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Prodavinci

Entrevista a Luis Almagro: Venezuela, la OEA y la

recuperacin de la democracia; por Mariano de Alba
Mariano de Alba Thursday, June 15th, 2017

Fotografa del Departamento de Prensa de la OEA

La gestin de Luis Almagro frente a la Secretara General de la Organizacin de

Estados Americanos ha buscado restituir la preeminencia de una organizacin
internacional que a comienzos del ao 2015 estaba en franco declive. Parte de la
responsabilidad de esa determinacin surge como consecuencia del rol que ha
asumido frente a la crisis en Venezuela. En una organizacin que depende de los
objetivos e intereses de sus pases miembros, el Secretario General Almagro ha
buscado rescatar el cumplimiento de las normas adoptadas por los Estados por encima
de las conveniencias polticas.

Ese esfuerzo por tratar de poner sobre la mesa principios como la democracia y los
derechos humanos antes que los intereses polticos ha tenido un costo ante muchos

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pases que en algunos casos insisten en invocar una visin anacrnica del sistema
internacional y en otros simplemente le reclaman ms diplomacia. Pero el
exembajador de Uruguay en China y posteriormente canciller durante el gobierno de
Jos Pepe Mujica, ha permanecido firme en su agenda. Tan es as que manifiesta
haber estado siempre consciente de que la intimidacin es un mecanismo
procedimental del rgimen venezolano y que, al iniciar su gestin, tom la decisin de
no dejar que funcionara con l.

En esta entrevista, exclusiva para Prodavinci, hace una reflexin integral de lo que ha
sido su gestin, las particularidades del caso venezolano y cul podra ser el rol de los
pases que en la organizacin buscan ayudar a que se concrete una salida a la grave
coyuntura en Venezuela.

Usted asume la Secretara General de la OEA el 26 de mayo de 2015.

Venezuela viva ya una importante escasez de medicinas y alimentos. En el
escenario poltico, el pas se preparaba para las elecciones parlamentarias de
diciembre. En qu momento se da cuenta que hay que empezar a prestarle
especial atencin a la situacin venezolana?

Mi primera visin de la situacin la tuve en marzo de 2014 cuando siendo canciller de

Uruguay, UNASUR decidi crear una comisin para el dilogo poltico en Venezuela.
En esa oportunidad pudimos entablar contacto con miembros de la sociedad civil, con
organizaciones de derechos humanos, la oposicin y el gobierno. Pude constatar la
dimensin de las dificultades y la falta de herramientas para resolverlas. Venezuela
viva una democracia ficticia, basada en el ejercicio electoral permanente, pero que no
haba construido variables de manejo democrtico. Por eso al tener que enfrentar
determinadas coyunturas, se resquebraja completamente.

A las dictaduras modernas le gustan las elecciones slo cuando estn en condiciones
de ganarlas. Cuando pierden esa posibilidad entonces entran en la lgica de ignorar
que el cuerpo electoral del pas se ha revertido y es crtico a su posicin. Venezuela es
un pas que, al perder la certeza de sus derechos electorales, profundiz su crisis
institucional.

Y cuando asume como Secretario General de la OEA qu se encuentra?

En 2015, hay dos elementos que van a terminar marcando el fin de la democracia en
Venezuela. Primero, la sentencia de primera instancia contra Leopoldo Lpez. Hasta
ese momento, en el continente no tenamos conciencia de que era un preso poltico. El
gobierno haba sido muy hbil y se pensaba que un gobierno tan omnipresente en
temas de inteligencia tendra los elementos para probar la acusacin. Pero la
sentencia es dictada y se hace obvio que no existen fundamentos. Al contrario, se
refuerza la tesis de que Lpez era un preso de conciencia, porque precisamente la
sentencia lo condenaba por sus opiniones polticas, por lo que haba dicho.

Segundo, la victoria de la oposicin en las elecciones parlamentarias. El chavismo

pierde uno de los poderes del Estado y se activan todos sus reflejos dictatoriales, como
por ejemplo las decisiones que se toman en la transicin entre diciembre y enero,
eligiendo a nuevos magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, quienes se

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convierten en el brazo ejecutor del desconocimiento a la nueva Asamblea Nacional y

de las dems violaciones a la Constitucin sucedidas posteriormente.

Luego de su eleccin como Secretario General, trascendi que Venezuela fue

uno de los 33 pases que aprobaron su designacin. De hecho, durante los
primeros meses de su gestin estuvo planteada la posibilidad de que visitara
Venezuela y se reuniera con el CNE, gobierno y oposicin. Pero el viaje nunca
se concret. En qu momento se rompi su relacin de confianza con el
gobierno de Nicols Maduro?

Yo siempre estuve consciente que bamos a tener diferencias porque stas ya se

haban manifestado. Por ejemplo, las hubo durante la reunin con UNASUR en marzo
2014 y ms temprano en 2012 cuando Venezuela ingres al MERCOSUR. Es esa
oportunidad, yo tuve una posicin contraria a que el ingreso venezolano se hiciera
efectivo mientras Paraguay estaba suspendida. Luego, en mi discurso de asuncin
como Secretario General, incluso hice referencia a un mensaje que me haba enviado
Ral Licausi, para ese entonces embajador de Venezuela ante los pases del Caribe,
donde me deca que ellos estaban seguros de que iba a haber diferencias, pero que
confiaban en mi imparcialidad para seguir trabajando juntos y poder resolver los
problemas. As que ellos tambin estaban conscientes que habra desacuerdos.

Por eso cuando asum como Secretario, tena confianza de que, a pesar de esas
diferencias, bamos a poder trabajar y resolver nuestras discrepancias a travs de los
canales institucionales y con el respeto adecuado. Pero ya en el primer mes, cuando
previo a las parlamentarias hago referencia a que las inhabilitaciones polticas slo
debe hacerlas el pueblo cuando vota o en todo caso tribunales penales luego de un
juicio, surge un primer altercado. La crisis determinante llega cuando voy en misin a
la frontera entre Colombia y Venezuela visto que ms de mil colombianos haban sido
deportados desde territorio venezolano. Finalmente, se produjo una nueva polmica
cuando envi una carta a la rectora del CNE, Tibisay Lucena, para que otorgara las
debidas garantas para que las elecciones parlamentarias fueran transparentes.

Y despus de esos episodios se mantuvo abierto algn canal de

comunicacin?

De mi parte el dilogo con el gobierno venezolano siempre ha sido muy franco. Luego
de esos episodios hubo comunicacin directamente a travs de las vas diplomticas,
pero ellos no estaban preparados para los planteamientos que formulamos. Hace
algunos meses me reun con Leonel Fernndez en Repblica Dominicana e
intercambiamos impresiones. Presentamos nuestro punto de vista a travs del
expresidente dominicano y luego hemos seguido en contacto con l procurando un
acercamiento de posiciones.

Yo siempre voy a estar abierto a buscar un camino que concrete una salida
institucional para Venezuela, pero respetando su agenda poltica. Venezuela tiene una
crisis y su mayor problema es que necesita tener un gobierno legtimo. Eso se
resuelve con elecciones. De ah mi insistencia el ao pasado en el referndum
revocatorio, el cual hubiese salvado ya ms de setenta vidas.

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Sus declaraciones sobre Venezuela le han valido muchas crticas. Quizs la

ms sorprendente fue la que recibi del expresidente uruguayo Pepe Mujica,
habiendo sido usted su canciller. Cmo se tom esa carta titulada Adis a
propsito de su fuerte reproche al gobierno venezolano por la expulsin de
miles de ciudadanos colombianos de Venezuela?

La tom con absoluta naturalidad porque conozco su preocupacin por Venezuela y

por los temas de democracia y derechos humanos. De alguna manera desde entonces
l ha ido soltando tambin su visin. Por ejemplo, se manifest en contra de la
existencia de los presos polticos.

Del expresidente Mujica me consta que siempre tuvo buenos consejos para tratar de
ayudar a que el gobierno venezolano resolviera los principales aspectos de las crisis
que estaban afectando al pas y que, como se ha demostrado, lo iban a afectar en el
futuro. Cuando escribi esa carta, l saba que como presidente se haba aburrido de
aconsejar al gobierno venezolano sin tener xito.

Yo consider que los consejos ya no estaban resultando con Venezuela y por ende
haba que denunciar en trminos muy claros lo que estaba ocurriendo. El mismo da
que realizamos la denuncia comenzaron a bajar los niveles de migracin inducida. As
que, en parte, lo que Mujica no haba logrado con buenos consejos en cinco aos, se
logr con una fuerte denuncia, negndole la impunidad al rgimen al realizar esas
acciones violatorias de los derechos humanos.

Fotografa del Departamento de Prensa de la OEA

Poco despus de que usted presentara su primer informe sobre la situacin en

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Venezuela, hace poco ms de un ao, se hizo evidente que no todos los pases
estaban dispuestos a acompaarlo en sus recomendaciones. Es el papel del
Secretario General tratar de marcar el camino que deben tomar los pases?

Quizs los tiempos no coinciden, pero la agenda s. Una mayora de pases aprob el
pasado 3 de abril de 2017 que en Venezuela hay una alteracin del orden
constitucional. Ese es el paso ms determinante que se ha dado en este continente y
en el resto del mundo para abordar el caso venezolano. Esa resolucin tiene un peso
especfico y utiliza la terminologa de la Carta Democrtica Interamericana.

Por otro lado, creo que ha sido un proceso acumulativo. No todo el mundo arranc en
cuarta y en bajada. Hoy, que todos los pases hayan acudido a una reunin
extraordinaria de consulta para abordar la crisis a nivel de cancilleres y que estn
dispuestos a dar pasos para buscar un consenso para abordar la situacin en
Venezuela es muy significativo.

Pareciera que el gobierno est dispuesto a llegar hasta las ltimas

consecuencias para retener el poder. Usted conoci de manera muy cercana a
Nicols Maduro y otros miembros del gobierno cuando fue canciller de
Uruguay. Cree que en algn momento habr disposicin por parte de ellos a
buscar una salida a la crisis?

El dilogo siempre es el camino, pero es el camino con gobiernos que tienen reflejos
democrticos. El gobierno actual de Venezuela no tiene reflejos democrticos. Han
aprovechado cada instancia de dilogo que hemos ofrecido desde la OEA y que han
procurado otras organizaciones, para hacer prevalecer su posicin de fuerza sobre el
pueblo y la oposicin.

En consecuencia, el rango de accin que tiene la comunidad internacional es la

denuncia. Es lo que le quita impunidad al rgimen al seguir desconociendo la
Constitucin y violando los derechos humanos, incluyendo las malas prcticas
democrticas en una dictadura como la venezolana.

Al final, la salida de las dictaduras siempre son salidas negociadas. As sucedi en

Argentina, Brasil, Chile y Uruguay. Hay que bregar por una salida negociada, pero sin
olvidar un componente: la denuncia y condena internacional. Es muy difcil que, en un
contexto de negociacin, la misma se haga con presencia de espectadores
internacionales, ya que usualmente se plantean temas muy especficos y de extrema
sensibilidad de la poltica interna del pas. Por ende, la comunidad internacional lo que
debe hacer es generar dinmicas de condena y repudio que permitan llegar a esa
negociacin.

Teniendo en cuenta que esa situacin de condena internacional ya existe y ha

llamado a que los venezolanos resuelvan sus diferencias de forma pacfica,
cul prev que podra ser el desenlace de esta crisis?

Esta es una dictadura que ha cumplido con todos los pasos necesarios para
convertirse en eso: ha anulado al Poder Legislativo, ha cooptado el Poder Judicial,
tiene presos polticos y los tortura y est eliminando el sufragio universal. Est claro
que ninguna dictadura se larg hasta verse perdida. Al final, habr un punto de

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quiebre. En Argentina fue la guerra de las Malvinas, en Per fueron los videos de
Montesinos y en Chile fue el plebiscito.

La gran pregunta es cul es ese punto de quiebre en Venezuela. Yo pienso que es algo
que va a surgir espontneamente. Va a surgir primero de la enorme ineficacia del
gobierno porque ha hundido a Venezuela en la peor crisis econmica, social,
financiera y productiva de su historia; y va a surgir de la manifestacin de la gente por
el menoscabo de sus derechos.

La razonabilidad poltica de las dictaduras es prevalecer por la fuerza. Pero esta

dictadura tiene adems otros componentes. La institucionalidad ha sido tomada por
una lgica criminal y ese es uno de los problemas ms especficos del caso venezolano.

Una de las recomendaciones que usted hizo en su segundo informe fue la

implementacin de sanciones hasta tanto no hubiera elecciones generales en
Venezuela. Si la crisis contina exacerbndose y no se avizora solucin, usted
cree que los pases de la regin, ms all de Estados Unidos, tendran nimo
de recurrir a esta va? Es curioso que usted apoy mucho el acercamiento
entre Estados Unidos y Cuba a finales de 2014, pero ahora considera que una
poltica de sanciones sera adecuada, justamente algo que no funcion en el
caso cubano.

El escenario de sanciones puede recrudecer si la situacin contina deteriorndose.

Nosotros hemos llamado a sanciones individuales. Es verdad que las sanciones por s
solas no resuelven el problema. Por ejemplo, en Sudfrica, con el apartheid, las
sanciones sirvieron, pero porque exista la presin interna para que el pas se
democratizara y cada ciudadano tuviera derecho a un voto. En Cuba, las sanciones
sirvieron de excusa al rgimen al no existir la presin interna que posibilitara la
democratizacin del pas.

Por ende, las sanciones, que es el paradigma ms alto de la presin internacional,

sirven en funcin de las acciones internas que el pas tome para volver a la
democracia. Pero por s solas, no van a significar el elemento crucial de la
redemocratizacin.

Por ltimo, cul cree que podra ser el papel de la regin en la resolucin de
la crisis?

Por cmo ha operado el rgimen hasta ahora, todo indica que las propuestas para
definir la salida de la crisis van a venir a travs de los expresidentes Jos Luis
Rodrguez Zapatero, Martn Torrijos y Leonel Fernndez. Si vemos, todas las
propuestas y comunicaciones se estn concretando a travs de esa va. Tal fue el caso
de mi reunin con Leonel Fernndez o la conversacin ms reciente entre Zapatero y
Leopoldo Lpez. Es ms probable que se concreten a travs de ellos que por
intermedio de algn pas.

El tema es que la negociacin real va a tener que ser entre gobierno y oposicin. Con
la menor participacin internacional posible. El grupo de amigos, si se concreta, lo
que har es buscar acercar posiciones para que se concrete ese dilogo real en el
pas. Ese sera su propsito ms loable y saludable.

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