A:(los primero 13 segundos son inentendibles)...

E: … de Isidro Casanova y bueno ahí convocaron psicólogos, enfermeros, médicos

generalistas, asistentes sociales, y después tuvimos tres o dos meses de perfeccionamiento
haciendo entre nosotros que íbamos a hacer porque nunca se dio que un equipo de salud
vaya a una casa ¿cómo íbamos a ir? ¿cómo íbamos a hablar con la madre? ¿Qué le
íbamos a decir? “Hola ¿cómo estás el nene?... (ruidos)”
A: Pero ¿la selección de donde era?
E: Del Ministerio
P: La convocatoria fue abierta, fue la única vez que en la provincia de Buenos Aires que se
tomaron más de 500 psicólogos para toda la Provincias, sea Mar del Plata, Chivilcoy, 9 de
Julio, después de eso nunca más se tomó masivamente psicólogos de esa manera y como
bien cuenta Edith éramos convocamos y teníamos que trabajar porque era revolucionario en
el sentido de que no era esperar la demanda sino ir al lugar y eso también a nosotros nos
revolucionaba porque ¿cómo? ¿Cómo iba a ir llegar a una casa? ¿qué decir? y todos
decían bueno, en distintos lugares, a nosotras nos tocó con Edith un asentamiento que se
llamaba Islas Soledad, fíjense ustedes el nombre Isla Soledad, que era un asentamiento,
recuerdo que la coordinadora decía es maravilloso el lugar, un lugar sin puertas, con
cortinas, casas a medio hacer, la sala muy linda pero bueno tenía un tanque que abastecía
de agua la sala, el baño se manejaba con un tanque popular pero cuando hacía calor ese
tanque reventaba, entonces la comunidad venía a la salita y nosotros le dábamos el agua
hasta que nuestro tanque también se estropeaba y nosotros ya era el tiempo en que a la
gente le habían arreglado el tanque entonces nosotros solicitamos el agua y ahí es cuando
yo conocí a Stolkiner, fíjense el tiempo, porque Alicia Stolkiner daba una capacitación para
toda la gente alentándolos porque era en sí, fue muy revolucionario este plan, entonces
bueno recibimos la capacitación dentro de un seminario ahí conocí a Stolkiner, y
presentamos el caso donde tuvimos que hacer un diagnóstico de situación de cómo estaba
el barrio y tal cual como nos dijo Edith recién la salud tiene que ver con el agua, con los
residuos patológicos que no tenían recolección de basura, que era con carros, que nosotros
no sabíamos, que le dábamos una leche por miedo a que se lleven un carro y lo tiraba en la
esquina, que también era peligroso y bueno así se fue conformando, al principio con
extrañeza de una persona que sale de la facultad no ha tenido estas materias porque eran
tiempo de la dictadura que nosotros cuando estudiamos no existía esta materia y bueno ir
incorporándonos a estas cosas que eran ir casa por casa y presentarnos como equipo para
ver cual eran las necesidades, para acompañar no venía nadie para el psicólogo para la
enfermera si pero para los psicólogos nada hasta que al final alguien vino y dijo yo me voy a
mi analista y no viene nadie, éramos dos psicólogas bueno no venía nadie. Ahora bueno…
pero en ese momento en el barrio no venía nadie.
E: Una vez vino un nene y me contó cómo era, porque yo era Edith y mi compañera era la
enfermera vino a contarme ese día: “yo hoy entro a la banda” y yo le dije “no vos sos bueno,
vos tenes que estudiar, vas a progresar, vas a tener tu auto, vas a elegir tus chicas, vas a
vestirte bien” (...) Se puso a llorar, el chico pudo expresarse con ella, habló, hablaron y ese
día no entró en la banda.
P: Después entró en la banda...y después hace muchos años que cayó preso y después
salió y cuando salió me vino a ver, me vino a ver y la sensación fue verdaderamente de
cuando uno dice ay de reencuentro, como de paciente y psicólogo, el vino así a decirme
que ahora ya no estoy más ahora salí de la cárcel y tengo mis propios hijitos que roban por
mí, venía a decirme desde otra posición. Después falleció.
A: Falleció o lo mataron?
P: En realidad él había tenido un problema en un dedo, después en la cárcel otras cositas
tuvo una serie de cosas y después falleció creo que en ese barrio que muy pocas personas,
bueno hemos hecho muchas cosas de promoción. Vamos parando para decir que la
atención primaria es: asistencia, promoción y prevención de la salud es la vacunación,
aquellos esos programas que pueden marcar de crecimiento y desarrollo, control de
embarazo para controlar, médicos, psicólogos, asistente social (...) digo que es muy
importante las personas, como en ese momento teníamos a Teresa, que fue nuestra primer
compañera en ese primer grupo. Imagínense que nosotros como para, porque se mezclan
las cosas pero, vamos dando los conceptos. Ahí la asistencia básica y esencial, la definición
de Atención Primaria es la asistencia básica y esencial para toda la población, a un costo
accesible, potable, para la comunidad con métodos probados científicamente probados.
E: Científicamente probados por ahí es porque cuando nosotras cuando hicimos el
programa de huerta y plantas medicinales, la gente ya estaba acostumbrada a tomarse un
té, a hacerse nebulizaciones con eucaliptus, con otras plantas… entonces, el (CETAR?),
era una organización que estaba aprobada, todo, y ellos venían y daban clases, compartían
con la gente los conocimientos y a la vez les enseñaba que no era lo mismo hacer una
infusión, un té o un jarabe. Y ellos después hacían jarabe para la tos de una manera, la
infusión que era menos concentrada que el té, y fueron aprendiendo, porque muchas veces
llegaban a la Salita los nenes, con el tiempo de invierno, que por eso están los programas
que bajan de nación, más atacados, más cerrado el pechito. ¿Por qué? Porque le ponían
ese árbol que se llama alcanfor en mucha cantidad, entonces ellos que tenían experiencia
con las plantas medicinales les decían cuánto de planta y cuánto de agua, cuánto tiempo.
Eso es compartir la ciencia empírica y la ciencia científica.
P: En atención primaria se trabaja con programas, programas que provienen, pueden ser
de provincia, puede ser de nación, entonces vamos a enumerarles, Edith, algunos de los
programas que ya dijiste. Programa quiere decir…
E: A una población, a un grupo etario, el programa “materno infantil”, control a las
embarazadas y el control al niño sano, hasta los 6 años, porque se supone que el nene
tiene que estar bien alimentado, bien cuidado hasta los 6, para después poder estudiar,
tener esa capacidad de aprender, que un nene que está muy desnutrido los primeros años
de vida, después no tiene la misma capacidad que otro nene para poder aprender. Para eso
estaba la ayuda alimentaria, la leche…
P: ¿Y qué otro programa? Tenemos el de educación sexual
E: Para prevención de las enfermedades de transmisión sexual.
P: qué es el que se dan, como dijo Edith, todos los preservativos, se colocan DIU, previo,
por supuesto, el PAP, la colpo…
E: Ese fue el programa que bajó ley, que fue el programa de procreación responsable, ahí
dieron los métodos anticonceptivos más abiertos, porque antes se podía poner el DIU la
persona que lo podía comprar, ahora se puede poner toda la población quien quiere
ponérselo, para eso están las charlas, para que conozcan todo. Porque ningún método
anticonceptivo es 100% seguro, hay un 99%, o sea, que de cien mujeres 10 se quedan
embaraza con cualquier método. Entonces la señora, señorita… lamento decírselos… tiene
que conocer todos los métodos, porque no todos los métodos son para todas, cada
organismo es distinto, algunas van a poder usar pastillas, otras inyecciones, otras el chip,
otras el DIU, entonces al mostrarles todo es la elección. Ahora es el chip el que se está
dando para prevenir el segundo embarazo adolescente pero se va a ir abriendo más,
siempre se toma como una franja importante, y después cuando se cubre esa franja se
empieza abrir un poquito más…
P: bueno ese es el programa y además hay otro… el Prodiaba
E: El Prodiaba es para el control de las personas que tienen diabetes, que puedan venir a la
unidad sanitaria a ver cuánto tienen de azúcar por día, seguramente un diabético termine
hipertenso, ver la alimentación, hay nutricionistas también en algunas sala para que puedan
éste… las dietas son muy caras y como yo les digo atención primaria es trabajar con lo que
ellos tienen y lo que pueden y ahí poder armar una dieta más o menos equilibrada para esa
persona y que tenga el acceso directo, porque por ahí llegan al hospital y ya es lejos y por si
alguno vive en la salita rápidamente, y ahí siempre va a estar la enfermera no siempre va a
estar el médico porque tienen distintos días o por ahí menos horario porque van a varias
salas además y…. en Prodiaba, tuberculosis hay cada vez más paso de tuberculosis porque
la gente se resiste a hacer el tratamiento porque el tratamiento es fuerte, no es lo mismo
transmitir que contagiar
A: Son enfermedades ultraviolentas ¿qué es lo que pasa? (dice algo más que no se
entiende)
E: No hay responsabilidad en los tratamientos en la gente, y como te digo esta distinción de
transmitir y contagiar por ejemplo tuberculosis es peor que el HIV porque vos el HiV lo
podes transmitir, o sea se transmite por sexo en cambio puede haber acá una persona que
tenga una TVC ya bastante avanzada sin medicación, porque mientras esté tomando la
medicación no contagia entonces nos contagia a todos, toca acá toca acá y después
tocamos nosotros entonces ahí me parece que hay que avanzar más en lo que es la
información porque nos perjudican a todos.
A: pero no hay algo que promueva eso?
E: se pensaba que la tuberculosis era una enfermedad de la gente que no comía bien, de la
gente pobre.
A: ah claro por eso es como que hay un contexto social que se adhiere a eso?
E: claro si, puede ser en algún tiempo se pensó eso pero después le daban un subsidio, le
daban la medicación, le daban los alimentos, le daban todo y la gente dejaba. Es algo de
adherencia de poder decir si yo hago eso me voy a curar porque es así pero hay un
programa que se llama TDO de tratamiento directo y yo tengo que mirar que se traguen la
pastillita yo le decía a la doctora que nos daba la charla: doctora y si se la pone debajo de la
lengua como haces porque si el hombre o la señora no quieren hacer el tratamiento no lo va
a tragar ni con un embudo y han venido a la sala a tomar día tras día y cuando se siente
mejor el tratamiento lo dejan y así cada vez es más. Por eso es tan importante el lavado de
manos, salir de acá nos lavamos vamos a comer nos lavamos las manos.
A: lo que decís de la falta de adherencia en los distintos programas cuando veíamos
E: hay una familia que vamos a decir que los asentamientos son manzanas y toda esa
familia toma esa manzana y esa familia son 60 la Sra. tuvo 12 hijos los hijos tuvieron 12
hijos y hay 60 contactos en total. Y la señora me dice puede ser que el gato haya tenido
tuberculosis? El gato se lamia la saliva que escupió y el gato se murió… que asco!. Le
dijimos que tenga cuidado con las infecciones al señor porque de uno había 60 casos
porque todos se visitaban, todos los niños iba a ahí y a ese hombre no le pudimos
convencer: “Se va a morir, cada vez está peor” y fué la psicóloga, la asistente social, la
policía, el doctor.
P: Ahí para nosotros muchas veces Edith pensamos lo que tienen que ver con la pulsión de
muerte ¿no es cierto? Que ya se sabe que a lo mejor se trabaja se busca se insiste pero es
como ese deseo decidido en algunos casos que lo que no es posible, por eso uno dice que
para trabajar en la atención primaria creo que es necesario tener una cierta tolerancia a la
frustración porque no siempre con nuestro deseo, supongo yo, se relaciona más con los
pacientes y también mis compañeras psicólogas bueno hay casos en los que no es posible
lo irreductible ¿no es cierto? Que uno dijera bueno es hasta ahí. Ahora por supuesto
nosotros hemos visto que no hay una sola causa, cuando nosotros hablamos de esto que
en un tratamiento uno puede decir “Bueno es una sola causa” Hay múltiples razones entre
ellas las que acabo de decir, entre ellas la dificultades para…
E: Y la atención primaria es cambiar el chip cada momento porque por ejemplo yo cuando
soy la enfermera de terapia intensiva se que para un paciente coronario estas son las
técnicas, ya desde que lo ves entrar reconoces el tratamiento que te dan ahí en la
comunidad es ir cambiando la estrategia, por ahí esa mamá que te contesta “Y bueno yo
soy la madre” Entendes que en la vorágine de la atención, que antes era más
individualizada la atención, y vos ves que es poca la atención que encima somos cada vez
menos trabajadores de la salud, entonces por ahí, está atenta a la cara al gesto a todo, la
gente no se le escapa nada, no subestimen a nadie (habla muy bajo) Yo jamás quizás di
oportunidades, yo digo todo lo que sé, de ahí ella va a tomar lo que sienta, de un chico que
no tenga ni una vacuna y de a 10 por terminar, termina con los 10 y seguí con los otros 10
de la misma familia. Despacito, pero siempre dando todo mi conocimiento, cambiando el
chip cada vez y por ahí hablar con compañeros ir volver a recompilar, cuando venían los
abuelos ¿te acordas? Le había preguntado a mis compañeros, porque también uno va
viendo cómo mejorar la posibilidad de la población y las asistentes sociales habían
conseguido un subsidio para los abuelos de tanta edad, entonces había que llenar todo un
muestrario, entonces yo decía bueno haber yo hacía las fotocopias, la otra llenaba, la otra
hablaba con los abuelos y venían los abuelitos y decían “Yo vengo para el suicidio” (Risas)
Ah si si bueno ya te van a atender y yo ya sabía que no podían decir subsidio. Cobraban su
platita y le quedaban re contentos porque ellos nunc atuvieron un trabajo estable.
P: Lo que está hablando Edith es que hace mucho tiempo como finales de los noventa
había una crisis similar a la que estamos entrando más, entonces la gente cuando nosotros
llegamos al barrio, los jóvenes no tenían trabajo, había mamás con muchos chicos y
estaban los viejitos, digamos gente mayor que tal cual como decía Edith no había tenido un
trabajo formal, entonces se daba en ese momento lo que se llama las “Pensiones
Graciables“ que era un subsidio donde la ayuda era por edad, entonces justo dio la
casualidad que una trabajadora social del grupo vino a Capital y encontró a su profesora, de
cuando ella estudiaba en la facultad, que era la encargada de otorgar subsidios, que eran
pensiones y a partir de ahí ella hizo el contacto junto un poco de personas y vamos a
trabajar con esto, entonces se empezaron a convocar a estos abuelos, a estas personas y
bueno ellos nunca habían viajado a la Capital, entonces era ir armando porque tenían que ir
ellos mismos a firmar alguna planilla y bueno entonces era todo un acompañamiento porque
no sabían lo que era el subte y bueno finalmente se logró el primer grupo que cobró y a
partir de ahí ellos se sintieron que podían ayudar a sus hijos y empezaron a querer soñar
con otras cosas Entonces, te acordas Edith que dijimos bueno: ¿Que les gustaría hacer?
Cantar, cantar? Bueno, pero quien canta? Bueno, algunos cantaron, yo ofrecí lo de teatro
que es lo que a mi me gusta entonces se armó un grupo de teatro en donde pude incluir a
los nietos imagínense ustedes a los abuelos con los nietos cuando tenían que hacer a lo
mejor algunas improvisaciones y los juegos de tocarle el cuerpo de una persona mayor que
hace rato no lo tocaban y la tocaban los nietos y se iluminaban y bueno.. Tenía que hacer y
se encendían y algo se revilitizaba y los más chiquitos y bueno .. los más chiquitos traían
historias y se hacían improvisaciones y después bueno ellos mismos tomaron las puntas
para decir bueno.. ahora queremos más, queremos hacer un ropero, queremos tener
nuestro propio lugar, nuestro propio momento y se fueron logrando, se hicieron un pase en
ese tiempo para presentarlo y se constituyeron ellos mismos con la orientación con las
compañeras y el apoyo se constituyeron en una.. en un.. digamos. en una especie de.. en
un grupo de jubilados y se consiguieron un lugar, cerca de la sala. Ya Ahí aprovecharon en
ese momento los político de turno, en ese momento para venir a decir bueno si ustedes
quieren le traemos una enfermera, un médico nosotros podemos y ellos dijeron par nosotros
no, lopez.. y para nosotros era..
E: porque para nosotros del área programática era 10 cuadras perimetrales, 10 cuadras
para allá. 10 cuadras para allá en esas 10 cuadras había millones de personas pero para
nosotros era un logro todo, qué se yo..
A: ¿saben lo que son las áreas programáticas que cuenta Edith?
P: bueno el área programática tal cual como dice su nombre programas, les estuvimos
mencionando los programas seria las zonas en donde se hacen efectivos los programas
para todas las familias, áreas programáticas pero lo que pasa que las salitas muchas veces
la gente dice que son buen atendidas por Edith pero pasan el área programática
A: Tere, en provincia.. pregunto.. depende de una zona hospital igual que en capital?
T: si, cada salita depende de un hospital de referencia, ahí está el tema.. eh.. esa unidad
sanitaria, fíjense ustedes como pusimos. Acá es el arte de crear porque es esto, acá en el
centro está la comunidad y acá alrededor están las unidades sanitarias no ponemos el
hospital en el centro porque en realidad el primer nivel de atención tiene baja complejidad
porque no va a haber un aparato para hacer rayos a lo mejor o no va a haber un resonador,
no pero hay una alta complejidad social pasa algo en el barrio ocurre lo que ocurre, un
homicidio un accidente, todo pasa por la salita, no es cierto Edith? Ocurren cosas
constantemente como es la (..) ocurre un accidente en la ruta yo ya sé que tarde o
temprano va a venir un familiar va a venir alguien.. cada sala está rodeada de escuelas,
entonces nosotros generalmente se hace así vieron como (…)
La sala, está la escuela, está el jardín, ahora tenemos (..) ahora en la sala que actualmente
estoy en frente está la escuela 75 a la vuelta está la escuela 94...
E:En algún momento se pensó que los asentamientos tenían todo ahi para que no salieran
de ahí ¿no?pero para nosotros fue otra para nosotros fue poder utilizar esas herramientas
con el fin de que ellos se reconocieran dueños de su salita, dueños de su iglesia tal es así
que en su momento cuando no tenían su iglesia en ese tiempo falleció una nena (...) bueno
y logramos esta salita. No había lugar donde velarla. Toda la comunidad vino ahí.
T: Nosotras oficiábamos como de casa velatoria
E:Nosotras sirviendo el cafecito, no éramos la familia., Pasábamos mas horas con la
comunidad que la familia.
A: Por ejemplo cuando pasó no sé si en una comunidad educativa que está alrededor.
T: Pasa pasa
A : ¿Los derivaban a la salita o hacen una derivación directamente a los hospitales?
E: Siempre primero a la salita. Todas mamás llenan una planilla en los ingresos escolares.
Entonces ¿A Dónde quieren que la primera instancia del accidente se lleve? A la sala
¿Quien quiere que lo atienda? El médico tal. Porque uno también hace su trabajo ¿no? Con
el jardín, con la salita, va se comunica con el asistente social. Hacemos charlas sobre
sexualidad, con los niños de jardín prevención de accidentes domésticos..
Cada salita tiene sus características, la atención primaria no es lo mismo si nosotros
pensamos en Jujuy, que es lo que pueden hacer, dentro de los contextos que nosotros
trabajamos como en Pontevedra, el Río Reconquista, un barrio organizado, otro está recién
empezando. Como diría Stolkiner la salud de una comunidad se va midiendo a través del
grado de organización que tiene esa comunidad, y también el grado de aceptación de las
diferencias que hay, por ejemplo, hay como un grupo que no quiere pasar para el otro
barrio, porque si pasa para el otro barrio dicen “ese es del otro barrio” y así se dan tejes y
manejes que son propios de los barrios, lugares territoriales, no solamente en Merlo, en
todos las partes es así, nosotros lo reconocemos y nos vamos interiorizando.
La atención primaria tiene una alta complejidad social articulado con un montón de
organismos, por ejemplo, de niñez se ve el área programática de donde vive esa familia,
ese niño o esa niña ira a ser atendido por la psicóloga de esa sala. O por ejemplo, pueden
derivar de cualquier Hospital, yo he recibido del Tobar García, porque sus familias viven por
el barrio. La casa de justicia, el juzgado de paz, las escuelas,los hospitales, también derivan
del Tobar García, porque la gente no tiene dinero para llevar al psicologo o para hacer
atención psicológica al Hospital de Clínicas, o al Hospital de niños, entonces hay una
referencia, en relación a la salita, que la mandan por un papel, por una carta o se
comunican telefónicamente para que nosotros podamos atender a ese niño, niña o joven.

A: Una consulta… Hoy en día, la atención primaria en salud ¿es efectiva? Por toda la
burocracia que hay para muchas cosas inclusive en salud.

Teresa: ¿Cómo qué?

A: Y por ejemplo yo soy de zona sur, soy de Lanus, en un barrio llamado Villa Obrera, por
donde vivo yo y hay una salita tal cual lo explican ustedes, hay escuelas alrededor, yo me
corté con un vidrio y fui a la salita y no había quien me atienda, estaba solo el personal de
limpieza, literalmente no había nadie, alguien que me dijera qué hacer con el sangrado del
dedo.

Teresa: está muy bueno lo que planteas, porque a mi me parece que hay que explicar que
una salita de atención primaria, no es una guardia. Por ejemplo hay gente que dice una
salita no va a evolucionar haciéndose un hospital, está pensado como un primer nivel de
atención, pero no es una guardia, aunque estuviera el médico o la enfermera, hay ciertos
casos que no es posible solucionarlo, por ejemplo ese dedo.

Edith: Un día vino una mamá con el nene llorando y llorando que había tomado un líquido,
entonces el pediatra que estaba ahí le dijo “-anda fíjate ¿Que es lo que tomó?”. Y
encontraron que era un mata mosca, algo así. Entonces mientras el papá venía ya
llamamos a la ambulancia porque el nene ya se moría y las petequias qué son las capilares
reventadas se les veía que estaba así muy mal y pensamos que ya se moría. Llamamos a
la ambulancia para trasladarlo al hospital Posadas, ahí nos asesoraron y nos decían que un
poco más si tomaba de lo que el padre nos decía, que si tomaba un poco más del mata
mosca era mortal para el niño. Entonces mientras el papá iba y venía nosotros le pusimos
una sondita, aspiramos y salió un poquito de lo que se había tomado entonces. Se quedó
internado en observación. Quiere decir con esto que en una atención primaria una salita no
le podríamos decir al papa que si le podíamos solucionar, que era algo que tenía que ser
observado en un hospital porque son cosas que superan lo que es atención primaria.

Teresa: Generalmente no es una cosa que ocurra en este primer nivel de atención, qué
casos exageradamente fuertes ha habido muertes ,nacimientos, hemos podido tener pero
tal vez no llegan al hospital, por ejemplo una vez hubo una lluvia torrencial y bueno yo
estaba ahí por suerte, estaba el médico pediatra y llegó una señora que estaba por parir su
bebé con el esposo no podían llegar al hospital porque estaba todo completamente
inundado, frente a eso pararon en la salita y, como les decía, por suerte estaba la enfermera
Lucía. Entonces ella puso el agua para lavarle al bebé con agua tibia.

Edith: “-Hola Edith -aparte muchas mamás dicen- toda la noche estuve con contracciones” y
esperan porque saben que al otro día vamos a ir nosotras y le explicamos durante 9 meses
que el bebé no va a nacer en la salita.
A: Porque también lo toman como el hospitalito de ahí.

Edith: Pero eso se va explicando, se va explicando y también podemos decir que eso es
responsabilidad de la mamá .Tengo un caso que una mamá me decía “-Edith tuve
contracciones desde anoche” y le digo yo “-¡¿desde anoche?!” entonces frente a eso yo ya
le hago una seña a mi compañera para que vaya preparando sus cosas sin que vea ella (la
madre) y le explicaba que “-acá no tenemos los medios para que nazca tu bebé .Tu bebé
tiene que nacer en un lugar adecuado” etc. Ella me decía “-si lo voy a tener acá”, la tuve que
convencer hasta que llega la ambulancia y se va .

Teresa: Este caso que les contaba el bebé nació y era un varón (…) “-¿Necesitan algo?” “-
No, no” me dijeron. Entonces yo seguía mirando si había alguien y no había nadie .Hasta
que el final ya nació un varón y dije “-¡Ay qué lindo!”, bueno entonces entré y estaba Lucía y
miré “-¡Ay qué bonito el bebé! y le dije a la a la mamá ”-¡ay que valiente!“ me dice “-sí, es el
séptimo! y yo pensé “-¡tiene 7 hijos! y Lucía me dice “-por favor Teresa ayúdame poner el
balde porque hay que sacarle la placenta”, “-¿y qué tengo que hacer?”, “-¡poné el balde!”, “-
¿adonde?”, “-¡ahí abajo! poné el balde y hacé así!”. Yo esperando con el balde (risas) hasta
que al final ¡puf! salió. La placenta era como un bofe. Bueno, pero hay que observarla,
observarla bien que no queden restos porque eso después puede traer una infección. Ahora
fíjense bien ustedes, en una unidad sanitaria una psicóloga o un psicólogo está sosteniendo
un balde para que salga (inentendible) ¡eso no me lo enseñaron en psicopato! Pero bueno,
fíjense ustedes como en atención primaria está esta cuestión de lo que ustedes estuvieron
viendo en la primer parte que esto de Salud- enfermedad- cuidado ¿no es cierto? Este
proceso que, como vos decías ahí, que cada vez, que cada circunstancia, por eso es el arte
de ir articulando y sosteniendo eso. Hoy en día estamos tratando un poquito lo que pasa, lo
que pasó, hoy particularmente tenemos un equipo territorial, es decir, se reúnen, nos
reunimos, las escuelas, los centros que pueden ser iglesias de todo tipo, pueden ser centros
de jubilados y se trata de trabajar cuales son los principales problemas que observan en la
comunidad. A partir de ahí, y en eso ya estoy adelantando un poquito lo que es la
planificación, se empiezan a elaborar en conjunto cuales son los principales problemas, no
todos los problemas pueden tener una sola respuesta porque sino no serían complejos,
pero hay algunas cosas que son puntuales. Por ejemplo una maestra podría decir “-tengo a
un niño con cierta dificultad que quisiera un turno” y eso se puede otorgar dentro de ese (no
se entiende). Pero también hay otros problemas complejos como ser que alguien del barrio
diga “-tal persona no sale de la casa, está acumulando muchas cosas adentro ¿qué es lo
que se puede hacer?” entonces nosotros tenemos a Martín Caramajo es un compañero que
es el jefe del equipo territorial que se acerca y trata de ver cómo el psiquiatra puede
acercarse porque también hay que ver si esa persona no está en este momento con algún
trastorno mental. Entonces se va articulando, como (no se entiende) la otra vez y a través
de los whatsapp, una trabajadora social dice: “-hay un viejito que tiene la pierna muy mal”,
manda la foto “-¿cómo puedo hacer para que sea atendido”? “-bueno, hay traerlo a la salita”
“-no puede ir a la salita, no tiene con quién. Y yo no lo puedo llevar porque yo voy a
trabajar”, y el médico de la salita que lo podía ver, el clínico, venía a la tarde y ella ya
estaba en su escuela, no lo puede llevar pero había que pedir el turno. Entonces ahí se
articula inmediatamente, pero al ver la foto se la mostramos a los compañeros y dijeron “-
ahí hay una (no se entiende) y no va a ir para el primer nivel. Va a tener que ir directamente
al segundo nivel para recibir la cantidad de antibióticos necesarios y que se haga los
análisis porque no sabemos si ese hombre es diabético.” Entonces se va generando ahí un
trabajo de red. Cada barrio tenemos, en distintas salitas que estamos distintos psicólogos y
psicólogas, conjuntamente con la gente de los jardines, un referente y a partir de ahí vamos
elaborando. De ahí pueden surgir muchísimas cosas. Edith ha sido una coordinadora
famosa una oradora (?) famosa porque ella ha repartido sus vacunas. Nosotros tenemos la
posibilidad de hacer alguna obra de teatro, hemos tenido la posibilidad de hacer canciones
¿no es cierto Anita? Hacemos todo lo que sea arte. Por eso yo le digo a ustedes que van a
ser el día de mañana colegas nuestros que todo lo que a ustedes les guste, les interese, por
fuera de lo que es la facultad, todos sus intereses personales, seguramente van a ponerlo al
servicio de su profesión en la vida porque todo eso enriquece. Edith dio clases de gimnasia
por un tiempo, yo sigo dando clases de gimnasia aunque me vean gordita.

Edith: Siempre que en distintas situación políticas, van surgiendo ideas que van a mejorar la
calidad de vida, hacer un proyecto y un objetivo. por ejemplo yo quería hacer esto de
gimnasia, yo queria una hora para dar gimnasia, podía tener alguien que me acompañe,
que se quede ahí en caso que yo tuviera que salir. “¿Por qué lo querés hacer Edith, ¿por
qué?”, porque yo siento que las señoras necesitan un lugar que no pueden pagar, les gusta
bailar, ese momento que ellas están ahí bailando, que les mejora a nivel organismo,
mentalmente es un momento que no está gritando en la casa y alejada de las situaciones
que vive. No entrabamos en el espacio donado por la sociedad de fomento, en la salita hay
sociedades de fomento y luego llegaron otras autoridades que consideraban que yo no
tenía que estar ahí pero las autoridades anteriores si me apoyaban. Algunas cosas puedo
sostenerlas en el tiempo y otras no.

Teresa: Yo tomé tu posta. Yo sigo todavía.

Profesora: Lo que está bueno es pensar desde qué concepción de salud se está pensando
porque, si salud es solamente atender en el consultorio o por ejemplo organizar actividades
como esas. Lo dejo como pregunta.
Edith: Es que una comunidad organizada es una comunidad más sana, porque ellos como
dice Teresa, a través del teatro, de la danza, de la gimnasia, ellos no saben que nosotros
estamos trabajando esas cosas para que mejore la salud, pero nosotros vemos la vuelta,
que hay reciprocidad. Esta cuestión de que le puedo dar al otro y que puede recibir de mí,
desde el lugar donde estoy, porque no puedo ser omnipotente y solucionar la vida, ojalá,
una hora de gimnasia salve la vida.

Teresa: Pero es mucho, porque hay pacientes que han estado tomando medicación y se
han integrado a la clases de gimnasia y las propias compañeras a lo mejor, como es el caso
de algunas que tengo en mente, le dicen “-¿por que no te sacas ese saco y haces más
liberada?” porque a lo mejor no tienen registro, vienen con el gorro de lana y han habido
casos donde ha habido casos de descompensación y hemos ido todas a visitarla, a llevarle
algo rico, darle nuestro aliento, es decir se va creando. Fíjense ustedes: una vez vino una
paciente y me dice “-a mi me dicen que soy una loca peligrosa” y me muestra unas
preguntas que le hicieron donde le preguntan por su vida social y ella pone “-si, tengo a mis
amigas de la salita”, para mi fue una gran alegría, porque festejamos los cumpleaños, se
establece un lazo diferente.

Edith: Imaginense nosotras hace treinta años atrás, mirábamos en la sala a todos los chicos
(inaudible) Teresa salió con una cosa así grande como esta y dijo “-Hola chicos ¿cómo
están? vamos a hacer unos dibujitos”, primero los nenes, siempre dispuestos para todo y se
acerca a los más grandes, ella ahora es linda imaginense antes, y nos hacían unos cuerpos
así grandes. Cada vez que salíamos nos gritaban cosas, como esas novelas.

Teresa: Y el circo que hicimos? Hicimos un circo imaginario, teníamos que armar un teatro,
imaginense la producción, no teníamos nada, traje cosas de mi hija, era la equilibrista, otros
títeres y magos. Bueno, el mago sacaba un conejo. Bueno, fuimos armando. Se gestó en el
hacer, en todo el vecindario. Se armó un circo, lleno de ilusión.

Edith: Y no era la propuesta cuando a nosotros nos quedara cómodo sino a ellos. Nos
pagaban horas cátedra. ¡Íbamos un domingo allá, ahí la soledad!

A: ¿Qué sucede con la aptitud emocional que tienen que tener los trabajadores de APS que
trabajan con situaciones de conflicto?
Edith: Se fortalece…

Teresa: Acá Edith dijo algo muy importante: se fortalece con el equipo. El trabajo
interdisciplinario que se va gestando constantemente. Además tenemos el espacio de
formación, supervisión cada 15 días. Pagamos 2 consultores externos y nosotros
supervisamos. Por supuesto el análisis personal. El poder poner grupalmente las
dificultades. Fíjense ustedes ahora cómo coopera la prevención. Yo estoy preocupada por
una persona que tomaba un montón de créditos, es un poco border, tomaba un montón de
créditos y estaba contenta. Porque eso le daba incentivo porque tenía que pagar. Era una
persona pensionada. Ahora ¿qué pasó? subieron los servicios y de pronto se encontró que
había sacado de Frávega, aire acondicionado, cocina nueva. Y ahora debe, con el hecho de
que hace 6 meses que no paga, 25 mil pesos. Y sacó créditos de Crediar y de Carrefour
para comer. Y entonces ahora se encuentra con que tiene 25 mil, 10 mil. Está por
descompensarse. Es una persona muy particular. No es que está instalada en el tratamiento
pero viene a expresar “-Ay estoy desesperada” . Pero no quiere ningún tipo de dispositivo.
Ahora yo se lo planteé en la semana y le dije que puede ir a visitar a nuestro psiquiatra. Me
dijo olímpicamente que no. Habrá que ir pensando otra estrategia.
Alumna: pregunta (no se comprende)
Teresa: Si, si tenemos que dar un control de...
Alumna: Si en estas diversas opciones de promoción de salud, como el taller de gimnasia,
si en algún momento habían tenido la posibilidad, más allá de las políticas de las distintas
gestiones con las que estuvieron trabajando, habían tenido la posibilidad no solo de dar el
taller de educación física sino de incorporar a alguien del vecindario, la comunidad como
para integrarlo y que ese taller estuviese dado por alguien de la comunidad?
Edith: Si, lo que pasa es que una vez que ya, por ejemplo, a mi me pasó que ellas
continuaron solas, pero de pronto se fueron yendo. No es que quiera decir que por mi se
quedaron sino que por ahí, aunque yo no hiciera gimnasia pero estaba ahí, era también
pesarlas, medirlas, tomarles la presión, ver que habían comido, como habían comido. Eran
otras acciones.
Alumna: Esas acciones que vos llevabas a cabo, en algún momento se dió la posibilidad de
transferirsela a alguien del grupo que participaba como para….
Teresa: Te cuento, te cuento, son muchos los proyectos que surgen pero te cuento por
ejemplo, en la salita de Samoré había un profesor de gimnasia, entonces daba clases de
gimnasia, pero el muchacho venía gratis entonces no se puede sostener, entonces faltaba,
en Samoré. Yo quería traerlo como para aprenderserlo de memoria, porque yo ya estoy en
epicentro en 18 años, pero ustedes saben como fue mi aprendizaje, mi aprendizaje fue que
yo hacía Jane Fonda, que es una actriz que si algunos la conocerán hizo mucho dinero no
solo por sus películas sino también por la gimnasia que hacía. Bueno entonces, cuando yo
tuve familia me regalaron después para que haga esos ejercicios, yo me los aprendí
entonces cuando surgió el proyecto poné tu salud en movimiento, grabé unos cassettes con
la voz de Jane Fonda traducida por supuesto y decía: - “bueno, resistan, resistan y ahora
puedo y resistan”. Bueno, la cuestión es que teníamos una chanchita, esa chanchita ponía
el cassette y se venía la gente, la median,  en ese momento hasta te mandaban a hacer una
placa de tórax, un lujo, y el médico clínico daba la autorización para que hicieran gimnasia.
La administrativa en ese momento: - “Vamos chicas, vamos”, había más de veintipico de
personas. Bueno, entonces, qué pasa?, eran chanchitas - “resistan”, entonces viene mi
coordinadora de salud mental, que era en ese tiempo Susana Álvarez y me dice: - “Pero
que es? Tere, eso no se escucha nada, por qué no lo haces vos?”. “Yo?”. Si vos te lo sabés
de memoria, entonces agarré y puse música en la chanchita y yo: - “Bueno, están listas
para hacer la rutina?, bueno, resistan, resistan...y así que ya me sabia todo, pero como
todas las mujeres, una se aburre de hacer siempre lo mismo, ya después me compré el nº
2, que era de step, pero como hacíamos los step? Entonces pusimos las maderitas, el
anteaño también hicimos nuevos steps con unos cajoncitos, los mandamos a hacer, no nos
cobraron muy caro, y entonces step arriba y abajo y después también me cansé de repetir
siempre. Después vino Tae bo, y entonces me compré lo de Tae bo, y ahí estábamos.
Después pasó y vino que? - “Pilates”, pero ese fué uno de los últimos, pilates pero no
teníamos las sogas, pero no importa hay un pilates que dicen que está hecho para las
estrellas entonces hicimos pilates y bueno teníamos las pesas con las botellitas de coca
cola y bueno, y vamos haciendo así.
Alumno: Existe algún proceso de evaluación sobre las intervenciones que hacen de modo
voluntario? y si lo tienen, cuáles serían los…..?
Teresa: Depende que es lo que sea, yo digo el deseo, por ejemplo, si no es (...) es por el
deseo y la constancia y perseverancia de la persona que quiere coordinar. La evaluación en
el caso de gimnasia, yo diría que es, se mantiene en el tiempo porque hay alguien que
modela ese espacio
Teresa: La evaluación no puede ser por cantidad de gente, porque... el invierno la gente no
hace gimnasia. Tengo 5 nomas... cuando viene la primavera todo el mundo... hasta yo
quiero ir a zumba, este... pero bueno cuando viene la primavera la gente concurre más y
vienen mas. Vienen niños porque ven cual es la posibilidad que se tienen, que las mamás
pueden venir con los cochecitos. Entonces no tienes la preocupación esa, puede estar el
cochecito. La evaluación no puede ser por cantidad de gente, pero si por la posibilidad de
esto que les estoy contando que para mi es muy gratificante, que se puede hacer celebrar
un cumpleaños, ir a visitarlos si hay un problema descompensación o de una enfermedad.
Esta comunicación que se va dando eh... los lazos sociales que se están estableciendo, hay
gente que solamente este es el espacio que tiene. No porque ustedes dirán ir al
gimnasio...no solamente es un problema de dinero, saben que hay gente que no va al
gimnasio no porque le da vergüenza de su cuerpo. Entonces dicen no, porque ahí van
todas... como que se imaginan en su cabecita que son todas 90, 60, 90 que son todas
voluminosas y no. Pero a la mejor no pueden tienen dificultades  entonces como el primer
paso es la salita, cuando se dan cuenta que no es nada del otro mundo qué pueden
lograrlo, que pueden hacer ya forman valor por que se juntan y dicen vamos a caminar y
bueno y caminan, hay que lindo dije yo siempre... no me dejen digo yo, vayan y traigan los
ejercicios y entonces se hace una cosa así.
Ana Maria: Lo que preguntan, cuando veamos planificación vamos a verlo…. , pareciera
que las chicas toman la planificación estratégica, que van evaluando los
procesos….tomando el ejemplo del gimnasio ellos ven cómo repercute, no lo gradúan en
números, es como dicen vienen 5 y después vienen... sino que evalúa el proceso. Y
seguramente sobre eso Tere fue dándose cuenta que ya el material quedaba viejo...
Teresa: Sii cindy crawford ya pasamos por todos...
Ana Maria: Claro lo demás... bueno mas alla, yo no se si los chicos saben quién es, pero
bueno
Teresa: ¿No conocen a Cindy crawford?
Ana Maria: Bueno cuando éramos jovencitas  esos videos te los regalaban, existían para
qué uno hiciera gimnasia, o se compraban...Pero digo pensándolo desde la teoría, esto
seguramente el equipo va viendo  y evaluando que ya en algún momento estos vídeos les
quedan viejos para este grupo, entonces vuelven a planificar ¿si ?
Edith: Esto que decía Tere de que ustedes son tan jóvenes, tan lindos y bueno cuando
tengan la posibilidad y cuando lo hagan desde el alma desde el corazón, el resultado es
siempre, sea poco sea mucho, todo lo que se hacer con amor, vuelve con amor, de alguna
manera, este.. tere lo dijo tan bien. Todo ayuda no importa la cantidad, yo siempre digo...
bueno el otro dia dieron 59 números pónganle para la vacunación y yo iba por 88... qué
pasó? y como que hay chicos que sienten el pinchazo por que estan atrasado en los
esquemas y me dice mi compañera, yo di 40 y digo yo voy por el 80, alguno se me habra
filtrado,¿ 40 se te filtraron ?y bueno un dia puede ser pesado, ya otro dia puede ser mejor ,
nos vamos a organizar mejor
Teresa: porque sos la única vacunadora
Edith: y ahí no me van a hacer un monumento y encima si me lo hacen... digo mañana
fíjense con los números ( Ríen).
Ana María: ¿tienen los recursos para vacunar a todos?
Edith: a todos, vacunas... ustedes cuando vean un cartel que dice no hay vacunas, es
mentira, no hay vacunadora. Vacunas hay a rolete. las enfermeras no son como en aquel
tiempo que la base de la atención primaria es también... es dar prevención a través de las
vacunas, nosotros teníamos que saber dar vacunas. Nos daban el curso gratis ahi en el
partido de merlo, son 60 horas que teníamos que dar. Nos toman teórico y técnico, como
aplicarla, que son las enfermedades, las vacunas para que sirve y ya está , y ya estas
preparada para hacerlo, ahora las chicas, las enfermeras que vienen que son jóvenes  ellas
tienen otro incentivo.
El gobierno hace campañas ¿y no hay vacunas? no, no hay vacunadora. Las enfermeras no
quieren hacer doble trabajo, no se que es lo que quieren hacer, yo cuando voy a una
reunión de enfermeras, con enfermeras nada más y yo digo ¿de qué estamos hablando?
“Bueno Edith, pero que se yo (...)  ” y si, son competencias de enfermería (...)
Alumna: Quizás el incentivo salarial es muy bajo también, yo no podría, si no me pagan me
voy.
Edith: Si en Merlo si. Eso lo hablamos con las compañeras, y está bien... pero no te están
pidiendo que te tires del techo si no que estés ahí abajo, y después decís “bueno está bien
¿me van a pagar?” pero anda y hacelo, porque no te va a hacer mal ser vacunadora y tener
el conocimiento, porque el dia de mañana lo van a utilizar, y pueden ir a otro lado a trabajar
y no en merlo. Nosotras estamos hace 30 años, y hay gente que no le gusta ir a Merlo, va a
otros partidos, pero le están dando el curso gratis.
Bueno, ¿te parece si mostramos el video?
Teresa: Este es un video de una salita donde estoy ahora, pero verán que (…)
Alumna: A mi me genera duda saber como ustedes elaboran las estrategias para estos
abordajes (…)
Edith: Y por ejemplo a mi me surgió este tema de gimnasia porque veía que muchas
mamás tenían problema con el peso, y venían y pedían ayuda, o que las pesemos, y yo les
preguntaba si hacían alguna actividad física, pero como decía mi compañera en el video,
no, no hacían, se ocupaban de los chicos, del marido, de la casa, y no hacían ninguna
actividad para ellas, o por ellas. Entonces según la demanda o lo que vayas viendo es lo
que te va surgiendo, te va surgiendo la idea de poder hacer algo juntas, después bueno, los
resultados se van viendo con el tiempo, también hay que ver el tiempo que uno puede
sostenerlo.
Teresa: En este momento, la gestión está muy presente, es una gestión justicialista que
tiene esta idea de trabajo comunitario y lo propicia, por lo menos ahora vamos a tener una
jornada celebrando los 40 años de prevención primaria. La otra semana nos dieron
diplomas agradeciendo por la colaboración y la atención en la salud, fue un obsequio, un
reconocimiento que nunca se hizo y la verdad que es muy lindo, porque nosotras sentimos
que colaboramos.
Por ejemplo en la actualidad, la gestión actual tiene interés en fortalecer las redes, y todos
los meses tenemos una reunión en cada barrio, según la salita de guardia, y cada salita
lleva los referentes y ahí nos sentamos, y mientras nos tomamos un tecito, vamos
ahondando en las dificultades que aparecen en el barrio.
A partir de ahí se establecen distintas estrategias y un montón de cosas, como estas que
les voy enumerando y también pueden llegar a surgir algún tipo de proyecto en común. En
algún momento surgieron las fiestas populares, que ustedes las van a leer en el texto de
Gestion en Salud, donde esa coordinadora, de una salita, soy yo; en donde hacemos las
fiestas populares, que serían las fiestas barriales. Pero como eso, puede surgir un montón
de otras cosas, imagínense, de que el hecho solo de que nos juntemos, se junten los
gabinetes, que podamos hablar de las dificultades. La otra vez, así como les conté este
caso de este anciano, una trabajadora en Salud, Rosa Lumia (?), el otro dia subió: Hay un
chico que se subió arriba del techo y se quiere suicidar, ¿qué hago? ¿Qué podemos hacer?
¿Llamamos al 911?. E inmediatamente en esa red que se va gestionando, participaron
muchos, Martin  dijo “bueno vamos para allá”. El chico cada vez se iba acercándose más
para tirarse, hasta que vino la psicóloga, conjuntamente fueron trabajando, se pasó la
psicóloga para el otro lado del techo y también pasó Rosa Lumia y le dijo “mira, en este
momento vos me creas un problema, vos de chiquito me conoces, por qué mejor no te bajas
y lo hablamos, ella se sentó y le hablaba, mientras iban entrando los bomberos y lo
levantaron. Esto se va a presentar ahora, en una jornada de Inter redes, de cómo se van
propiciando estas cosas.
Ahora, trabajar en red es lo mejor y hay que ir sumando gente, como una sumatoria de
parcelas. Una compañera mía me dice “quiero hablar en un jardín, porque hay dificultades
con los límites, también un consumo problemático” y está Monchi, que algún día lo vamos a
traer acá, que está trabajando con chicos drogadictos. Entonces hay que sumar gente.
Ahora, las dificultades cuando uno está en un barrio, son… yo me entero ahora que López,
cuando estaba en la salita 3, lo convocaron de un barrio, de Juan José obrero, porque
habían muchos problemas de parásitos; y él fue e hizo toda una revisación del agua y
planteó que era el agua, un estudio epidemiológico, porque la epidemiología que ustedes
van a tener que leer, es la ciencia que estudia los problemas de salud y la morbimortalidad,
es decir la posibilidad de enfermar y de qué mueren esta gente. Todos vamos a morir de un
paro cardiorespiratorio, eso es evidente, pero cómo se llega a eso, por qué se llega. Fíjense
ahora, la sífilis por ejemplo.
Edith: Varios nos preguntaron si nosotros lo sacamos estadísticamente, si es 25%, 75%,
pero no, no tenemos eso.
Teresa: pero tenemos una estadística igual
Edith: Si, tenemos una estadística de los casos, de las cosas que no salen bien, pero por
ahí cuánto tiempo duró de la estrategia, eso es según la necesidad de la gente, yo no lo
retengo en la mente, por ahí lo de gimnasia habrá durado 2/3 años,
Teresa: nosotros cuando hacemos una prestación, una planilla, esa planilla donde consta el
nombre, la edad, el n° de documento, etc; todos esos datos y el motivo de consulta, esto
está dado por el CIE-10, y nosotros tenemos otro código por la municipalidad, va al hospital
y ahí en la parte administrativa se elabora cuanta gente nosotros inscribimos. Pero en el
caso de la vacunación, se demuestra que importante son estos datos estadísticos.
(vacunas)
Edith: Generalmente las enfermedades que evitan las vacunas son de contagio, son
indicadas por pediatría, pero a su vez pasan por enfermería porque tienen fiebre, tienen tos,
algo. Y todo lo que es vacunación, por ejemplo un nene o una nena que tiene varicela no
puede ser vacunado con otra vacuna antes de los 45 días de haber tenido esa enfermedad,
porque sus defensas no están en condiciones de recibir el virus de otra vacuna viral. Las
vacunas son virus atenuados, la enfermedad es introducida en el organismo que va a
desarrollar defensas. Una mamá me dice, “hace un mes tuvo varicela, la otra nena no tuvo
varicela y estuvieron juntas y no se contagiaron”; la otra nena tenía la vacuna y la hermana
no la contagió, y estuvo en el mismo ámbito. (...) Si bien la varicela no causa la muerte, con
la vacuna se evitan muchas consecuencias y está comprobado que tienen menos erupción,
sufren menos.
Antes la Sabin era trivalente, ahora es monovalente, trivalente significa que es contra tres
virus, hay un virus que hace años no se da más, porque el estudio epidemiológico lo indicó.
Entonces la vacuna ahora es contra dos virus.
Por ejemplo, ahora nos dijeron que hemos alcanzado, la doctora que está a cargo de las
vacunas, el objetivo de la cantidad de niños vacunados por zona, en las distintas unidades
sanitarias.
Teresa: Por ejemplo, nosotros vemos cómo se puede trabajar eso. Que igualmente,
ustedes lo van a trabajar en el teórico con Ana o con Cecilia,
Se plantea la cantidad de veces que ocurre un hecho y que ese hecho es preocupante.
Pero, también supónganse que todo el barrio está sin trabajo; nosotros podemos darle
trabajo?
Entonces, de 0 a 5, cual es la posibilidad que tenemos con respecto a solucionar este
problema que atravesaría a esa comunidad..
A.: Les parece que ustedes hacen acumulación (¿?) con los organismos.
E.: - Sí.
T.: Podríamos, bueno en el 1 a 1 y gestando que a lo mejor pudiera surgir algún proyecto.
Es evidente que, sería muy poco como para poder crear una fábrica o un emprendimiento.
Bueno, ojalá pudiésemos en ese sentido, pudiese ser algo mejor en lo inmediato para
abastecer a todo el barrio, es decir, se va cuantificando que posibilidades, la magnitud
dentro y qué posibilidades tenemos nosotros en recursos humanos, en materiales, en
posibilidades por ejemplo, siempre digo este tema de los piojos (siempre lo pongo porque
me queda más claro) “si hay piojos en toda la población, qué posibilidad tenemos nosotros
como trabajadores de la salud y la gente de la comunidad de trabajar en contra de esa
epidemia de piojos”.
Bueno, tenemos la medicación, tenemos el recurso humano, tenemos para hablar con las
madres, tenemos posibilidades de prevenir dentro de las escuelas… ¿De 0 a 5 que
posibilidades tendríamos de trabajar sobre eso? Y bueno ahí, uno ve desde la magnitud del
problema, desde la posibilidad que tiene el problema y a partir de eso uno elige ese
problema.
Entonces, esta es la urgencia. ¿Tenemos posibilidades de hacer algo? Y ahí está la
diferencia de lo que es la planificación estratégica, a lo mejor no es conseguir en seguida el
objetivo, sino poder hacer pasos en el medio para lograrlo. Vos por ejemplo dijiste, a lo
mejor, ponernos en relación con algún organismo al cual le demos cuenta sobre esta
problemática, y él nos pueda participar. No se obtiene directamente el objetivo pero sí nos
estamos poniendo en la meta.
¿Cuál era el lema de la atención primaria? En el año 1978, el lema en donde se juntaron
todos los popes en una situación muy particular porque estaba la guerra fría, participó
Rusia, imagínense, había social democracia en EEUU, y todos se juntaron en Rusia, en un
lugar que era ALMA-ATA, y ahí empezaron a pensar cómo podían mejorar las condiciones
de la salud en la población mundial. Y ahí surgió como un lema “Salud para todos en el año
2000”. Evidentemente ya estamos en el 2018.
También es cierto, que tampoco es necesario alcanzar la meta directamente, porque va  a
ser imposible porque hay injusticia social. Pero sí está la posibilidad de que eso sea como
una guía para hacer todas las intervenciones.
¿Qué decidieron ahí? Que era necesario establecer una estrategia para toda la población. Y
eso implicaba todo lo que hemos estado hablando: la asistencia, la prevención, la
promoción, lo que tiene que ver con la distribución de los programas inmunológicos, los
distintos programas que puedan salir. Pero también la participación de los referentes que no
son exclusivamente médicos, psicólogos, o del ámbito de la medicina. Entonces: la
distribución de la leche, la posibilidad de utilizar recursos genuinos.
La atención en Salud es un derecho, pero el derecho tiene que ver con la equidad, con
intentar que haya justicia. ¿En qué sentido? Igualdad en la posibilidad de acceder a las
prestaciones. Ser expulsivo es también excluir. También la equidad en la protección y
distribución de los riesgos. Además de eso, la socialización y equidad de la información:
cuento, explico, transmito. Porque en la medicalización podemos mantener barreras que
sostienen nuestro poder sobre los cuerpos y las vidas. A veces hay que aceptar que no se
puede. No voy a decir “sí se puede”. Si nosotros trabajamos con la castración, con aquello
que hace agujero. Y si no lo podemos aceptar, bueno ¡sí! va a venir la frustración, la
depresión. ¡No! Se trabaja con eso. No podemos estar con la completud ilusoria. Lo que se
puede y lo que no se puede, vamos tratando y ahí está el equipo, el grupo, la formación y la
propia vida. Una vez un filósofo dijo: “Que las dos formas de sostener la atención primaria
es la tolerancia a la frustración y relaciones sexuales agradables.” (Risas) ¿Pero qué quiere
decir con esto? Tolerancia a la frustración como también encontrar momentos y cuestiones
agradables que nutran, porque el que cuida, el que trabaja también necesita esa nutrición.
Eso aparece claro en el video, como el cuidado entre los profesionales, la comprensión,
como la alegría de la administrativa. La administrativa estudio para bibliotecaria, y hoy
trabaja en dos escuelas siendo bibliotecaria. Además que el Dr. López es el director de
Pediatría del Hospital Francés, quien era excelente compañero.