La expresin "AHORA PADRE GLORIFICAME TU" . . .

esta te indica claramente "EL TIEMP

O" de la Glorificacin del Padre al Hijo,
Y del Hijo al Padre no solamente te
bases el texto 5 donde habla de la glorificacin del Padre hacia el Hijo el texto
4 indica "PRIMERO" como glorifica EL HIJO al Padre Y como lo hizo? R = Terminand
o la obra
ahora te pregunto JESS ya haba muerto y resucitado cuando dijo esto? R = NO
entonces porque Jesus lo dijo, si aun no terminaba la obra?
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Primeramente no se que tiene que ver su comentario con el hecho de que el Hijo d
ijo tener gloria con el Padre antes de la fundacin del mundo. La preposicin en el ve
rso 5 la cual se traduce antes siempre la uso Juan para referirse a aspectos tempo
rales. Es decir, antes temporalmente de la fundacin del mundo el Hijo dijo tener
gloria con el Padre. No dijo Jess que esto era solo una gloria ideal en la mente del
Padre, eso dicen los unicitarios pero eso no dice el texto.
Segundo, tu estas en error porque el hecho de dar gloria al Hijo por el Padre no s
olo se le dio en el momento de su muerte y resurreccin. Esto se observa en el mon
te de transfiguracin en 2 de Pedro 1:17 en el evento que tomo lugar antes de la c
rucifixin de Jess: Pues cuando El recibi honor y gloria de Dios Padre, la majestuosa
Gloria le hizo esta declaracin[a]: Este es mi Hijo amado en quien me he complaci
do. Aqu Pedro se refiere al evento que tomo lugar en (Mat. 17:19, Marcos 9:2-8, Luc
as 9:2836) antes de su sacrificio y resurreccin. Aqu se observa que el Hijo recibi (
de tiempo pasado) gloria de Dios Padre. Esto completamente destruye tu argumento
que el Hijo solo recibi gloria cuando muri y resucito.
Usted pregunta como glorifica EL HIJO al Padre?Y como lo hizo? R = Terminando la o
bra. Obviamente el terminar la obra que hiso el Hijo si es una manera de glorific
ar al Padre, pero no es la nica manera o la nica ocasin donde el Hijo glorifica al
Padre. El Hijo no solo glorifica al Padre en su sacrifico y muerte como usted pien
sa, observe que inmediatamente despus de que estaba almorzando con sus discpulos y
cuando revela que Judas lo iba a traicionar dice:
Entonces como l sali, dijo Jess: Ahora es glorificado el Hijo del hombre, y Dios es
glorificado en l. 32 Si Dios es glorificado en l, Dios tambin le glorificar en s mism
o, y luego le glorificar (Juan 13:31-32).
Observe que dice que ahora es glorificado el Hijo Y Dios es glorificado en el Hijo.
El Hijo esta glorificando al Padre por su obediencia en el mundo, y esto desde a
ntes de su sacrificio y muerte, y resurreccin. Observe que dice ahora tambin aqu, y p
or lo tanto tambin nos esta dando el tiempo cuando lo glorifico (de hecho es el mis
mo termino ahora que se localiza en Juan 17:5). Esto nos demuestra que el hecho de gl
orificar al Hijo o al Padre no solo toma lugar en una ocasin con en el evento de la
muerte y resurreccin de Jess as como usted piensa. Por esos vemos en varios lugares
que el Padre glorifica al Hijo mucho antes de su muerte (Juan 8:54). Observe ta
mbin que solo porque el Hijo por medio de su obediencia glorifica al Padre cuando
se dice ahora eso no indica que el Padre no exista antes de ser glorificado o que
solo exista como algn plan o idea inanimado Obviamente! Tampoco indica que el Padre
no tenia gloria antes de ser glorificado! Obviamente! Entonces solo porque se le
da gloria a alguien eso no es prueba que el que recibe gloria no tenia gloria an
tes de recibirla o que no exista. Aqu esta la raz del problema de su modo de argume
ntar. Aparentemente, usted esta confundiendo el verbo glorificar de Juan 17:4 y de
la primera parte de Juan 17:5 con el sustantivo gloria en la ultima clausula de J
uan 17:5. Veamos esto juntos. Estos versos dicen asi:

4 Yo te he glorificado [/ve bo] en la tierra: he acabado la obra que me diste que hic
e. 5 Ahora pues, Padre, glorifcame [/ve bo] t cerca de ti mismo con aquella Gloria [
o articulado] que tuve cerca de ti antes que el mundo fuese.
Entonces no se trata de los mismo aqu, el hecho de glorificar a alguien es un acc

in que alguien produce, es un verbo. En este sentido vemos que el Padre glorifica
al Hijo y el Hijo glorifica al Padre varias veces antes del sacrifico de Jess (y
a le he demostrado los versos anteriores). Pero cuando Jess habla de gloria que el
tenia con el Padre en la ultima parte de Juan 17:5 no se usa el verbo, sino el s
ustantivo, y no solo el sustantivo sino que se posiciona gramticamente con el art
iculado definido. Esto indica que no solo es una glorificacin lo que tenia el Hij
o antes de la fundacin del mundo pero realmente destaca algn estado de existir glo
rioso. Es la gloria no cual quiera gloria, y no solo el ser glorificado, sino apunta
y seala alguna gloria actual existente. Entonces, la raz del error de su pregunta
y razonamiento se funda en el mal entendi que tiene entre un verbo y un sustanti
vo aqu.

Usted pregunta entonces porque Jess lo dijo, si aun no terminaba la obra? La respu
esta es porque no solo glorifico Jess al Padre por su muerte y sacrificio sino ta
mbin por hacer la voluntad del Padre mientras en la tierra y su ministerio. Yo ta
mbin le demostr que cuando Jess dijo esto donde habla de glorificar en el verso 4 y e
n la primera parte del verso 5 que el uso el verbo (no el sustantivo), lo cual i
ndica que es una accin que se produce. Yo demostr que el Padre glorifica al Hijo y
el Hijo glorifica al Padre no solo en la muerte y resurreccin de Jess pero antes
y en otras ocasiones. Pero lo mas importante aqu es que su argumento realmente no
tiene nada que ver con el uso del sustantivo gloria en la ultima clausula de Juan
17:5. Es aqu donde Jess dice que el tenia gloria (su usa el sustantivo no el verbo)
con el Padre antes de la fundacin del mundo. Observe que aqu tambin se usa la prep
cin pro = antes. En las escrituras de Juan esta preposicin siempre indica connotac
temporales o eventos actuales no solo ideales (Juan 1:48; 5:7; 10:8; 11:55; 12:1;
13:1, 19). Esta misma preposicin se localiza tambin Juan 17:5 y 24 por qu los unicit
rios no aceptan el mismo significado temporal y actual de tambin en Juan 17:5 y 24
as como hacemos en Juan 1:48; 5:7; 10:8; 11:55; 12:1; 13:1, 19? La razn que no lo
aceptan los unicitarios es porque totalmente les contradice su doctrina que nieg
a la preexistencia del Hijo. La realidad es que este texto de Juan 17:5 completa
mente destruye la doctrina la cual niega la preexistencia del Hijo.
el trinitario cree que solo la humanidad de Jess fue engendrado, no la deidad. Des
de el principio el Padre ya tena el plan de la humanidad del Hijo, pero eso no in
dica que el Hijo no exista como deidad cuando ese plan fue procesado por el Padree
se es el punto de este video As textos como Col 1:1:12-17 nos ensean que el Hijo pr
eexisti porque todas las cosas fueron creadas por medio del HijoEn Juan 17:5, con la
preposicin PARA, Qu significa a lado de para usted?
Alguien esta hablando en Jn 17:5, alguien dice que tenia Gloria con el Padre. Cuan
do dejo el Hijo esta Gloria? La respuesta se encuentra en Fil 2:5-10Jess el Hijo p
reexistente, se humillo y dejo la Gloria del cielo, y tomo la forma de hombre pa
ra morir por nosotros, tomando forma de siervo como hombre (Fil 2:7; Juan 1:14),
se humillo no solo por dejar su riqueza en la Gloria, sino tambin hasta por lleg
ar hasta la cruz.
Existen muchos significados de DOXA y solo el contexto nos puede dar luz de como
se usa. En Jn 17:5 todava no haba muerto o resucitado Jess, entonces los textos que
menciona usted no se usan igual as como en Juan 17:5, posiblemente con la excepc
in de Luc. 24:26. Lo que recomiendo es que tome cual quiera de estos significados
y hagase la pregunta: Como es que solo un concepto, plan, o idea tenia esta DOXA
con el Padre? Cual de todos estos significados le da a la interpretacin unicatria
?
Por ejemplo, se puede usar en el sentido de (1) esplendor, (Mat. 6:29; 1: Ped. 1:24
), (2) de brillante (Hec. 22:11; Apoc. 15:8), (3) de poder asombroso (Rom. 6:4), (4)
de alabanza (Lucas 17:18), (5) de honor (Lucas 14:10), (6) de grandeza (Mt 4:8), (7)
de un ser glorioso, poder sobrenatural (2 Ped 2:10), (8) de orgullo (1 Tes. 2:20),
o en el sentido del cielo (1 Tim 3:16).