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“EL MEJOR PROFESOR QUE PUEDES TENER ERES TÚ MISMO”

Gordan Nikolich, concertino de la Orquesta

Sinfónica de Londres y director artístico en la
agrupación BandArt
Alicia Población Brel - 16/11/2016
BandArt es una agrupación independiente que se creó en 2005, en el Festival de Lucerna.
El pasado 4 de noviembre interpretó la ópera Idomeneo de Mozart en Frankfurt
participando en los European Cultural Days bajo la dirección de Gordan Nikolich

La representación no fue una

ópera al estilo clásico. Para la
performance fueron invitados
★ ANUNCIOS DESTACADOS ★
músicos y figurantes exiliados
de Irán, Siria, Irak, Pakistán, CLASES DE GUITARRA
Afganistán y Nigeria. Pusieron ESPAÑOLA
en relación el Idomeneo, de
Mozart con el campo de Siempre has deseado
refugiados de Idomeni, logrando aprender tocar guitarra y
no solo una increíble nunca te has atrevido, este
combinación de culturas […]
musicales sino también un
acercamiento a la situación
actual.
Clases particulares de
saxofón
Gordan Nikolich © Andreas Knapp Durante el espectáculo se
alternaron varias entrevistas de Titulada en Grado
cada uno de los miembros del Profesional en saxofón y
grupo de refugiados invitados. Contaban su historia relacionándola con un objeto: una brújula que les había estudiante de tercer curso de
salvado de ahogarse en medio del mar, la foto, y no el papel oficial que se había quedado en su país, de un […]
diploma de una competición de karate, una alcachofa de ducha que representaba el sueño de continuar como
empresario en el nuevo país al que llegara… Durante los testimonios se enfocaban los objetos y se proyectaban
en el fondo del escenario. Al final de la escena se quemaban.
Clases regulares de Danza
En momentos puntuales, el coro sorprendía apareciendo por los laterales de la sala y hacía disfrutar en estéreo Contemporánea 912 504...
de la música, que te empapaba hasta los huesos, como si estuviéramos en el centro mismo de la obra. En todo
momento eras consciente del poder de la voz humana en todos los sentidos. Y cómo la combinación con la Clases de Danza
música la hacía más fuerte. Contemporánea impartidas
por la profesional de la
En un pequeño monitor a la derecha del público se podía ver el foso, donde estaban los músicos de BandArt. danza, […]
Tocaban todos de pie, con Gordan a la cabeza, quien bailaba la próxima aparición de BandArt y la llevaba
mientras la orquesta se dejaba llevar por él.
¿VER OTROS ANUNCIOS DESTACADOS?
La próxima aparición de BandArt no tiene fecha fija pero entre el año que viene y el siguiente tienen programada
La Creación, de Haydn.

Gordan Nikolich nació en Serbia en 1968. Trabaja como director artístico en BandArt y es también el
concertino de la Orquesta Sinfónica de Londres así como profesor en Codarts, Conservatorio de Rotterdam. cursos
¿Cuándo y cómo fue tu primer contacto con la música? ¿En qué momento te diste cuenta de que
querías dedicarle tu vida? SAN SEBASTIÁN | Cursos de Verano 2016

Cuando tenía cuatro años mis padres me llevaron a un concierto de una orquesta de cámara y recuerdo que me Curso de composición de música
quedé completamente fascinado por el contrabajo. Yo quería tocar el contrabajo, pero mis padres me dijeron contemporánea con Michael
que escogiera algo más ligero, que el contrabajo requería mucho espacio para vivir con él. Tuve una educación Jarrell
musical brillante, lo reconozco, y pronto empecé a manejarme bien con el violín. Pero el momento en el que me
di cuenta de que quería dedicar mi vida a la música fue con dieciséis años. Por un malentendido no llegué a Tendrá lugar del 21 al 23 de septiembre en
tiempo para hacer la matrícula en el conservatorio y tuve que dedicar ese año a viajar, aprender idiomas, a Musikene. Los destinatarios son
hacer un poquito de otras artes. Me di cuenta de que al estar en contacto con obras de los grandes maestros de compositores, creadores y músicos en
la pintura o el cine sentía una increíble emoción, una intensidad que yo quería conseguir con el violín, porque general interesados en técnicas de
era con él con quien sabía que iba a lograr expresar mi propio lenguaje. Creo que sí, que fue en aquel momento composición contemporáneas, escritura
cuando supe que quería dedicarme enteramente a esto. instrumental y vocal.

¿Te sientes más identificado con un tipo de música que con otro? ¿Alguna pieza en particular? cursos de verano
otros cursos
Es todo lo mismo: música occidental. La música occidental está relacionada con el sentido, la unión de las
armonías y, desde mi punto de vista, no hay una gran diferencia de una pieza a otra. Las combinaciones de la
armonía y el desarrollo del cuadro armónico han buscado poner la piel de gallina desde Gesualdo hasta Pierre
Boulez. Los lenguajes no se diferencian mucho entre sí, al menos para mí, en este sentido. Quizá si hablamos
de piezas en concreto sí
 podríamos encontrar
diferencias, pero a otro nivel. No
podría decir cuál prefiero porque
habría que ver qué se esconde
en cada pieza desde muchas
perspectivas. Si hablamos de
ritmo, por ejemplo, es fácil decir
si hay o no hay regularidad,
pero la armonía de una pieza
hay que analizarla con más
profundidad, desde todos los
ángulos y aún hoy estoy
explorando todas estas
posibilidades, lleva tiempo, sí.

Idomeneo © Andreas Knapp

¿Recuerdas algún concierto
que te tocara el alma
especialmente?

Bueno, muchos, pero recuerdo especialmente uno, en el que por cierto no tocaba como solista sino con la
Sinfónica de Londres en una gira por Japón. Teníamos programada la octava de Beethoven y, aunque no
habíamos ensayado mucho teníamos tres cuartos de hora antes del concierto así que no había problema. Sir
Colin Davis, a quien por entonces yo conocía de poco más de un año, era el director, y durante el ensayo cogió
un tempo extremadamente lento. Bueno, quizá no se puede decir que fuera lento pero como que no iba a
ningún sitio. La orquesta estaba relajada, era un ensayo, sin estrés e incluso tocaba a un tempo aún más lento
de lo que él marcaba. Por esos años yo estaba más centrado en la interpretación histórica, el tempo escrito por
el compositor, correcta articulación, respiraciones… así que me levanté y les dije a los músicos: Señores, en
alemán el verbo va al final de la frase, esta no cobra completo sentido hasta el final. ¡Hagamos nosotros lo
mismo! Vayamos al final de las cosas, sin romper el tempo. Entonces Sir Colin Davis me contestó: Sí, sí, señor
(siempre me llama señor) pero tenemos esto, y me mostró la batuta como queriendo decir que él se encargaba
Así que yo me callé y me senté. Al final del ensayo me llamó a mí solo y me dijo: Sabes, Gordan, no puedes
escucharme. Tú tienes que ir a por lo que amas y yo a por lo que amo yo, solo entonces la orquesta no tendrá
más elección que ir a por lo que ellos aman. Si ellos me siguen entonces estaremos perdidos.

Yo antes pensaba que cuando eres el líder de un grupo tienes que lograr que el grupo haga lo que tú piensas,
que toque como tú sientes, pero no se trata de eso. Se trata de hacer música con las relaciones que surgen de Escuelas y
lo que cada miembro del grupo piensa y siente. Solo así es música. No es tanto el deber de estar juntos. Hegel
decía “la armonía es la ruptura positiva de la unidad”. No se trata de unificar. Con esa ruptura positiva podemos
estar en contacto, seguir las pautas de un director pero sin dejar de ser nosotros mismos, de forma natural, sin
Conservatorios
forzar, solo entonces seremos capaces de ir a cualquier parte. Definitivamente ese ensayo aclaró muchas cosas buscar en esc. y conservatorios buscar
en mi cabeza. Entendí que es mejor actuar sin premeditación, descubrí que la música es mejor no cuando
tomas ciertas decisiones sino cuando te dejas llevar por las relaciones que se crean entre quienes están
haciendo esa música. búsqueda avanzada

En tus clases alguna vez has hablado de la importancia del riesgo en la música, de tocar sin muchos

concursos
ensayos o cambiar digitaciones en el mismo escenario. Supongo que tiene que ver con lo que dices de
evitar las decisiones y centrarse más en escuchar lo que cada uno de los intérpretes siente. ¿Es
importante buscar ese riesgo en la vida?

Creo que la música es lo más cercano a la vida. Lo que buscas en la música lo buscas también en la vida. Creo
que mis intereses están más relacionados con los tiempos modernos, en el sentido que le daba Charlie Chaplin, MADRID
quiero decir. Intento compensar el exceso de cosas que gobiernan el mundo, con las que no me identifico, con Audiciones para la Compañía de
las que creo que faltan en él. Quizá esto tiene más que ver con la armonía de esas cosas. Cuanta más armonía
haya, y armonía entendida de nuevo como unificación, menos disparidad hay. Entonces cuanta menos armonía
Sharon Fridman
haya más posibilidades hay y la vida estará más viva. Quizá esto pueda ser peligroso para la democracia, jeje. La Compañía Sharon Fridman convoca
audiciones para una bailarina residente en
Bueno, ya lo decía Erich Fromm en “El miedo a la libertad”: el futuro de la democracia depende de la Madrid. Fecha límite de inscripción, 20 de
realización del individualismo. noviembre.

Exacto. Y lo mismo pasa en las orquestas. Mostrarte como tú mismo eres en la relación que creas con el resto. ver más concursos
Se crea una libertad positiva que da pie a infinitas posibilidades en un espacio más grande. Además, no hay una
verdad universal para siempre, así que esa armonía es imposible.

Has recibido clases de Jean Jacques Kantarow y has trabajado con Sir Colin Davis y Mitsuko Uchida. Tweets por ​@docenotas
¿ha habido alguno que te marcara especialmente la manera de entender la música?
docenotas.com
Definitivamente Jacques Kantarow me dio una muy buena perspectiva. Sin decírmelo, simplemente me dio
@docenotas
espacio. Me mostró que era yo quien debía trabajar mi propia enseñanza. Fue un increíble soporte, supo cómo
empujarme al mundo, cómo ir a por las cosas, pero tuvo muchísima paciencia, y no conozco otra manera mejor IV Jornadas AEOS-Fundación BBVA Componiendo
de enseñar que la paciencia. Esta era una cualidad infinita en él y le estoy muy agradecido por ello porque no es horizontes
algo que se encuentre a menudo en la vida.
29 y 30 de noviembre de 2016. Sede de la
Fundación BBVA.... fb.me/u1Ry315B
¿Crees que es posible aprender a enseñar, una correcta manera de enseñar?
1h
El otro día me hicieron una pregunta parecida pero en relación con la política. Enseñar y la política es la misma
cosa. Es muy difícil decir cuál es la manera correcta de ser de un ser humano, de las cosas más difíciles, de
hecho. Las cosas que están dentro de nuestra propia naturaleza son infinitamente complejas. Absolutamente docenotas.com
no, no puedo definir cuál es la mejor manera de enseñar, pero se me viene a la mente una de las cosas que dijo @docenotas
Ivry Gitlis y es que el mejor profesor que puedes tener eres tú mismo. Ir a por ello, inventar tu propia manera de
enseñarte. Los profesores pueden decirte algo sobre el contexto, sobre el compositor, pero lo fundamental El barítono británico vuelve al Liceu el 18 de
tienes que descubrirlo tú. Es como si tienes un profesor para tus relaciones sentimentales, él puede aconsejarte noviembre en un versatil programa en el que
pero la última palabra siempre la tienes tú. Digamos que esto es algo bastante nuevo porque aún tenemos a la combinará romanzas... fb.me/3JQWuFi4V
familia diciéndonos qué se debe o qué no se debe hacer, pero debemos intentar inventar nuestra propia
democracia, pensar por nosotros mismos, no perder terreno. Creo que la música es una buena cosa para
10h
practicar esto, y el aprendizaje de la misma enfocado a una manera de descubrirnos. Idomeneo creo que es una
buena oportunidad para aprender democracia, por ejemplo.
Insertar Ver en Twitter
En tus clases has dicho alguna vez que no se debe tocar la música de Bach o Mozart sino tu música, en
primera persona. ¿Cómo le enseñas esto a un niño?

No podemos envolver un ideal y mandarlo. Por supuesto que podemos reducir algo a un ideal principal y decir
“esta es mi idea”, pero no creo que ese sea el objetivo porque al hacer eso el ideal pierde su inaccesibilidad, es
como si reduces a palabras a algo que no se puede expresar con ellas, lo empobreces. Si tratas de explicar
cómo tocar Bach, por ejemplo, vas a perder algo que es fundamental para el ser humano. Creo que lo que
deberíamos hacer es buscar la relación con la idea y no la idea en sí misma y esto es así porque en una
relación se debería siempre tanto dar como recibir. Ahora vamos a un concierto, hacemos un informe de cómo
se toca Mozart y vamos directamente al resultado. No te construyes a ti mismo si solo esperas el resultado.
Estar informado no es hacer música, para lograr hacerla tienes que lograr crear esa relación entre esa
información y lo que tú tienes dentro.

Estoy seguro de que un niño no puede entender cómo tocar Mozart si le dices cómo debe hacerlo, aún no
entiende cosas tan trascendentales como los mundos de Bach o Mozart. Pero sí entenderá si le dices que te
cuente algo que ama pero que es inaccesible. No puedes hablarle de cómo tocar esto o aquello porque docenotas.com
reducirías el ideal que él debe crear y la relación con el mismo y acabarías destruyéndolo. Son diferentes 8118 Me gusta
lenguajes.

¿Qué es para ti el pánico escénico? ¿Cómo lo combates?

Me gusta esta página Contactar
Oh, (risas) esto es algo extraño, de hecho, difícil de analizar. Yo tenía un CD favorito que había escuchado mil
veces. Cada vez que lo escuchaba nada cambiaba, obviamente, era una grabación. Entonces me puse a
escuchar la música primero con una persona, luego con otra diferente, y dejé de escucharla con mis oídos para A 29 amigos les gusta esto.
escucharla con los suyos. Nadie tenía las mismas reacciones ni sentía las mismas cosas. Así que cuando tocas
delante de mil personas has de ser consciente de que cada una de ellas está escuchando algo diferente de lo
que tú escuchas. El ser humano no es una escultura que no cambia, nos afectan los demás y cómo nos vean.
Tenemos que aceptar que nos va a afectar que haya gente escuchando. Creo que al estudiar estamos
explorando continuamente. Bueno, puedes llevarlo preparado e intentar tocar la misma versión cada vez, pero
creo que el milagro de la música no reside tanto en el sonido sino en el espacio donde suena ese sonido. No
son las notas que tocas sino la relación entre esas notas. Cuando tocamos frente a un público debemos seguir
explorando, explorar aún más y buscar esa relación entre nosotros mismos y quienes nos escuchan, que serán
personas diferentes cada vez.

Muchas de tus clases son casi más clases de filosofía. ¿Podríamos suponer que la música es una
especie de arma sinestésica, capaz de hacernos ver, sentir, incluso saborear cosas?

(Risas) De nuevo me viene a la cabeza una observación que hizo Hegel. ¿Qué es la música para el alma? La
música ofrece te ofrece un lugar en el cual te ves a ti mismo arrojado hacia un sentimiento, sin poder evitarlo.
Cuando esto se establece así podemos afirmar que en efecto hay lugares comunes entre ideas y sonidos.
Volvemos a hablar de relaciones, claro. En lo que yo trabajo es en crear el espacio para que se den esas
relaciones. Intento, pues, no pensar en una sola cosa porque si no acabas convirtiendo esa única cosa en tu
objetivo final. Cuantas más cosas pienses, cuantas más ideas, más relaciones y más riqueza tendrás. En la
música no se trata de tener conocimiento sino de crear relaciones entre el conocimiento y el no conocimiento.
Esto es un poco lo mismo que los científicos. Desde Einstein ya tuvieron claro que había cosas que nunca iban
a poder explicar con claridad, de forma definitiva. Ellos estaban en la frontera de la niebla, en la frontera entre el
desconocimiento absoluto y una verdad que no existe. No hay que encerrarse en la niebla porque acabarás
perdiéndote, pero sí hay que estar en contacto con ella.

Supongo que el encerrarte o no en ella también dependerá de tus circunstancias…

Por supuesto. Las circunstancias son las que te hacen tocar de forma diferente cada vez. Entre 1943 y 1944 se
hicieron las que para muchos fueron las mejores grabaciones de nuestro tiempo por la Filarmónica de Berlín.
Era la mejor orquesta y podía permitirse realizar estas grabaciones. Pero era la mejor orquesta porque cuando
la gente iba a escucharla, iba a respirar. En un mundo en guerra los conciertos suponían un soplo de aire fresco,
un alivio, por eso eran tan buenos.

¿Crees que la música te enseña a pensar?

Hay muchos filósofos que tuvieron una estrecha relación con la música. Schopenhauer, Henri Bergson…
Nuestros filósofos se comieron la cabeza intentando resolver problemas de espacio, tiempo y movimiento, que
al final es lo que es también la música. Al final aparecieron paradojas como las de Zenón, de Aquiles y la
tortuga. Hay que saber que hay ciertos límites y, al igual que la labor de los filósofos es descubrir esos límites,
quizá sea también nuestra propia labor. Al fin y al cabo, un mismo trabajo desde otra perspectiva.

Es curioso que, logrando la música hacernos sentir emociones tan fuertes y positivas, se esté
convirtiendo en algo tan competitivo. En los conservatorios parece que solo se habla de a ver quién es
mejor que quién. ¿Pasa esto en BandArt?

(Risas) No, en absoluto.

Pero entonces, ¿cuál es el fallo? ¿Qué es lo que está pasando?

No sé qué es lo que falla en otras orquestas o en los conservatorios, lo que sí sé es que cada uno de los
músicos de BandArt se ha roto en alguna parte, ha tenido que dejar algo de sí mismo apartando sus propias
ideas.

O sea que ese es el truco, dejar a un lado el ego.

No hay truco, el truco es tocar con la gente que te gusta. En el sentido estético, claro. Cómo toca, cómo siente
lo que toca. Es difícil ponerle palabras a eso. Yo no decido tocar con alguien porque me digan que es un gran
violinista, yo hablo con esa persona, de sus sensaciones, trato de entender lo que quiere decirme.

Creo que es difícil explicarles esto a las nuevas generaciones. Da la sensación de que ese sentimiento
de compartir, ese riesgo positivo, esa exploración están profundamente escondidos dentro de nosotros.
No sabría cómo explicar esto a mis alumnos si algún día llego a ser profesora…

(Risas) Claro, claro, es difícil. Yo siento lo mismo. Pero cuando crezcas un poco quizá entenderás que no se
puede explicar todo. Es verdad que ahora se busca aclarar todo con una información específica pero hay cosas
para las que no hay explicación. Tú lo entiendes en el momento en el que entras en contacto con eso. Supongo
que es eso, llegas a las cosas por las experiencias que vives.

¿Crees que la música puede cambiar el mundo?

No lo sé… Hay una historia sobre un hombre mayor que contaba historias a los niños. Un día uno de los niños
le preguntó: ¿Por qué nos cuentas estas historias? Y él riéndose le dijo: Ah, es una buena pregunta, yo antes
contaba historias para cambiar el mundo y ahora las cuento para que el mundo no me cambie a mí.

Quizá es más interesante no el saber cómo cambiar el mundo sino cómo cambias tú. Ser consciente de lo que
eres tú, más que ser consciente de las cosas que puedes cambiar. Me gusta un proverbio indio que dice:
“Intenta que lo que des a los demás sea lo que te das a ti mismo”. Es básicamente eso. Estás siendo un buen
músico no tanto en el momento en el que eres capaz de dar lo que quieres dar sino en el momento en el que
eres capaz de recibir lo que tú mismo haces.

¿Podrías describir BandArt en una palabra?

Relaciones.

¿Y la música?

(Risas) Oh… la música… en una palabra… Tú me pides que te la describa en una palabra pero si me permites
te voy a decir una palabra en alemán, que traducida son dos: Liebesbewegung, que se podría traducir por
“amado movimiento”.
Efectivamente, quizá eso es justo lo que es la música, lo que nos hace caminar.

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