ENTREVISTA EXCLUSIVA

No le crean a mi generacin, que es la que dice que todo est mal, que todo es es!antoso"

COS DIGITAL convers con la Diputada Nacional (FREPASO Ciudad de !uenos Aires"# doctora Adriana Pui$$rs# %uien preside la Co&isin de Ciencia ' Tecnolo$(a de la )onora*le C+&ara de Diputados de la Nacin, En su despac-o del Ane.o del Con$reso# la reconocida le$isladora reci*i a los periodistas del &ulti&edio, So' Adriana Pui$$rs, Diputada Nacional por la Alian/a ' dentro de ella por el FREPASO, So' presidenta de la Co&isin de Ciencia ' Tecnolo$(a de la C+&ara de Diputados de la Nacin '# ta&*i0n# esto' en las co&isiones de Educacin# 1inoridad ' 1ercosur, So' doctora en peda$o$(a e investi$adora del CONICET# ' so' pro2esora titular de )istoria de la Educacin Ar$entina en la 3niversidad de !uenos Aires (3!A", #$Cu les son las l%neas que usted !odr%a tra&ar so're el estado de la educacin argentina de (o)* Creo %ue la educacin tiene &uc-os pro*le&as %ue provienen en su &a'or(a de una re2or&a %ue se -i/o durante el Go*ierno de 1ene&# %ue 2ue una re2or&a %ue desestructur el siste&a educativo# %ue produ4o relativa&ente un %uie*re de la relacin de cada provincia# cada 4urisdiccin con respecto a las otras# ' so*re todo# %ue*r la continuidad de los ciclos al esta*lecer ciclos de tres a5os ' &etas &u' di2(ciles de cu&plir en una situacin econ&ico social de la Ar$entina de -o', Frente a esto -ace 2alta &+s inversin en educacin# pero por suerte no -a sido educacin uno de los ru*ros &+s recortados, Real&ente# el recorte del presupuesto de educacin -a sido &u' *a4o ' asociado a eso no -a -a*ido recorte en Ciencia ' Tecnolo$(a# sino %ue -a -a*ido un au&ento del presupuesto# lo cual a'uda al ca&po de la educacin por el lado de la investi$acin# la 2or&acin de pro2esionales de alta 4erar%u(a esto recae so*re el con4unto del siste&a , En cuanto al siste&a en s(# a partir de la asuncin del doctor 6uri -a -a*ido una readecuacin a las &etas del pro$ra&a de educacin de la Alian/a, En realidad# el pro$ra&a de la Alian/a -a*(a cu&plido una cosa &u' i&portante# solucionar la de&anda de los docentes otor$ando 788 &illones (de pesos" del tesoro nacional, Esto 2ue un es2uer/o in&enso en un &o&ento en el cual el Estado ar$entino era de2icitario ' no ten(a posi*ilidades de cu&plir con &uc-os de sus co&pro&isos por e&pe/ar el co&pro&iso de los salarios# del pa$o de los salarios de los propios e&pleados p9*licos ' se -i/o una e.cepcin %ue privile$i a los docentes, Creo %ue est+ *ien eso por%ue los docentes son los %ue van a trans&itir la cultura ' tienen a su car$o una responsa*ilidad &u' especial# pero# se cu&pli con un ele&ento de su pro$ra&a, Desde entonces# -asta %ue asu&i 6uri creo %ue -u*o una cierta con2usin en los ca&inos a se$uir en cuanto a la educacin# pero la asuncin de 6uri si$ni2ic rea2ir&ar %ue la Alian/a va a sostener a la educacin p9*lica, )a -a*ido pases de partidas i&portantes en este presupuesto nuevo# en el :88;# -acia pro$ra&as co&o los de escuelas prioritarias# a *ecas para los sectores &+s $olpeados por la crisis# ' al &is&o tie&po# se sostiene la pol(tica de no arancela&iento de los estudios de $rado, Al respecto# -e presentado un pro'ecto %ue sido apro*ado por la C+&ara de Diputados# %ue precisa&ente pro-(*e el arancela&iento de los estudios o*li$atorios de $rado es decir# el %ue lo %uiere pa$ar ' pueda %ue lo -a$a , Pero# la idea es %ue -o' la Ar$entina tiene una clase &edia %ue es la 9nica %ue lle$a de al$una u otra &anera a la universidad# los sectores populares est+n &u' $olpeados, Pero# esa &is&a clase &edia no tiene posi*ilidad de sostener los estudios universitarios de sus -i4os, <No= Este te&a del arancela&iento cree&os %ue -a' %ue discutirlo desde el punto de vista de las posi*ilidades de la sociedad, Puede ser %ue -a'a otras sociedades en donde -a'a %ue pensarlo de otra &anera, >uiero decir %ue la Alian/a es un co&pro&iso %ue ten(a ' %ue lo est+ sosteniendo, #En los die& a+os de go'ierno del e, -residente .enem se !rodu/o en el !a%s una re0orma 0enomenal #no !or la cali0icacin# sino !or la !ro0undidad de la misma,

nada menos que el cam'io de la le) centenaria #la Le) 1ederal# ) la Le) de Educacin Su!erior2 $Cu l es el im!acto de esas re0ormas dentro del sistema educati3o ) a ni3el de la educacin argentina* La Ar$entina 2ue el 9nico pa(s en el cual la re2or&a de 2ines de los a5os noventa este tipo de re2or&a -u*o en casi todos los pa(ses occidentales# en $eneral re2or&as $uiadas por el !anco 1undial , Pero# en el caso de la Ar$entina lo %ue -i/o 2ue e&pe/ar por re2or&ar la estructura, Otros pa(ses discutieron con el !anco 1undial# con el !ID (!anco Intera&ericano de Desarrollo" ' con otros or$anis&os 2inancieros de %u0 &anera e&pe/ar la re2or&a, Este 2ue el caso de C-ile# el caso de 10.ico %ue# por e4e&plo en el caso de 10.ico# se sostuvo la inte$ridad del siste&a educativo ' se decidi sostener la educacin p9*lica, En el caso de la Ar$entina# se e&pe/ por aplicar un &odelo %ue# en realidad en parte# 2ue $estado por el !anco 1undial pero# en parte# 2ue acordado con los t0cnicos ar$entinos con una idea &u' tecnocr+tica, Es decir# en lu$ar de -acerse car$o de los pro*le&as ' ver c&o solucionarlos con soluciones sencillas ' posi*les de llevarlas a ca*o la idea es %ue se puede construir un &odelo con ele&entos de tipo t0cnico ' aplicar ese &odelo , Creo %ue eso es lo %ue caus &uc-os pro*le&as por%ue se le i&puso a la po*lacin# a la ciudadan(a# a los educandos se le i&puso un &odelo %ue i*a desde una or$ani/acin de los -orarios# una or$ani/acin de las -oras de clase# de las +reas del conoci&iento# de la estructura de los niveles del siste&a %ue re%uer(a pri&ero una capacitacin docente# una sensi*ili/acin de la po*lacin e incluso re2or&as edilicias# re2or&as en los locales# re2or&as en las escuelas# -ac(a 2alta in2raestructura de todo tipo, Todo esto tendr(a %ue -a*erse -ec-o en un per(odo previo# de una &anera co-erente, Esto no e.isti, Ade&+s# ten$o unas cuantas cr(ticas de orden terico al &odelo %ue se aplic pero# sin ir a ello 'endo a los aspectos pr+cticos no -u*o condiciones, Entonces# -o' nos encontra&os con %ue la &a'or parte de las provincias no -an lo$rado i&ple&entar el tercer ciclo# el poli&odal tiene &uc-as di2icultades ' -a' una conversacin &u' avan/ada entre el 1inisterio de Educacin la Secretar(a de Educacin !+sica ' los &inistros provinciales de Educacin para ver co&o se puede lle$ar a un acuerdo en relacin a los ciclos escolares %ue pro*a*le&ente ten$a %ue ser el dero$ar el edicto re$la&entario de la Le' Federal %ue es el %ue esta*lece los ciclos de tres a5os , Nosotros ac+ en el Con$reso (de la Nacin" tene&os un pro'ecto %ue se lla&a Le' A&pliatoria de la Le' Federal de Educacin# %ue lo presenta&os -ace dos a5os en realidad tiene un antecedente# 2ue una le' &odi2icatoria %ue presenta&os con el entonces diputado Delic-# -o' secretario de Educacin !+sica %ue precisa&ente trata*a de reparar al$unos de los &ales causados por a%uella re2or&a, Esto lue$o 2ue presentado nueva&ente por &( co&o Le' A&pliatoria de la Le' Federal %ue ser(a el instru&ento le$al %ue aco&pa5ar(a esas &odi2icaciones %ue est+n tratando de acordar entre el secretario ' los &inistros, !+sica&ente# se tratar(a de lo$rar una rearticulacin del siste&a educativo nacional ' de dar 4erar%u(a dentro de la estructura del siste&a a las &odalidades %ue %uedaron 2uera? la educacin de adultos# la educacin especial# la educacin t0cnica, Este es un pro*le&a &u' $rave ' &u' serio# co&o se -a a*andonado la educacin t0cnica# la educacin espec(2ica para el tra*a4o, Espera&os %ue en el &es de &ar/o sea tratado ac+ ese pro'ecto# ' al &is&o tie&po# se lle$ue a un acuerdo en el orden nacional, #$En qu4 se 'asa e,actamente el !ro)ecto* El pro'ecto se *asa en la necesidad de &odi2icar esta le', Por%ue el te&a 2unda&ental es %ue esta le' est+ &u' avan/ada en su aplicacin, Entonces# si dero$a&os la le' tene&os %ue tener otra opcin, 3na opcin ser(a volver para atr+s# a la escuela pri&aria ' la secundaria# pero esto de*e ser una decisin de con4unto# no se puede sacar a-ora una le' %ue -a$a lo contrario ' nueva&ente 2or/ar a la $ente a los alu&nos# a los docentes# a los &aestros # 2or/arlos a %ue se adecue a otro siste&a, )a' c-icos %ue -an cursado toda la educacin *+sica ' -a' escuelas %ue 2uncionan -ace &uc-os a5os con esta &odalidad, A lo &e4or# a lo lar$o de los pr.i&os a5os se va a ir volviendo a la educacin *+sica ' la &edia si se dero$a el Decreto Re$la&entario %ue i&pone %ue de*a -a*er ciclos de tres a5os# por%ue si se dero$a se$ura&ente va a -a*er un ciclo de tres a5os ' uno de cuatro# con lo cual son los siete a5os de la educacin pri&aria, Lue$o# -a*r(a un ciclo de dos a5os ' uno de tres# %ue ser(an los dos de ciclo *+sico ' una educacin &edia superior de tres, Pero esto no se puede -acer si no se 2undan acuerdos i&portantes con los

$o*ernadores de todos los partidos, #5astante se (a'la de la im!ortancia de la in3ersin, en cuanto al !resu!uesto destinado a la educacin, ) est 'ien que as% sea, !ero !oco se (a'la de la calidad educati3a ) de ma)ores re0ormas en la calidad de los sistemas de ense+an&a2 No# 'o creo %ue s( se -a*la ' se -a*la &uc-o so*re la calidad, La calidad ' las re2or&as en los siste&as -an estado &u' de &oda durante los 9lti&os die/ a5os# pero &e parece %ue -a' un error en ese sentido por%ue se -a to&ado la idea de calidad ' la idea de re2or&as en los &0todos ' en los siste&as de una &anera as( &u' a*stracta# sin ver %u0 es lo %ue real&ente le est+ pasando a la $ente so*re todo en &o&entos &u' di2(ciles# donde la $ente est+ &u' &al# -a' poco tra*a4o# donde -a' &uc-a desinte$racin 2a&iliar# donde los docentes est+n so*recar$ados ' donde -a' tantos ca&*ios en la cultura# 'a %ue -a' &uc-os ca&*ios en la cultura ' en la 2or&a de vida , )a' %ue *uscar soluciones %ue sean soluciones &u' concretas# diri$idas a to&ar un pro*le&a ' decir @a ver c&o lo soluciona&os# c&o -ace&os %ue estos c-icos real&ente puedan estudiar@, Les do' un e4e&plo, A'er estuve por la &a5ana viendo la 2iesta de 2in de a5o del Pro$ra&a AAP# %ue es el Pro$ra&a @Aonas de Accin Prioritaria@ del Go*ierno de la Ciudad de !uenos Aires, Es un pro$ra&a %ue atiende BC,888 c-icos desde %ue e&pe/ el $o*ierno de la Alian/a en la Ciudad# -ace B a5os, Es un pro$ra&a %ue 2unciona &u' *ien# ese pro$ra&a 2unciona as(? se esta*leci en las /onas &+s po*res de la Ciudad (Dilla Soldatti# Par%ue Patricios# Lu$ano# etc," ' lo %ue -acen es conversar con la $ente en cada con$lo&erado# cada *arrio para ver cu+les son los pro*le&as &+s i&portantes %ue tiene ' esta*lecen pro$ra&as# pro$ra&as por e4e&plo contra la desercin escolar para %ue los c-icos puedan real&ente recuperarse ' volver a la escuelaE pro$ra&as vinculados con dro$adiccin# pro$ra&as vinculados con capacitacin la*oral para adultos, So*re todo diri$en a los c-icos %ue tienen pro*le&as para se$uir en la escuela (desercin o repeticin", La 2or&a de tra*a4ar es no ir a *uscar a ver %u0 &odelo no es %ue no -a'a %ue aprender de lo %ue se -ace en Australia# en Estados 3nidos# -a' %ue aprender todo, Pero# una cosa es %ue uno va'a# aprenda# se ali&ente, Otra cosa es %ue uno va'a ' *us%ue un &odelo# @lo trai$a ac+# a Dilla Lu$ano@, )a estado &u' de &oda la idea de calidad# ' de siste&a ' de &0todos &u' a*stractos en li*ros -ec-os por nortea&ericanos ' al$unos europeos# en donde dan recetas, #$Cu les ser%an las medidas a a!licar de inmediato !ara lograr esas me/oras de la que estamos (a'lando* Creo %ue lo %ue -a' %ue -acer de in&ediato es poner &uc-o &+s dinero ' &uc-o &+s es2uer/o en el tra*a4o con los %ue est+n &+s $olpeados# pero con &uc-o cuidado de %ue no se 2ocalice en ellos el tra*a4o sin atender al con4unto, Por%ue 4usta&ente entre las pol(ticas neoli*erales en los 9lti&os a5os el !anco 1undial# el !ID# la *anca &ultilateral dicen @F-a' %ue *ar*aridad# nuestro propio siste&a corre peli$ro por%ue -a' de&asiada &iseriaG@, Lo %ue -a' %ue -acer es llevar pro$ra&as para la $ente# 2ocali/ar pro$ra&as a la $ente %ue est+ &u' &al para evitar con2lictos sociales, Se -acen pro$ra&as especiales para los po*res# ' lo %ue -a' %ue -acer es evitar %ue -a'a pro$ra&as %ue &ar$inen a los po*res por%ue sino va&os a tener %ue no van a ser &isera*les# po*res 2uera de la sociedad, Les ense5a&os a leer ' a escri*ir# les da&os un se$uro de dese&pleo# pero no les da&os el ca*le para %ue reinte$ren, Lo ur$ente es %ue -a'a pro$ra&as %ue sean diri$idos a los sectores populares pero para %ue se inte$ren ' para eso -a' %ue 2ortalecer el siste&a educativo, Por esa ra/n es %ue no -a' %ue arancelar la universidad# para con esa plata pa$ar a los sectores popularesE est+n pasando 2ondos de la clase &edia pasando a los sectores populares, Lo %ue -a' %ue -acer es co*rar i&puestos a los $randes capitalistas a los $randes due5os de esta sociedad# a los $randes $rupos econ&icos# a los $randes evasores # %ue pa$ue toda la sociedad los i&puestos para 2inanciar el con4unto, Por%ue los pro$ra&as diri$idos a sectores %ue est+n &al son pro$ra&as a t0r&ino, En el Pro$ra&a AAP dec(an @si las cosas van &al# en las escuelas de !uenos Aires van a ser AAP# pero co&o las cosas van a ir *ien el Pro$ra&a AAP tiene %ue desaparecer@, Nosotros va&os a tener 0.ito si el pro$ra&a desaparece, #$Cmo 3e a la educacin argentina en el 0uturo, en el !r,imo milenio, en el !r,imo siglo en la Argentina*

El pr.i&o &ilenio en Ar$entina ni &e lo i&a$ino# el pr.i&o si$lo ta&poco, En los pr.i&os a5os# &e parece %ue las cosas van a ir *ien por%ue los ar$entinos so&os tan catastr2icos para ver nuestras cosas,,, Creo %ue si nos tran%uili/a&os un poco ' nos da&os cuenta %ue los tie&pos -istricos no son los &is&os %ue los tie&pos *io$r+2icos son otros '# ade&+s# nos resi$na&os a %ue lo %ue nosotros -a$a&os no va a ser diri$ido para %ue los resultados se vean a-ora# sino %ue se&*ra&os -acia el 2uturo# 'o creo %ue las cosas van a ir *ien ' las cosas van a &e4orar, Creo %ue van a &e4orar, #$6u4 mensa/e le dar%a a los /3enes, en una sociedad ) un mundo donde la /u3entud es uno de los segmentos m s descre%dos* $6u4 les dir%a a los /3enes* >ue no se crean %ue la vida e&pie/a ' ter&ina -o', Les di$o %ue estudien -istoria# lean -istoria para %ue vean %ue la -istoria es lar$a# para %ue se puedan u*icar en el &o&ento en %ue est+n# ' se van a dar cuenta %ue esto es un &o&ento de transicin# es una situacin no es toda la -istoria ' les toca vivir# ' lo %ue tienen por delante lo tienen %ue construir ellos, Entonces# %ue no nos crean, El &ensa4e es este? @no le crean a &i $eneracin# %ue es la %ue dice %ue todo est+ &al# %ue todo es espantoso,,,H, No nos crean, Inventen su propio discurso respecto al 2uturo, Equi!o de -roduccin7 Sergio 1ern nde&, Claudio .orales, Ale/andra -ose ) Emiliano S nc(e&2
-ermitida su re!roduccin !arcial o total !or cualquier medio de di0usin de'iendo citarse la 0uente de origen2 8 Ecos 9igital#:ru!o -asteur2 Todos los derec(os reser3ados2