UNIVERSIDAD NACIONAL DEL NORDESTE

FACULTAD DE HUMANIDADES
DEPARTAMENTO DE HISTORIA

HISTORIA CONTEMPORANEA SIGLO XIX

TRABAJO PRCTICO: Entrevista y Marco Terico

Bravo, Facundo Ezequiel

DNI n: 37.479.329

Fecha de Entrega: 14/10/16

Marco Histrico

A partir de la entrevista realizada a la seora Nicolasa Roa, esposa de Don Santiago

Martin Prez podemos realizar un paralelo de su vida con los acontecimientos en los
que participo. El seor Martin Prez fue partcipe de dos acontecimientos importantes
de la Historia mundial: por un lado la Guerra Civil Espaola donde se desempeo en la
faccin Falangista incorporndose a en un primer momento a la Legin Espaola. Y
por otro lado sirvi en el frente Ruso junto con la Divisin Azul Espaola en la Segunda
Guerra Mundial.
El contexto del que fue parte Santiago Martin Prez fue la Guerra Civil Espaola se
desarroll entre los aos 1936 y 1939. El comienzo del enfrentamiento armado se
produjo a partir del levantamiento militar de varios jefes y coroneles del Ejrcito contra
la Segunda Republica Espaola.
La Segunda Republica haba nacido, en el ao 1931, al calor de diversas
conflictividades sociales y de los sucesos posteriores a la Gran Depresin. Los
liberales (como llama al grupo que ascendi al poder, el historiador, Eric Hobsbawm)
no
pudieron
contener
la
agitacin
social
de
los ms pobres, ni desactivarla mediante reformas sociales efectivas. En Febrero de
1936, ganan las elecciones una Coalicin llamada el Frente Popular formada por
diversos grupos de izquierda y afiliados al marxismo. Esta coalicin fue promovida por
la Internacional Comunista a fin de detener el avance del Fascismo, en boga en esos
momentos con la Italia de Mussolini y la Alemania de Hitler 1. En ese momento la
Derecha decidi entrar al poder por la va del pronunciamiento y luego a travs del
Golpe.
De esta manera, as como los republicanos se unieron al Comunismo, muchos de los
Falangistas se aproximaron a las facciones Fascistas, junto con la Iglesia y los
Monrquicos2. En este contexto se destaco el joven Francisco Franco que tras luego, y
su triunfo en la Guerra Civil pas a formar un Rgimen autoritario hasta su
fallecimiento en 1975.
En tanto Espaa durante el estallido de la Segunda Guerra Mundial, se haba
mantenido al margen de todas las guerras desde el tiempo de
Napolen y hara lo mismo en la Segunda guerra mundial 3. A pesar de estos
lineamientos, la Espaa victoriosa de la Guerra Civil se constituyo como aliada de la
causa Germana, lo que llevo en 1940 a 1941, a muchos espaoles a ofrecerse como
1 ALLENDE, Santiago; BOIDO, Federico, GALIANES, Eugenia; GAMALLO,
Leandro.La Guerra Civil Espaola en Argentina: una mirada desde las
publicaciones peridicas de la colectividad espaola en el pas. Biblioteca
Nacional de la Republica Argentina. Buenos Aires. 2010. Pp. 4
2 HOBSBAWM, Eric. Historia del Siglo XX. Editorial Crtica. Buenos Aires.
1998. Pp. 163
3 HOBSBAWM, Eric. Ibd. Pp. 162

voluntarios de la Divisin de Voluntarios Espaoles o conocida tambin como Divisin

Azul.
La segunda guerra mundial se desarrolla con el ascenso de los Estados Unidos, La
Unin Sovitica y el Japn al rango de potencias Mundiales. Iniciada en el ao 1939
hasta 1945 con la firma de la derrota del Eje. Se destaca por ser un nuevo periodo en
la poltica internacional. Esta guerra de aniquilacin se baso en el llamado clculo
racional. La ciencia y la tecnologa se aplicaron a los fines ms letales conocidos4.
Los episodios que desencadenaron entre otras cosas el conflicto fue la invasin
Japonesa a la provincia de Manchuria, la intervencin de los pases de los pases en
disputa a la Guerra Civil Espaola. Por ltimo fue la negativa de la Unin Sovitica a
oponerse a Hitler tras la firma de los pactos de Agosto del 39 en la que ambos estados
se repartiran Polonia.
En 1941, Hitler decidi eliminar la amenaza de la URSS, para ello dio la solucin con
el Plan Barbarroja. Era necesario borrar a este pas y dividirlo en estados autnomos.
En sus primeros momentos la victoria alemana se vea posible, pero, el fuerte invierno
y el decisivo frente de soldados rusos hacen perder grandes batallas a la milicia
alemana. Es en este frente de guerra donde participa Santiago Martin.
En el verano de 1942, Hitler decidido darle prioridad al Sur, donde se encontraban
yacimientos petrolferos vitales. Pero en ninguno de los dos casos se derrumbo la
tenaz resistencia Rusa5.
A la llegada de Don Santiago Martin, a principios de la Dcada del 50 se estaba por
entonces desarrollando la transicin entre la primera y segunda Presidencia de Juan
Domingo Pern que en ese momento fue reelegido bajo la nueva constitucin. En el
plano econmico se prolongaron los sucesos ocurridos desde 1949. En este segundo
mandato el estado deba restringir los gastos a lo que se volvieron de nuevo las
recetas del Liberalismo econmico: Reduccin del gasto pblico, eliminacin del dficit
fiscal, restricciones crdito al sector privado y contencin de aumentos de salarios6.
En tanto el 8 de agosto de 1951 se provincializaban los territorios nacionales hasta
entonces constituidos del Chaco y La Pampa bajo la ley 14.037; a la que daba a una
Convencin Constituyente un Plazo de 90 das para dictar constitucin.
4 MARTINEZ, Josefina; HERRERIN, ngel; VIDAL, Florentina; YBARRA,
Concepcin. Historia Contempornea. Universidad de Alcal. Valencia.
2006. Pp. 305
5 AROSTEGUI, Julio; BUCHRUCKER, Cristian; SABORIDO, Jorge. El Mundo
Contemporneo: Historia y Problemas. Editorial Biblos. Buenos Aires. Pp.
515
6 GALLEGO, Marisa. Historia Latinoamericana 1700-2005: Sociedades,
Culturas, Procesos polticos y econmicos. Editorial Maipue. Ituzaingo,
Buenos Aires. 2006. Pp. 255-257

La convencin constituyente reunida en Diciembre de 1951, dicto constitucin a la

Provincia Pern como se llamo por entonces al Chaco. El texto recoga las
disposiciones de la Constitucin de 1949: los derechos del trabajador, la ancianidad, la
familia, funciones sociales de la propiedad, rgimen pblico y de las instituciones
establecidas.7
Siguiendo la trayectoria de vida de Santiago Martin Prez y de acuerdo a los datos
aportados por su esposa, vemos que se desempeaba como agricultor antes de su
alistamiento en el cuerpo de Legionarios Espaoles. Tras la Guerra Civil, en el plano
econmico Espaa se encontr en un momento de estancamiento como tambin de
depresin, contraccin y cierre del mercado exterior. Todos los sectores casi se
hundieron, sobre todo el sector agrcola. La eleccin de emigrar a la Republica
Argentina se convirti en sinnimo de Progreso8; por lo tanto, el gobierno peronista no
descarto el factor humano, ya que puesta en marcha sus Planes Quinquenales, era
necesario el ingreso de Mano de Obra abundante.
Por lo tanto entre los Regmenes de Pern y Franco hubo varios acuerdos de libre
emigracin que constaron en la realizacin de Documentos para el ingreso al pas:
Uno poda ser la Carta de Llamada (Utilizado para el ingreso de Santiago Martin
Prez al pas); la emigracin contratada y Colonizadora o Industrial Colectiva9.
Esta era la situacin en la que se encontraba Santiago Martin en su llegada al pas, a
principios de los aos 50, momento en el que se asienta y comienza a trabajar en la
Compaa Argentina de Quebracho Marca Formosa.

7 GUTIRREZ VIUALES, Rodrigo. La Provincializacin del Chaco: El histrico

proceso de un anhelo (1884-1951). Buenos aires. 2001. Pp. 39

8 ORTUO MARTINEZ, Brbara. El Exilio y la emigracin espaola de

Posguerra en Buenos Aires (1936-1956). Departamento de Humanidades
Contemporneas. Universidad de Alicante. 2010. Pp. 303
9 ORTUO MARTINEZ, Brbara. Ibd. Pp. 286

Entrevista del Domingo 9 de Octubre a las 17:47 (comienza la entrevista) con

Nicolasa Roa
Facundo Bravo
Seora Nicolasa Roa de Martin Prez: Segn unos papeles que l me supo dar. Que
me los encontr. El se llamaba Santiago de Jess Manuel Martin Prez Escudero
Snchez. Porque en Espaa llevan el apellido del padre, de la madre y de los abuelos
paternos y maternos. Y yo he visto en la cedula de bautismoyo vi asique no era
mentira.
F: Lugar de nacimiento?
S: Sorviln, Granada, Espaa.
F: Qu empleo tena en Espaa?
S: l era agricultor, hasta que estallo la guerra. Dicen que ellos trabajaban en las
chacras; y estaba dominando el partido comunista y empezaban a pararlos porque
eran como gremialistas. Y que no, que no se puede arar, que hay que dejar porque el
pas se hunde. Entonces deca que no los dejaba trabajar. Ya estaban manejando los
comunistas, por eso estallo la revolucin espaola.
F: sea, la guerra civil.
S: La guerra civil espaola. Y l era agricultor.
F: l era agricultor y luego pas a formar parte del ejrcito.
S: Claro. Entonces cuando estalla la guerra, l pelea a favor de Franco
F: Cul fue el ao de llegada a la Argentina?

S: Eso es lo que yo no estoy segura. Y ms o menos habr sido en el 51. Despus de

terminada la guerra mundial.
F: Terminada la Guerra Mundial?
S: Si, terminada la Guerra Mundial y ya enseguida se vino para ac.
F: Usted me haba dicho de que primero haba llegado a Paraguay no?.
S: No. No.
F: O a Formosa?
S: Ac, a Formosa. Y primero se fue a Tucumn, pero como l era como gitano porque
l no paraba en ninguna parte; entonces conoca. Porque l lo que quera era conocer
la Argentina; l no quedaba en ninguna lado. Eso le estoy diciendo, nosotros
tendramos que estar mucho mejor, pero l por ejemplo estaba trabajando bien en
Formosa (que ah tiene los certificados)
tractorista. Y

en la compaa marca Quebracho,

le dan las vacaciones y se entera que esta un hermano de l en

Mendoza, Jos Martin. Y yo le dije, Por qu no te vas a ver a tu hermano? Cuntos

aos hacen que no se ven? Toma las vacaciones y se va a verle al hermano. Y el
hermano le dice, Cunto ganas tu all? Nose, que se yo. (Se corta la grabacin)
S: All en el sur estn ganandoHombre te vas all y te llenas mucho ms. Entonces
envs de venir a seguir con el trabajo en la compaa en Formosa, de Mendosa (se
corta la grabacin) Comodoro Rivadavia.
F: Se fue al sur digamos.
S: Al sur (se corta la grabacin). Me escribe a Palo Santo, a donde vivamos y me dice
vende todo y vente pa ac, t no te hagas problema por nada de ah porque yo aqu te
voy a comprar todo mejor. Y yo vend hasta el loro, a la semana yo no tena nada.
Vend todo, tenamos una finca de una hectrea, todo alambrado. La casa no vala
nada porque era un rancho, pero todo alambrado, todo con plantas frutales.
F: El motivo, me haba hablado de su hermana, digamos? El motivo de llegada a la
Argentina.
S: La hermana le llam. Si. La hermana Pilar. Ella fue como una garanta para
llamarlo. Una carta de llamada.
F: l vino acompaado, digamos?

S: No. Que yo sepa, no. Vino solo.

F: Y ac tena su hermana?
S: Una hermana y un hermano, que muri al poco tiempo de llegar l. Pero no se
llevaba bien con ellos, porque l deca que ellos tenan ideas comunistas. l no se
llevaba bien con ellos. Yo no los llegue a conocer, porque era como que l acepto que
ella le hiciera la carta de llamada, pero l no haba buena relacin por el partido
poltico.
F: Y por qu eligi el pas, digamos?, Por qu eligi la Argentina como destino?
S: Porque la Argentina siempre fue un pas bien visto, siempre. Y como estaban ellos
ac que le podan hacer esa carta de llamada. Asique, tiene que haber sido por eso,
porque l otro pas de ac no conoci. Solamente la Argentina.
F: Y el contexto a su llegada, eran los aos 50 no? Aproximadamente.
S: Ms o menos, porque nosotros nos casamos era el 56. Pero yo viva con l ms o
menos desde el 53. Y l andaba recorriendo, porque l se fue de Formosa, estuvo
trabajando en una frutera como chofer de un camin con un espaol, un tal Juan
Huerta. Despus se enoj con Juan Huerta y se fue a Tucumn otra vez de vuelta.
Andaba por todos lados. Yo me voy de ac con una familia que trabajaba. Me voy a
trabajar en esa frutera, que el patrn, el Juan Huerta era el padre de esta seora con
la que yo trabajaba. Me voy. Y justo l estando en Tucumn, viene otra vez de vuelta a
Formosa y ah nos conocimos. Pero yo era jovencita, yo tena 17 aos. Y yo, este
Sabes cmo fue para quedarme con l? Por amor propio, por amor propio. Porque l
siempre me hablaba y yo nunca le llevaba el apunte, porque era pobre. Yo pretenda
algo ms. Y un da lo veo que la est conquistando a una chica vecina, y eso me
molest. Entonces desde ah empec a coquetearle yo, viste? Si te digo enserio.
F: Cul era la participacin despus de que estuvo en la Guerra Civil espaola,
Cul fue l pas a la Segunda Guerra Mundial?
S: A la Legin Extrajera. Se anot en la Legin Extranjera. Tiene todos los papeles
de la Legin Extrajera. De la Legin Extranjera estalla la Guerra Mundial de Rusia
con Alemania. Y l se va, porque l me contaba que Alemania fue el pas que ms
le ayud a Espaa cuando la Guerra Civil. Entonces Es as? Vos sabes?
F: Si, si.
(Interviene la Hija: Ac tena 31 aos y est era un Pacto Oficial de Guerra)

F: Es que digamos, Franco, debido a su ideologa poltica, estaba aliado

S: Estaba aliado con Hitler. Hitler le ayud mucho a Espaa. Hitler o Alemania le
ayud. Alemania le ayud mucho a Espaa. Entonces ellos se deban moralmente,
digamos a Alemania. Asique cuando se alan con este de la Legin Extranjera, l
elige irse a Alemania, a pelear a Alemania y de Alemania lo mandan a Rusia.
F: l era soldado? Participaba, en la Armada como naval o aviador?
S: Legionario terrestre.
F: Ms que nada le preguntaba porque tambin hay un cuerpo, que se le llama El
Escuadrn Azul, que eran aviadores espaoles que participaron en Alemania.
S: Pili Algo de azul l tiene de documentos?
(Interviene la Hija: era de la Legin Extranjera, pero)
S: l era de la Legin Extranjera pero a su vez, es algo, peroeso ya no recuerdo,
pero deben de estar en los papeles. Porque l de papeles tena mira es
impresionante. Tena papeles firmados por Hitler, y eso llev cuando se fue y un
amigo le hizo hacer Si porque fue uno de los ltimos legionarios que muri. Y fue
enterrado con honor por legionario. Como uno de los ltimos legionarios. Eso tenemos
ah los papeles que nos mandaron.
F: Qu influencia tuvo para l, el contexto de la Segunda Guerra?
(Interviene la Hija: Voluntario era de la Legin Espaola)
S: Cmo qu por ejemplo?
F:Qu es lo que le qued a l de su participacin en la Segunda Guerra Mundial o
en la Guerra Civil Espaola?
S: Mira yo no se si hago bien de decirte esto pero, l tena mucha no s cmo
decirte, nose si odio, pero tena mucho contra los judos. l a los judos no los quera.
Porque l deca que los judos eran una perdicin del mundo. Claro, l tena mucho
lavado de cerebro eh!. Porque a ellos le levan el cerebro. Ah por ejemplo cuando se
inscribi en la Legin Extranjera, dicen que les daban como un declogo y estaba la
lista (eso me comentaba l). Estaba la lista de todos los que queran ingresar, y le
daban un declogo paraqu lean todo; y cuando daban la vuelta ellos ya tenan que
saberse todo eso de memoria. Y ah una de las cosas que a m me quedo, era que el

legionario jams debe quejarse de nada, ni de hambre ni de frio, ni de sed, de nada. El

legionario viene a ser como una mquina. Y me deca de que si un legionario le dan un
tiro en la pansa ellos tienen la obligacin de levantarse las tripas y seguir. Yo nose si
puede ser tan as, pero l deca eso. Y l por ejemplo me comentaba que en la guerra,
ha visto morir gente, porque dicen que a ellos le dan como un respiro para poder juntar
sus muertos o sus heridos; entonces ah aprovechan para descansar, puede ser de
noche, y l me comentaba que le dieron ese descanso y l va y se acomoda, l estaba
en la Siberia, en invierno, que era un lugar inhspito, de frio; y entonces l me deca
de que se va y se acuesta al lado de uno, se acuesta y se tapa con la cobija del otro
tambin, pero, joder! Me deca, no me calentaba, no me calentaba, y que era? Que
estaba muerto. Estaba acostado al lado de los muertos. Y yo le deca, Santiago y vos
no tenas miedo? Y me dice, Cmo voy a tener miedo? Si estoy dentro de los
muertos, no puedo tener miedo. Eran cosas muy tristes, muy feas las que contaba.
Pero tambin me deca que ellos eran los nios mimados de los gobiernos, porque a
ellos no les faltaba comida, nada de esas cosas, la poblacin se morira de hambre,
pero ellos no, porque a ellos le daban chocolate, le daban de todo, lo que ellos
necesitaban le daban. Eso contaba, que ellos la pasaban bien, claro, l era muy
aventurero total y no tena races, a l no le ataba nadie, l deca de irse y se iba.
Trabaj en Comodoro Rivadavia en una compaa, en la Trasgo se llamaba, y
quebr esa compaa entonces le quedo todo el personal y se fueron de vuelta, y ah
l me dice yo me voy para Norteamrica con ellos. De all se fue para Norteamrica. Y
de ah empez a trabajar de marino. Y de ah recorri el mundo y sabes lo que me
dijo un da? porque l pona una hamaca paraguaya all atrs, trajo unas plantas de
olivo de Tucumn y tenamos 11 plantas de olivo, 1 planta por cada hermano me dijo,
plant 11 plantas de olivo y se acostaba en una hamaca paraguaya y regaba. Y me
dijo, he recorrido el mundo pero el lugar especial y tranquilo como ste no encontr
uno. l estaba enamorado de Colonia Bentez, porque me deca que este era un lugar
especial, t no sabes me deca, lo que tienes ac. Y claro, yo no a veces no valoras;
a veces no se valora lo que se pierde. l me deca, he recorrido el mundo, pero lugar
tranquilo como este no hay, y si, debe ser. l se iba y vena a Espaa porque l estaba
jubilado y cobraba all su pensin.
F: Cmo militar? digamos.
S: Cmo militar. Entonces se iba cada dos meses, se iba a cobrar. Se iba por el
Paraguay y se tomaba cualquier avin, el primer avin que vea se tomaba y se iba.
Pero era una cosa como que yo me voy a Resistencia. Y yo me iba a Espaa con l y

yo vi cuando llegamos al aeropuerto a l ni le revisaban, l mostraba su documento y

l pasaba como que era un personal ms. Que se yo lo que era, nose.
F: Era un trmite fcil para l.
S: Si. Para l s. l era muy especial.
F: Cuando hizo el servicio militar en Alemania, l ingres en algunas de las fuerzas
de Alemania?
S: En la guerra nada ms. l estuvo nada ms que por la guerra ah. Porque cuando
termin la guerra, l se fue a Espaa.
F: Y en Espaa sigui con su empleo de agricultor?
S: Y ah se vino enseguida.
F: Digamos, cundo l llega a la Argentina qu significa para l la llegada a la
Argentina?
S: Y yo pienso no se decir lo que significara para l, pero yo pienso que era como
algo soado, porque l deca que la Argentina era un pas l amaba la Argentina, l
me deca que esto era algo maravilloso, que no haba lugar en el mundo como la
Argentina, siempre dijo eso, que la Argentina era algo que lamentablemente el
argentino no quera su pas, eso dijo siempre, que no cuidbamos el pas, que ac la
gente no era nacionalista, que no amaba, eso dijo siempre. Porque esto es algo
grande, esto es algo grandioso deca, claro, si conoci el mundo, entonces te
imaginas. Ac conoci todo, ac conoca todo. Se iba a Tucumn, se iba a Mendoza.
A lo mejor vos venas y le decas vamos hasta San Juan, vamos, ni un problema, no le
ataba nadie.
F: Eso era lo que me deca mucho mi abuela, del recuerdo que tena de don Santiago,
era un hombre muy vibroso, muy vital y lo que le asombraba era, que era muy culto.
S: Porque l lea mucho. Todo lo que agarraba lea. Amaneca leyendo cosas, asique
lea mucho. Eso es lo que le estoy contando a la Pili, que l estuvo muy ofendido,
porque me deca, en Formosa haba dos confiteras, una Al Ritmo y la otra Al
Ritmito. l me deca, porque l hablaba con todos los espaoles y haba un tal (ahora
me voy a acordar) que tena una talabartera que haba estado con l en la guerra, en
Espaa y se volvieron a ver en Formosa y hablaban, hablaban, por supuesto si
estuvieron en la guerra juntos y se encontraron ah, te imaginas. Entonces me deca,
t sabes que Alonso (Alonso se llamaba el dueo de la confitera) y era.y l estaba

muy ofendido porque me deca, de que este hombre era comunista, y que como le
haban dado el cargo de (ahora

no me voy a acodar) cnsul, este cnsul es

comunista. Y resulta que hemos luchado, hemos matado a tantas gentes, para matar a
todos los comunistas y Franco le dio el cargo de cnsul a un comunista. Yo eso ya
nose porque porque hablaba con l y vaya a saber lo que le dira el otro, pero
estaba enojado con eso. Deca que le iba a escribir a Franco reclamndole, pero ah
quedo todo.
F: Tena el sentimiento patritico muy fuerte.
S: l amaba su pas.
F: l cuando viene a la Argentina, los diversos trabajos que tuvo.
S: Porque all no haba nada, eran 11 hermanos y cada uno tena un pedazo de tierra,
peroque se yo, parece que cuando termino la Guerra Civil haba mucha miseria en
Espaa y l era soltero, solo, entonces que aventurero, que recorri por todos lados,
qu se va a quedar a hacer en Espaa?
F: En la era del Franquismo que dur cuarenta aos, l fue, visit su lugar de
nacimiento, que fue Granada? En sucesivas veces?
S: Si, si. Siempre, porque cuando.los hermanos por ejemplo tenan cuando
termino la Guerra Civil le daban crditos especiales a todos paraque se hagan su
vivienda y tenan hermosas viviendas de tres o cuatro pisos cada hermano, ah en
Sorviln, en los Yesos de donde ellos eran. Yo conoc todo eso, a orillas del mar. Esos
eran mansiones los que tenan y me decan que eran crditos especiales que le daba
Franco para que se hagan su viviendas.
F: Cmo recompensa a su servicio militar, digamos?
S: Yo no s, eso ya no s, pero todos estaban muy bien.
F: Eso le permita tambin viajar, conocer y recorrer?
S: No porque. Cuando vino, l le dej a un hermano, a su hermano Juan, al mayor
le dejo el terreno que le corresponda a l, le cedi por dinero, le empe, me
comentaba l para l poder viajar para la Argentina con lo que el hermano le pag y
despus con el tiempo cuando el trabajaba en el barco, recuper su tierra.
F: l lleg en barco?

S: En barco lleg, eso s que yo s. Y recuper y despus recuper otras tierras

ms que eran de los hermanos que haban muerto y eso vendi, y que con ese dinero
trajo para hacer esta casa. Porque cuando vino me dijo, vengo a hacerte la casa que
te promet durante tantos aos y nunca te pude dar, entonces te traigo el dinero para
que hagas para tu casa para que vivas tu vejez tranquila. Y cuando mis nietos todo
eso me hacen renegar, yo le digo que menos mal que tu abuelo me deca que yo
tena que vivir tranquila. Pero bueno, son mi familia toda. l me deca, t tienes que
vivir tranquila, t ya tienes edad para vivir tranquila, pero es mi familia, viste. Tenemos
dos hijos pero uno lo llev con l a Espaa que trabajaba en barco, despus mi hijo se
fue a Norteamrica, trabajaba en barco con l, de Espaa se fue a Norteamrica, en
Norteamrica lo agarraron trabajando y lo repatriaron y vino de vuelta; pero l ya no se
acostumbraba ac, l ya andaba de mochilero por todos lados y se fue al Paraguay, se
fue a Bolivia, por todos lados andaba de mochilero y lleg a Colombia, de Colombia
me escribe dicindome que esta por poner un restaurante, un bar llamado Papilln,
me escribe dicindome todo eso y yo le escribo y vino la carta de vuelta y nunca ms
supe de l, hace ms de 35 aos, mi hija era soltera todava, nunca ms. Se lo busc
por todos lados y nunca ms se supo de mi hijo, tal es asique yo siempre dije cuando
vea lo de la FARC que reclutaba gente para hacerle trabajar en los montes, siempre
dije que mi hijo estara ah, esa es la idea ma, nose a lo mejor me equivoco.
F: Digamos que por ah hered la ideologa de su padre
S: Pero qu te parece? De no quedarse en ningn lado, si. Igual que el padre. Por lo
visto se hereda. Y mi hija, porque no puede, porque sino hara lo mismo, ella hara lo
mismo, porque le gusta esa vida.
F: Todos heredaron esa alma venturera, digamos.
S: Si es cierto.
F: Me comentaba que tena otros hermanos, Cuntos hermanos?
S: l me dijo que eran 11 hermanos. No vive ms ninguno. Ac tena 2, Juan y Pilar,
esos dos ya murieron, no los conoc. Despus estuvo Jos, que tambin estuvo en la
Guerra con l que vino despus, ese tambin falleci. Todos murieron. Le conoc a
Patricio, y a Paquita, a dos hermanos nada ms le conoc pero tambin ya murieron,
ya eran gente muy mayor, porque mi marido ahora tendra que estar cumpliendo 100
aos, porque l es de 1918, del 20 de diciembre de 1918. Asique ahora en el 18
cumplira 100 aos y muri a los 80 y algo, muri en Espaa.

F: En qu ao falleci don Santiago?

S: Vos sabes que yo eso no me acuerdo, tenemos todos los papeles ah, pero la hija
sabe. Muri un 20 de agosto, pero no me acuerdo el ao. l estaba ac y yo lo tena a
cargo porque yo trabajaba en la provincia, entonces yo lo tena a cargo en el INSEP, y
cuando empez a enfermarse la hija lo llev al mdico que lo tena a cargo y le hacan
hacer estudios, por un lado, por otro y por otro, y eso le molest y me dijo, no yo me
voy a Espaa all me internan y me hacen todo, entonces se fue. All lo internaron en
Valencia y le encontraron que tena cncer en los pulmones.
F: Tena el hbito del cigarrillo?
S: Uuhhh. Si, fumaba mucho. Y tomaba mucho tambin cuando se juntaba. Cuando se
juntaba tomaba, pero era una persona trabajadora. Qu hombre trabajador! Que bruto
para el trabajo. Yo le digo a mi gente, ninguno sali al abuelo. Era una bestia
trabajando, l al trabajo no le tena miedo a nada. Esas son las cosas buenas que
recuerdo, bah yo me llevaba bien con l, era una buena persona y alegre, era muy
divertido, muy alegre, muy noble, un hombre bueno. Un hombre bueno que me quiso
mucho, y buenol se fue antes que yo, eso es todo.
F: Me recordaba mucho mi abuela, como mi abuela es muy devota, es muy catlica y
anda con su biblia todo el tiempo y dice que don Santiago la vea con su biblia y le dice
doa Mari que haces t con ese pedazo de papel.
S: A la hija le deca, mira, que ganas de perder el tiempo en esa biblia y mi hija se
enojaba con el pap. Le deca cualquier cosa de la biblia. Y yo le dije, Pili la biblia,
segn tu padre la escribieron los humanos entonces que porque te guas tanto de la
biblia y ella me dijo, mam la biblia la escribieron los hombres sabios, a bueno debe
ser, pero no te olvides de que yo me case con un sabio de dije, porque tu padre era un
sabio, yo llegu a esa conclusin le dije que tu padre era un sabio, todo lo que deca
as sala. Una vez vinieron ac, unas personas que andaban haciendo una caminata
con la virgen y vino don Ramrez un vecino y le dio la mano, nose como le quiso dar,
como dan ahora, y le dijo, no hombre, as no dan la mano los hombres, no, qu es
eso? El hombre da la mano as, yo no saba para dnde mirar. No te iba a decir las
cosas por atrs, l tena que decirte a vos en tu cara las cosas. Eso tena, un hombre
franco. Viene un da y le dice a la hija, oye si quieres que te pinte tu habitacin, bueno
pap; y l pintaba los barcos cuando era navegante pintaba barcos. Empez a pintar,
hacia ensuciar por todos lados y viene el consuegro y le dice oye Martin! Gallego
tenas que ser! Si haba algo que le molestaba era que le dijeran gallego. Entonces le

dice l cuntos aos hace que esto est sin pintar? Y ahora porque yo estoy pintando
vienes tu, toma hombre, toma pinta tu hombre, pinta t, pero yo no entonces cllate,
no molestes al que trabaja. As el no te mandaba a deca las cosas, sincerote era, pero
buena persona. Cuando vena por el lado del Paraguay, a veces me traa cosas y yo le
deca, Santiago y porque compraste todo esto, porque me ha dicho una pobre viejita
que no haba vendido nada en todo el da y me dio pena y entonces le compr; y
compraba cosas, comprador compulsivo. Compraba, traia que ni usaba, pero y
Santiagoparaque si no necesitas, no, para ayudar a la pobre gente. Eso tena l, era
de buen corazn. Y a la hija la quera, la mezquinaba.
F: Le pregunto, lleg a conocer a los padres de Santiago?
S: No, porque cuando nosotros nos fuimos, ellos ya haban muerto. La mam muri
muy viejita, doa Pilar, muri muy viejita. Cuando yo tena mi hijo chiquito me escriba
con ella, con doa Pilar, pero ya una viejita de ms de 80 aos. La hija me escriba por
la madre.
F: Se acuerda del nombre? De los padres.
S: Pilar y Juan. Prez era ella y Juan Martn era l.
F: Me haba quedado con el tema del nombre completo de don Santiago.
S: Vos queres saber el nombre completo? l firmaba Santiago Martn Prez.
F: El nombre completo era?
S: Santiago de Jess Manuel, y yo he visto en el certificado de bautismo estaba as:
Santiago de Jess Manuel Martn Prez Escudero Snchez asi figuraba. Y l me deca
que ese era el nombre completo de l. Tal es as que yo cuando trabajaba en casa de
gobierno comentaba con la jefa del personal y cuando ella me llama por telfono me
dice: est la seora de Matin Prez Escudero Sanchez , porque yo le deca que era de
alta alcurnia porque yo tengo varios apellidos y esas cosas que uno habla y ella me
llama y me pregunta as. Cuando yo viaje por ejemplo a me dijeron en la polica federal
de que yo tena que firmar de Martin Prez y yo firmaba de Martn nada ms y en la
polica federal me dijeron no seora, usted es Martn Prez, pero yo nunca firme de
Martn Prez porque no me acostumbr.
F: Debe ser la impresin que yo tena siempre de que debe ser por el servicio militar,
por los lugares por donde sirvi en el frente de guerra, l tena todo tatuaje?

S: Tena un tatuaje en el pecho que era la cruz esvstica, ese tena en el pecho. Que
tal es as que una vez un cartero le dijo en Palo Santo, don Martn que no lo vean eso.
Oye, le deca yo lo llevo con mucho honor, para m es un honor llevarla. Tena la cruz
bastica y despus en el brazo deca Pilar mi madre, eso nada ms.
F: Bueno, la otra pregunta sera, Cul era el contexto a su llegada al pas? Que era
los 50
S: Si, ms o menos el 51, por ah, 52ponele.
F: Si, que en ese momento acababa el segundo gobierno de Juan Domingo Pern y
entraba en la dictadura.
S: Bueno, mira... l creo que estuvo en Espaa cuando Pern se fue con Evita,
porque l me dijo eso eh! Que all la recibieron a ella con muchsimos honores, que le
haban hecho un camino de claveles, de flores para recibirla, eso me comento l. Pero
que Pern y Evita le ayudaron mucho al pueblo espaol, eso recordaba.
F: Ah fue sobre todo cuando lo destituyen a Pern en el 55, Pern se exilia en
Espaa, es el lugar en donde l pas hasta el 72.
S: Si, l estaba en puerta de Hierro. Yo pas por puerta de Hierro, porque me fui a ver
una capilla que me impresion mucho, ahora no me acuerdo como se llamaba. Era
una muralla con muchoscomo cajoncitos haba, que haba que pasar por puerta de
Hierro para ir ah. Y l me explicaba, aqu estn enterrados los que murieron en la
Guerra Civil, un franquista y un comunista, entre hermanos me deca, ac estn todos
como hermanos, toda una pared inmensa con muertos, bah la ceniza de cada uno.
F: Si, es un monumento que tiene la cruz.
S: Si, un monumento, si, si.
F: Es famossimo, digamos ese monumento por las fotos que haba sacado Franco
donde l visitaba. No recuerdo bien.
S: Me parece que era el Escorial, me parece, no me acuerdo bien. Puede ser el
Escorial. Y ah tena pintado en el techo todo, estaba pintado con las siete plagas, el
caballo negro, caballo blanco, el caballo rojo y cada una significaba el apocalipsis; el
apocalipsis est pintado en el techo. Y eso nos explicaban los guas lo que significaba.
Me parece que es el Escorial, no estoy segura.
F: S que es un monumento famossimo.

S: Un monumento histrico.
F: Recuerda los frentes, a parte de Rusia, Qu otro frente de guerra estuvo?
S: Que yo sepa l estuvo en Siberia, yo se que estuvo en Siberia porque yo le
preguntaba eso como aguantaba todo ese frio y l me deca que ellos no pasaban
necesidades y parece que esa guerra se hizo a propsito en el invierno para
que.como ellos estn acostumbrados en el frio, eso es lo que me explicaba l.
F: Justamente es eso lo que yo estaba leyendo, antes de la entrevista. Dice que ellos
lo que hacan los rusos era un sistema
S: Pero ellos estaban acostumbrados a ese frio, en cambio los otros, pienso que no.
Claro, claro. Y yo no s l tena un solo tiro en la pierna, un solo tiro tena, porque yo
le cargaba le deca: para m que vos te escondas, que vivas escondido, porque no
puede ser que en una guerra y que en otra y nunca te pas nada.
F: Eso es lo ms interesante de su vida, digamos lo que es realmente interesante.
S: Claro lo interesante hubiera sido hablarlo con l, no es cierto?
F: Si, si yo hubiera tenido un poco ms de edad.
S: Lo interesante era te podas pasar horas y era, que se yo, saba todo.
F: Obviamente. Estuvo en todos los lugares, estuvo en dos guerras importantes. Una
vida fantstica tuvo don Santiago.
S: Pero si, odiaba al comunismo y a los judos. Una vez estbamos en Buenos Aires
(cada cosa que tenamos). Estaba en Buenos Aires, tomando unas gaseosas, nose
que por ah vi el nombre y me dijo, mira t lo que estamos tomando nosotros y le
dije, Santiago pero no podes evitar esto, me dijo no, esto es hacerle el caldo gordo a
los judos, me cago en Dios, me cago en la Hostia y ah empezaba Y cantaba, tena
una voz de tenor, vos no sabes cmo cantaba, era una maravilla como cantaba y eso
me dice mi hija: mam como perdimos el Cd que l tena grabado, que le prest a la
doctora Posadas y la doctora Posadas.
F: l grab un Cd?
S: Si, l grab un Cd en Tucumn y cantando en una Iglesia, porque cantaba muy
bien.

F: Eso es muy interesante. Creo que estara hasta ahora todas las preguntas que me
sirven.
S: La Pili estaba acomodando todos los papeles y le dije que algn da vamos a ir a
Espaa a visitar la tumba porque nos mandaron todo, un crocris un amigo se haca
cargo y le cobraba el sueldo, lo inciner y todo cuando falleci. Porque l siempre nos
peda que le envolviramos con la bandera de Espaa, as que donde l iba, llevaba
su bandera y llevo la bandera y ese le pusieron en el cajn porque nos mandaron
fotos, todo. Fue enterrado con honores, con todos los honores por ser uno de los
ltimos legionarios.
F: En qu lugar?...
S: En Valencia.
F: En Valencia, en donde era su residencia?
S: No, no. l era de Granada, pero estuvo atendido, porque el hospital que le
corresponda estaba en Valencia, entonces estaba internado ah y el amigo viva en
Valencia, al amigo con el que navegaba junto y eran como hermanos. Y entonces,
cada vez que el hacan la quimio el amigo lo llevaba, le hacan una quimio y despus
lo llevaba a estar con l en la casa y nos llamaban por telfono, siempre. Tal es as
que le llam a mi hija y mi hija no se anim a ir y yo tampoco sola no me animaba.
A las 18:32 concluye la entrevista con doa China acerca de don Santiago Martin

BIBLIOGRAFA

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