la insoportable hibrides de las culturas

entonces voy a es hacer unos escalones que fueron a la

vez ciudades zonas de
sí los cerramientos
relocalizaciones deslocalizaciones
y por tanto una cierta cró nica la primera que como conocían nestor
del añ o 80 yo me fui hace un añ o
madrid- experiencia por franquista y dos pequeñ os y mi esposa
y justo el señ or es todo para mí a un encuentro de alto de arte
y una alumna mía si llevo el primer nú mero que habíamos publicado
del taller de comunicació n a mi lado nuestra primera revista del departamento
de egipcios de la comunicació n de la universidad la verdad
y allí estaba la primera publicació n y
[Mú sica] un resumen la verdad de la investigació n con la que yo entré al campo de
comunicació n después como si saliera una llamada
de comunicaciones populares y era un resumen de una gran investigació n de
cuatro añ os bogotá y después scary sobre la diferencia en términos de comunicació n
de plantas de mercados populares y los supermercados y de los del cementerio central de
bogotá y los cementerios nuevos del norte jardines del recuerdo
en esto se llevó ese texto y ahora yo siguiente yo me encontré de manera
el libro las culturas populares
banesto dedicado para mí fue
sorpresa porque mi amiga
ella ha sido la que nos había puesto en contacto
higuey muy poquito el añ o 82
en el encuentro americano de escuelas de comunicació n
organizado por xochimilco y capitaneado por héctor schmucler
el argentino las cuales aportó mucho el ú ltimo pero después
activa corto para encendido [Mú sica] y el segundo fue un encuentro también en
xochimilco organizado sobre estado sociedad y culturas
en el clic conocí machi de ese maría sr
82 y personalmente en esto
y un añ o después nada más en octubre del 83
tuvo lugar en buenos aires en la buenos aires que empezaba la campañ a
sí un momento
realmente maravilloso de argentina con la vuelta de miles montones
destilados yo he dicho muchas veces jamás un encuentro académico estuvo tan marcado
por el país donde se realizaban cualquier encuentros del 83
aquel encuentro fue el arranque
de lo que podríamos llamar los estudios sobre la cultura en américa
latina' desde todas las disciplinas
kaixo logró que estuvieran presentes un montó n de países
que estuvieran presentes punto 3 tiene gracia
cada vez muertos acaso nicolá s
si lo uno de los agitadores má s fuertes echamos de la comunicació n desde la
cultura beatriz arlo oscar brandy
un montó n de gente venida de la economía de la ciencia política de la historia
sobre el torero del libro - alberto
realmente fue un encuentro que nos permitió
para qué centroamérica y ha habido muchos destilados
la repú blica dominicana
esta rica de nicaragua
aquí un momento para mí 283 marcó el inicio
i la densidad
la transdisciplinariedad todo nivel
todo sentido de alguna manera yo diría que ese encuentro vivimos
incluso eso que me de lista de amor había una necesidad de romper amarras
de romper fronteras para hacer que cupiera toda la vista en
toda la imagen y allá
y la ponencia de esto
qué entendemos por popular
recuerdo ciertas la billetera carlos monsivá is
con ciertos tipos de tonos discursivos que había
pero si realmente un encuentro de una
capacidad desafiarnos a todos el día pitos de los cuales mayor hemos
pensado la cultura y odio el odio
muchos pisos y nos abrió
a una especie banda ambulante y a partir de entonces
empezamos a aprovechar autores de otros tipos de encuentros con otros temas para
reunirnos durante mucho tiempo 9 inflexió n que nosotros armamos si
hermanos pero también propiciado por encuentro de colombia nistas y
americanistas en bogotá 85 en el clip al trabajo de cuidarla pero
cayó lo de vuelta anima y el cine es ejemplo de investigaciones de bogotá de
educació n popular hicimos un encuentro que marcó el paso
de casos comunicació n y cultura populares y equipos en el 85 en bogotá
fue la cultura transnacional y culturas populares
yo les recomiendo que busque en el libro que salió de los
añ os para probar en aquel entonces y lea
el texto primero en esto que es un mapa
para investigar esta relació n en nuestras culturas
populares y dado que la estructura personació n al
pero ese texto fue el arranque
lo que de alguna manera nos permitió comenzar a trabajar juntos a mucha gente
el planteamiento fue un mapa de teoría y de mejor
y una agenda sobre los objetos que había que construir
porque no só lo los má s urgentes si los má s estratégicos
en la relació n entre comunicació n y cultura entre culturas las
nacionalizaciones que fue el primer nombre de la realizació n y creo que ese mapa nos con bobo
recuerdo que en el 50 bogotá la presencia de curva
presencia y otros países que no habían estado en buenos aires
y digamos así que era asomarse y américa latina
pero a la vez a todo lo que teníamos en comú n de
buscar realizaciones de miedos unidades de incertidumbres
después hay otro momento para mí personalmente claro y es cuá ndo
el grupo que se halla formando clarkson sobre políticas culturales con
brunner en chile con los que hablan
buenos aires- raffo y mírame
en lima 2
nos reunimos en bogotá con invitació n se le llamaba entonces por cultura institució n
cultura para construir
el modelo de investigació n de consumos
hay otro encuentro es fundamental
tiene que crear alguna manera con
el bling se dieron los estudios
sobre culturas en américa latina fue esta universidad
93 rodeado por néstor y jameson el primer
encuentro interamericano de estudios culturales
la crema y nata de estudios culturales eeuu
donde pudimos d muy claro
totalmente fá cil la mayoría de los curiosos de cultura en
américa latina teníamos de las ciencias sociales
literatura si antes porque sabía
era muy distinto los vanos diá logo
muy intenso pero también hacernos cargo de una diferencia
muy fuerte es la manera como servir a la cultura y las culturas
de los estados unidos como se miraba desde américa lo tuyo
y después hay 3
encuentros estratégicos de esta misma familia por el mundo
y creo que es importante no para que también en esta pequeñ a
cró nica el primero fue el añ o 96
en stirling escocia prime 3 sin bien
nos reunió en torno a un pequeñ o estudio
y su grupo hicieron de los trabajos de néstor ganados diseñ os sobre identidades
culturales pero como con latín y esculturales
lo buscaron la gente en eeuu la tierra es tu á rbol nos acompañ ó nos acompañ aron varios de
compañ eros de españ a' i
yo personalmente localidades de invento porque durante muchos añ os
nos invitaban los vamos estados unidos nos invitaban como informantes nativos
para ver estas formas exó ticas de la cultura latinoamericana está s
extrañ as maneras de comunicació n estaban por estos pueblos y en las primeras
veces que yo sentí que los invitaban cuando como investigadores como
pensadores más tarde realmente sentimos
un reconocimiento muy extrañ o
y cada vez el señ or héctor tiempo palabras 30
la justa es esta mañ ana el rato esta presencia de américa latina en el
mundo en contra de eso con tanta gracia para
llamarlo los que seguimos mandando materias primas intelectuales
el segundo encuentro estratégico [Mú sica]
parís 9 antes de su asamblea de bando
es un seminario sobre el estado agricultura y allí nos volvemos a encontrar alguna
parte de las bandas latinoamericanas oyendo por primera vez
y energías en un barco le conocía
la tragedia que había supuesto por la cantidad de inversió n que se
había perdido en américa latina el nombre de tenido en cuenta la variable cultura
y estaba hablando en buena parte mucho má s a ministros de hacienda pero mucho
más limitado
y dijo empezamos a verlo y realmente la ausencia de la manía de
cultura de cultura política de cultura organizacional dura
la gestió n no ha tenido en cuenta las culturas ha hecho que nosotros
iniciá bamos montones de inversió n porque nos subimos a que teníamos
y con qué condiciones tenemos que haber puesto a los ministros de la tierra
y entonces todo el sur estratégico sobre la cultura como variable clave de
toda inversió n para empezar los añ os y la cultura como recurso econó mico en
américa latina en términos de empleo y un á mbito de empleo enorme y además el
mismo añ adió los que trabajan en cultura no tienen horarios
ni los de ventas
este encuentro fue vital i
sobre economía y cultura no ha llegado
crear el modo en qué
la cultura esté en los repuestos nacionales o sea no só lo incorporar
la investigació n al estudio del pib nacional cada añ o
que claro con todo
el director del crit porque en eeuu
el tanto de tim en cultura solo regalaba a la cultura
la industria aeroná utica pero no só lo la de los aviones y la granja sino juntos y
las ú nicas que ganaban a la cultura nuestro americano
creo que aquel 4 es estratégico porque ciertamente
desafío a los que trabajamos en cultura a traducir nuestro idioma de
investigadores al idioma del ministro de cultura economía
los tratados de libre comercio por tanto creo que hay una presencia que
ha tenido su reproducciones después en europa no existió en
florencia un encuentro de una organizació n de estudios sobre
exportació n importació n de toda europa sobre ficció n televisiva y ya aparecían
ahí antes de lo que había sido lo que estaba
haciendo la reflexió n sobre economía y cultura en américa y el
ú ltimo wave el encuentro de la unesco en el añ o 2004
la unesco con buscar á ngulos muy de antropó logos y filó sofos
qué pensar después de los procesos de la
globalizació n la definició n de patrimonio como obra de
valor universal excepcional no tiene algo que cambiar
funcionan sus categorías de obra de valor
universal soy
así es un reconocimiento enorme a américa latina como uno de los grandes
ademá s había cambiado sería transformado en términos de
ponerse al día en serio en sudamérica latina
de dos como tales como cuatro primos
latinoamericanos fue un momento estratégico de datos
presencia del pensamiento latinoamericano
el mundo segunda segundo género literario
el mapa el mapa de los nombres de los oficios
yo tengo aquí 3 y nombres
[Mú sica] el pensador el constructor de teoría
[Mú sica] tengo el col·leccionista de ovnis
una palabreja en venta de objetos culturales no identificados
y el añ o pasado tuvo un hijo
la transmutació n en los esquís objetos socioló gicos ojos power identificar
entonces este será un poco lento el segundo tercero es esto
evidentemente el tiempo es un poquito y está de má s y haga
al impresionismo no puedo dibujar el para pintar tengo
que dibujar con recordar de una vez
publicidad por aquí bueno estamos
el texto que nos dando esto a mi hijo ya
mí cuando murió por doquier mi hijo hacía una revista de pá ginas de
la revista de señ as de libros
enrique no descartes
parís yo no era suerte está en lovaina
cuando le metieron un cubo de basura a la cabeza los chistes plantea siendo
decano de filosofía y yo tuve la suerte este añ o
y pude hacer un curso
en esta pá gina y quiero ver en dos para fuerte
nombrar al realizador escribir historia
hablando de las sesiones y asesoría
que le daba y que a las siete de la mañ ana antes de comenzar el trabajo como
decano que entrevistando a periodistas para las 8 de la noche en su casa
escribe néstor la filosofía encontraba su lugar
antes y después d para elaborar las preguntas que surgen
de los dramas relatados en los diarios
y aquello que en el perió dico a sustituir la oració n
matutina [Mú sica]
filó sofo encontraba su lugar para elaborar las preguntas que surgen de los
dramas relatados en los diarios el casco
de bosnia có mo definir una política de la memoria capaz de guardar el recuerdo
de los crímenes y hacer lugar al perdó n para ciertas formas de convivencia que
equipo de memoria y olvido necesitamos para no borrar
no es extrañ o que los textos de sus ú ltimos añ os sobre estos temas aparezcan
citados con frecuencia en estudios de argentina y chile y otros países que
sufrieron dictaduras cuando se analizan que hacer son los culpables
se separaron diciendo y que ha tenido má s repercusió n en el
mundo del software sobre todo en eeuu donde enseñ ó durante los inviernos má s delgadas así como en alemania
españ a y
otros países las reflexiones que dejó sobre su experiencia en las
universidades norteamericanas muestran que su desconfianza hacia los sistemas o
incomprensivos se prolongó en la crítica a quienes creerían que hacer política
consistía en dedicarse todos los fenó menos paroxísticos de las
pertenencias en don cultural
y represió n el néstor pensador
pensador a partir de un doble filo yo pienso que es todo
ha jugado un papel
de cuá l no sé si posiblemente no
pero el giro del anciano el giro social
en américa latina o sea el paso del concepto de admiració n
como aplastamiento al concepto de dominació n y hegemonía
tiene mucho creado con el trabajo en esto para sacarnos
ya que la contenció n de un capitá n capitalismo imperialismo cultural
omnipresente y omnipotente
cuyo herramienta era la ideología
importante la relació n entre culturas
era en ú ltima instancia
al igual que usted la ú ltima instancia de una cultura que dominaba desde la ideología
es la dominante
este frío la mujer en esto hubo un papel estratégico
donde estoy diciendo en términos de los escritos só lo el término de los rebañ os que terminó
el privilegio y la suerte con él
parece que hemos dado a lo largo de estos ú ltimos cinco añ os en américa latina sobre nuestros moderados
sobre nuestros modos de ser modernos era imposible
si no se empezaba a romper con esta visió n determinista
totalitaria se pretendía la cuenta de la totalidad la totalidad viajaba
en un tren con una sola direcció n
un arquitecto de hegemonía reconociendo los sueñ os de los dominados el discurso
del dominador aquí este tren en una sola direcció n
está tu pá gina 10 para abrirnos a las relaciones en la
escultura y ahí ahí está este papel estratégico
del otro giro que juntos
el giro lingü ístico [Mú sica] y migració n
hoy no se puede entender
y fue algo que estuvo el trabajo de esto ya los de bancas que tuvimos
desde comienzos de los añ os 80 venezuela el giro lingü ístico te
metieron en cuestió n la primera fue justamente
la que venía del segundo bis this time permiten que pasados 22 y los otros
al fuego de lengua reconoce que no hay un solo lenguaje
real que afecte a la realidad
en la política es un lenguaje contacto de hecho con la ciencia
tanto derecho como la plegaria
y es el juego lingü ístico que introduce hibridació n
introduce inspiració n para romper para romper
justamente lo que buena parte de la crítica es
negativo al concepto de culturas híbridas olvidadas
y es quién y mediació n
es tradició n nuestra atenció n y luego para otros
si otros dos
y así no voy a permitir
si con una familia un poquito hay algo que yo creo que hay por esto hoy
y él que no habíamos él
y tienes la entrega la bilis
la desmesura
de impurezas la contaminació n el shakiro
nietzsche luego en el cielo poniendo en crisis la
unidad del sujeto todo por ti mismo jalili
es la negació n del monoteísmo
la crisis 2
la piel una vez que discutiendo con esto sobre
las 10 pero pase lo que me hiso para reconocer los lugares por los que haya hecho de
michoacá n su investigació n mejor que me quedo bien escrito
para siempre en el tiempo fuente de la conectividad
de los días
estas son el tiempo fuerte de la comunidad tiempo fuerte de la colectividad pues
bien la fiesta es el tiempo de radio es
mitad lazio cabello humano lo curioso es que los hay con cabeza de hombre lamenta
trabajo el macho cabrío y hable con cabeza de macho cabrío y la mitad trabajo de
hombres la desmesura dura esa unidad
cartesiana cristiana abre a todos los brotes is
mosh la legítima o la intolerancia y el fanatismo
y que hoy no só lo torrea sino que los programas desde la política de bush
las condenas con ellos
yo creo que hay otro juego lingü ístico ahí
si nos permite poner juntos
detesto con toda la elaboració n
y está en debate sobre la literatura bioló gica sobre el discurso dialó gico
como la literatura no está tampoco los autistas
la ló gica se mezcla y acaba con las impurezas con las purezas que pudieran
quedar
la cultura de los bastantes qué postura no tiene tziolis poco la mitad
de su genealogía y por tanto no me chance hambre
y su obsesió n por reintroducir a la filosofía occidental el tercero
destruido terceros ruido sé que no cabe ni el
borde y ni en el vitalismo maniqueo que nos viene la tradició n es real
ahí está yo todo eso un giro
para pensar las relaciones la complejidad de la wta
la dificultad los conflictos justamente porque todas las relaciones asimétricas
quiero es entre pareja pero es entre madres hijos como lo hace la simétrica
la relació n entre culturas cuando le han cuestionado a néstor que
se irritació n disimulada me pagaba
la simetría no estaba en este vídeo no estaban entendiendo que justamente
toda la relació n todo integrante para retomar una parada clave del marxismo el
intercambio es así
pero ese giro introduce otros dos contextos
pensar la globalizació n en sus relatos la globalizació n es imaginar
de la comunidad imaginada una comunidad que se hace
la prensa y la novela ahora lo ordenamos el primero que pensó
que para entender la globalizació n había que estudiar sus relatos
sus imaginarios pero sus relatos y justamente
esta globalizació n imaginada esta organizació n armada
que no hay es pura ideología ni tecnología y un mero andar de la
economía cualquier su manera
no me entregaste pero si un cocido de relatos que pueden tener para ciertas
gentes el sentido de un meta relato y saber leer esas culturas entre el rato
y que nos ha enseñ ado a todos como una globalizació n no va en una sola
direcció n me va a la misma velocidad
porque las culturas no tienen el ritmo de las finanzas la política tiene otros
ritmos la justicia tiene otros ritmos su primera la primera figura en pequeñ os 2
gobernanza que no sea un estado ya que tampoco sea
este desastre pierdo
el tribunal penal internacional 2
lo que podría ser en lo cual
pudiéramos tener una loma distinció n má xima gore
porque jugar con los derechos humanos bá sicos de
todos los seres humanos de todas las culturas johnny está n potencialmente
la tercera
para muchos sabios o primero
a las trampas del multiculturalismo a las papas perdó n a las trampas de una
protecció n de culturas
de estallar implosió n se refugia
y viene del otro enemigo primero que me va a llenar de contenido
político el contenido político al contexto
cultural de políticas de culturalidad que no está pensando en un contexto
académico obtener un contexto político al mantener una agenda política
aunque ese objeto también de estudios haga euros estas
el nú mero sobre algunos de los objetos culturales no
identificados y cierto nuestro
dejen sus culturales y lo primero
tenemos que la eterna es que consumos culturales para esto fueron tanto el
consumo de los museos tuve la sala precisa
el consumo oculto gran consumo ciudadano
por título el consume los medios y ú ltimamente
yo tengo ya una pequeñ a colecció n de textos de debería armar un libro posterior al de los ú ltimos directores
consumidores en caldas
sobre todo en los jó venes hoy
a partir de la reflexió n que con esto a la encuesta nacional de egipto
sobre lectura la manera como desde el contexto de
consumo le ha entrado nuevos modos de ella
que está n atravesados por un plato recordar y dad de los jó venes
con la piratería de los jó venes que lo cambie
por la creatividad de los jó venes
la estructuras humanas cuando empezamos
a trabajar culturas urbanas el problema era có mo pensar
justo pero no del país
martínez texto sobre
de su urbanizació n de la ciudad porque cada vez má s
ciudadanos utilizan menos territorio
literatura de todos de alguna manera conocíamos
si quiero irreconocibles no só lo porque se esté en verde
só lo porque la inseguridad
las estéticas emergentes hay algo que en los ú ltimos añ os
se encuentra el mes porque yo ni producció n simbó lica
primer libro clave 1º p
llegar de arte popular en partes populares en américa latina
de producció n simbó lica donde él hizo un trabajo de fondo para sacar la reflexió n
sobre el arte de los otros lo mismos los sismos
americano
latinoamericanos buscando sembrar en este mundo
contienen buenas medidas
cierto punto de llegar a toda obra
especialmente jon oficio que ha cumplido
y slash el viaje el cazador de á gil
un estudio denominado por dentro
diez o quince libros sobre américa latina soliver américa 2000
y nosotros hacen estudios sobre temas tiene sus libros en esto de los ley los
artículos las investigaciones de otros y nos hace esta agenda para hacerlo
yo pienso que en este libro
pero américa no buscando su lugar en este mundo tengan en el mundo
el empate el mejor filó sofo
solució n del arte crítico de arte
otro juego y el estudioso de la ciudad
migrantes los que tienen el oficio de la ciudad
entre el título de latinoamericanos buscando su lugar
en el mundo vamos a hacer camas
de pensarnos a nosotros de reinventarnos a nosotros mismos
porque si no otros van a poner otros humano reinventar funcionalmente
a los que los amos del mundo bien bien
el ú ltimo libro de esas que hacen adaptarme los amos del mundo
llegué justo ahí hacerse cargo de las metá foras estratégicas
de lo latinoamericano que vive
sueñ an surgen y construyen
los emigrantes en eeuu europa ellos son un lugar de
latinoamérica no son lugares de latinoamérica en el mundo
en lugar de punta en esto
comienza de la mejor en el mundo
de los brillantes donde pensar en
algo que creo ha sido claro
estos añ os y es que compartimos bella
pero que merece primero con gran zinc que só lo se investiga por qué a uno
realmente le afecta 1 sobre investiga de verdad lo que tiene
y vengan in diciéndonos có mo
porque para otros que son repetitivos
y nos enseñ ó a néstor ya bien a tener esperanza
nos da
hoy no hay más desesperados que nunca en el mundo y por tanto está necesitada
que nuestras investigaciones
[Aplausos]
una vez
quieren pasar por toda la vida
de la reflexió n yo me fui hace un añ o
madrid- experiencia por franquista y si los pequeñ os y virtuosa
y justo el señ or es todo para medellín a un encuentro de altura
y una alumna mía si llevo el primer nú mero que habíamos publicado
del taller de comunicació n a mi lado nuestra primera revista del departamento
de sitios de la comunicació n de la universidad ah
y allí estaba la primera publicació n y
[Mú sica] un resumen a verdad de la investigació n con la que yo entré al campo de
comunicació n bernal llamada
aquellas de comunicació n en las culturas populares y era un resumen de una gran investigació n de cuatro añ os
iniciamos después en cá diz sobre la diferencia en términos de comunicació n
de plantas de mercados populares y los supermercados y de los del cementerio central de
bogotá y los cementerios nuevos de jardines del recuerdo
en esto se llevó ese texto y ahora yo siguiente yo me encontré de vender a
el libro las culturas populares
banesto delicado para mí fue
sorpresa porque mi amiga me contó
y nos había puesto en contacto
y ahí muy poquito el añ o 82
yo había venido por primera vez el añ o 78 a xochimilco en un encuentro en el
primer encuentro latinoamericano de escuelas de comunicació n organizado por pozos y milko y capitaneado con
héctor
schmucler el argentino nos ha vuelto mucho pero después
nativa có rdoba entendida y el segundo fue un encuentro también en
xochimilco organizado sobre estado sociedad y culturas
en el clic conocí a chile ese maya señ or eri
2 personalmente clic en esto
y un añ o después nada más en octubre del 83
todo lugar en buenos aires en la buenos aires que esperaban la campañ a
sí un momento
realmente maravilloso días
vidas mediaciones mú ltiples raíces débiles problemas comunes y diá logos
abiertos qué mejor manera de catalizar esta celebració n reflexiva
néstor garcía canclini que con las palabras son martín barrio
pensador viajeros cuya obra es diferente aplicado latina y otros lados para comprender
como el devenir histó rico de la cultural tiñ e a la vida cotidiana moderna forma
ticia este antañ o comiéndose las identidades sociales contemporá neas se salpican tintes entre sí de formas
inesperadas originales y demasiadas veces desiguales
la comunicació n y sus varias mediaciones socio tecnoló gicas nos pintan a todos del mismo color
las obras de martín valverde garcía canclini leídas de forma complementaria potencian su alcance pintando
paisajes
socioculturales que enriquecen complejizan la mirada de quienes só lo
ven en escala jesú s martín barbero nació en á vila españ a 2 160
estudió filosofía y letras en la universidad cató lica de lovaina bélgica donde se doctoró en 1971
también estudia antropología y semió tica en la escuela de altos estudios de parís director del departamento de
comunicació n de la universidad del valle de calpe en cali colombia donde permaneció entre 100 75 mil
desde entonces 1990 2002 ejerció la docencia en instituto
aquí en méxico ha publicado diversos libros entre los cuales se encuentra de los medios a las variaciones título
reconocido internacionalmente como una contribució n global a los estudios sobre comunicació n grá fica
más recientemente pú blico hegemonía audiovisual y ficció n televisió n
ha sido profesor visitante las universidades complutense madrid autó noma de barcelona está n por
comerciar y berlín y mis colegas de la universidad de londres
buenos aires- san pablo lima entre otros en 2003 seguramente
doctor honoris causa por la universidad nacional rosa de la argentina por la pontificia universidad caballa
ha sido presidente también de la agencia asociació n latinoamericana la vocació n miembro del comité
consultivo de la paz nacional social y es miembro del comité
científico dijo américa tendrá otras varias afiliaciones sustantivos
bailando
muchas gracias martín
de este centro
él
no mezclan en cró nica
los egipcios los tiernos filtros
siempre juntos por qué
mezcla en un mapa
y ambos electró nica con mapas con estos
mezclados son
la cró nica y el mapa una amistad
pero para empezar académicamente que le por su título a mi
conferencia me he inventado
la insoportable d
entonces voy a escalones
que fueron a la vez ciudades zonas
sí los cerramientos
de localizaciones de localizaciones
y por tanto una cierta cró nica la primera en como conocían estos
el añ o 80