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–En una época, "vivir mejor", entre comillas, era que a uno le importaran muy
poco los demás. Se decía, por ejemplo, que estar bien analizado era disfrutar de la
vida. Para ciertos psicoanalistas, en cierta época, lo más importante era la
satisfacción sexual, porque Freud había hablado mucho de eso, sin darse cuenta
de que uno puede hacer zafarranchos muy grandes buscando solamente la
satisfacción sexual personal. La manera de entender lo que puede tener de bueno
psicoanalizarse es tan diversa que resulta difícil saber para qué la utilizaron los
políticos. Por ejemplo, para justificar cosas injustificables, podría ser una
respuesta.
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–Habría que pensarlo más, pero yo creo que no hay país en el mundo que sea
representado por alguien como lo es Maradona respecto del nuestro. Es evidente
que en el mundo, durante años, si alguien hablaba de la Argentina, se le
respondía: "¡Ah, Maradona!". Como si Maradona representara a la Argentina. No
conozco casos similares, salvo el de Napoleón, en Francia.
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–Ya no. En su momento... quizás.
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–El tango es una identidad. Que tiene que ver con cosas muy actuales, pero no
tanto como toda una historia. O bien, a lo mejor, el tango representa a un ser al
que le pasan las cosas más terribles: la mujer lo abandona, está solo en el
mundo... Sí, es una identidad, pero francamente, como carta de presentación, es
la de un pobre diablo. Fíjese en el caso de los adictos. Ellos tienen la posibilidad o
la capacidad de hacer de eso una identidad propia. Los muchachos y las chicas
jóvenes a veces utilizan el ser adictos como una identidad, que los hace sostenerse
unos a otros; tiene códigos propios, un lenguaje...
–Ahora bien, ¿hay sociedades más adictas que otras? ¿La sociedad
argentina es adicta a los resultados más que a la tarea?
–Sí, uno podría decirlo; pero creo que esta bipolaridad se explica en alguna
medida por lo que ya comentamos: por la necesidad que tenemos de hacer goles
para levantarnos el ánimo. Cuando la Argentina gana en los campeonatos
mundiales de fútbol, nos ponemos todos contentos. En cambio, cuando no gana,
nos venimos abajo. Si todos los argentinos estamos demasiado pendientes del
resultado, de los goles, necesariamente vamos a ser bipolares. Ahora bien, esa
enfermedad está fabricada. No existe la enfermedad bipolar. Existen las personas
bipolares, que lo son porque tienen poca seguridad en su propia autoestima.
–Sí, pero de una manera muy indirecta. Porque también está la frase: "Los hijos
son los hijos de la vida", que utilizan a veces los padres para desresponsabilizarse.
Hay padres que a veces se van percatando de en qué medida pudieron ser causa
de algo malo para los hijos, y entonces dicen: "Bueno, pero a mí no me
enseñaron". Y es cierto. Yo creo que tendría que haber escuelas para padres a fin
de poder desarmar los aspectos enfermantes que han podido filtrarse, sin querer
y sin darse cuenta, en la relación con los hijos. Los hijos son resultado de los
padres, de los maestros, de las escuelas, de lo que ven en la televisión, de la
sociedad en que vivimos...
–En la medida en que los elegimos democráticamente, sí. Desde ya. Yo creo que
los argentinos tenemos que dejar esa tendencia de echarles las culpas a otros.
Pero lo que creo que es que no sabemos todavía cómo hacer para intervenir de
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modo que las cosas cambien, y entonces criticamos. Pero las críticas no actúan
para cambiar las cosas.
–No sé; en algunos podrá ser una adicción; si bien hay que criticar lo criticable,
después de muchos años de muchas críticas, si nada cambia, uno tendrá que
aprender que a lo mejor esa crítica generalizada no sirve para cambiar las cosas.
Perfil
El maestro
• En el ’62 tuvo la idea de realizar reuniones multitudinarias en su sala del hospital Borda,
con pacientes, familiares, enfermeros y profesionales, para luego crear la Comunidad
Terapéutica Psicoanalítica de Estructura Multifamiliar.
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