abstinencia--- para pensar a la vez como se da la situacin, sino tambin como uno influye a travs

de un rol del grupo, en el grupo, se est en un lugar de sujeto-supuesto-saber q influye en la

situacin--- transversalidad de la situacin, la misma posicin de uno influye sobre la situacin..
coordinacin, lo q configura esquemas y lneas de poder-saber (en situacin tanto como dentro de
un grupo)--- una funcin segn ulloa se compone de tres lneas, rol activo, lectura, y la accin-
devolucin relaciones de poder-saber. (no solo profesional- no profesional; profesional- usuarix;
cuerdo- loco)

Siguiendo con Ulloa: Se trata de maniobras metodolgicas que se confunden con el propio
operador, en tanto ste es el eje de un mtodo come el clnico, donde una situacin pasa de ser
social a ser clnica no tanto en funcin de algn instrumental visible, sino por la actitud, dira la
presencia, de este operador, eje del mtodo (o sea q es un poco lo q decamos, las tcnicas, los
mecanismo, las funciones se confunden con un sujeto concreto en situacin. ese sujeto es el q
aplica esas maniobras metodolgicas. diramos tambien q es esa forma de subjetivacin por la q
unos mecanismo desplazados sobre un cuerpo hacen funcionar a ese cuerpo, individuo, sujeto. lo
q da a q pensemos q a todo sujeto q posee tal funcin se le adjudica ciertas capacidades con las
cuales responder a las situaciones acta? debera hacer esto, debera hacer lo otro. ms
adelante veremos cmo eso influye sobre los dems, lo q da la pauta de q una subjetivacin
maqunica institucionalizada, esclerosada, como la q estamo definiendo, trae aparejado a su vez
una subjetivacin de predicabilidad es esto, es aquello)

la abstinencia adquiere valor metodolgico porq influye en una situacin particular en donde se
dan relaciones q diramos son desiguales (analizante-analizado). por ahora quedemos con eso y no
con los efectos q promueve. A su vez es esos mismos efectos son los q la coloca en un terreno
tico. Tambin se marca algo con respecto a la situacin: la situacin desborda por completo a los
sujetos, el analista tampoco puede elaborar todo en la situacion porq no esta enteramente en la
situacin, no est todo el tiempo con su armazn terico en la cabeza. decimos situacin para no
quedarnos con la idea de sujetos a los q hay q responder, sino situaciones q merecen la pena de
una actuacin, suscita un efecto q se desenvuelve como accin (no hacer nada tambien es una
accin)

estructura de demora: la practica del analisis como la presenta Ulloa requiere de una fomento
de una transferencia neurtica en el analizado. yo diria q es enfermante. de hecho diria q si no
tenemos afn clnico habra q evitar esto.

interpretar: 3 significaciones-operaciones:rol activo, lectura, devolucin. entonces el rol activo

responde a cmo estar en situacin, actitud, disposicin. Bueno en todo la argumentacin de
Ulloa lo q se pondera es la no accin como herramienta clnica, yo insisto en q veamos bien los
efectos q genera eso en los demas q estan en la situacin y saquemos cuentas de si es algo q sirve
a la prctica del derri y ms si no es una prctica clnica. creo q el valor de todo lo q dice ulloa es q
plantea muy bien una situacin donde circulan muchas subjetivaciones, muchos flujos, a varios
niveles, siempre en interaccin, y en situacin de feedback, todo va y viene. nos da una
perspectiva del espesor de la presencia humana y de las situaciones q atravesamos. en este punto
y desde esta perspectiva Ulloa habla de expectativas del q demanda, un poco lo q identificamos
antes como algo q se espera de alguien por estar investido de tal capacidad, lo q los hace
investirse de tales predicados y de tales afecciones. dentro de un grupo esta espera lleva a la
pasividad. por eso hablabamos de q es importante de q las funciones no se centralizen, q no las
acaparen solo unas personas en su integridad, sino q la funcin se descentre. desde el momento
en q coordinar no es solo pararse enfrente de todos y hacer circular la palabra es cuestin de
todos hacer q los domingo se disfrute de una proyeccin, no solo q se vea una pelcula y se debata.
insisto en q el objetivo prctico concreto de cada domingo y de la prctica in situ debera ser el
vivir un domingo anti-domingo. sobre la lectura, primero decir lo q decamos antes, q la situacin
nos desborda, tenemos un acceso no necesariamente limitado limitado de la situacin pero si
parcial y particular. el hecho de q varios cuerpoes accedan a la situacin de manera anloga marca
un efecto de comunidad, un sentido compartido, comn. la posicin de sujeto-supuesto-saber lo q
marca es q cada uno, en general quienes somos exteriores al manicomio y vamos all a
desempear una prctica, y un particular quienes tienen asignados roles o funciones, tienen un
influencia sobre la situacin misma. influir marca cierta afeccin sobre los dems, es un forma de
poder, y el poder circula por afecciones en los dems.mas adelante Ulloa dice ...el clnico est
afectado, involucrado emocionalmente, dira afectado por contagio, frente al clinado, nosotros
tambin estamos siendo influidos por la situacin, y por ejemplo, podemos sentirnos demandados
por alguien q se supone q esta en posicin de inferioridad con respecto a nosotros. muchas veces
nos encontramos en posicin de servirle el caf a alguien porq lo demanda, reaccionamos a una
demanda y esa reaccin es producto de una influencia q va de cuerpo a cuerpo. es la perversin
del esclavo en una relacin sadomasoquista y es la una tcnica de revancha de quien se encuentra
en una relacin machista. el polo menor de la relacin domina al polo mayor, toda relacin es
reversible. Ulloa misma va a hablar luego de poder y va a marcar cierta situacin de poder q es
fundamental para la practica analitica y para la constitucin de un dispositivo por parte del
psicoanalisi. la devolucin en este punto creo q lo q hay q abordar es no sentir el peso, q no se nos
pegue la neurosis del no soportar o no saber cmo responde a una situacin. tambin por esto es
importante descentralizar las funciones, as como yo responde de tal manera, cualquier otro
puede responder de otra manera. tampoco es q hay q hacer por hacer o simplemente dejar pasar.
muchas veces dejar pasar las cosas como si no ocurriera nada marca q justamente acaba de pasar
algo pero q esta en el orden de lo q no podemos asimilar mas q ignorndolo. es turbio si pensamos
q estamos dentro del manicomio y q eso puede ser una prctica comn, desubjetivante y
cronificante de quienes trabajan en la institucin desde una perspectiva distinta a la nuestra.
somos nuestros propios enemigos. la onda es q toda situacin promueve un efecto-accin, y
desde esa perspectiva, cmo actuamos?

el grfico: creo q esta bueno porq Ulloa logra mostrar q una misma accin se establece en diversos
niveles, con diversas significaciones y operaciones. o sea q un accin como la de interpretar q el
propone es transversal, funciona en varios niveles q no necesariamente coordinan entre si pero si
q estan relacionados. esto tambin marca el espesor de las situaciones. esta bueno entenderlo
como Ulloa, como un campo, pero al contrario de Ulloa entendamoslo en diacrona, no en
sincrona, faltemosle el respeto al autor, se lo merece por copado. el rol transversaliza, hacer
transversalizar la situacin para quien est en posicin (todos estamos en posicin!). algo
fundamental q nos da esta perspectiva de la transversalidad es q siempre cortamos la situacin
desde tal perspectiva, desde tal perfil. lo q marca tambin ese desborde q siempre nos desborda.
al influir sobre la misma situacin hay algo de ella q nos es opaco.

esta esta idea de q el fin de un anlisis es reconocer un exterior por el hecho de q se comparte
algo, y ese mismo compartir da la pauta de q hay un otro. es lo q hablbamos antes de la
comunidad y el sentido q emerge. Quizs esto sirva para pensar la prctica, y cunto hay del
registro del otro. devolverle algo al otro, q se relaciona tambin con la tercer significacin-
operacin.

La unidad mnima de operacin clnica es la siguiente: mirar, pensar, hablar.--- bsicamente eso
es estar en situacin.

sobredeterminacin en el campo, se puede sobredeterminar o ser sobredeterminado. lo q marca

esto es q en toda situacin hay una circulacin de flujos, siempre hay un feedback, te doy al
mismo tiempo q me das. todo flujo, entendido como algo dinmico, como un continuo, tiene dos
extremos, de cada extremo se desprende una direccin. es un ida y vuelta. a la vez q reacciono a
tal efecto estoy accionando un efecto. la presencia humana es de una extrema complejidad, ha
llegado a ser de una extrema complejidad. y es ac donde se inscribir una practica q trate de
desandar o ubicarse en un espacio otro con respecto del poder. ya q como dijimos lo q circula de
afeccin en afeccin (y los afectos no son ms q flujos) es una cuota de poder. una perspectiva de
flujos implica tomar la situacin y la presencia en su dinamismo y tambin lleva a captar los
procesos.

llegue hasta la pagina 115 cuando habla sobre la estructura de demora.

Sobre texto de Stolkiner y Ardila Gomez: Cuando en nuestro campo se debate sobre el concepto
de salud mental suele considerarse que la complejidad, o el obstculo epistemolgico, residen en
la cuestin de lo mental, desconociendo que lo enmarcan profundos debates sobre la nocin
misma de salud.Cuando en nuestro campo se debate sobre el concepto de salud mental suele
considerarse que la complejidad, o el obstculo epistemolgico, residen en la cuestin de lo
mental, desconociendo que lo enmarcan profundos debates sobre la nocin misma de salud.
(muy bueno. creo q habria q ir un poco ms all de esa afirmacin y abrir tambin lo mental en un
campo q no es solo psicolgico o biolgico sino q es economico, social, etc. creo q es un poco lo q
hace la ley y una de las cosas q tiene mas valor de la ley, efecta a la vez los dos movimiento, dar
un amplio espectro de q es la salud y sacar a lo mental de las cabezas) En esa bsqueda
epistemolgica se revisaron crticamente los modelos de pensamiento causalistas lineales como
los dualistas dicotmicos (salud-enfermedad, individual-social, biolgico-mental), incorporando la
idea de proceso como posibilidad de dar cuenta de la complejidad del fenmeno. (salud-
enfermedad son pares extremas de un proceso; a la vez q individuo-sociedad son los niveles q
recorre o por los q se mueve ese proceso, niveles de anlisis distintos de un fenmeno de alta
complejidad)

El "cuidado" tendra una connotacin mucho ms amplia e integral que la "atencin, al denotar
relaciones horizontales, simtricas y participativas (20) y al quitarle la centralidad auto-asignada a
las instituciones y agentes del campo de la Salud, reconociendo que buena parte de las acciones
de salud suceden en las vidas cotidianas y en las prcticas de los conjuntos sociales y los sujetos, a
lo que E. Menndez (21) denomina auto-atencin. esto es asi? me parece justamente q la
palabra cuidado implica una relacin de desiguales donde un debe hacerse cargo de otro, uno
tiene la capacidad de hacerse cargo de otro q no tiene esa capacidad. es manicomial-
asistencialista. a su vez si tiene un connotacin ms amplia, pero se creo q se corre riesgo de q
esta concepcin de la salud sea asimilada por el poder de una forma en q ya no sean necesarias las
instituciones, sino q sus modelos, sus prcticas, su ideologa se extienda a fuera de las
instituciones en el campo social. es tambin el riesgo cierto q se corre al ampliar la salud mental al
campo social, q abarque un proceso con diversos niveles, si un nio no presta atencin se lo
medica, a una persona se la tiene internada en su casa. se me hace muy parecido a la prisin
domiciliaria. creo q justamente para q no se caiga en esto la salud no debe ser objeto de politicas,
politicas de estado. Trataremos de desarrollar que, desde la corriente mdico social/salud
colectiva, la idea de derecho a la salud se comprende en el marco de una integralidad de
derechos y una conceptualizacin procesual de la salud-enfermedad-cuidado. As, el derecho a la
salud, que siempre fue uno de sus postulados centrales, se incorpora en un marco en el que la
salud tiene afinidad con la tranquilidad de la vida cotidiana, producto de la garanta efectiva de los
principales derechos, en especial del derecho a la vida, y con tener satisfechas necesidades
fundamentales mediante el acceso a las oportunidades y servicios socialmente construidos
teniendo en cuenta lo q acabo de escribir esta afirmacin me parece una aberracin, y citando lo q
dicen las autoras ms arriba una definicin implica consecuencias polticas, en ese caso estar
siempre dependiendo del resguardo de un aparato legal y de un aparato burocrtico-operacional
de esta q me garantice cosas. eso mismo es generar de dependencia. si eso entendemos por
cuidado todo bien, pero lo q habra q cuestionar es el cuidado y de fondo la actitud poltica q
promueve y la prctica de abordaje q estimula. Estado de bienestar. Entendamos este embrollo
desde la paradoja de q ya la sociedad ya no puede hacerse cargo de si misma, no tiene medios
propios para abordar sus problemas sino q tiene medios exteriores, bsicamente porq la sociedad
no existe como tal, es un conjunto de heterogeneidades q explota por todos lados y en las cuales
no se establecen relaciones sociales mas q traves de mercancas (los valores mismos son
mercancas, los imaginarios mismos son mercancas), se vive, se auto entiende como sociedad
pero en realidad es una poblacin y como tal necesita de un desarrollo de variables medibles para
facilitar su normalizacin y control, para q las explosiones no la desintegran finalmente. creo q en
todo caso la salud comunitaria implica un desarrollo de la salud en situacin, no aparatos q esten
ahi para cuando los necesito, para cuando algo falla. eso mismo son los dispositivos y ah est el
fundamento actual de la dominacin. un desarrollo de la salud en situacin implica una tica de lo
q tolero y no tolero, saber distinguir lo q me afecta para mal y lo q me afecta para bien. si andar en
auto te enferma conseguite una bici. si una relacin te vuelve paranoica cambiala o abandonala. si
leer en la compu te hace mal hacete unos libros, etc. y creo q ahi estamos tocando algo del orden
de la salud mental. esta postura encuentra una clara dificultad en poder pensar polticas a grandes
escala, pasa q un poco lo q se promueve es la autonoma de q cada uno adquiera el saber y las
prcticas para tratarse a s mismo. alto bolazo!

... Dado que la salud concierne directamente la preservacin de la vida y el desarrollo de

capacidades humanas se puede adems sostener que es una necesidad humana bsica en sentido
estricto. Por ello, todo ser humano debera tener derecho a la satisfaccin ptima de esta
necesidad; derecho que slo puede ser garantizado mediante la accin pblica, particularmente
en las sociedades marcadas por profundas desigualdades, como lo son las latinoamericanas q
onda? posta q no me gusta esa idea de garantizar igualdad gracias al Estado. la onda es q el estado
cambia de signo y de manos muy rpido, lo vemos ahora, la ley de salud mental se quiere usar
para desmantelar un servicio pblico y derivar hacia el servicio privado, terminal con os
psiquitricos gracias a la quita de presupuestos, etc. aparte de q posta, no parece asistencialista?
de fondo lo q habria q conceptualizar es una salud de las diferencias, donde todos seamos
diferentes porq efectivamente somos todos diferentes.

Hay q decir q la biopoltica entiende a una poblacin q se encuentra en un medio y q sobre ella
tiene cambios q se entienden como naturales. no es decir q ahora el poder va a lo biolgico. el bio
no responde a lo biolgico entendido como disciplina cientfica, sino al bios griego, esta distincin
y explicacin est en el libro seguridad, territorio y poblacin de Foucault; Agamben dice Bios
hace referencia a la manera de vivir propia de un individuo o de un grupo al estilo que le es
propio, por ejemplo Foucault muestra como se pensaban como naturales los fenmenos
econmicos a fine del siglo 17 creo, malas cosechas igual escasez igual suba de precios, o sea q
todo bien pero lo q entienden por biopoltica en este artculo no se si esta mal, pero si por lo
menos desva el foco.

La medicalizacin, como concrecin de la biopoltica en el campo de la Salud, es la tendencia

creciente a subordinar al discurso y la normatividad mdico cientfica o disciplinaria todas las
esferas de la vida. solo es un aspecto, de hecho ya el poder no es tan disciplinario como
controlador, por eso requiere de dispositivos para fijar a la vez un mtodo de control de la norma
y una especie de no ganas de romper con esa norma, aceptarla y as no salir de ella, estar
controlado con y por lo q se me asign. la medicalizacin solo es un dispositivo de control ms.

Todos los procesos vitales, que incluyen el enfermar y el morir, se construyen con la amalgama de
determinaciones genricas pese a su singularidad, e implican la dimensin subjetiva y orgnica
indisolublemente. Diferenciar objetos tericos y niveles de anlisis a fin de comprender y explicar,
no debe llevar a confundirlos con objetos concretos.