Entrevista a Paula Shargorosky

Entrevistador:

Paula:

E: ¿Cuales fueron las razones por las que se modificó el plan de estudios?

P: bueno, ehh, la principal razon tenia que ver con adecuar el plan de estudios que
teniamos a la ley de educacion nacional, que fue sancionada en el 2006 y en el 2012 ya
las escuelas preuniversitarias nos habia llegado una normativa de que si o si teniamos
adecuar nuestros planes, el plan anterior respondia a la ley federal de educacion que ya
estaba derogada, y bueno, teniamos que hacer esa adecuacion...

E: ¿eso de que la educacion no puede exceder los 12 años?

P: lo de sacar el octavo año vino despues, eso fue algo que nos planteo secretaria
academica de la universidad el año pasado, pasa que nosotrso empezamos a trabajar en la
reforma del plan de estudios en el 2011, a fines del 2011, y ahi habia otra gestion rectoral
otra secretaria academica con la que estuvimos trabajando durante muchos años, hasta el
2013, si no me equivoco. sin ninguna indicacion de que habia que sacar el octavo. si bien
eran temas en los que debatiamos al interior de la escuela y tambien con la secretaria
academica, de porque octavo año, con un analisis sobre todo academico. pero nunca nos
habian mandado como indicacion: hay que sacarlo. eso llego el año pasado cuando con
otra gestion rectoral y otra secretaria academica que esta en contacto con la secretaria de
politicas universitarias de nacion y ministerio de nacion que dicen: tienen que adecuar la
estructura, ya no es solo el plan, porque el plan uno podria pensar en que tenemos otra
propuesta academica con mas años y que eso puede funcionar como viene pasando hace
un monton de tiempo. no, aca nos dijeron: dentro de las modificaciones que tienen que
hacer es adecuar la estructura y como escuela secundaria, no pueden tener ocho años.

E: el cambio de nombre a preparatorio, del primer año, ¿fue una estrategia?

P: fue una indicacion de secretaria academica, nosotros estuvimos analizando otros planes
de estudios de las escuelas preuniversitarias, que como tenemos este grado de autonomia,
pero a su vez, nos estaban indicando una adecuacion a la estructura, dijimos: bueno, esta
bien, pero hay otras escuelas preuniversitarias que tambien tienen siete años. esta bien, el
octavo eramos la unica escuela en toda argentina, pero habia otras escuelas
preuniversitarias... bueno, en realidad cuando decimos que hay otras escuelas
preuniversitarias como el monserrat, es el caso mas cercano, entonces ahi tuvimos una
reunion, la secretaria academica y tambien participo la secretaria de asuntos juridicos de
la universidad de cordoba y nos dijeron: bueno tomemos como ejemplo un modelo de
estuctura que ya existe en otra escuela preuniversitaria y que ya esta aprobado su plan de
estudio. porque siempre las instituciones educativas funcionan asi, se dice: bueno, toma el
modelo de tal. y tomamos el modelo del gimnasium de la universidad de tucuman que es
una escuela parecida al monserrat tiene un bachiller humanistico. pero ellos tienen un
preparatorio que dura dos años, porque ellos si tienen ocho años, pero no tienen un
octavo. ¿por que tienen ocho? porque entran con cuarto grado aprobado. entonces, ya nos
habian dicho que no podiamos tener octavo pero bueno, tampoco ibamos a ser un
secundario de seis años, porque si hay otras escuelas preuniversitarias que tienen siete,
adoptemos esa estructura. entonces adoptamos la misma estructura que el monserrat, con
el nombre de preparatorio y adaptandonos a esta escuela que ya tiene su plan aprobado,
porque el monserrat en ese momento, tampoco tenia el plan aprobado. si bien ellos lo
presentaron antes que nosotros.

E: ahora, ¿este nuevo plan de estudios esta aprobado?

P: esta en el proceso de aprobacion por el consejo superior, ya fue presentado, vino con
algunas observaciones de cosas que teniamos que ajustar y supervisar; lo volvimos a
presentar y estamos esperando ya que nos indiquen que ha sido aprobado. tenemos mucha
certeza de que en los proximos dias vamos a tener la aprobacion. porque a su vez hay que
girarlo al ministerio de la nacion para que ellos lo oficialicen y tengamos numero de
expediente. Pero de todos modos, este es un proceso que ya esta en marcha; ya el
ministerio esta esperando, ya sabemos que en el corto plazo vamos a estar con el plan
aprobado.

E: ¿ que fortalezas y debilidades consideras que tiene el nuevo plan para los docentes?
P: para los docentes, la principal fortaleza, es que se pudo conservar las horas, no hay
ningun tipo de recorte que signifique que... aca nosotros tenemos horas catedras para cada
departamento, dentro de esas horas se distribuyen las asignaturas que tiene ese
departamento y ahi hay un equipo de profesores designado en cada asignatura. eso se
conservo, no hay nadie que haya perdido horas para darselo a otro departamento., al
contrario, en esta ultima modificacion, nos hicieron una observacion importante que era
tenes mas horas para sociales y naturales, para que las tres orientaciones tuvieran la
misma cantidad de horas; porque habia ahi un desfazaje, eran poquitas pero no eran
iguales (las cantidad de horas). yo creo que fueron unas condiciones de trabajo dificiles
de lograr y es un beneficio para los docentes porque nadie perdio, aunque pueden
escuchar ustedes otros relatos en los que los profes digan que si es un recorte que haya
optativas porque al optar puede haber una materia que tenga mucha demanda. yo lo que
les puedo asegurar es que cada departamento conservo sus horas y no hubo ningun
profesor que perdiera horas, incluso los que son suplentes pudieron ser reubicados.
tampoco se produjo lo que pasa en otras escuelas decir: bueno de esta materia que ya no
esta mas, que ahora den otra cosa. se garantizaron las condiciones de los docentes. eso fue
un beneficio.

otra cosa que tiene que ver como beneficio que tenemos como institucion de la
universidad, es que nosotros armamos nuestro propio diseño curricular, nuestro diseño es
mas que el plan, es todo un diseño. cosa que no le pasa a la provincia, la provincia tiene
un diseño curricular para todas las escuelas. nosotros tenemos la posibilidad de crear
nuestro propio diseño. dentro de ese diseño que es mas general, tenemos nuestro plan de
estudios. creo que es un beneficio para los docentes porque tenemos la posibilidad de
tomar la iniciativa y crear nuestra propuesta.

E: ¿que materias mantuvieron sus horas catedra?

P: ahi hubo redistribuciones, pero tambien manteniendo, por ejemplo matematica o

historia dentro de todas las horas que tenia, redistribuyo a lo largo de los 7 años. o sea, no
es que horas de historia pasaron a ser de geografia. en proporcion, serian las mismas
horas. no hubo ninguna materia que perdiera horas para darsela a otra materia. por eso
nos llevo tanto tiempo y fue tan complejo. porque la idea es que con la carga que tenian
pudieran crear optativas, electivas y mantener una carga importante en el ciclo basico.

E: ¿que perfil del egresado plantea el nuevo plan de estudios?

P: en el caso de nuestro colegio, el perfil tiene que ver con el bachiller orientado, donde
cada orientacion va a poner enfasis en ciertos saberes pero hay una concepcion de un
perfil del egresado que tiene una formacion general amplia y comun. esto que ustedes
tambien han vivido en su plan anterior, podemos ser de naturales o de sociales pero todos
tenemos historia, mucha geografia, mucha matematica, y eso es lo que se conserva en el
plan nuevo. lo que hay es como un esfuerzo que la escuela haga una aproximacion a la
forma de construccion del conocimiento que les va a servir para la universidad, por
ejemplo los talleres son el ejemplo mas evidente, o las practicas de laboratorio. me parece
que son todas cosas que le dan un sello a nuestro bachiller que a lo mejor no lo tienen en
otra escuela. y tambien la produccion de escritura, de oralidad. ahi hay todo un trabajo en
grupo, las experiencias de los viajes o de salir a una organizacion. todo eso, me parece,
que hace esa mirada mas general pero tambien mas especifica de cada orientacion.

E: entonces ¿se mantuvo el perfil del egresado en cuanto al viejo plan de estudios o hubo
algunos cambios?

P: se mantuvo como un nucleo central, pero al sacar el octavo año, tambien hay cosas que
se van a dejar de dar con la profundidad, por ejemplo, habia materias muy especializadas
en octavo año, que ya eran mas de un primer año universitario que de un secundario. eso
se esta revisando, no para perder calidad, pero si hay saberes que ya son parte del ingreso
(a la universidad) que la escuela no los tiene que dar, es mas, una de las cosas que nos
observaron del octavo es: el octavo esta avanzando sobre el nivel de estudio superiores,
no pueden estar nuestros estudiantes del secundario en un nivel superior. y ademas, el
cambio de la ley hizo que no se pueda dar mas esa tecnicatura. yo no lo veo,
personalmente, como una perdida de calidad, yo lo veo como una reorganizacion. no lo
veo como "uh bueno el octavo", yo lo veo como que se modifica la propuesta, pero lo
central de la propuesta sigue estando.

E: ¿por que hubo un cambio en los nombres de las orientaciones?

P: en el caso de economia y gestion por economia y administracion tiene que ver con
adaptarnos a las normativas, ya no existia mas la orientacion economia y gestion. y en
sociales es por el reconocimiento de que el peso de la orientacion no esta en las
humanidades sino en las ciencias sociales, si fueran las humanidades, tendria que haber
mas filosofia, mas psicologia y no, el peso esta en las ciencias sociales. incluso, porque
algunas de esas son ciencias sociales.

E: estabamos revisando el nuevo plan de estudios, y nos surgio la pregunda de ¿cual es la

diferencia en cuanto a una materia que se tiene como obligatoria y electiva?

P: Todas son obligatorias, la diferencia es que en las optativas y las electivas los
estudiantes pueden optar entre distintas materias, pero es obligatorio que hagan una.
tienen una oferta. en las electivas, lo que logramos es que un estudiante de una
orientacion pueda cursar una materia que no es de su orientacion. ponele, alguien de
sociales que quiera hacer laboratorio de quimica. eso no lo teniamos en el plan anterior.

E: entonces, ¿el contenido educativo de las materias entre la obligatoria y la electiva

vendria a ser similar? supongamos el caso de geografia como obligatoria y como electiva.

P: no es el mismo contenido, es otra propuesta. porque nosotros partimos de la idea de

que en las... como yo les digo, son todas obligatorias porque hay que cursarlas, hay
algunas que forman parte de la formacion basica y comun, y otras de la formacion
orientada. las de las electivas vendria a ser algo como que complementa la formacion
orientada, pero con una mirada de otra orientacion. ¿se entiende? no es una materia que se
repite, son siempre materias diferentes. se complementan. a lo mejor yo hice geografia en
quinto (todos la tienen) pero a mi me interesan otras tematicas de la geografia, entonces la
elijo como electiva. son complementarias.

E: ¿que esperan como resultado de la modificacion de la cantidad de cursos por

orientacion?

P: Bueno, eso era una problematica que queriamos resolver, con la eleccion orientaciones.
que no fuese desequilibrada, significaba que habia chicos que.. bueno, aca a el (feli) le
paso, lo tengo muy presente... de que haya chicos que vayan a una orientacion por
obligacion. aunque es dificil tambien. nosotros creemos que lo que hicimos durante varios
años, desde el 2012 hasta el 2016, fue ver como venian siendo las elecciones, y lo que nos
mostraban los numeros es que siempre habia la posibilidad de armar un grupo mas de
sociales y un grupo mas de naturales. para que cada uno este donde quiera, no importa su
rendimiento ni sus sanciones ni nada. y bueno, parecio que era un cambio necesario. pero
les digo que es incierto, porque uno nunca sabe de ante mano que van a elegir. si se
mantiene la tendencia vamos a poder garantizar que cada uno este donde quiera, pero si
en algun año esas tendencias se dan de otra manera, vamos a tener que usar los criterios
de rendimiento.

E: ¿hubo conflictos entre orientaciones a la hora de suprimir un año en economia y

agregarlos en otros?

P: no porque no se usaron las horas de economia. se usaron las horas de octavo de cada
orientacion para su orientacion. o sea que no hubo conflicto de ese tipo. hubo conflicto
porque habia gente que decia que si habia que sacar el octavo y habia gente que decia que
no. mas alla de lo que nos dijera secretaria academica. viste como somos nosotros. ese fue
el conflicto, pero no, ni es que tampoco se saco todo el octavo y eso permitio abrir la
novena. porque no fue asi, lo que fue significo sacar octavo, pero que cada departamento
trabaje con las horas de octavo que tiene. por eso hubo cambios, en lengua o en
matematica, por ejemplo, que en algunos años redistribuyeron años de cuando tenian 6
pasaron a tener 5, pero esa la usan en la novena seccion. o epistemologia, que esta en
octavo, ya no esta esa materia y las horas se usaron para crear mas horas de filosofia en
cuarto. entonces eso fue, pero nunca se dijo "las de economia se van a usar para
naturales". no fue esa la logica con la que trabajamos, asique ese no fue el conflicto.

E: Bueno, con eso estariamos. muchas gracias profe.