EL MARXISMO ECOLGICO Y LAS LUCHAS POR EL MEDIO AMBIENTE En esta entrevista con La Llamarada, el investigador del Conicet Ignacio

Sabbatella analiza la crisis ecolgica mundial y reflexiona sobre los desafos que esta crisis plantea a los movimientos y organizaciones de izquierda. Qu es el marxismo ecolgico? El marxismo ecolgico (en adelante ME) es una corriente terica y poltica bastante novedosa, por lo menos dentro de Argentina y tambin a nivel mundial. El marxismo tradicionalmente se ocup ms de la relacin entre capital y trabajo y muchas veces, por no decir siempre, descuid toda la parte que tiene que ver con la ecologa, la naturaleza y lo que hace a las condiciones naturales, de vida del planeta tierra. Entonces, el ME viene a agregar una nueva pata dentro de la teora marxista, a agregar a la relacin capital-trabajo la relacin capitalnaturaleza, para desentraar cmo los problemas ecolgicos que tenemos hoy en da tienen que ver con este modo de produccin capitalista. Dentro de las obras de Marx no era una preocupacin fundamental, porque hace 150 aos atrs la ecologa no exista como la conocemos hoy en da. Pero s uno puede retomar los conceptos fundamentales, siendo primordial El Capital para entender cmo el capitalismo se apropia de la naturaleza a travs de la propiedad privada y la mercantilizacin de la naturaleza. Hay muchos conceptos que el marxismo puede aportar para entender los problemas de hoy en da, desde el concepto del fetichismo de la mercanca hasta el de alienacin; no slo la alienacin en el trabajo sino la alienacin del hombre respecto a la naturaleza que lleva el modo de vida dentro del capitalismo. Cmo analizar desde el marxismo hoy el problema ecolgico? El anlisis actual tiene que ser crtico. Aquellos que nos consideramos marxistas debemos retomar crticamente esos conceptos, reformularlos, ampliarlos. El mundo est atravesando una crisis ecolgica importante, tanto por las consecuencias de la contaminacin (de los cursos de agua, del suelo, del aire) como por el agotamiento de los bienes naturales. El mayor problema instalado hoy en da es el cambio climtico que es innegable, y hay que discutirlo desde el marxismo, desde la izquierda, tratando de desentraar de qu manera tiene responsabilidad el sistema de produccin capitalista en esos gases de efecto invernadero que se lanzan a la atmsfera sin considerar ningn tipo de consecuencias por parte de los capitales. El agotamiento de los bienes naturales es un problema que se va a ir profundizando cada vez ms; el gran temor del capitalismo es quedarse un da sin petrleo y hay anlisis que muestran que dentro de 30 40 aos el acceso al petrleo va a ser cada vez ms difcil para el mismo capitalismo y eso es un problema intrnseco al mismo capital, que agota aceleradamente esas fuentes de energa que son sustanciales para su reproduccin. Tambin estn los problemas que tienen que ver con el agua, un recurso vital para la vida humana, que se mercantiliza, se apropia y restringe para buena parte de la poblacin, al igual que los bosques y minerales. En Argentina es cada vez ms crucial porque nos estn invadiendo multinacionales mineras que vienen a explotar los minerales que escasean en otras partes del mundo. Los vienen a buscar ac, con todo el peligro para la naturaleza y para la salud humana que implican.

Pueden solucionarse los problemas ecolgicos en s mismos, si no se da un cambio en las relaciones de produccin? Bsicamente el capitalismo es la explotacin del hombre por el hombre, pero tambin la sobreexplotacin del hombre hacia la naturaleza: son dos dimensiones que estn estrechamente vinculadas, porque el capital necesita incorporar a su proceso de produccin tanto de fuerza de trabajo como materias primas y fuentes de energa. Justamente, el capitalismo no se basa en la explotacin racional de esos recursos sino en obtener la mayor ganancia, el plusvalor, a costa de destruir la fuerza de trabajo y la naturaleza. Y es tarea tanto de la clase trabajadora como de todos aquellos que se sienten afectados por la contaminacin y el derroche de recursos trabajar estos temas, denunciarlos, concientizar. Y es una tarea pendiente de los sectores de izquierda, tanto de los partidos como de organizaciones vincularse con organizaciones ambientalistas. Muchas veces se las ve como luchas ajenas, separadas, como de poca importancia, pero a su modo vienen a poner en discusin los fundamentos de la produccin capitalista. Y esto lo podemos palpar en las luchas que se dan contra la minera de parte de poblaciones que no tienen una experiencia poltica previa, pero que en el proceso de esa lucha hacen un aprendizaje muy importante, muy valioso, de entender cmo esa afectacin que les produce una empresa minera no es un hecho aislado sino que tiene que ver con toda una poltica de saqueo de los recursos minerales y que involucra tanto a empresas transnacionales, como la complicidad de los gobiernos provinciales y el gobierno nacional. Y todo eso es un aprendizaje que estn haciendo esas poblaciones, a las cuales no les podemos pedir que piensen con los mismos esquemas que aquellos que provenimos de la izquierda o del marxismo; pero estn en la prctica dando luchas anticapitalistas. Por ejemplo en la lucha contra Botnia. La asamblea de Gualeguaych no tiene una concepcin de izquierda ni mucho menos marxista, pero dio una disputa contra un capital muy poderoso, poniendo en cuestin muchas cosas que estaban invisibilizadas en el pas, dando lugar a que en la agenda pblica, en los medios de comunicacin empiecen a discutirse temas que eran ignorados intencionalmente. Debemos tomar cierta conciencia de cul es el rol que ocupa Argentina y Amrica Latina en el escenario mundial: somos apetecidos por capitales que necesitan ciertos recursos naturales que en otras partes del mundo no existen. No vienen nicamente a proletarizarnos, sino a explotar ese conjunto de bienes naturales, ubicndonos en la divisin internacional del trabajo como proveedores de materias primas y de fuentes de energa. Desde una ptica marxista debemos tener en cuenta este escenario mundial y no slo ver la explotacin del capital hacia el trabajo, sino que bsicamente esos capitales vienen a explotar la naturaleza. Son anlisis complementarios, y urge que los movimientos sindicales y obreros se empiecen a encontrar con los movimientos ambientalistas. Cmo abordar el problema de la prdida de fuentes de trabajo frente a las demandas de cierre de fbricas por los problemas de contaminacin que conllevan? Es un tema complejo, habitualmente tratan de ponernos en esta disyuntiva entre trabajo o medio ambiente, y justamente es la trampa que nos quiere tender el capital. No son luchas contradictorias. As como el capital pretende llevar el salario por debajo del nivel de vida necesario de los trabajadores tambin est

dispuesto a ahorrar todo lo que sea necesario en el cuidado del medio ambiente. La intencin es la misma, obtener la mayor ganancia posible. La tarea, tanto de los trabajadores como de aquellos que son vecinos de esas industrias es poner en evidencia ese maltrato a los cursos de agua arrojando residuos y, como primera medida, luchar para que esas fbricas adopten plantas de tratamiento de los desechos lquidos, gaseosos o slidos. Y eso tiene que ver con una lucha anticapitalista, porque dentro de los gastos productivos del capital no est eso puesto, porque no es una inversin productiva. La nica forma de que se ponga en valoracin esos cursos de agua que ellos contaminan es a travs de la lucha ambientalista, obligar a que esos capitales adopten medidas de tratamiento de esos desechos y eso puede parecer algo mnimo pero es muy costoso lograrlo porque es muy costoso para el capital mismo. Cmo se puede pensar en una sociedad en la que se garanticen las necesidades de los seres humanos en equilibrio con el medio ambiente? No soy un crtico absoluto de la tecnologa, el punto principal es cul es la funcin social que vienen a cumplir esas tecnologas vienen a ahorrar trabajo realmente o a explotar en mayor medida al trabajador y a la naturaleza? Nosotros, desde la izquierda, tenemos que apuntar a sociedades que produzcan valores de uso, bienes que satisfagan realmente necesidades humanas y no se transformen en valores de cambio como se apunta en el sistema capitalista que est constantemente generando necesidades, con una poltica consumista. Si nos planteamos una sociedad futura lo primero que hay que discutir es cun necesarios son los bienes que estamos produciendo y esa discusin se tiene que dar lo ms democrticamente posible. Estamos habituados a pedir la estatizacin de ciertas empresas de servicios pblicos o de aquellas que administran los recursos naturales; no tenemos que quedarnos con eso sino avanzar hacia un control social de la produccin, sobre todo de la que tiene que ver con los bienes naturales y avanzar en la planificacin democrtica de esa produccin. Ese es el horizonte que tenemos por delante. Claro que eso lleva muchsimos aos de transformaciones polticas, econmicas y sobre todo culturales, que son quizs las ms costosas, porque implicara que la sociedad tome conciencia del despilfarro que hacemos de ciertos bienes. Estamos habituados a consumir un celular y despus otro ms nuevo, lo mismo con las computadoras y otras tecnologas de la comunicacin, cuando podramos apuntar a producir lo bsico y necesario si pensamos la produccin en otros trminos. Hay medidas de corto plazo que se pueden tomar que son urgentes, por ejemplo en Argentina parar la fumigacin con agrotxicos, o prohibir la minera a cielo abierto. Esas son tareas urgentes, pero tambin estn las tareas de largo plazo que incluiran cambios polticos y econmicos muy profundos para pensar cmo sera la explotacin de los bienes naturales bajo otra forma social y eso implicara que se discuta lo ms democrticamente posible el para qu, el cmo, el por qu y el para quin. Esas preguntas, dentro de un sistema capitalista no las podramos hacer nunca. Si apuntamos a una sociedad de nuevo tipo, que yo le llamo ecosocialismo s estaramos en condiciones de hacernos esas preguntas y responderlas lo ms democrticamente posible. Frases Destacadas:

Es una tarea pendiente de los sectores de izquierda, tanto de los partidos como de organizaciones vincularse con organizaciones ambientalistas. As como el capital pretende llevar el salario por debajo del nivel de vida necesario de los trabajadores tambin est dispuesto a ahorrar todo lo que sea necesario en el cuidado del medio ambiente