T-M: Toda la informacin (leer antes de preguntar) [FAQs] por Ileren el Dom Oct 26, 2008 7:12 pm Este

hilo es para reunir toda la informacin posible del universo de Type-Moon. Por ahora est en desarrollo, as que paciencia, que tampoco tengo mucho tiempo XD Este post se divide en cuatro partes distintas: - La informacin bsica, que es la informacin que deberan leer los recin iniciados en este universo. Esta parte est totalmente libre de spoilers; por no poner, ni siquiera he puesto los nombres de los personajes. Contendr los resmenes de las obras de Type-Moon, informacin para conseguirlas e informacin para poder jugarlas y entenderlas. - La informacin especial, esto es ya unos datos ms profundos de las obras de Type-Moon. Hablarn en profundidad de dichas obras, y se har un resumen de la trama y la accin de las mismas. Luego tengo intencin de en el futuro aadir una seccin de personajes. Esta parte tiene muchos spoilers. - La informacin adicional, seccin que contiene extractos de las discusiones y aclaraciones que van teniendo lugar en el subforo, para que sirva como material de referencia o que no se pierda si los temas son eliminados. Esta seccin tiene spoilers. - Los convenios de traduccin, donde voy a poner los acuerdos sobre las traducciones a los que vayamos llegando. Esta seccin es sobre todo de referencia, para que los fansubs o otros proyectos traduzcan las mismas palabras de la misma forma, y as no haya confusiones. Dicho lo cual, aqu hay un men para moverse ms rpido por todo este lo:
Men

- Informacin bsica + --- Qu es una novela visual? + --- Qu es un parche? + --- Ms cosas necesarias + --- Lista de abreviaciones I + --- Fate/Stay Night + --- Tsukihime + --- Kagetsu Tohya + --- Talk + --- Tale/Tsukihime Prologue + --- Prologue I, II y III + --- Notes + ------------------- Zona de spoilers --------------------- Informacin especial + --- FAQ (cuidado, posibles spoilers) + ----- Cules son los animes basados en Type-Moon? + ----- Por qu "there is no Tsukihime anime"? + ----- Hay traduccin al espaol de alguna de las novelas visuales de Type-Moon? + ----- Cuales son las obras de Type-Moon? + ----- Hay traduccin al espaol de alguna de esas obras? +

----- Qu es Fate/Hollow Ataraxia? + ----- Por qu se traduce "Sorcery" como "Magia Verdadera" y "Magic" como "Hechicera"? + ----- Tiene 428 algo que ver con Type-Moon? + --- FCT (Frequently Confused Things) + ----- Akiha no quema las cosas + ----- Akiha no usa su pelo, y tampoco se puede ver + ----- Los Aristteles no tienen Gin + ----- No existe Type-Earth + --- Lista de abreviaciones II + --- Fate/Stay Night + ----- Prlogo + ----- Das comunes + ----- Fate + - Informacin adicional + --- Zona comn/crossovers + ----- Akiha y Rin no son Tsundere!! + --- Zona de Fate/Stay Night (Guerra del Grial) + --- Zona de Tsukihime (Vampiros y ms) + --- Zona de otras obras de Type-Moon + --- Definiciones y personajes + ----- Lazo + ----- Trminos generales + ------- Prana ------- Man ------- Od ------- Hechicera ------- Magia Verdadera ------- Esfera de Realidad ------- Akasha (la Raz) ------- Gaia ------- Alaya ------- Contra-Guardianes ------- Vampiros ------- Ancestros Verdaderos ------- Apstoles Muertos ------- 27 Ancestros de los Apstoles Muertos ------- Armas conceptuales ------- Misterio ------- Sptima Escritura Sagrada ------- Llaves Negras ----- Personajes + - Flora y Fauna del subforo de Type-Moon + Desactualizado escribi:

- Convenios de traduccin + --- Convenios + --- Palabras sin traduccin + --- Pendiente de confirmacin +
#################### Informacin bsica ######################

Esta seccin va dirigida sobre todo a los nuevos, ya que solis llegar aqu debido al anime (eso si os enteris de que FSN y Tsukihime pertenecen a esta compaa y que adems tiene subforo =P). Antes que nada, lo que ms interesa: El anime y el manga de tanto Fate/Stay Night como Tsukihime se basan en novelas visuales. Lo que ahora ms interesa: qu es una novela visual y cmo conseguirla? Una novela visual es un tipo de "juego" que se conforma bsicamente de texto; pero que adems tiene un buen nmero de imgenes (tanto sprites como CGs) y msica para ambientar. Pero lo que define a este gnero es la capacidad de decisin que tiene el jugador en ciertos puntos del juego, donde le dan a elegir entre dos o ms opciones. Las decisiones tomadas afectarn al rumbo del juego, pudiendo llegar a multitud de finales, tanto buenos como malos. Las novelas visuales en principio se consiguen como cualquier otro juego, comprndolo/importndolo desde japn; pero todos sabemos que siempre hay una forma de evitarse eso. En este post se encuentran todas las descargas directas relacionadas con esta compaa: Descargas y aportes, pero para bajarse las novelas visuales yo personalmente recomendara este otro post: Juegos de Type-Moon Otras cosas importantes: qu es un parche, cmo conseguirlo y cmo aplicarlo? Un parche es un archivo que se aade de una forma u otra al juego para traducirlo del japons a otro idioma. Actualmente, los nicos parches disponibles traducen el juego al ingls. Los parches se consiguen tambin en este post: Juegos de Type-Moon o de este otro: Parches para los juegos oficiales al ingles (desactualizado), pero yo recomendara que los obtuviesen de la web del grupo que los cre, y que al menos les den las gracias por su arduo trabajo: mirror moon (los parches estn en el men de la derecha). Estos parches de mirror moon son unos buenos parches ya que vienen directamente en un instalador, as que no hace falta ms que ejecutarlos y hacer lo que te digan. Ms cosas necesarias: El idioma japons en tu ordenador, uso del Daemon Tools, otras herramientas recomendadas (AppLocale). Quiero recopilar todo esto en un post para que no se necesite ir a otros foros, preguntar en varios sitios, etctera. Ahora mismo no tengo tiempo, pero estar listo pronto. Por el momento doy unos enlaces para conseguir el pack de caracteres japons (slo para XP, lo siento, es lo que he encontrado) y un tutorial para poder jugar a juegos en dicho idioma. Notar que los que tienen el CD de Windows no necesitan ningn pack de idiomas/caracteres.

Volver al men Ahora voy a poner una pequea lista de las abreviaciones que se utilizan y luego voy a poner un poco de informacin de cada juego; bsica y sin spoilers. Aqu la lista de abreviaciones (hay algunas definiciones dentro de la informacin que os doy de los juegos): T-M / TM: Type-Moon TH: Tsukihime KT: Kagetsu Tohya MB: Melty Blood ReAct: Melty Blood: React MBAC: Melty Blood Act Cadenza MBAA: Melty Blood Actress Again FSN: Fate/Stay Night Fate: Normalmente, Fate/Stay Night FHA: Fate/Hollow Ataraxia KnK: Kara no Kyoukai Rakkyo: Kara no Kyoukai Mahoyo: Mahoutsukai no Yoru (Witch on the Holy Night) DDD: Decoration Disorder Disconnection MM / mm: mirror moon VN / NV: Novela visual sprite: Grfico en el que aparece un personaje individual, sin fondo ni nada decorativo. Se suele usar en combinacin de grficos de fondo y otros sprites para recrear una situacin que no sea especial. CG: Literalmente "Computer Grafic" (Grficos por ordenador); son imgenes a toda pantalla (del juego) que recrean situaciones especiales. Normalmente son muy coloridos, y tienen fuerza por s mismos, aumentada por el efecto que hace el texto. Esas son las bsicas, fundamentalmente juegos; las otras ms especficas las pondr en otro hilo. Canon: Que es oficial, que entra dentro del entorno de una obra o compaa. Un material canon (en el contexto de Type-Moon) es uno que forma parte del universo creado por Nasu. Un ejemplo de materiales canon son Fate/Stay Night o Tsukihime. Por otro aldo, hay multitud de obras no canon, empezado por los doujin en los que aparece algn personaje de Type-Moon y acabando por las historias extra que aparecen en los artbooks publicados por Type-Moon, pero de los que no se ha dicho nada oficialmente sobre su canonicidad. Artbook: Un artbook es un libro pequeo en el que hay arte original de una empresa o un juego. Pueden aparecer imgenes completas, esbozos, sprites, etc. y a veces tambin incluyen otros tipos de material, como entrevistas o historietas. Volver al men Bueno aqu voy a poner la informacin bsica sobre las obras de Type-Moon; sus adaptaciones, temtica y otras cosas que se me ocurran. Bueno, sin ms prembulos, aqu os dejo la informacin (se aceptan sugerencias para aadir o quitar):
Fate/Stay Night (PC)

Fate/Stay Night es una de las primeras obras comerciales (lase, planeadas para venderse) de Type-Moon. Entra en la categora de "Novela Visual" ya que se compone

fundamentalmente de texto, tiene imgenes (sprites y CGs) y efectos sonoros para ambientar y tiene un sistema de elecciones que puede conducir a diversos finales. Cabe recalcar que ciertas partes de Fate/Stay Night son erticas, apareciendo sexo explcito y muy descriptivo, tanto en texto como en imgenes, si bien estas ltimas estn censuradas. La trama comienza con un hechicero principiante, que en principio casi no tiene potencial para usar la hechicera, que se ve arrastrado a participar en un ritual en el que se debe enfrentar con ayuda de unas criaturas llamadas "Servants" a otros seis hechiceros con sus respectivos Servants. Estas criaturas son las encarnaciones de hroes pasados, y se clasifican en varias categoras llamadas "clases". Estas clases pueden variar, pero las ms comunes son: Saber (guerreros poderosos en muchos aspectos y con espada), Lancer (guerreros giles y con lanza), Rider (guerreros que usaron comnmente algn tipo de montura), Archer (guerreros con armas a distancia), Assasin (asesinos poco poderosos pero verstiles), Berserker (guerreros que perdieron la cordura) y Caster (hechiceros diestros en la taumaturgia). El protagonista se ver atrapado en una red de planes, traiciones y otros eventos que le llevarn por distintos caminos segn las decisiones que vaya tomando. Existen tres caminos principales, los cuales se podrn seguir una vez se haya completado el camino anterior (es lo que comnmente se llama "ruta"). En cada camino se apreciar un desarrollo del protagonista diferente y abordar temas filosficos distintos; adems de que el protagonista se enamorar de una chica distinta. En resumen, es una obra llena de sentimiento (humor, tristeza, desesperacin, amor, etc.) con una trama profunda y unas historias espectaculares, un estilo de escritura magnfico y una ambientacin creble y adecuada. Naturalmente, la novela visual est en japons, pero el grupo conocido como mirror moon ha hecho una traduccin de esta obra al ingls, que incluye la posibilidad de aadir las voces de la verin de FSN para PlayStation2 (Fate/Realta Nua). Que yo tenga conocimiento, se han hecho dos adaptaciones de esta novela visual; al manga y al anime, que cubren la seguna y primera ruta respectivamente. Adems, existe una secuela llamada Fate/Hollow Ataraxia, tambin novela visual, en la que aparecen nuevos personajes, paradojas y escenas erticas; y una precuela en formato de "Novela Ligera" (en papel), que no est escrita por el autor de las dos novelas visuales mencionadas anteriormente. Tambin se ha hecho una versin para todos los pblicos para la PlayStation2 llamada Fate/Realta Nua, la cual no tiene escenas erticas y adems tiene un mayor nmero de CGs que la original, adems de una banda sonora ms amplia y voces, de las que que FSN careca. En Fate/Stay Night, Fate/Hollow Ataraxia y Fate/Realta Nua, la historia corre a cargo de Kinoko Nasu y las ilustraciones a cargo de Takashi Takeuchi.
Tsukihime (PC)

Tsukihime fue la primera novela visual que realiz el relativamente nuevo grupo llamado Type-Moon. Fue pensada como una novela visual doujin, es decir, no fue pensada para que fuese comercializada a gran escala, sino para que los pocos que se la comprasen disfrutaran de una gran historia... y sobre todo de las cinco chicas que comparten protagonismo con el chico, como es regla general para una novela visual ertica. Como cabe esperar, tiene 5 rutas, una por cada chica, que estn divididas en dos grupos:

"Near Side of the Moon" y "Far Side of the Moon". Una vez se ha llegado al final de una de las rutas de el Near Side (lado/cara cercano/a), creo que quedan abiertas todas las rutas. Al principio de la novela visual ya se nos muestran eventos sobrenaturales, como ser la temtica general de esta obra. El protagonista posee un extrao don que nadie comprende, y de forma casi milagrosa tiene un encuentro con alguien que le da un remedio temporal para que pueda seguir con una vida "normal". As es hasta que las cosas se tuercen a raz de un encuentro con una extraa mujer. A partir de entonces, el protagonista se adentra en el lado sobrenatural del mundo, viviendo situaciones que desafan toda lgica y luchando contra poderosos enemigos. Las rutas del "Near Side" tienen un mayor nmero de eventos sobrenaturales que las del "Far Side"; bueno, quiz no muchos, pero alguno ms. Es una obra que rebosa principalmente tristeza y quiz crueldad; pero que tambin tiene grandes toques de humor. A mi parecer es la mejor novela visual que he ledo de esta compaa. El protagonista tiene unos ideales menos fijados y estrictos que el de Fate/Stay Night, lo que le hace ms verstil en ciertas cosas, pero eso no significa que no haya cosas que se niegue rotundamente a hacer. Esta obra tambin est en japons, pero tiene un parche al ingls completo, al igual que todas sus secuelas que sean novelas visuales (lo que excluye a los Melty Blood, que los tratar aparte). Tambin hay dos adaptaciones de esta novela visual, tanto al manga como al anime. Sin embargo, esta ltima adaptacin no cumpli con las expectativas de un buen nmero de fans, por lo que stos no la consideran adaptacin siquiera. Existen dos secuelas de Tsukihime, Kagetsu Tohya y los Melty Blood, y a ambas las voy a analizar aparte. Tambin existen dos obras con material extra sobre Tsukihime; el Plus+Disc y el drama CD "All Around Type-Moon". El primero es una pequea obra que tiene varias historias secundarias en las que no se puede tomar decisin alguna, que introducen a personajes nuevos o aclaran dudas sobre Tsukihime. El segundo es, como he dicho, un drama CD, por lo que slo se escuchan las voces de los personajes. Se trata de una historia en la que se juntan personajes de varias obras de Type-Moon (Tsukihime, Fate/Stay Night y Kara no Kyoukai si mal no recuerdo) en una cafetera y aparecen unos personajes nuevos debido a los cuales la situacin se acaba descontrolando. En la mayora de las obras anteriores, los responsables de las distintas partes son los mismos que en Fate; salvo en los Melty Blood, que es una colaboracin entre dos compaas, por lo que no tiene que ser as necesariamente.
Kagetsu Tohya (PC)

Esta obra es una novela visual continuacin de Tsukihime, en la que el protagonista de la obra anterior est atrapado en un solo da que se repite constantemente, y al final del cual pierde la memoria; para que no se d cuenta de que es un loop de tiempo. Es una mejora de Tsukihime en el sentido grfico y en que aporta algo ms de informacin, sin embargo su desarrollo es tan complicado que ha desesperado a ms de uno. Esto es porque no existen rutas, al ser un da que se repite constantemente, las situaciones slo varan ligeramente al cabo de dos o tres veces de jugarlos; aunque hay algunos eventos clave que hacen avanzar la historia mucho ms rpido. Como extra, al terminar el juego se obtienen varias historias secundarias, algunas hechas por Nasu y otras hechas por fans. Tanto en las historias secundarias como en la trama

principal de la novela visual se introducen nuevos personajes, principalmente chicas jeje.

Talk (Artbook Plus Period)

Talk es una historia extra que se encuentra en el artbook llamado "Plus Period". No es canon, pero se rumorea que es una especie de precursor de la "futura" obra de Type-Moon, Tsukihime 2. Esta historia corta, toma lugar algn tiempo despus de Tsukihime, en un entorno vamprico con apariencia de bosque, un personaje de Tsukihime tiene una pequea conversacin con un compaero suyo. Lo que no sabe es que en ese bosque tambin se encuentran un hechicero y un elegido de la Muerte.
Tale / Tsukihime Prologue (Artbook Plus Period)

Tale es una historia corta que tiene varios apartados, cada uno de los cuales trata sobre cosas distintas. Estos apartados van desde muy atrs en el tiempo hasta la poca del prlogo de Tsukihime. Al principio, describe cmo fue el origen de las criaturas y la causa por la que el vampirismo arraig en el planeta. Luego pasa a tratar sobre los Ancestros Verdaderos y su cada, para acabar hablando sobre el milagro que le devolvi la vida a un nio.
Prologue I, II y III (Artbook Character Material)

Estos tres prlogos son un tentempi para que los fans abran boca, ya que estn relacionados con la "futura obra" de Type-Moon, Tsukihinme 2 (como Talk). Cada prlogo se centra en un personaje distinto, pero nos revela algunos datos de lo que podra pasar en dicha obra. El primero trata del asalto al castillo de un Apstol Muerto por parte de unos hechiceros. En l nos introducen a varios personajes que posiblemente sean clave en la "futura" obra, y vuelve a hacer aparicin cierto elegido de la Muerte. El segundo se centra en un miembro de la Iglesia y la conversacin que tiene con su compaera, en la que se revelan algunas cosas sobre el lugar donde se cree que va a taner lugar la obra. En el tercero se narra la conversacin entre dos Apstoles Muertos, en la que comunican el uno al otro la posicin que van a tomar durante el conflicto que se avecina, y de la que se puede adivinar una segunda trama oculta.
Notes (Antologa "Angel Voice")

Tambin se le conoce como Angel Notes, si bien es incorrecto. Es una historia que Nasu public en una antologa sobre ngeles llamada "Angel Voice" (en la que Takeuchi tambin particip - mirar link de la segunda respuesta). Trata sobre un futuro lejano, en el que el planeta ha muerto. En este Spoiler voy a resumir lo que acontece antes de Notes. No es mucho spoiler sobre la obra, slo es una ayuda para entenderla mejor a la primera lectura. Spoiler: Esconder El planeta ha muerto, y con l, todos los seres vivos menos los humanos. Pero stos humanos estn expuestos a unas partculas que surgen del cadver del planeta, el Gin, que son txicas y provocan mutaciones en muchos casos. Algunos de los humanos evolucionan a una especie capaz de tolerar el Gin [Liners], y crean unas especies nuevas, intentando recrear a los animales extintos [A-Rays]. Sin embargo, stas especies artificiales tenan mucho poder gracias al Gin, y entraron en guerra con sus creadores, los Liners [Babel's

Tale]. Estos Liners no tenan ninguna caracterstica especial, eran como simples humanos, as que habran sido eliminados rpidamente si no llega a ser por los llamados Caballeros (o Demonic Sword users) [Ether Liners]. stos son unos Liners que al nacer posean una gran concentracin de Gin y ahora pueden dar forma a sus huesos, creando las llamadas Demonic Swords, y siendo capaces de luchar al nivel de los A-Rays. Gracias a ellos, los Liners no se extinguieron de inmediato, pero aun as era previsible que perdiesen la guerra y todos murieran. Sin embargo, "algo" con un poder masivo cay del cielo y empez a matar a Liners y A-Rays por igual. Por ello, los Liners y los A-Rays se vieron forzados a dejar la guerra y combatir al enemigo comn. La historia en s se centra en un humano puro, el ltimo que queda, y en los hechos que ocurren a raz de cumplir una misin. Es muy difcil hacer un resumen de la obra sin hacer nada de spoiler, as que slo dir que su vida cambia en cierto sentido a partir de cumplir la misin, y que se revelan algunas razones por las que el mundo es como es y el origen de las "cosas" que estn acorralando a la humanidad de la poca. Volver al men
*Zona de spoilers*

A partir de aqu hay spoilers, hasta el final.

####################### Informacin especial ########################
FAQ

Cules son los animes basados en Type-Moon? Por ahora, los animes basados en las obras de Type-Moon son dos; Fate/Stay Night (basado en la novela visual del mismo nombre) y Shingetsutan Tsukihime (basado en la novela visual Tsukihime). Por otro lado, ahora mismo se est realizando una serie de 7 pelculas basadas en la novela Kara no Kyoukai. Se har una pelcula por cada captulo de esa novela, y la serie de pelculas ha recibido el nombre de Kara no Kyoukai, the Garden of sinners. Por qu "there is no Tsukihime anime" (no existe anime de/sobre Tsukihime)? Esta frase la dice mucha gente, y eso es porque el anime de Tsukihime hace tan poco honor a la novela visual que la mayora de los fans han optado por negar el hecho de que exista un anime sobre dicha novela. Hay traduccin al espaol de alguna de las novelas visuales de Type-Moon? Ahora mismo existe una traduccin al espaol, la traduccin de Tsukihime por Tohno-kun. El hilo donde se puede conseguir el parche est aqu. Cuales son las obras de Type-Moon? (provisional, mientras se completa la informacin bsica) Bueno, hay muchas obras de esta compaa si se cuentan los artbooks y otras cosas, ya que suelen tener historietas y tal, pero bsicamente son las siguientes: - Fate/Stay Night (NV-PC) - Fate/Hollow Ataraxia (NV-PC) - Fate/Realta Nua (NV-PS2) -casi lo mismo que FSN, pero aadiendo algunas cosas y

quitando otras- Tsukihime (NV-PC) - Plus+Disc (Fan disc-PC) - Kagetsu Tohya (NV-PC) - Notes (Novela [muy corta]) - Kara no Kyoukai (Novela) - Tale / Tsukihime Prologue (Historia extra, en el artbook Plus Period) - Talk (Historia extra, en el artbook Plus Period) - Prologue (I, II y III) (Historias extra, en el artbook Character Material) - All Around Type-Moon (Drama CD) - Decoration Disorder Disconnection (Novela, en proceso) Colaboraciones - Fate/Zero (Novela) - Novela que narra los acontecimientos de la cuarta Guerra del Grial (anterior a FSN). Escrita por completo por Gen Urobuchi, Nasu slo aport algunos conceptos y guas generales. - Melty Blood (Lucha-PC) - Melty Blood: ReAct (Lucha-PC) - Melty Blood: Act Cadenza (Lucha-PS2) - Melty Blood: Act Cadenza ver. B(Lucha-PC) - 428: Fuusa Sareta Shibuya de [428: In the Locked Down City of Shibuya] (NV-Wii) Novela visual, uno de los escenarios extra est a cargo de Type-Moon. - Melty Blood: Actress Again (Lucha-PS2) Obras Anunciadas - Tsukihime Remake - Girl's Work - Mahoutsukai no Yoru [Lanzamiento: Otoo de 2009] -una historia casi indita de NasuLuego hay otras obras individuales de Nasu y Takeuchi (*voz de azafata* para ms informacin, consultar el enlace de la segunda respuesta XD) Hay traduccin al espaol de alguna de esas obras? Para las novelas visuales, mirar dos preguntas ms arriba. Para la novela Notes, ste post. Para la novela Kara no Kyoukai, ste tema. Para las historias extras, y el drama CD ste tema. Qu es Fate/Hollow Ataraxia? (provisional, hasta que lo juegue y lo incluya en informacin bsica) Fate/Hollow Ataraxia es lo que se podra llamar la secuela de Fate/Stay Night, si bien no contina una ruta concreta de sta novela visual, sino que hace una continuacin general de la novela en s. Muchos dicen que se trata de un "fan disc" para contentar un poco a los fans, si bien no s qu argumentos dan a favor de ello. Fate/Hollow Ataraxia tiene lugar seis meses despus del final de Fate/Stay Night. La ciudad de Fuyuki entra en un ciclo de varios das que se repite cada vez que se cumplen unas condiciones. Dentro de ese ciclo, se reproduce la quinta Guerra del Santo Grial, con

algunos cambios. En esta novela visual aparece un nuevo Servant, dos nuevos personajes femeninos principales, y algn otro personaje nuevo, pero menos importante. Por qu se traduce "Sorcery" como "Magia Verdadera" y "Magic" como "Hechicera" - No sera al revs? Pues resulta que no. Echando mano de la Real Academia, encontramos que: RAE escribi: Magia: 1. f. Arte o ciencia oculta con que se pretende producir, valindose de ciertos actos o palabras, o con la intervencin de seres imaginables, resultados contrarios a las leyes naturales. Que es lo equivalente a lo que llaman "Sorcery" en ingls, as que hemos decidido traducirlo as, para ser correctos en espaol. No hay ningn problema en llamarlo de otra manera, es slo que es mejor llegar a un acuerdo para que todos traduzcamos ciertas palabras igual y no haya ambigedades. Aprovecho para poner otra explicacin que di en otro hilo, para que quede claro del todo: Cita: En FSN te explican lo que son "magic" y "sorcery" (segn mirror moon). "magic" es bsicamente cosas que se pueden conseguir con el esfuerzo, y "sorcery" es algo que no se puede hacer si importar lo mucho que lo intentes; ya que va contra las leyes de la naturaleza (viajar en el tiempo, por ejemplo). Ahora bien, aunque "magic" se traducira como "magia" y "sorcery como "hechicera/taumaturgia", el diccionario de la Real Academia Espaola dice que "magia" es algo que va contra las leyes de la naturaleza; por lo tanto sera la traduccin de "sorcery" y "hechicera/taumaturgia" la traduccin de "magic". Si aun as no estis satisfechos con la explicacin, aqu he puesto una con todos los datos: Explicacin Tiene 428 algo que ver con Type-Moon? Una pequea aclaracin sobre 428; esta es una obra escrita por otra compaa, lo nico que hace Type-Moon es encargarse de uno de los escenarios, as que esta obra no pertentece al Universo de Type-Moon (no es canon, por as decirlo). Por tanto, no tiene relacin alguna con Tsukihime, Fate/Stay Night o alguna otra obra de Type-Moon (a no ser que Nasu decida que Zelretch deje abierto una puerta a este plano paralelo XD).
FCT (Frequently Confused Things - Cosas que se confunden frecuentemente)

Esta seccin va dedicada a la gente que suele obtener informacin que no sea directamente de las obras; ya sea a travs del anime o por segundas personas, etc. La informacin que se obtiene de esas fuentes suele carecer de pequeos detalles que hacen que las cosas cambien mucho. Aqu hay una cosa parecida que hizo arai; sirve para muchos casos; pero he visto pocos errores de esos por aqu. Por ahora no va a tener muchas cosas, pero se me irn ocurriendo a medida que vea cosas en los otros hilos. Akiha no quema las cosas:

La habilidad de Akiha no es quemar cosas. Su don consiste en la capacidad de drenar energa slo con la mirada. Su efecto es el de absorber el calor de las cosas, hasta tal grado que las cosas se evaporan. Esto, como bien dijo innominado, es lo que crea un efecto visual similar al de algo que se quema. Akiha no usa su pelo, y tampoco se puede ver: Cuando Shiki lucha contra Akiha, habla de algo parecido a mechas de pelo de color rojo. Eso es algo que slo Shiki y otras pocas personas pueden ver. Lo normal es que una persona normal no vea nada antes de evaporarse. SHIKI no vea nada, por ejemplo. Y como es invisible, eso implica que no es pelo. El pelo se ve; si no se ve entonces no es pelo. Los Aristteles no tienen Gin: La Black Barrel es conocida por su capacidad de contrarrestar el Gin; pero no es eso lo que hace que pueda matar a los Aristteles. El Gin es una sustancia que se produce en un cuerpo celeste que ha muerto. Que sepamos, el nico planeta que se ha muerto es en el que estn los humanos. Por tanto, so los type son de otros planetas, stos no tienen contacto con el Gin hasta que llegan a dicho planeta. Con tan poco Gin, la bala obtiene una bonificacin por Gin insignificante. Lo que hace que la Black Barrel pueda matar a los Type es que es un arma conceptual. La Black Barrel posee el concepto de "muerte natural"; so es lo que mata a los Type. No existe Type-Earth: Type-Earth no existe ni puede existir. Punto, no hay ms discusin. En Tale se explica claramente que el planeta intenta concebir un rey (lase: Type), pero que no puede. Por ms que lo intente, un rey no sera concebido. As que no se hagan ilusiones con que aparecer un Type-Earth para enfrentarse a los otros Type jej. Esta seccin es para ampliar la informacin sobre los personajes, la trama de las novelas visuales, etc. ya que la informacin que doy en el tema de Informacin bsica es impersonal, no menciona en ningn momento el nombre de ningn personaje, y adems profundiza poco en la trama. Lo primero, otra lista de abreviaciones: NF / NP: Noble Fantasma (en ingls Noble Phantasm) MP: Esfera Fantasma (en ingls Marble Phantasm) RM: Esfera de Realidad (en ingls Reality Marble) GoB: Gate of Babylon DoO: Dust of Osiris Arc: Arcueid (por si acaso =P) Gil: Gilgamesh V/V: Type Venus Sacchin: Yumizuka Satsuki (orden de nombre espaol) Fate: si hablamos de rutas, la ruta del mismo nombre en FSN UBW: Unlimited Blade Works, ruta y/o habilidad de Archer y Shirou HF: Heaven's Feel, ruta de FSN Magan: Chokushi no Magan, Ojos Msticos de la Percepcin Mortal Volver al men

Ahora con la cosa seria jeje. Empecemos con FSN: Fate/Stay Night, como ya dije en informacin bsica, es un juego que se divide en tres rutas: - Fate, o ruta de Saber. - UBW, o ruta de Rin. - HF, o ruta de Sakura. En cada ruta se da un desarrollo personal de Shirou distinto; en una madura, en otra no; en una tiene ideales fijos, en otra los tiene ms flexibles; etc. Tambin, en cada ruta se abordan temas filosficos distintos, hay un enemigo principal diferente, y otras diferencias menos destacables. Voy a hablar del prlogo y los dos o tres das que comparten todas las rutas de forma separada a los resmenes generales, de accin y de trama de las tres rutas. Prlogo El prlogo lo forman tres fragmentos; dos cortos y uno largo. El primero de ellos muestra los primeros momentos de la invocacin de Saber, el segundo muestra una pequea conversacin que tuvo lugar en la infancia de Rin, y el tercero es algo ms largo, ya que se prolonga durante tres das. Est contado desde el punto de vista de Rin. En l te introducen a nuevos conceptos como la magia y la hechicera, la Marca Mgica, los Servants, los Sellos de Comando, la Esfera de Realidad, y otras cosas importantes que se van a usar a lo largo de todo el juego. Tambin sirve para introducir a muchos de los personajes y algn que otro Servant que va a aparecer en la novela y empezar a discernir sus personalidades. Como todo prlogo, no tiene elecciones que tomar. Spoiler de Resumen: Esconder En el primer da, Rin se levanta algo tarde, a su parecer, porque invirti gran parte de la noche en obtener una joya enorme que contena una gran cantidad de man (los Tohsaka, y por tanto Rin, son especialistas en almacenar y volver a sacar el man en y de las joyas). Cuando va al colegio le parece que hay poca gente por la calle para la hora que es, y finalmente cae en la cuenta de algo cuando llega a la puerta de la escuela; sus relojes se haban adelantado una hora (si, todos). Entonces se encuentra con una amiga, que le invita a un t en la sala del club de arquera, donde hablan de algo bastante revelador jeje. Entonces entra otra miembro del club, Sakura, justo cuando se acab la conversacin, para su suerte. Rin decide que es hora de irse, y efectivamene lo hace, con tan mala suerte de encontrarse con Shinji. Una vez Rin le ha asustado lo suficiente, Rin se va al edificio principal de la escuela y se encuentra con Taiga (Fujimura) en la escalera. Otra pequea conversacin, tras la que Taiga se va satisfecha. Cuando Rin se dirige hacia su clase, se produce otro encuentro, esta vez con Issei (Ryuudou), con quien empieza una discusin bastante reveladora tambin. Les interrumpe Shirou, que se va con Issei. Rin llega finalmente a clase y se pone a estudiar para pasar el rato. Ya despus, a la hora de la comida hay una conversacin con tres chicas de su clase que se hace un poco difcil para ella. Cuando vuelve a casa, un mensaje en su contestador le recuerda que tiene que invocar a su Servant muy pronto; lo que hace esa misma noche. Archer, el Servant al que Rin ha invocado, tiene una discusin con ella que la fuerza a usar uno de sus Sellos de Comando. Y poco despus termina su largo da obligando a su Servant a limpiarle el destrozado saln.

En el segundo da se explica en sueos ms o menos de qu va la Guerra del Santo Grial, y cuando se despierta, Rin decide saltarse las clases para ir con Archer a dar una vuelta de reconocimiento por la ciudad. Se estn una buena parte del da dando vueltas, hasta que llegan a un parque desolado, en el que tinene una pequea conversacin y Rin siente que alguien les est observando; as que deciden proseguir para reconocer el terreno y adems tener controlado en cierto modo al que les sigue. Cuando cae la noche, Rin lleva a Archer al edificio ms alto de la ciudad para que eche un vistazo. Tras hacerlo, Archer le dice que si le hubiese llevado all al principio no habran tenido que darse esa vuelta. Emprenden el regreso a casa, y por el camino se encuentran a Sakura, que est hablando como cohibida con un hombre rubio (y por tanto extranjero). Esperan a que se vayan para poder continuar hasta casa. Una vez all, Rin llama a Kirei (Kotomine) para decirle que ya es una Master y luego se va a la cama. El tercer da lo pondr despus XD Das comunes Como esta parte comn no es lo sufcicientemente extensa como para sacar conclusiones sobre enemigos, filosofa y tal, slo la resumir y har unos comentarios sobre el desdoblamiento de rutas. El desdoblamiento de rutas (asumo que se han leido todas las rutas, para mayor simplicidad) comienza ya desde la eleccin del primer da. En esa primera eleccin ya se separa HF de las otras dos. Hay posibilidades de salir de la ruta de HF, pero ya no de volver a entrar. Luego, la eleccin para entrar en la ruta de UBW es una eleccin puntual, tras la cual se entra directamente en UBW, sin posibilidad de volver. Ahora aclaro que se tienen que desbloquear las posibles rutas jugando antes a las anteriores. Spoiler de Resumen: Esconder El primer da comienza con un flashback en forma de sueo en el que se cuenta cmo Shirou fue salvado de las llamas de un mastodntico y repentino incendio. Entonces alguien le despierta, es Sakura. Despues de esto empieza la maana normal en la casa de Shirou. Puedes elegir entre hacer tu entrenamiento matutino en el dojo o ir a ayudar a Sakura con el desayuno. En esta primera decisin ya se produce una divisin; si no eliges estar con Sakura, no podrs entrar en la ruta de HF (lo dir una ltima vez, esto es slo cuando lo hayas desbloqueado; antes de ello no sirve de nada). Mientras habla de la maana, aprovecha para ir introduciendo poco a poco a algunos personajes que todava no hemos conocido (bajo el punto de vista de Shirou, al menos), su personalidad, su relacin con l, etc. Luego, independientemente de la opcin que escojas, habla de su relacin con Sakura, la razn por la que va a su casa todas la maanas y tal. Despus de la escena propia de cada decisin, comienza un desayuno inusualmente tranquilo... pero slo al principio, porque Fuji-nee (Taiga Fujimura) le gasta una broma a Shirou, y luego se va pronto. Tras acabar el desayuno, salen de casa y se dirigen a la escuela, momento que se aprovecha para hablarte un poco de la ciudad. Al llegar a la escuela, Sakura y Shirou van a sitios distintos; Sakura se va al dojo de arquera y Shirou se va a la sala del consejo de estudiantes, a ayudar a Issei a reparar algunas cosas. Ah es dnde nos ensean la poca hechicera que puede hacer Shirou, visualizacin de estructuras. Cuando sale para que Issei le diga qu otra cosa necesita ser

reparada, se encuentra con que ste est hablando con Rin; pero nada ms salir, Issei le lleva a otro lado. Aprovecha para hablar un poco de Rin, tambin. Vuelven a clase poco antes de que comience la tutora, y Shirou habla un poco con Shinji, el hermano de Sakura. La verdad es que no s cmo puede considerarle su amigo XD Poco despus de la conversacin con Shinji y de otra corta con Issei, suena la campana que seala el inicio de la tutora, tras lo que Fuji-nee llega corriendo y hay una escena bastante graciosa. Despus de la tutora, llega Kuzuki, el profesor de la primera clase, y luego salta al final de la escuela, cuando tienes la opcin de ir al trabajo o seguir ayudando a Issei. Si vas al trabajo, te presentan a los dueos y tal (aunque luego no salen ms); mientras que si te quedas a ayudar, vuelves a casa hablando con un Issei que se preocupa por t. Los dos caminos vuelven a converger en una escena, en la que te encuentras con una nia de pelo blanco que te hace una incomprensible (al principio) advertencia. Al llegar a casa, comienza la cena, en la que Fuji-nee le habla un poco a Sakura de Shirou cuando era pequeo. Despus de la cena tienes tres opciones, a compaar a Sakura a casa, jugar con Fuji-nee o descansar un poco. Si descansas no pasa mucho; si vas a hablar con Fuji-nee hay una escena que define bastante su personalidad; y si acompaas a Sakura a casa, pueden pasar dos cosas. Si no has desbloqueado la ruta de Sakura, slo irs con ella a su casa y hablaris un poco por el camino, pero si la has desbloqueado, shirou se dar cuenta de algo extrao, luces en una habitacin que nunca antes haba estado ocupada, y el sonido de un bicho fuera de temporada. Al caer la noche, Shirou se va a un edificio de su casa que est separado, donde hace su entrenamiento mgico habitual, y habla un poco de la parte mgica de su vida; las enseanzas de Kiritsugu, la nica hechicera que puede realizar, el proceso, etc. Despus de un nuevo fallo al intentar "reforzar" un objeto, Shirou se duerme.

Fate En esta ruta, la chica que ms atencin recibe por parte de Shirou es Saber. Es la nica ruta a la que se tiene acceso al principio del juego, y al terminarla se desbloquear la ruta UBW. Slo cuenta con un final, al contrario que las otras rutas, que tienen dos. El enemigo principal es Berserker, y una vez derrotado ste, Gilgamesh y Kotomine. El tema que se aborda aqu es la visin de la mujer como ser dbil que tiene que ser protegido, que se mezcla con el siempre presente ideal de Shirou de salvar a todo el mundo. [Notar, como bien me ha recordado yokushi, que este tema se trata desde el punto de vista de Shirou, y que el tema global es distinto, aunque he de decir que este tema global yo no lo he sonsacado, as que no puedo comentarlo.] Debido a esta visin de la mujer que tiene Shirou, ste se empea en proteger a Saber de todo peligro, algo que choca frontalmente con el deber de todo Servant de proteger a su Master. Ahora mismo no tengo tiempo de acabarlo, pero pronto lo har. Volver al men

#################### Informacin adicional ###################

En esta seccin voy a poner las discusiones interesantes que se llevan a cabo en otros hilos, las aclaraciones sobre cosas de las novelas visuales, y en general, cualquier tipo de informacin que no venga directamente de dichas novelas. Ir recopilando y actualizando este post constantemente (cuando pueda, vamos) para que la informacin est aqu disponible. Voy a dividir esta seccin en cuatro partes (por ahora) para facilitar la bsqueda de informacin.
Zona comn/crossover

Spoiler de Aclaracin sobre las Black Keys (Kirei-Ciel): Esconder Original: http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=85595&postdays=0&postorder=asc&start= 692 Ezekratos escribi: Las armas de Kirei son Black Keys? [ELF]ElfenLied escribi: son algo similares. tenemos ke esperar la traduccion de la ruta HF... MasterOfMonster escribi: no son similares SON Black Keys

[ELF]ElfenLied escribi: [ELF]ElfenLied escribi: Ezekratos escribi: Las armas de Kirei son Black Keys? son algo similares. tenemos ke esperar la traduccion de la ruta HF... detallando mas esta respuesta (tenia ke entrar a clases, asi ke respondi asi nomas). creo ke son algo similares. si las Black Keys son las armas ke unicamente puede usar Ciel, entonces Kotomine estaria usando otro arma similar...

MasterOfMonster escribi: no son similares SON Black Keys si tu lo dices, entoces si son Black Keys Ileren escribi: Las Black Keys no son un arma especfica de Ciel, sino un arma estndar de la Iglesia que se usa principalmente contra vampiros (lo que no quita que se use contra otros seres).

Spoiler de Qu personajes que no sean de Fate podran aguantar en una lucha contra un Servant?: Esconder Esto es algo que aparece mucho ltimamente, as que est en diversos sitios. MasterOfMonster escribi: Cita: Q. In the other Type-Moon works, who else besides Arc can fight against Servants? A. If we're working on the condition of one on one, with an extremely average Noble Phantasm. Generally most of the 27 Ancestors, Kishima Kouma, Aozaki Aoko. If it's just a defensive fight, but would still be a fight, then Ciel. Shiki (Rakkyo), Shiki (Tsukihime) are no match for Servants....but Ryougi Shiki (3rd personality) might be able to go as far as the Ciel class. http://tatari.110mb.com/fuyuki/totallyunofficialpowerrankings.htm Spoiler de Aclaracin sobre el uso de Shiki/SHIKI: Esconder Nasu juega mucho usando nombres parecidos o iguales. En Tsukihime se diferenciaban utilizando kanji y katakana (esto ltimo es el equivalente a las maysculas); mientras que en KnK se diferencian utilizando distintos kanji, lo cual los traductores cambiaron a maysculas y minsculas por comodidad. Ahora vamos a lo que significa cada uno. En Tsukihime - Shiki Tohno: Es el protagonista, el que tiene los Ojos de Percepcin Mortal. En ocasiones entra en una especie de frenes (Impulso de inversin) que se conoce en internet como "Nanaya mode - modo Nanaya" en el que parece perder el control de su cuerpo y moverse de forma instintiva (frecuentemente para matar algo), pero eso ocurre pocas veces. - Shiki Nanaya: Anterior identidad de Shiki Tohno, antes de que dicha familia le adoptase. La familia Nanaya estaba especializada en el asesinato de seres antinaturales, y Shiki Tohno conserva parte de sus tcnicas en su subconsciente, junto con su yo Nanaya. - SHIKI Tohno: Primognito de la familia Tohno, una familia con sangre antinatural (de oni - ogro). Debido a la gran cantidad de sangre antinatural que posea, sucumbi a ella y perdi la razn como unos siete u ocho aos antes de Tsukihime y atac a los otros miembros de su familia, por eso ahora Shiki ha ocupado su puesto. - SHIKI/Roa: SHIKI Tohno posedo por Roa. Su apariencia fsica ha cambiado debido a la

posesin del vampiro Roa, pero parece que SHIKI conserva ligeramente el control del cuerpo, lo suficiente como para instar a Roa a hacer cosas, que una vez cumplidas le dejan total control del cuerpo. En Kara no Kyoukai Shiki Ryuogi: Chica perteneciente a una familia capaz de desarrollar personalidades separadas. Tambin es la personalidad femenina de la misma. Tras un accidente pierde su personalidad masculina y entra al servicio de Tohko Aozaki, a cambio de que ella le ensea a usar sus nuevos ojos. SHIKI Ryuogi: Personalidad masculina de Shiki. Est totalmente bajo el control de la personalidad principal (femenina) en cuanto a cundo debe mostrarse. Es usada para intentar auyentar a Kokuto, y se pierde durante el coma posterior a un accidente. He odo hablar de una tercera personalidad, pero no tengo informacin, as que la pondr cuando la tenga. Spoiler de Akiha y Rin no son Tsundere!!: Esconder Original: http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=106122&postdays=0&postorder=asc&start =26 FELSKAYR escribi: tohno-uzumaki escribi: FELSKAYR escribi: Gracias por la lista MasterOfMonster, habia olvidado por completo a Nrvnqsr X Kohaku. White Len es sundere ?

Acabate el Melty Blood act cadenza con White Len y lo sabras (ya esta en ingles asi que no habra inconveniente) Jajajajajaja es Tsundere!!Oo xD

No me he terminado todas las rutas de MB Act Cadenza pero acabo de terminar la de White Len. Todava no s que es Tsundere Capi duffman escribi: http://en.wikipedia.org/wiki/Tsundere Se refiere sobre todo a chicas que inicialmente van de duras, pero que ante la presencia del chico de turno se desarman solas (Un ejemplo es Rin, que en su ruta va de dura de principio a fin, pero dos o tres palabras de shirou mal dichas la ruborizan totalmente .

MasterOfMonster escribi: Rin no es Tsundere, ciertamente tiene el lado dere-dere, pero nunca le e visto el lado tsutsun, ni siquiera en UBW. Rin no va de dura, puede que de vez en cuando se enoje con Shirou y lo llame idiota, pero eso es porque Shirou hace algo por motivos que ella no entiende, una vez que Shirou se explica Rin se calma y lo acepta, muy distinto a como actan las tsunderes. innominado escribi: Vamos a ver, es que yo ya ni entiendo que tiene Rin de tsundere. Parece que toda morena de pelo largo y poco pecho es tsundere por definicion. Yo entiendo que tsundere es un personaje que este atraido por otro y que demuestra frialdad por la verguenza de que el otro se de cuenta de este hecho. Siendo este el caso de personajes como Akane Tendo en Ranma o de Naru Narusegawa en Love Hina. La causa del 90% de los enfados de Rin no tienen nada que ver conque se sienta atraida por el, tienen que ver con sus descuidos como magus o con lo poco que valora su vida, y de hecho esto le molesta hasta que llega a comprender a Shiro hasta cierto punto, luego lo acepta y vive con ello. Incluso en el caso de HF con Sakura yo cuestionaria llamarla tsundere, pues lo que esta haciendo es intentar proteger su corazon pues posiblemente pierda a su hermana pronto, pero llegado el momento la protege como debe hacer. Este pensamiento me parece razonable y es excesivo llamarla tsundere por eso. Ademas de que los personajes tsunderes suelen ser celosos y territoriales, y de eso Rin tiene poco, dudo que estuviese realmente celosa en toda la novela y no monta ningun escandalo por ello en ningun momento. En mi opinion de Tsundere nada, mucho menos que Saber al menos que si que actua fria con Shiro por miedo a que una relacion la aleje de su objetivo aunque realmente lo ame. Y no considero que Saber sea tsundere tp. Por otra parte tb se dice mucho de Akiha que es tsundere. La mayor parte de comportamientos frios por parte de Akiha se basan en que es un hibrido o pq pertenece a la clase alta. No le molesta que su hermano se levante tarde por que le quiera, le molesta pq es un signo de vagancia, no le molesta su actitud en la mesa pq le quiera le molesta pq es un signo de mala educacion, no le molesta que su hermano se pase dos noches fuera pq le quiera le molesta pq eso es natural. En todo caso tiene momentos tsunderes cuando Shiki la presiona un poco como cuando dice " En realidad no estaba preocupada por ti Nii-san". Pero es un personaje mucho mas fuerte que el resto de tsunderes. Puede mostrarse fria cuando el otro muestra cario. Como al despreciar el abrazo de Shiki despues de la ruta de Sacchin por considerarlo un momento de debilidad en ese momento. Ademas de que hay que comprender el miedo de Akiha a que su hermano la rechaze cuando el energumeno en cuestion, no le ha mandado una carta en ocho aos, no ha hecho ningun esfuerzo por ponerse en contacto contigo, tu no eres un ser humano y el es una maquina de matar gente como tu.

Los "celos" que Akiha siente hacia Ciel y Arcueid se deben mas a su animadversion hacia quienes son y lo que son que hacia el hecho de que esten relacionadas con Shiki. Probablemente si Shiki no viviera en ese pueblo ella habria chocado con las otras dos de una manera mucho mas violenta. Pero vamos, que Akiha tiene una relacion totalmente cordial con Hisui, Kohaku y Sion que tienen tb tienen sentimientos hacia Shiki y permite a Len vivir en su casa si bien no sabemos como es su relacion con ella. No podemos juzgar a Akiha por su actos en la ruta de Kohaku , ahi sus deseos estaban tomando posesion de ella y aun asi pudo controlar a su parte opuesta con el poder de su voluntad cuando hemos visto a muchos personajes de Type Moon caer ante esto. Si Akiha es algo es Gar, antes que tsundere XDDDDD. Vamos que en ambos casos la parte fria del personaje viene de una acumulacion de factores complejos y en determinadas situaciones, no es la misma exageracion comica que se producen en personajes como Naru, Akane o en MB AC White Len. PD: Me voy a editar una imagen para hacer el combo de ella no es tsundere con MoM para la proxima vez XDDDDDD. Esperando a ver el combo para ponerlo por aqu

Zona de Fate/Stay Night (Guerra del Grial)

Spoiler de Discusin sobre los NF; puede haber dos NF iguales para Servants distintos?: Esconder Original:http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=85595&postdays=0&postorder=as c&start=698 Ezekratos escribi: Otra duda paradojica, Un NF que haya sido usado por varios heroes, por ejemplo Durandal, que fue usada por Hector y por Roland, si invocan a Hector que seria un Saber, e invocan a Roland que seria Rider, ambos podrian ser invocados en la misma guerra? Porque si fueran invocados tendrian el mismo NF. Mi duda es si esto puede existir, y yo pienso que si podria, porque Gil tiene todos los NF del mundo. Por ejemplo si Gil es invocado, el podria lanzar a Herpe aunque Perseo tambien este. Solo pregunto porque esta paradoja me intriga bastante, la de dos Servants diferentes que tengan el mismo NF MasterOfMonster escribi: en F/SN Gilgamesh tenia Gae Bolg (y la usa contra Berserker), al igual que Cu Chulain, asi que tcnicamente sera posible, la Durandal de Hector, probablemente no tendra la fama que adquiri en manos de Roland pero esa seria toda la diferencia. innominado escribi:

Que yo sepa el noble fantasma de Gilgamesh no es Gae Bolg en si misma, es la espada llave que lleva a su sala de los tesoros. Adems que esa lanza no es exactamente Gae Bolg, es el origen de Gae Bolg, la lanza de la que proviene. No s si dos heroes pueden tener la misma arma, pero aun asi me suena muy mal hacerlo MasterOfMonster escribi: no la lanza que Gilgamesh usa es precisamente Gae Bolg, mucho antes de que se hiciese famosa en las manos de Cu Chulain pero es sin duda la misma arma. innominado escribi: Vamos a ver, Gilgamesh no tiene exactamente las mismas armas en su tesoreria. Tiene armas en las que estan basadas y que tienen mas o menos sus mismos efectos. Ademas de que al parecer, en el nasuverso cuanto mas cerca del origen del arma estas mas poderosa es el arma. As Gilgamesh no tiene a Caliburn, Caliburn esta basada en Gram, que esta basada en Merodach. Y es Merodach la espada que tiene Gil. De Gae Bolg no estoy tan seguro, pero creo que esta originada en la Gugnir de Odin, y Gil debe de tener el origen de Gugnir. MasterOfMonster escribi: Cita: The weapons are the prototypes of the more recent Noble Phantasms. While C Chulainn has the Ge Bolg that became famous, Gilgamesh possesses a weapon that later became the Ge Bolg, but wasn't famous at the time Gilgamesh owned it. http://typemoon.wikia.com/wiki/Gate_of_Babylon innominado escribi: Eso es exactamente lo que te estaba diciendo, es una lanza que tiene el mismo efecto que Gae Bolg,su prototipo : 1. m. Primer ejemplar de alguna cosa que se toma como modelo para crear otros de la misma clase. Evidentemente, el prototipo de una lanza no va a ser la misma lanza, sino la lanza en la que se basaron para crearla. Vuelvo a recurrir al ejemplo ms claro y explicado por Gil de Caliburn,Gram y Merodach. MasterOfMonster escribi: lo citare de nuevo marcare lo importante y lo traducire Cita: The weapons are the prototypes of the more recent Noble Phantasms. While C Chulainn has the Ge Bolg that became famous, Gilgamesh possesses a weapon that later became the Ge Bolg, but wasn't famous at the time Gilgamesh owned it.

http://typemoon.wikia.com/wiki/Gate_of_Babylon Gilgamesh posell un arma que ms tarde se convertira en Gae Bolg, pero que no era famosa en el tiempo que Gilgamesh la tuvo. Gilgamesh no solo tiene prototipos, tambien posee armas que ms tarde alcanzarian fama y formarian parte de leyendas, como se da el caso con Gae Bolg. Otrs ejemplos son Durandal, Vajra, Herpe, Dainsleif, Houtengeki, todas estas armas son vistas por Shirou en la ruta Fate, cuando Gilgamesh las usa, el las identifica de forma diferente a Merodach, a la cual ve como la forma base de Caliburn, el identifica a Durandal, Vajra, etc, cmo las que fueron usadas por los heroes, son las mismas armas, no son los prototipos. innominado escribi: Releete con atencion la charla que tiene Gilgamesh con Shiro en Fate, acerca de los modelos de las armas. La espada que esgrime Gilgamesh es Merodach, al que el llama el origen de Caliburn. Incluso su diseo es diferente al de Caliburn. La espada sabemos que es Merodach, pero en la pantalla de weapons la pone como Gram. No te puedes fijar del todo en eso. Por eso siempre que ves hablar de la escena de Berserker en Bl no llaman a GaeBolg simplemente Gae Bolg, la llaman Proto-Gae Bolg. Y subrayasta la parte que te apetecio, y dejaste escrupulasamente fuera todo lo que me daba la razon. Pero lo que subrayas no te da la razon, significa simplemente que el original evolucina hasta ser el Gae Bolg que Culainn usaria. No dice en ninguna parte que sean la misma arma, solo habla de la evolucion del original. Y Archer menciona la relacion de Gugnir y Gae Bolg cuando lucha contra Lancer, pero no recuerdo si lo mencionaba como origen o no. MasterOfMonster escribi: que parte de "Gilgamesh possesses a weapon that later became the Ge Bolg" no entiendes, comprendo lo que me quieres decir con lo de Merodach pero ese caso es diferente, en ese caso la leyenda de Merodach se uso como base para la leyenda de Gram que a su vez se uso como base para la leyenda de Caliburn. El caso de Gae Bolg es uno donde el arma paso de mano en mano hasta llegar a Cu Chulain, adems tu mismo dijiste "Incluso su diseo es diferente al de Caliburn", eso no ocurre en el caso de Gae Bolg donde es el mismo diseo, no entiendo porque piensas que es imposible que un arma de la bveda de Gilgamesh pueda pensar de mano en mano.

[ELF]ElfenLied escribi:

lo ke MasterOfMonster kiere decir es ke el Gae Bolg de Gilgamesh fue transferido dueo por dueo hasta ke Cu Chulain lo obtiene y en ese momento, Gae Bolg se hizo muy famoso. Merodach es diferente y no fue transferido dueo por dueo, sino crearon otra espada similar llamado Gram y de esta, crearon otra espada llamado Caliburn... innominado escribi: Lo que se dice de Gilgamesh es que tiene los originales de todas las armas, no que tenga todas las armas y as es a menos que se indique lo contrario. Y Gae Bolg seguro que tiene un original, y como dije su orignial es Gugnir. As que es logico pensar que Gilgamesh tiene un original en el que se baso Gugnir. Spoiler: Esconder

MasterOfMonster escribi: Que Gil tenga todas las originales no le impide tener armas que desciendan de las originales siempre y cuando hayan existido en aquella poca, lo que tu dices es cierto, Gil tiene todas las originales, pero si se diera el caso de que Gram tambin hubiese existido en la poca de Gil, crees que el no la tendra sencillamente porque no es la original. Estoy seguro de que Shirou comentaba en algn punto de UBW de que haba visto un arma que definitivamente era Gae Bolg en la GoB de Gil, pondra la cita pero estoy sin el juego en estos momentos as que cuando lo baje de nuevo lo pondr. innominado escribi: Es en Fate, en el momento en que Gil mata a Caster, Shiro ve las armas. Luego cuando discuten la identidad de Archer-Gil dice: imposible, estoy seguro de que vi un arma que era igual a Gae Bolg entre el arsenal de Archer, pero Gae Bolg era el arma personal de Culainn, eso es imposible". Si no es exactamente asi, es parecido, no tengo mas ganas de sumergirme en el juego para sacar informacion XDDDD. Luego en el segundo encuentro en el puente Shiro lo entiende y se lo dice a Saber " Este hombre tiene los originales de todos los nobles fantasmas. Es el rey que lo tuvo todo. " igual que antes, si no es as era parecido XD. As que la primera vista de Shiro, esta nublada por ver las armas sin entender que Gil tiene los originales. En el primer combate Shiro no sabe quien es Gil, y por no entiende la diferencia entre la lanza original y la de Culainn, es ms dice que es imposible que cualquier heroe aparte de Lancer tenga esa lanza. Lo que yo creo que pasa, aunque esto no es oficial del todo, es que cuando un arma se convierte en Noble Fantasma desaparece del mundo. Por eso se muestra a Fregarach como Noble Fantasma sin heroe, por eso lo pueden usar los humanos y que por eso quedan pocos de ellos en el mundo. Si te das cuenta, tb es el caso del otro noble fantasma actual que hemos visto rondando por ahi, Avalon, que no pertenece a Saber por que se dice que lo habia perdido. As se crea la necesidad de realizar replicas que normalmente no superan al orignal, cuando un noble fantasma es asociado a un heroe. MasterOfMonster escribi: tiene sentido, sobre todo considerando que casi por regla general mientras ms poderoso sea algo (criaturas msticas por ejemplo), ms se alejan del mundo, pero esta teora tiene su falla, nunca te has preguntado donde vi EMIYA (Archer), tantas armas si todas las que eran de hroes desaparecan, hasta ahora pienso que la mayora eran de GoB pero no creo que todas lo sean, as que eso indicara que los Noble Fantasmas no necesariamente desaparecen. innominado escribi: Pero Shiro traza a Zeltrech sin verla directamente nunca. Con la suficiente cantidad de informacion, Shiro es capaz de trazar un arma. Asi que es probable que investigara durante su vida para aumentar su arsenal. Adems es bastante seguro que se enfrento a Gil en su

linea temporal, y a saber que armas uso Gil en su contra, con sus nobles fantasmas casi infinitos. MasterOfMonster escribi: claro que la vio, en los recuerdos que le mostr Illya, pero de todos modos es imposible demostrar lo que tu dices y lo que yo digo, ya que ambos llegamos al punto en el que solo estamos especulando y encima nos desviamos muchsimo del tema, as que o creamos un tema para seguir discutiendo o lo dejamos hasta aqu

Spoiler de Pueden cambiar los atributos de un Servant segn qu clase sean?: Esconder Original: http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=86695&postdays=0&postorder=asc&start= 2 DejanB escribi: Pero tambin es lgico pensar que las caractersticas varan segun la clase a la que perteneces y si el loco de Shirou fue capaz de mantenerle el ritmo a servants(entre ellos Dark Saber)creo que es suficiente mrito como para poder ser Saber(adems veo bastante fcilq ue llegase a poder ser un caster, al ser de los pocos que dominan realty marble) innominado escribi: No es una cuestin de poder, es una cuestion de Stats. Los stats de Archer son bastante mediocres, ya que l es un simple humano, mientras que la mayor parte de partcipantes del HF son o semidioses, o tienen el kharma de dragn, o fueron dioses y ahora son monstruos, etc. Para que quede claro: Archer: Fuerza D, Resistencia C, Agilidad C, Mana B, Suerte E. Saber: Fuerza A, Resistencia B, Agilidad B, Mana A, Suerte A+. Estas son las estadsticas cuando su maestra es Rin. Como puedes ver las stats de Saber no bajan ninguna del B, y Archer tiene un D en fuerza. DejanB escribi: Pero yo digo que los stats pueden variar segn la clase, pues no van ser los mismos Stats de Heracles Archer,Lancer,Rider,o Bersheker(la idea es:los stats para un mismo sprituo pueden variar segun clase o no???) Y Shirou creo que se merece poder a llegar ser Saber!!!, por ejemplo fijo qe saber en vida no hizo lo que Shirou en UBW o HF MasterOfMonster escribi: lo estas entendiendo al reves, para que un espiritu heroico pueda entrar en una clase determinada necesita los stats requeridos, las clases no determinan los stats, los stats determinan las clases, si no tienes una gran AGI no puedes ser Lancer incluso si peleas con una lanza, si tus stats no son por encima de la media en todas las categorias no puedes ser

Saber incluso si tienes todas las espadas del mundo, y esto es percisamente lo que le ocurre a EMIYA, por eso el no puede ser Saber. Ileren escribi: La nica clase que por pertenecer a ella cambian los atributos es la berserker, a la que puede pertener cualquiera (independientemente de los atributos) que se haya vuelto loco alguna vez (en su leyenda, claro est). MasterOfMonster escribi: y eso ni siquiera es auotmatico al entrar en esa clase, es una habilidad llamada Mad Enhancement, la cual debe ser activada por el Master.

Spoiler de Las armas cuentan a la hora de asignarle la clase a un Servant?: Esconder Original: http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=86695&postdays=0&postorder=asc&start= 11 Overlord_laharl escribi: Yo pregunto algo, si X persona tuviera Stats muy balanceados como Saber pero no tiene ninguna clase de espadas sino otra X arma podria ser Saber? o directamente entra en la clase del arma que meneje? (la que mas se asemje a sus stats) Capi duffman escribi: supuestamente cuenta su arma favorita, no solo su capacidad de combate. Gilgamesh era archer porque su estilo de combate consista en lanzar armas. pero no creo que estuviese atado solo a esa caracterstica. De Berserker se dijo que podra haber sido cualquier clase y bien es cierto, que aunque es arquero su noble fantasma en fate era ese hacha de piedra (es decir podra haber sido saber o archer perfctamente) Si archer hubiese actuado como caster habra sido perfctamente razonable, pues lucha principalmente con magia (pero se le da mejor el arco) Spoiler: Esconder el caster de fate zero careca por completo de capacidad mgica, sin embargo su noble fantasma le permita usarla, as que con eso compensaba el ser un humano normal y corriente Si bien lancer posea runas prefera claramente el uso de gae bolg. Son algunos ejemplos. MasterOfMonster escribi: Caster en Fate/Zero sabia cierto grado de taumaturgia, no es solo por el libro que pudo entrar en esa clase, en el caso de Gil, el tambin pudo haber sido invocado como Saber pero

se dio el caso deque salio como Archer, finalmente Lancer dudo mucho que pudiese ser invocado como Caster, el dice que tambin pudo ser invocado como Berserker pero no dijo nada de Caster. Otra cosa que no estn considerando es el NP (no su arma), Rider en Fate/Zero reconoce que quizs la nica razn por la que es un Rider es por su NP, eso es lo que hace que Archer sea Archer y no un psimo Caster, los Broken Phantasm. Respecto a la pregunta de Laharl (me dio flojera escribir el nombre completo), creo que depende del Noble Phantasm, y en caso de que el NP no concuerde con ninguna clase, me parece que es posible hackear al Grial para crear otra clase (cofcof*Avenger*cofcof).

Spoiler de En qu afecta la fama de un hroe a su poder como Servant?: Esconder Original: http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=86695&postdays=0&postorder=asc&start= 13 DejanB escribi: Cambiando de tema, ahora sobre stts, tambin se dice que eso depende de la fama del hroe, entonces Gil un hroe semidesconocido(en comparacion con Artur(o)(ia) o Heracles) como sera si fuese ms conocido??? MasterOfMonster escribi: Cambiando de tema, el poder que te otorga la fama no es mucho, si dos servants tuviesen ms o menos el mismo poder y NP's de la misma fuerza es posible que la batalla se decida gracias al bono de fama pero eso es todo, no debera de ser suficiente para vencer a alguien ligeramente ms fuerte que tu sin una estrategia.

Spoiler de Tabla de atributos requeridos para entrar en una clase: Esconder Original: http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=86695&postdays=0&postorder=asc&start= 14 MasterOfMonster escribi: nunca en ninguna parte del juego ni de todo el material extra que he visto, aparece nada sugiriendo que las clases afectan los stats, es ms creo que hay una tabla por all con los stats mnimos que se requieren para entrar en una clase determinada. EDIT: la encontr, notese por favor que los stats requeridos son pre-invocacin y que los masters tienen influencia en los stats finales de servant, pero no lo suficiente para creer que Archer EMIYA puede ser Saber y por favor recuerden la influencia que el NP tiene para entrar en determinadas clases. http://img101.imageshack.us/img101/130/014921144301230289741nk.jpg

Zona de Tsukihime (Vampiros y ms)

Spoiler de Satsujinki: Esconder Original:http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=89676&postdays=0&postorder=as c&start=0 Gabriel_Senpai escribi: Saludos, hace tiempo que me comentaron sobre esta forma de Shiki [Satsujinki], aunque desconozco su origen, el por qu cubre sus ojos, y ms aun acaso no debera estar muerto? Podran comentarme acerca de este personaje? MasterOfMonster escribi: busca en este tema la traduccin de Talk http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=76603 tohno_uzumaki escribi: Es cierto aun as... este personaje deja muchas dudas en Talk [...] pero, como naco este personaje es acaso Shiki Tohno bueno en version asesina? O es otro Shiki agregado a la lista? Ileren escribi: Bueno, en teora eso te lo dicen en el Talk, aunque lo hacen bastante sutilmente y de pasada. Es seguro que Satsujinki es Shiki porque sigue llamando a Ciel "Senpai". Se dice que Satsujinki es un equilibrio entre dos extremos, que me imagino que sern sus dos personalidades (Tohno y Nanaya). As mismo, no se dice sino que se deduce, que los Ojos de Shiki se han vuelto tan poderosos que ya no se pueden contener con el Asesino de Ojo Mstico de Aoko/Tohko, as que se los envuelve en vendas. tohno_uzumaki escribi: Es cierto, pero cmo se hizo ms poderoso? Esa es otra duda que slo Nasu-sama es capaz de responder... Ileren escribi: No s si se me olvid responderte o se me pas al leer. Bueno, el caso es que te voy a responder ahora. En Tsukihime (VN) Arc dice que en presencia de cosas antinaturales sus ojos se vuelven ms poderosos (por eso en su ruta puede ver puntos en vez de slo lneas).

Zona de otras obras de Type-Moon

Definiciones y personajes

Aqu voy a poner algunas definiciones cortas de cosas claves en el universo creado por Nasu, y tambin las descripciones cortas de los personajes. Para una informacin ms extensa, podis mirar en Fuyuki (en ingls) o en Utopic Moon (en espaol).

Lazo: El objeto ms importante de Type-Moon; decide si vives felizmente o vives la experiencia ms triste de tu vida. Est situado en el centro de Akasha, como vnculo comn entre todas las dimensiones. Existen versiones menores y violetas de este lazo que sirven para reforzar vnculos de hermanas, tras haberse peleado a base de Magias Verdaderas. Tras esta definicin de broma (aunque tiene mucha razn) ahora empezamos de verdad:
Trminos generales

--- Prana: Sustancia etrea que se usa como base para las interacciones mgicas. Puede venir de dos fuentes, desde el interior del hechicero (Od) o desde el exterior (Man). Las dos fuentes tienen la misma calidad, pero como este ltimo existe en mayor cantidad, se usa generalmente ese nombre para llamar a todo el prana. --- Man: Prana que el hechicero obtiene del exterior. Puede estar en el aire, en la tierra, etc. Una excepcin sera el prana obtenido de contenedores externos. --- Od: Prana que se genera dentro del hechicero. La cantidad es mucho menor que el man, pero tiene la ventaja de que no se necesita adaptar a uno mismo. Aun as, sigue siendo ms eficiente usar man. Tambin es el prana que se almacena en contenedores externos, para ser utilizado posteriormente. --- Hechicera: Manejo y alteracin del man para obtener un efecto deseado. Conjunto de todo lo que se puede aprender o conseguir mediante el tiempo y el esfuerzo. Generalmente, no puede romper reglas de la naturaleza (como viajar hacia atrs en el tiempo), pero hay excepciones, como las Esferas de Realidad. --- Magia Verdadera: Manejo y alteracin del man para obtener un efecto deseado. Conjunto de lo que no se puede conseguir, no importa el tiempo o el esfuerzo. Son capaces de romper las leyes naturales y conseguir cosas como moverse entre las dimensiones paralelas. Slo hay cinco usuarios vivos, uno por cada Magia Verdadera existente. --- Esfera de Realidad: Proyeccin de la realidad o sentido comn de uno mismo. Al pintar sobre la realidad comn o realidad del mundo, Gaia se opone a esto y lo intenta destruir; por eso hay que mantenerlo con fuerza bruta, a base de man. --- Akasha (la Raz): "Algo" superior/ncleo/raz (algunos lo llaman "Dios" o "Trono de Dios") del que todo parte y al que todo llega. La raz de todo lo presente, pasado y futuro. Todos los hechiceros buscan llegar a ello. --- Gaia: Conciencia planetaria. Sistema formado por todos los seres vivos del planeta. Busca mantener el orden y evitar las paradojas. Mira por la supervivencia de los seres vivos en general, pero ello no concibe que algn ser creado por ello le sobreviva. --- Alaya: Subsistema de Gaia formado por todas las conciencias humanas. Mira por la supervivencia de los humanos y usa a sus agentes para evitar la autodestruccin de la humanidad. Sus agentes son los ("Counter Guardians") Contra-Guardianes. --- Contra-Guardianes: Tambin conocidos como la Bestia de Alaya, son entes que evitan la destruccin de la humanidad por parte de los mismos humanos. Son convocados para matar

indiscriminadamente a todos los que sean el origen de esa futura aniquilacin. --- Vampiros: Seres que chupan la sangre de los humanos, existen dos tipos; pero tambin hay criaturas vampricas que no son vampiros mismos, que se diferencian de stos por no convertir en vampiros a su vez a las vctimas. --- Ancestros Verdaderos: Un tipo de vampiro. Los vampiros originales, que extendieron la epidemia del vampirismo. Creados a partir del modelo Crimson Moon, razn por la que comparten con l esta caracterstica. Actualmente (Tsukihime), slo queda uno vivo. --- Apstoles Muertos: Un tipo de vampiro. Vampiro secundario, creado por los Ancestros Verdaderos al usar a humanos para saciar su sed de sangre. Al contrarios que los Ancestros Verdaderos, necesitan sangre para sobrevivir. --- 27 Ancestros de los Apstoles Muertos: Lista de 27 Apstoles Muertos confeccionada por la Iglesia. En su origen, contena a los 27 primeros Apstoles Muertos que se revelaron contra sus amos Ancestros Verdaderos y acabaron con ellos. A partir de entonces, la lista ha cambiado mucho, pero una regla se mantiene; los 10 primeros no se pueden matar usando armas normales ni destruyendo su cuerpo fsico. --- Armas conceptuales: Armas que cargan con un misterio, lo que les permite destruir a su enemigo no fsicamente, sino atacando a su alma misma. Se usan sobre todo con seres muy poderosos fsicamente, como los Ancestros de los Apstoles Muertos. --- Misterio: Significado ms all del plano fsico, presencia espiritual/conceptual. Por ejemplo, la Sptima Escritura Sagrada tiene el misterio de "no reencarnacin". --- Sptima Escritura Sagrada: Apcrifo en el que estn escritos todos los argumentos conocidos contra la reencarnacin. Tiene forma de un gran rifle que proyecta una bayoneta en lugar de disparar. Su ncleo es el cuerno de un unicornio, obtenido gracias a la fusin de un alma humana con dicha bestia mtica. Ciel es su poseedora actual. --- Llaves Negras: Arma utilizada frecuentemente por la Iglesia. Se usa para forzar las leyes naturales en los vampiros, siempre que se cumpla cierta condicin. Los expertos slo llevan las empuaduras, ya que los filos se pueden crear a partir de otros objetos (en el caso de Ciel, hojas de la Biblia).
Personajes

No es mucho lo de la informacin especial por ahora, pero es que ahora mismo no me apetece leerme de nuevo las 60 pginas de Situaciones de Type-Moon XD Cuando pueda pondr ms. Volver al men

################## Flora y Fauna del subforo de Type-Moon #################

Overlord_laharl Tambin conocido como Overlol u Overtroll. Gran seguidor de todo tipo de juegos y novelas, en ciertas ocasiones interrumpir un tema con algunas crticas y recomendaciones sobre VN y dems, normalmente bien recibidas. Posee muchas fuentes y maneja un gran flujo de informacin. Suele tener a mano imgenes de gatos que expresen exactamente sus reacciones. [ELF]ElfenLied Suele autodenominarse Elfail, tambin conocido como Elf. Otorgador oficial de apodos, ningn apodo es reconocido hasta que l d su visto bueno. Tiene una gran cultura de VN y suele seguir las recomendaciones de Overlord_Laharl. Habitual del subforo de Type-Moon entre otros; se puede afirmar con precisin que 1 de cada 7 mensajes del subforo son suyos. Responde a una forma de invocacin llamada fail summon, pero esto se limita al interior del subforo de Type-Moon. Yokushi No tiene sobrenombres conocidos. Habitual del subforo de Type-Moon desde sus inicios. Es miembro de la trada de los sabios, las tres personas que ms saben del Nasuverso. Se cree extinto. Desapareci despus de la apertura del subforo de 7th Expansion y se especula que fue absorbido por l. Se estima que hace una aparicin en el subforo de TM una vez al ao. MasterOfMonster Ms comnmente conocido como MoM. Habitual del subforo de Type-Moon desde sus inicios, su actividad en el mismo se ha reducido bastante en los ltimos meses. Miembro de la trada de los sabios, se le cree capaz de despejar cualquier duda existente, pero suele esperar a que otra persona las resuelva. Gran fan de la saga Shin Megami Tensei, se dice que desde que la conoci se embarc en la bsqueda del epicness puro y absoluto, ensalzando a sus grandes figuras como Demifiend. Ezekratos Normalmente denominado Eze. Se inici en el Nasuverso aproximadamente en el momento de la inauguracin del subforo de Type-Moon. Desde entonces, su fidelidad a esta compaa ha sido la ms alta, accediendo a todas las obras que se tradujeran al ingls y a otras que todava no lo fueron. De vez en cuando traduce al espaol, y actualmente se encuentra embarcado en un proyecto de un largo fanfic. Un usuario cuyo nombre no recuerdo le considera su Senpai. Su actividad ha disminuido los ltimos meses. innominado No tiene sobrenombres conocidos, aunque se sabe que utiliza otro nombre fuera de MCanime. Habitual del subforo de Type-Moon desde sus inicios, es miembro de la trada

de los sabios. Se le conoce por sus famosos Walls of Text (con maysculas) y por su enorme capacidad para argumentar durante las discusiones, habilidad muy utilizada en el tema de vs. Suele esperar cuando se plantean dudas con la esperanza de que otro las resuelva, pero es mucho ms dado a responderlas en comparacin con MasterOfMonster. Tiene la capacidad de la omnipresencia en el subforo y cualquier mencin de su nombre implica su inmediata aparicin en dicho tema. Tambin es un maestro del arte del Baiken'd. Ileren Denominado tambin Failceren o Loliceren. Es de amplio conocimiento su reconocida pasin por las lolis; una loli summon bien realizada garantiza su aparicin por un tema salvo en casos de fuerza mayor. Tiene tendencia a confundir a la gente cuando se cambia de avatar y a escribir largas frases subordinadas durante los walls of text de forma que no se entiendan sus argumentos. En ocasiones resulta de utilidad a la hora de desviar un tema. No le gusta el moe y suele calificar de Fail a cualquier tema donde aparezcan imgenes de ese tipo. Creador de muchos temas de informacin y traduccin que raramente actualiza. Se desconoce la pronunciacin real de su nombre. -NightmareAntiguamente conocido como NghtmrSrph. Un gran fan de Type-Moon, aunque discreto. La mayora de sus apariciones se centran en su tema propio, donde aporta una gran cantidad de sprites que elabora l mismo sobre personajes de Type-Moon. Todo el subforo le admira por su trabajo. Tiene un proyecto llamado "Proyecto sin nombre" para hacer un juego con dichos sprites. Las tres de la maana es la hora mgica cuando le suele venir la inspiracin, resultando en una noche entera sin dormir. shikiller No tiene sobrenombres conocidos. Habitualmente conocido por ejercer de troll, lo cierto es que es el prototipo ideal de 4chanero, razn por la que sus argumentos y su forma de hablar suelen generar rechazo. Posee la abundante fuente que es 4chan y se entera de las noticias con presteza, aunque raramente las comparte. Debido a dicha fuente, tambin goza de un gran conocimiento sobre diversas novelas visuales, lo que unido a su conocimiento del Moonspeak, ha resultado en su integracin en un grupo de traduccin de VN al ingls. Tiene muchas diferencias de opinin con innominado, lo que suele resultar en largas y acaloradas discusiones, que normalmente acaban en lecciones sobre cmo argumentar. Sylvanoon No tiene sobrenombres conocidos. Gran fan de Type-Moon, tiene un largo historial de traducciones de doujins al espaol, entre otros. Sin embargo, por esta misma razn, es reconocido su odio a los tentculos y su desagrado hacia las futanari. Una de las nuevas promesas del subforo de Type-Moon, ya que ha entrado al mismo recientemente.

Hallucination No tiene sobrenombres conocidos. Habitual del tema de vs., tiene grandes conocimientos sobre hroes del cmic americano, lo que le lleva a proponer numerosos combates. REY_276 No tiene sobrenombres conocidos. Una de las nuevas promesas del subforo de Type-Moon. Tiene tendencia a meterse con Ileren por su condicin de loli-lover, y es el responsable de la creacin de su otro nombre, Loliceren. Suele hacer loli summon de forma innecesaria, tras lo cual es reprendido por Ileren. jhonymanga No tiene sobrenombres conocidos. Una de las nuevas promesas del subforo de Type-Moon. Se estn recabando datos a la espera de poder escribir algo interesante en su descripcin. RaohNo tiene sobrenombres conocidos. Habitual del tema de vs., es un gran fan de los cmics de Marvel. Dada la virulencia de sus primeras apariciones, se le lleg a otorgar el estatus oficial de troll, pero se redimi poco a poco. Sus contribuciones al tema de vs. han disminuido en los ltimos meses. Reignus No tiene sobrenombres conocidos. Desde que conoci la existencia del subforo de TypeMoon, se ha vuelto un habitual del tema de vs. Tiene una gran cultura de cmics, lo que le impulsa a saltar a defender a dichos hroes durante los combates. Esto suele resultar en la desaparicin de la persona que propuso el vs., quedndose el solo normalmente contra Ileren e innominado; hasta el punto de pensar que pareca algo personal. Mediante los combates que propone, tiene el objetivo de aprender ms sobre el Nasuverso y sus personajes. Sus apariciones se han reducido en los ltimos meses. Nagrimm No tiene sobrenombres conocidos. Una de las nuevas promesas del subforo de Type-Moon, se le suele ver por todo tipo de temas, hasta los que no suelen frecuentar los usuarios normales, como el tema de vs. Tiene una gran pasin por Fate/Zero y ahora ama a Ufotable por su anuncio de animacin del mismo.
Especies extintas

darkwatcher5 No tiene sobrenombres conocidos. Se cree que una alianza innominado-MasterOfMonster acab por expulsarle del subforo de Type-Moon. Era un fan declarado de House. Entre sus logros para la posteridad se cuenta la fundacin del tema de vs.

EscritorFumado No tiene sobrenombres conocidos. Su participacin en el subforo de Type-Moon no fue muy notable, pero la gran hazaa que le vali un nombre fue la subida de todas las novelas visuales publicadas por Type-Moon y sus respectivos parches a medida que salieron. Se cree que todava est activo en otros subforos. Dante Entre los nombres de sus otras cuentas se encuentra el de Rudolf_Moon, de sobrenombre GARdolf. Gran fan de Type-Moon en su momento, el afianzamiento de la compaa 7th Expansion vio su lealtad dirigida hacia ellos. En sus ltimas andanzas conocidas fue el mayor abanderado de Higurashi y Umineko no naku koro ni, llegando su tardismo a niveles extremos. Fue baneado de MCanime por un tiempo fijo, que se extendi a tiempo indefinido debido a sus intentos de multicuentas. Fuentes oscuras nos han confirmado que ha acabado dropeando Umineko debido a un "Fail ending". lastarc No tiene sobrenombres conocidos. Un gran fan de Melty Blood, como su nombre indica. Presente desde los inicios del subforo, se desconoce la razn de su extincin. Se teoriza sobre un Melty Bang y que despus de la sobrecarga perdi el inters en esa parte de TypeMoon. FumBaRi No tiene sobrenombres conocidos. Instigadora de la creacin de un subforo para TypeMoon, cre el tema de la recogida de votos para la creacin del mismo. Particip activamente en los inicios del subforo, pero desapareci silenciosamente no mucho despus.
Pendientes de ms informacin

Tohno-uzumaki Cramos FELSKAYR Nate_Reaver -KaroruVolver al men

################### Convenios de traduccin #####################

Comos muchas palabras se pueden inte4rpretar de varias formas segn quin traduzca, voy a poner aqu algunas palabras y las traducciones que hemos acordado en este subforo para ellas. De esta forma se puede lograr que a pesar de que haya distintos traductores y fansubs, las palabras importantes sean las mismas en todos los proyectos, evitando as la confusin. Va a haber tres secciones; los convenios a los que se ha llegado, las palabras que se ha acordado que queden en ingls, y las propuestas por confirmar.
Convenios

Entre parntesis estn las cosas "opcionales". - Alchemist: Alquimista - Black Keys: Llaves Negras - Church: Iglesia - esta tampoco haca mucha falta, la verdad. - Clock Tower: Torre del Reloj - Crimson Moon: Luna Carmes - Demonic Sword: Espada Demonaca - Elemental: Elemental(es) - Executor: Ejecutor - Holy Grial: Santo Grial - imagino que esta no haca falta ponerla, pero bueno. - Homeroom: Tutora - aunque no lo parezca, fue algo bastante difcil de traducir XD - Knights: Caballeros - Magic: Hechicera/Taumaturgia - Magical Energy: Prana, Man, Od, dependiendo del caso - casi simpre man, sin embargo. - Marble Phantasm: Esfera Fantasma - Mystic Eye Killer: Asesino de Ojos Msticos - Noble Phantasm: Noble Fantasma - Phantom Races: Razas Fantasmales - Reality Marble: Esfera de Realidad - Seventh Holy Scripture: Sptima Escritura (Sagrada) - Sorcery: Magia (Verdadera) - Ultimate Ones: Seres Definitivos
Palabras sin traduccin

- Atlas - Black Barrel - Liners - Slash Emperor - Armas, clases, nombres, etc. de los Servants y sus leyendas. Sin embargo, algn nombre puede que s se traduzca, si es muy obvia la traduccin, claro (no creo que nadie sepa traducir "Gilgamesh" a espaol, pero todos saben traducir "Arthur").

Pendientes de confirmacin

Es una lista muy larga, as que ser mejor que se pasen por ste tema: Convenios de traduccin [T-M] por Ileren el Lun Ene 26, 2009 7:59 pm Bueno, estoy creando este hilo porque las obras del Nasuverso tienen una gran cantidad de palabras que no se pueden traducir de forma normal. La mayora de estas palabras son de su invencin, y algunas estn escritas para que se lean directamente en ingls, por lo que no se deberan traducir. As que la funcin principal de este hilo va a ser identificar, traducir (las que lo necesiten) y recopilar dichas palabras, para facilitar la labor de la traduccin y que sirvan como referencia para hacer ms comprensibles las traducciones hechas por distintos autores. Por supuesto, necesitar ayuda, ya que se me pasan muchas palabras. De momento aqu estn las palabras que se me han ocurrido (las he puesto tambin en el tema de informacin). Las palabras que estn bajo "Convenios" son las que ya tienen una traduccin acordada entre la mayora, si no entre todos. En "Palabras sin traduccin" estn las palabras que se quedan en ingls, ya que en el original estaban escritas "directamente" en ingls (en katakana en realidad, pero la intencin era que fuese en ingls). Luego, donde pone "Pendientes de confirmacin" voy a poner las sugerencias que se vayan haciendo, mientras no se llegue a un acuerdo claro. Notas preliminares: Hay un par de casos de palabras que se traducen de forma errnea con frecuencia; estos son principalmente [Magical Energy - Mana] y [Magic y Sorcery]. Es recomendable usar estas traducciones si se quiere ser fiel al sentido que tienen en el Nasuverso. La mayora de las palabras "Definitivas" no cambiarn su traduccin nunca ms, pero algunas que estn confusas pueden cambiar su traduccin si se encuentra una mejor.
Convenios

Entre parntesis estn las cosas "opcionales". - Adhesion Hex: Adhesin Hexagonal - Alchemist: Alquimista - Artificial Phantasm: Fantasma Artificial - Black Keys: Llaves Negras - Blueprint: Diagrama - Church: Iglesia - imagino que esta no haca falta ponerla, pero bueno. - Clock Tower: Torre del Reloj - Command Spell: Sello de Comando - Counter Force: Contra-Fuerza - Counter-Guardians: Contra-Guardianes - Crimson Moon: Luna Carmes - Dead Apostle: Apstol Muerto - Dead Apostle Ancestor: Ancestro de los Apstoles Muertos

- Demonic Sword: Espada Demonaca - Elemental: Elemental(es) - Executor: Ejecutor - Hologram Summer: Verano Hologrfico - Holy Grial: Santo Grial - esta tampoco haca mucha falta, la verdad. - Homeroom: Tutora - aunque no lo parezca, era algo bastante difcil de traducir XD - Knights: Caballeros - referido a los que aparecen en Notes - Ley Line: Lnea Ley - Mage's/Magic Association: Asociacin Mgica - Magic: Hechicera/Taumaturgia - Magical Energy: Prana, Man, Od, dependiendo del caso - casi simpre Prana, sin embargo. Ms informacin al final del post. - Mana: Prana, Man, Od, dependiendo del caso - casi simpre Prana, sin embargo. Ms informacin al final del post. - Marble Phantasm: Esfera Fantasma - Masochistic Pneumatic Automatism Diathesis: Ditesis de Reflejo Neumtico Masoquista - Millenium Castle: Castillo Milenario - Mystic Eye Killer: Asesino de Ojos Msticos - Noble Phantasm: Noble Fantasma - Origin: Origen - Phantom Races: Razas Fantasmales - Prelati's Spellbook: Grimorio de Prelati - Reality Marble: Esfera de Realidad - Restoration Hex: Restauracin Hexagonal - Seventh Holy Scripture: Sptima Escritura (Sagrada) - Sorcery: Magia (Verdadera) - True Ancestor: Ancestro Verdadero - Ultimate Ones: Seres Definitivos
Palabras sin traduccin

- A-Rays - Atlas - Black Barrel - God Hand - Liners - Overcount 1999 - Servant - Slash Emperor - Volumen Hydragram - Armas, clases, nombres, etc. de los Servants y sus leyendas. Sin embargo, algn nombre puede que s se traduzca, si es muy obvia la traduccin, claro (no creo que nadie sepa traducir "Gilgamesh" a espaol, pero todos saben traducir "Arthur").
Listas

Son listas que estn hechas as, y las pongo juntas para que no haya elementos repartidos por todo el post.

- Definitivas Los 27 Ancestros de los Apstoles Muertos 1) Primate Murder 2) the dark six 3) Brunestud de la Luna Carmes 4) Zelretch 5) ORT 6) Rizo-Waal Strout 7) Einnashe 8) Fina-blood Svelten 9) Altrouge Brunestud 10) Nrvnqsr Chaos 11) Stanrobe Calhine 13) TATARI/Wallachia 14) Van Fem 15) Rita Rozay-en 16) Gransurg Black-more 17) Trhvmn Ortenrosse 18) Enhance 20) Merm Solomon 21) Sumire 24) El Nahat 27) Caubac Alcatraz Sin nmero: La Serpiente de Akasha; Michael Roa Valdamjong Aspirante al nmero 10: Louvre Lista de Ancestros, vampiros y subfases True Ancestors: Ancestros Verdaderos Fallen Ancesors: Ancestros Cados Demon Lords: Seores Demonios/Demonacos No controlan a otros demonios, sino que ellos mismos son los demonios; de ah el nombre. The Dead: los Muertos Ghoul: Necrfago My enciclopedia dice: "necrfago: adj. [...] .t.c.s. (esto es; sase tambin como sustantivo)" As que necrfago a secas est bien. Living Dead: Muertos Vivientes Dead Apostles: Apstoles Muertos Dead Apostle Ancestors: Ancestros de los Apstoles Muertos - Pendientes Lista de hechizos conocidos Flow/transference of power: flujo/transferencia de poder - Consciousness transference: transferencia de consciencia - Reincarnation: reencarnacin

Jewel thaumaturgy: taumaturgia de joyas Flame thaumaturgy: taumaturgia de llamas - Sea of Flame: Mar de Llamas - Spontaneous combustion: combustin espontnea Alchemy: alquimia - Einzbern Alchemy: Alquimia Einzbern - Homunculus: homnculo - Einzbern Castle: Castillo Einzbern - Configuration manipulation of noble metals: manipulacin de la configuracin de metales nobles Language: lenguaje - Unified Language: Lenguaje Unificado - Divine Words: Palabras Divinas --- "Rain of Light": "Lluvia de Luz" --- Atlas --- Trofa --- Argos --- Aero Numerology: numerologa - Snap - Set - Square Misc: miscelneos - Witchcraft: brujera - Memory manipulation: manipulacin de la memoria - Shared perception: percepcin compartida - World of Curses: Mundo de Maldiciones - Disruption: interrupcin (disrupt: interrumpir/desbaratar -lo segundo me parece ms preciso, pero no se puede usar en ese caso) - Petrification: petrificacin - Starmine, Starbow - Innate Time Control: Control Innato del Tiempo - Air Strike: Golpe de Viento Japan - Houjutsu --- Edict of Binding: Edicto de Atadura --- Shikigami Exertion: Extenuacin Shikigami --- Ryuudouji Kekkai - Hounouden Rokujuuyonsou --- Fugu, Kongou, Dakatsu, Taiten, Chougyou, Ouken --- Kongouyaku - Shuku --- Taizouyaku - Ten Middle East: Oriente Medio - Protection against wind: Proteccin contra el viento - Egypt: Egipto China Sacred Church: Santa Iglesia

- Baptism Rite/Purification Incantation: Rito Baustismal/Salmo de Purificacin Scandinavian/Northern European: Escandinavo/Norte de Europa - Gandr - Geis - Runes: runas --- Sowilo --- Ath nGabla --- Kenaz --- Ansuz RAP - Reinforcement: Refuerzo - Alteration: Alteracin --- Cremation rite: rito de cremacin/crematorio --- Interment rite: rito de sepultura --- Dokhma (open air burial) rite: rito Dokhma (entierro al aire libre) --- Jhator (sky burial) rite: rito Jhator (entierro en el cielo) - Projection (Gradation Air): proyeccin (Gradacin del Aire) Bounded Barrier: Barrera/Campo Lmite - Avalon - Blood Fort Andromeda: Fuerte de Sangre Andrmeda - Breaker Gorgon - Ryuudouji Kekkai - Hounouden Rokujuuyonsou - Rokudou Kyoukai - Reality Marble: Esfera de Realidad --- Crystal Valley --- Unlimited Blade Works --- Lair of the Beast King --- Parade --- Night of Wallachia --- Nevermore --- Overload --- Depletion Garden --- Millenium Castle Brunestud: Castillo Milenario/Castillo Brunestud Puppets: marionetas, tteres - Puppet masters: maestro de las marionetas, marionetista, titiritero - Automata: autmatas --- Aoko puppet - spider type: marioneta de Aoko [?] - tipo araa --- Aoko puppet - crow type : maroneta de Aoko [?] - tipo cuervo --- Dark Castle: Castillo Oscuro Spoiler de Pendiente de editar: Esconder
Pendientes de confirmacin/traduccin

- Boundary Field: Barrera Lmite Boundary Field: No me gusta aqui del todo barrera, barrera me parece mejor para las protecciones instantaneas de los magos. Aqui me pega mejor campo o muro para dejar mas

claro que es algo estatico. Barrera y muro es ms o menos lo mismo, pero campo... hum, tampoco suena mal XD Por ahora no me decido. - Broken Phantasm: Fantasma Interrumpido Broken Phantasm: Fantasma Quebrado tal vez? Fantasma Roto y Fantasma Quebrado son los que me parecen ms factibles. - Burial Agency: Todava no se ha llegado a un acuerdo... Est entre "Agencia de Entierros/Inhumacin/Sepelio" Burial Agency: Agencia de Entierros es la que queda mas natural. Burial Agency: No queda mejor decir la Agencia Burial? A m me convenci yokushi de que no escribiera "Agencia de Sepelio", as que estoy entre Inhumacin y Entierro. - Demon Hunter Association: Asociacion Cazadora de demonios. deberia ser "Asociacin de Cazadores de Demonios" A mi parecer es como dice [ELF] (lo ltimo dicho XD). - Dream Familiar: Familiar de sueo. Estara bien si le aadieses un "el" ("Familiar del sueo"). Otra cosa que se me acaba de ocurrir es "Familiar onrico", pero no me parece muy bien. - Dress of Heaven: Vestido del Paraso Dress of Heaven: Vestido Celestial esta bien, si - Last Phantasm: Fantasma Supremo Last Phantasm: El Ultimo Fantasma me suena mejor aqui que supremo. El orden que seguimos para los nombres no es muy lgico; estamos poniendo delante "Fantasma" en la traduccin de "Artificial Phantasm" y "Broken Phantasm", pero detrs en "Noble Phantasm" y "Last Phantasm", es raro XD - Mystic Eyes of Death Perception: Ojos Msticos de Percepcion Mortal es el que me suena mejor aqu. Mystic Eyes of Death Perception: Ojos mstico perceptores de la muerte Yo voto por lo primero; Ojos Msticos de Percepcin Mortal. - Sea of Stray: Yokushi lo traduce como " El mar de los que vagan" espera, no es "Sea of Estray"? deberia ser "Mar de Estray"? Es verdad, en fuyuki sale as...

- Agonist Disorder: En ingls. He mirado y "Agonist" est en katakana, mientras que el resto est en kanji, as que dira que sera mejor dejarlo en ingls. - Boundary Field: Barrera Lmite Boundary Field: No me gusta aqui del todo barrera, barrera me parece mejor para las protecciones instantaneas de los magos. Aqui me pega mejor campo o muro para dejar mas claro que es algo estatico. Barrera y muro es ms o menos lo mismo, pero campo... hum, tampoco suena mal XD Por ahora no me decido. - Broken Phantasm: Fantasma Interrumpido Broken Phantasm: Fantasma Quebrado tal vez? Fantasma Roto y Fantasma Quebrado son los que me parecen ms factibles.

- Burial Agency: Todava no se ha llegado a un acuerdo... Est entre "Agencia de Entierros/Inhumacin/Sepelio" Burial Agency: Agencia de Entierros es la que queda mas natural. Burial Agency: No queda mejor decir la Agencia Burial? A m me convenci yokushi de que no escribiera "Agencia de Sepelio", as que estoy entre Inhumacin y Entierro. - Demon Hunter Association/Organization: Asociacion Cazadora de demonios. deberia ser "Asociacin de Cazadores de Demonios" Para no confundirla con la Asociacin [Mgica] estara bien utilizar el trmino que usan en Moolit World, Organizacin. El problema de los demonios lo trato abajo del todo. - Dream Familiar: Familiar de sueo. Estara bien si le aadieses un "el" ("Familiar del sueo"). Otra cosa que se me acaba de ocurrir es "Familiar onrico", pero no me parece muy bien. - Dress of Heaven: Vestido del Paraso Dress of Heaven: Vestido Celestial esta bien, si - Dust of the Underworld: Arena del Inframundo Ni idea del original, pero me parece bien as. - Dust of Osiris: En ingls. S que es un poco contradictorio con lo de arriba, pero ste me parece ms un nombre y el otro ms un objeto o algo. Quiz tambin se podras decir "Polvo/Cenizas de Osiris", en caso de que s decidamos traducirlo. - Last Phantasm: Fantasma Supremo Last Phantasm: El Ultimo Fantasma me suena mejor aqui que supremo. El orden que seguimos para los nombres no es muy lgico; estamos poniendo delante "Fantasma" en la traduccin de "Artificial Phantasm" y "Broken Phantasm", pero detrs en "Noble Phantasm" y "Last Phantasm", es raro XD - murderous intent: nimo asesino - Mystic Eyes of Death Perception: Ojos Msticos de Percepcion Mortal es el que me suena mejor aqu. Mystic Eyes of Death Perception: Ojos mstico perceptores de la muerte Yo voto por lo primero; Ojos Msticos de Percepcin Mortal. - Necros Rejection Diathesis: Ditesis de Necro-Rechazo No era Necrosis Rejection Diathesis? "Ditesis de Rechazo (a la/de) Necrosis" - The Night of Wallachia: Lo dejamos asi? La Noche de Wallachia, La noche de Varaquia? The Night of Wallachia: La noche de Wallachia me parece obvio The Night of Wallachia: La Noche de Valaquia Esto es lo malo, que el nombre del tipo en cuestin tiene varias partes intercambiables (tres nada menos): [V/W]a[ll/l/r]a[qu/ch]ia XD Yo por mi parte lo dejara como el original: "La Noche de Wallachia". Yo voto por "La Noche de {Valaquia|Walaquia}". La noche de Wallachia.

Informacin de Contexto

Algunas palabras significan se refieren a la misma cosa en esencia, pero esa cosa tiene distinto nombre dependiendo de las condiciones en que est; por eso se debe identificarel nombre que se debe usar segn el contexto. Aqu est la informacin para identificarlas: - [Prana-Man-Od] Palabras que se refieren a la esencia mgica usada en las interacciones con la naturaleza para inducir efectos (lase, hechizos). Prana: Usada para identificar a toda esa esencia mgica en general. Man y Od son las dos nicas clases existentes de Prana. Por tanto, Prana = esencia mgica. Prana se usa para llamar a la esencia mgica cuando no se sabe de dnde viene. Por ejemplo (inventado): "El prana usado para lanzar el hechizo se disip, el hechizo perdi su sustento y desapareci." Aqu, no se especifica de dnde viene la esencia; podra ser Man, podra ser Od, podran ser las dos. Evidentemente, si el hechicero dice dos frases antes que recoge esencia mgica del exterior, se usar la misma palabra usada dos frases antes. Man: Usada para identificar al Prana proveniente del exterior del hechicero. Los contenedores externos (joyas) son una excepcin, ya que ah se introduce Od. Bsicamente, Man = Prana del aire. Mana se usa para llamar al Prana que los hechiceros cosechan y convierten. Siempre que se mencione "absorber", "cosechar", "procesar", "convertir" y otras palabras, el Prana sobre el que se hace es el Man. Por ejemplo: "Cosecho Man del aire y lo almaceno en mi sangre." Aqu est clarsimo que es Man porque dice "del aire", pero tambin dice "cosecho", cosa que slo ocurre con el Man (ya veremos por qu). Od: Usada para identificar al Prana proveniente del interior del hechicero. Tambin se puede almacenar en contenedores externos. Bsicamente, Od = energa vital del hechicero. Od se usa para llamar al Prana que los circuitos de los hechiceros generan de forma espontnea a partir de la energa vital del hechiero. Es muy limitado, por eso casi nunca se usa solo; y como adems disminuir mucho su cantidad provoca un cansancio fsico terrible, se usa el Man para la mayora de los hechizos. Y por otro lado, como ya est dentro, no hace falta absroberlo, cosecharlo, etc. por eso esas palabras slo se usan con el Man. Un ejemplo: "Parece que us mucho Od anoche, apenas puedo moverme." P.S.: S que me faltan muchas palabras [sobre todo de las que se quedan en ingls, me parece], a ver si me las podis recordar, que ahora no me vienen a la mente.