usted sus papás viven ahí en la Isla?
HIP: Mis papás sí.
MAH: ¿Y ellos también son de la Isla o llegaron de otro lado?
HIP: Ellos, ellos no son de la Isla. Ellos llegaron de Guadalajara, pero nosotros sí somos nacidos
en la Isla.
MAH: ¿Y cómo fue que llegaron sus papás?
HIP: Porque ahí vivía una tía mía y mi papá desde chiquito él le gustaba mucho la pesca, la pesca,
entonces él tenía muchos años que no trabajaba en la pesca y se fueron a vivir a Guadalajara,
entonces este, le gustaba la pesca. Una tía mía se vino a vivir para acá, le gustó el lugar, entonces
pues todo esto no estaba habitado, no estaba habitado, entonces, eh, mi tía le comentó a mi papá y
pues ya mi papá dijo pues nos vamos, entonces todavía existían los trenes pasajeros y nos venimos
en un tren de Guadalajara para acá.
MAH: Entonces ¿usted nació en Guadalajara?
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HIP: Yo nací en Guadalajara, sí, nos venimos chiquitas. Mis hijas ya están casadas, tengo nietos,
tengo cuatro nietos.
MAH: Mire ¡qué curioso!, y ahorita que mencionó de los guatemaltecos usted sabe ¿por qué ellos
se vinieron? ¿por qué llegaron aquí?
HIP: Por una mejor vida, por lo que he sabido yo. Sí porque he sabido que en Guatemala es como
un país muy pobre, muy pobre y para mejorar, como muchas personas de aquí de México se van a
Estados Unidos con la ilusión que, porque haya mucho billete, mucho, el dólar y que mucho dinero,
entonces con esa misma ilusión ellos se vinieron para estos rumbos, pero a comparación pues
parece ser Guatemala sí es un lugar es un país muy pobre. Sí, muy pobre y por eso ellos buscaron
una mejor vida. Como los mexicanos buscan allá el sueño americano.
MAH: ¿Y ellos no irían a Estados Unidos?
HIP: Pues parece ser que ellos tienen muchos hijos en los Estados Unidos, también ellos, los
mismos guatemaltecos de aquí tienen ya parece ser que tienen hijos en los Estados Unidos, de
hecho, hace poquito vino una hija, eh, de Estados Unidos ya está casada en Estados Unidos, ya
tiene hijos allá en los Estados Unidos.
MAH: Mire qué curioso, le digo que no sabía que estaban ahí porque, o sea, uno pensaría que las
personas estas de Centroamérica.
HIP: De hecho una familia de ellos su hija se fue para los Estados Unidos y allá se acomodó bien,
se acomodó bien, entonces este, eh, ella compró varios terrenos aquí en la Isla de la Piedra y de
hecho su mamá hizo varias casas de renta, eh, siendo guatemalteca hizo varias casas de renta y
tiene muchas casas de renta ella.
MAH: Pues la supieron hacer ¿verdad?
HIP: Sí. Así es.
MAH. O sea, han estado superándose y haciendo cosas para superarse, bueno para lo que venían.
Si venían para mejorar su vida.
HIP: Sí han mejorado.
MAH: Mire, y ellos viven ¿dónde me dijo de este lado (IZQUIERDA-COLONIA) o de este
(DERECHA-EJIDO)?
HIP: Ellos viven como, viven como, viven, eh, como a dirección de aquí del embarcadero de aquí
de la colonia, ¿si ves allá donde va saliendo la lanchita allá?
MAH: Sí, sí.
HIP: Ah, bueno, un poquito más para acá, un poquito más para acá. Como a dirección de la bolla.
Como a esa dirección viven ellos, aquella roja por donde va la lancha.
MAH: Así. Ya la vi.
HIP: Ah, bueno pues a esa dirección pa’ dentro. Pero sus casas de renta las tienen por allá donde
vivo yo, tienen como unas doce, trece casas de renta.
MAH: Ah, pues sí son varias.
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HIP: AH, pues de hecho ellos, ellos, creo que llegan hoy, fueron a Guatemala. No sé si están por
llegar o ya llegarían porque fueron a visitar familiares que tienen allá, lo que son hermanos.
MAH: Sí, pues sí, o a lo mejor sus papás.
HIP: No, los papás ya no viven. Sus hermanos que tienen allá, sobrinos, y cada vez, cada año van.
MAH: ¡Qué bueno!, porque tienen la posibilidad, yo creo.
HIP: Sí, ajá.
MAH: Pues es una comunidad, muy, bueno, tiene mucho de todo. Tiene de todo la Isla, yo he
escuchado que es un paraíso.
HIP: Sí, ahorita aquí hay, hay kínder, hay primaria, hay secundaria y hay prepa.
MAH: ¿Hay prepa ya?
HIP: Sí.
MAH: ¿De qué es? ¿Es COBAES o de la UAS?
HIP: Es COBAES. COBAES 119, creo. Sí, pero ahorita están peleando porque supuestamente los
ejidatarios le habían donado a la escuela un terreno para que la hiciera y ahora ellos mismos
invadieron esa parte.
MAH: ¿Quiénes los ejidatarios?
HIP: Ellos los ejidatarios. Esa parte está ahí enfrente donde te digo, donde está la está la antena,
¿sí vez la antena?
MAH: Ah, sí.
HIP: Bueno toda esa partecita de ahí pa’ la orilla de acá, entonces ellos se la habían donado para
que ahí se hiciera porque donde está ahorita la prepa no les pertenece a ellos pues, entonces, no
tienen el espacio, entonces ahí ha estado varios años, mis hijas ahí estudiaron la prepa, entonces,
eh, entonces les pidieron a los ejidatarios que les donaran una parte, un terreno para hacer una
prepa y lo cual así fue, pero, no sé qué había ahí que a los ejidatarios se les dio por invadir, sí, se
hizo un problema, ahorita están en demanda ellos por lo mismo por haber querido invadir, el chiste
es que la prepa ya perdió el terreno para ya no andar más en pleito, ahorita ellos acaban de, todos
los pertenecientes al, maestros, director y eso han ido a levantar firmas; donde está la secundaria,
porque la secundaria está a ese nivel donde está el embarcadero para adentro, entonces, hay
todavía otro espacio que tiene la secundaria, donde podría hacerse la prepa, entonces ellos todos
los maestros se dedicaron a juntar firmas porque ya es el único pedazo que hay disponible, para
ver si los colonos estaban de acuerdo que se hiciera la prepa, entonces, dijimos que sí. Está muy
bien porque de hecho, hace muchos años, antes de que fuera donde está ahorita la querían mandar
a las orillas de las parcelas, entonces, no estuvimos de acuerdo porque está todo alrededor las
parcelas, el monte, todo eso que se presta para muchas cosas, entonces, no estuvimos de acuerdo,
entonces, ahorita apenas me enteré yo que ya les habían cedido esa parte.
MAH: Entonces, ¿ya van a empezar a construir ahí?
HIP: Ajá, a un lado de la secundaria.
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MAH: Pues está muy bien porque ahí va estar la secundaria y la prepa juntas, una al lado de la
otra.
HIP: Así es.
MAH: Yo no sabía que había prepa, tampoco.
HIP: Sí hay prepa.
MAH: Pues ya ve que está ahí el ejidatario, donde está y al ladito está la primaria y el kínder.
HIP: La primaria está en el embarcadero de aquel lado, nomás en cuanto sales del embarcadero,
enfrente está la primaria, atrasito está el kínder, enfrente de la plazuela está la prepa.
MAH: ¿Así?
HIP: Sí, ahí está, pero no lo divisas, no lo ves porque son nada más tres cuartitos, porque es
primero, segundo y tercero, enfrente está una cancha, pero no tienen el espacio que debería;
entonces ellos han peleado por tener una prepa bien con su cancha y todo. Es por eso que se les
cedió ese espacio.
MAH: Pues sí, porque ni letrero ni nada. Bueno yo no lo he visto.
HIP: Pues de hecho no tiene porque como te digo no les pertenece a ellos, has de cuenta como que
es prestado, como que les prestaron, antes era telesecundaria, después la hicieron prepa porque
hacía falta una prepa porque mandar a estudiar a los hijos para este lado es muy complicado.
MAH: Sí, pues, ¿cuánto cuesta el pasaje diario?
HIP: La lancha, los que somos de allá, cuesta nueve pesos el ir y venir, ¿cuánto es?, ida y venida
dieciocho, más aparte los camiones, más aparte lo que le tienes que dar de gastar al niño.
MAH: Es un dineral.
HIP: Pues imagínate cuando dejan una tarea, entonces, te sale muy caro. Aunque ahorita los
estudiantes de allá tienen como un descuento, pagan la mitad, de todas manera, hay familias que
sí pueden y hay familias que no pueden, entonces por eso hemos peleado por una prepa, para que
haya pues, porque de hecho yo cuando mis hijas iban a pasar a la prepa , todavía no había prepa y
yo de me va a salir muy caro, yo tenía dos, un año de diferencia, dije pues “me va a salir muy caro
mandarlas allá a la prepa ¿qué voy a hacer?, yo creo que no van a estudiar”, entonces, bendito sea
Dios que en ese año que mi hija salió se había abierto la prepa, ah, dije “Gracias a Dios que se
abrió la prepa” y ahí estudió.
MAH: ¿Y ahí estudiaron las dos?
HIP: Ahí estudiaron las dos.
MAH: Pues sí estuvo muy bien.
HIP: Así es. Y llega mucho turista para allá, mucho turista va para allá.
MAH: Sí, ahorita tengo un rato aquí y, es que estaba esperando a un compañero, viene de allá, y
veo que sale una lancha y sale otra.
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HIP: Aquí todo el día, todo el día, en la noche nada más dejan una lancha. Para que esté rondeando*
pues, dando vueltas, porque a veces hay personas que se quedan muy noche o cosas y nada más
una lancha se queda de guardia.
MAH: Yo pensé que eran dos o TRES.
HIP: No, en la noche, en la noche ya desde las once de la noche en delante ya nomás* una lancha
se queda de guardia.
MAH: ¿Y el pasaje es igual o no?
HIP: Eh, no, sube el pasaje, creo que te cobran cincuenta pesos a esas horas de la noche.
MAH: De igual manera está bien.
HIP: No pues sí, claro. Dependiendo de la persona que se queda muy noche por acá, que ande de
pachanga, pero en el día así vas a ver las lanchas, todo el día. Todo el tiempo llenas. Todo el tiempo
van y vienen, no paran.
MAH: Tanto de turistas o de las personas que salen a trabajar.
HIP: O de las personas que van a visitar a sus familiares acá o así. Ya me voy porque ya es tarde.
MAH: Ah, bueno. Muchas gracias.
HIP: Nos vemos, eh, qué te vaya bien.
MAH: Hasta luego, gracias
Anexo X. Entrevista-HIP8
más de las colonias donde no están las personas, que entra más persona que no es de ahí, que entró
a vivir ahí pues, y se siente los dueños, como territoriales, que pueden marcar su línea y decir de
aquí pa’ acá es mío y de ahí pa’ allá es tuyo pues, siendo que no, que entraron invadiendo y pues
no, no tenía por qué ser así; pero sí es muy tranquilo a pesar de todo porque todos nos conocemos,
sí todos.
MAH: Tú dices que toda tu vida has vivido ahí, entonces, ¿conoces a toda la gente de ahí?
HIP: Conozco quién, supongamos, si pasa alguien y quiere pagar un boleto “es que vivo ahí,
¿dónde vives?”, conozco a todos, todos.
MAH: Y, eh, estas personas, por ejemplo, los extranjeros ¿cómo son? ¿cómo son los
estadounidenses, los canadienses?
HIP: Ellos son muy tranquilos, ellos no te causan conflicto, al contrario, ellos vienen por
temporadas, aunque tengan casas, nada más vienen las temporadas de frío, que viene siendo calor
para ellos, es muy tranquilos ellos si vienen y tienen algo te lo traen para ayudarte, si ven a alguien,
supongamos que no tiene van y le compran mandado y van y los ayudan, lo que no hace otra gente,
ellos no se meten con nadie si te das cuenta, si llegas a ir así te vas a dar cuenta que las personas
esas están y parece como si no hubiera nadie porque no hay conflicto no hay ruido, no hay que
dijeras tu “vamos a hacer una fiesta” y es cuando “vamos a tirar basura”, ellos se encargan de
mantener limpia el área donde ellos están, eso sí.
MAH: Y, por ejemplo, los guatemaltecos, los salvadoreños, ellos ¿cómo son?
HIP: Uy son muy problemáticos.
MAH: ¿Sí? ¿por qué?
HIP: Pues no sé, quién sabe si será por de donde vienen que así son o eso, pero por todo hacen
problema.
MAH: ¿Cómo qué tipo de problema?
HIP: Mira pues se ven unas casitas de lámina, no sé si las alcances a ver.
MAH: ¿Dónde?
HIP: Aquí enfrente, ahí, todo eso es de ellos, lo acaban de invadir, es un predio grande. Ellos, pues,
yo lo veo mal es algo muy bueno pero ellos a lo que se dedican ninguno se dedica ni a la pesca, ni
a nada pues, lo que sacan es jaiba, la jaiba la sacan y la matan y sacan la pulpa para venderla, pero
eso es, yo pienso que eso es un robo porque ya casi si la buscas ya no hay, ya no hay ese animalito
del mar, de tanto que sacan y lo venden, hay muchas cosas en qué trabajar y ellos nada más se
enfocan en eso, así que ese producto pues ya casi no hay ya se está agotando.
MAH: ¿Y son los únicos que se dedican a hacer eso?
HIP: Sí, los guatemaltecos, todos. Pero es una familia grandísima.
MAH: ¿Sí?
HIP: Yo me imagino que han de ser como unos quinientos, yo creo.
MAH: ¿Tantos?
104
HIP: Sí, son muchísimos. Cuando ellos llegaron tenían sólo una casa donde vivían ocho, ahorita
ya tienen esa, la misma calle por donde empiezan a vivir ellos, porque viven por donde se ve el
tinaquito, así en esa dirección de, ahí es donde están acomodados. Pues iniciaron con una casa a sí
como de ocho, ya después ellos se van trayendo a otros y otros se van trayendo a otros, así que ya
va creciendo, y ya casi todas las invasiones en cada colonia, ha de haber como unas veinte o treinta
casas de ellos mismos, y no dijeras tu viven en una casa y la tienen bien acomodada, y no viven
así todos amontonados en el suelo pues, en lo que se van acomodando y eso sí, tienen muchas
casas de que han invadido pero para rentar, para hacer negocio pues.
MAH: Entonces, se dedican a la jaiba y a la renta.
HIP: Y al negocio de la renta, a las invasiones. Ellos entran a las invasiones para agarrar y después
hacer y rentar.
MAH: Y es gente que ha llegado, eh, ya la familia así grande o han nacido hijos aquí.
HIP: No, han nacido hijos aquí.
MAH: ¿Y ellos ya están legales aquí?
HIP: Eso si no sé, eso si no sé. Me imagino que sí para tener tantos años aquí y tanta familia, pero
ahí en la Isla no entra de eso, que dijeras tú va a haber una revisión o algo, no en la Isla no, la Isla
es muy tranquila, a la Isla casi no entra gobierno, nada, como es una zona muy tranquila no es zona
de problemas como aquí en Mazatlán, no nada que ver.
MAH: ¿Entonces por eso a lo mejor ellos llegaron ahí?
HIP: Pues sí porque, puede ser que como es una zona donde no revisan no checan nada, a lo mejor,
no sé hay mucha gente que va ahí, como hay travestis y ellos siempre disfrazados, hay un
muchacho que dicen que viene de Colima y que en Colima mató una familia y ahí está, pero ya
tienen tiempo ahí pues, y él nunca ha salido de la Isla ni para acá ni nada, él ahí ahí, toda su vida
radica ahí, por eso te digo es un pueblo donde nunca hay gobierno así que lo pueden usar para
esconderse o algo pues, es una vida tranquila, aquí no viene nadie, así lo veo yo pues o no sé si
estaré mal.
MAH: Pues yo hasta ahorita que la muchacha con la que estaba platicando me dijo que había
guatemaltecos hasta ese momento supe que había porque yo pensé que nada más había…
HIP: Gente de ahí.
MAH: O gente de ahí o estadounidenses o canadienses y ya.
HIP: No, hay mucho guatemalteco, mucho salvadoreño, muchísimo.
MAH: ¿Tú los identificas?, o sea, dices mira ahí está.
HIP: Sí.
MAH: Pero los identificas porque ya los conoces o por qué tienen una manera de…
HIP: Porque ya los conozco, porque su una manera de hablar o su manera de expresarse es muy
diferente a la gente de ahí.
MAH: ¿Cómo es que se expresan o qué?
105
HIP: El acento. Primero el acento, no es igual el acento a la gente de ahí y no sé porque se agarran,
ubico nada más por el acento de su lenguaje nada más y también por la cara, si te das cuenta su
cara no es muy como la de los demás que viven ahí.
MAH: Pero ¿cómo?
HIP: Sus facciones.
MAH: ¿Son de alguna estatura o?
HIP: Casi todos son de la estatura de la señora así (CON LA QUE YO ANTERIORMENTE
HABLÉ), nada más los hombres son un poco más grandecitos y más gruesos, su piel, su cuerpo es
más grueso nada más o si será porque ya tengo mucho tiempo viviendo ahí y los ubico ya.
MAH: Pues sí, a lo mejor.
HIP: Se me facilita.
MAH: Sí porque a lo mejor si yo fuera, yo diría “no pues todos son de aquí de la Isla”.
HIP: Sí.
MAH: Y a parte de ellos de los guatemaltecos, de los salvadoreños, canadienses; ¿hay de otros
estados de la república?
HIP: Sí. Hay chilangos, ¿qué más?, pero ellos tienen si mucho tiempo viviendo ahí y también son
problemáticos, bueno no sé si será por como son o no sé que la persona los catalogamos así o no
sé, pero…
MAH: ¿pero problemáticos por qué? ¿son groseros?
HIP: Sí, se meten mucho con las personas; les llama la atención, supongamos, si tienes algo afuera
de tu casa tirado ya es basura lo quieres recoger y ellos te dicen “no ¿por qué? Si es mío. Bueno
entonces limpie su frente. No es mi frente y así me gusta tener”, como que les gusta dar la contra
a las personas del mismo, como quien dice las mismas autoridades de ahí, por eso.
MAH: Y ¿eso es tanto lo que vienen de otros estados como los centroamericanos?
HIP: No, hay muchas personas que vienen de los mismos estados que ellos y no son así, como que
hay gente que le gusta darle la contra a las demás personas, pero en si no.
MAH: Y tú podrías decir no pues este los chilangos son los que son más problemáticos o los
veracruzanos.
HIP: Pero pues muchas veces por catalogarlos a uno por culpa de ellos los catalogas a todos y pues
porque no todos son iguales.
MAH: ¿Tú de qué lado vives? ¿Del ejido o colonia?
HIP: En la Colonia, pero en la primer colonia.
MAH: ¿Por donde está el embarcadero chiquito?
HIP: Del embarcadero dos cuadras más para allá.
106
HIP: Pues ya no trae a los muchachos a la escuela, porque ya no hay muchos que vienen a la prepa,
pero los que vienen a trabajar sí, todos los días en la mañana los trae, es de aquí, va por ellos y los
trae y en la tarde va y los deja y ya se regresa el camión, todos los días, es como un pesero.
MAH: Y ¿qué precio tiene ese?
HIP: Creo que les cobran veinte pesos.
MAH: Y la lancha para ustedes ¿cuánto les cuesta?
HIP: Nueve.
MAH: Y para la gente que…
HIP: Treinta y cinco, ida y vuelta. Y a nosotros nueve cada vez que pasamos.
MAH: ¿Y hay descuento para estudiantes?
HIP: Sí, les cobran seis. Seis pesos. Pero sólo en temporadas de clases normales, como los que
estudian ya ves que hay clases sábados, los que estudian en vacaciones no a ellos no, a ellos les
cobran normal, no hay boleto de estudiante ya después de que se acaba la, el calendario escolar de
la SEP ya no hay.
MAH: Entonces está difícil ¿verdad?, pues no todos pueden salir a estudiar por lo mismo que no
hay recursos. Y ahorita que supe que van a hacer algo de la UNAM ahí ¿qué va a ser una facultado
o qué?
HIP: No pues ya tiene mucho que según la van a hacer, todo ese predio que está de, se ve una
casita aquí enfrente de cemento no sé si alcanzas a ver, de ahí hasta allá hasta el embarcadero es
de la UNAM, ya tiene más de veinte años, muchísimos más pero nunca ha construido y el ejido lo
quiere recoger porque se supone que en un cierto tiempo que te dan el predio sino lo utilizas pues
te lo quita y no no han construido, según van a hacer pero si te das cuenta está muy enmontado y
todo eso son animales, nos tocó a nosotros limpiar del embarcadero para aquel lado, cuando
limpiábamos muchísimo alacrán muchísimo, como es la piedra, a un ladito de la piedra de mar
sale muchísimo alacrán pero es demasiado.
MAH: Y ¿por qué limpiaron? ¿había basura o qué?
HIP: porque se supone que ese predio es del ejido y ese predio se los dieron a los ejidatarios, pero
dice la UNAM que también es de ellos, siendo que el embarcadero todo el camellón divide a la
UNAM del ejido pero dice la UNAM que lo metió una demanda la UNAM y creo que es de ellos
pero a lo que dicen los ejidatarios pues es que después de un cierto tiempo de no construir el terreno
automáticamente vuelve a ser del ejido porque ya tiene como veinte o treinta años que se les dio,
si la UNAM quisiera hacer algo ya lo hubiera hecho y lo hace en cuanto se lo dan ponle que hubiera
hecho de perdido unos salones, para empezar no toda la facultad completa pero si algunos salones,
pero no, hasta ahorita no han hecho nada. Cuando se empezó con lo de esa invasión lo único que
hizo la UNAM fue meter máquinas como para hacer hoyos a las orillas, como una zanja pero no,
hasta ahí nada más hicieron la zanja y talaron los árboles y fue todo y siendo que aquí en la invasión
no se talaron los árboles, como que se limpió la malva que se hace de las mismas enredaderas que
se enredan en los árboles y barrer toda la hoja tirada, pero yo creo que ha de estar tanto así la capa
de toda la hoja que ha tirado el árbol, todo ese montón de árboles porque nunca se ha limpiado y
esta peligroso porque ahí se han ocurrido varias cosas ahí.
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HIP: Pues yo creo que, como unos diez mil habitantes, o más.
MAH: Vienen y les hacen Censo y eso.
HIP: Sí, sí vienen a hacer Censo. Pero en si no sé la totalidad, la totalidad de habitantes, pero sí
vienen a hacer Censos.
MAH: Yo nunca he investigado, de hecho, he estado buscando los registros o algo así de Censo o
algo así sobre la Isla y no lo encuentro.
HIP: ¿Sobre qué escuela vienes?
MAH: Yo estudio en la UAS.
HIP: Sí debe de haber, fíjate, porque sí vienen a hacer Censos. Sí vienen, pero en si no me sé la
totalidad de habitantes, pero así como yo creo que hace como diez años eran como cinco mil
habitantes, ahorita ya hay muchísimos porque nada más había dos colonias y ahorita hay tres
colonias más, está muy grande.
MAH: ¿O cuatro?, porque dijiste que…
HIP: Sí, están las tres que ya estaban y las otras tres.
MAH: (paso un helicóptero) ¿Y ese helicóptero de dónde es? ¿de los de Pinsa?
HIP: No, de Pesca Azteca, de los atuneros. Ha de andar en prueba.
MAH: Pues ya me aclaraste muchas dudas que tenía, porque había venido otras veces y no, como
que las personas les daba desconfianza hablar.
HIP: Es que hay muchos dilemas, pues, como se supone que hay un terreno que está empleitado*
por el ejido porque se vendió y creo que no les han querido pagar, es por eso que el año que entra
se cumplen los diez años de que si vendes un terreno y no te lo pagan a los diez años,
automáticamente ya es de la persona que lo compró pues, aunque no lo liquide y se supone que
hay dilema por eso, puede ser que la gente piense que es de eso que porque andan investigando o
algo o muchísimas cosas.
MAH: No, yo la verdad lo que quería saber es cómo es la gente, a qué se dedican. Porque yo pensé
que toda o trabajaba en los restaurantes o se venía hacia acá a trabajar.
HIP: Pues mucha gente trabaja aquí, mucha gente trabaja en los restaurantes, mira todos ellos van
a trabajar allá y son de aquí.
MAH: Incluso, vienen maestros y todo eso de aquí, ¿verdad?, de Mazatlán hacia la Isla.
HIP: Porque en la Isla no hay, ya ves que para entrar a trabajar como maestro pues tienes que hacer
examen y eso y ya te van sorteando a ver dónde vas quedando y así es acá, pues muchas veces los
de acá los mandan hacía acá, así que ya tiene que ver mucho. Ya se va la lancha, ahora sí ya me
voy porque tengo que ir a dar el recado.
MAH: Ah, bueno.
HIP: Y ya pues cualquier cosa aquí estamos.
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