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EntrevistadeGillesLipovetskysobrelacultura,poltica,sociedaddeconsumo,entreotrasGenteELTIEMPO.COM
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'El consumo no da
felicidad, la cultura s'
Gilles Lipovetsky convers con EL TIEMPO
sobre los cambios recientes de las sociedades
occidentales.
Gilles Lipovetsky tiene hoy 71 aos y es uno de los profesores 'estrella' de la Universidad de
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sacricio escogido.
Usted plantea que el consumismo no llena satisfactoriamente los vacos de
la gente y que al mismo tiempo existen actividades ms sensibles como la
fotografa o la pintura. Por qu solemos ver lo comercial como algo de
menor valor artstico? Diversos intelectuales asocian el consumo con la
manipulacin y no con el ejercicio de la libertad
Yo no soy un nostlgico del tiempo de las grandes jerarquas, ni me
incomoda que hoy haya exposiciones en los museos. Los individuos
escogen casi al innito, como en la msica, por ejemplo. Creo que no hay
que condenar el capitalismo, pues est haciendo su trabajo, nalmente. Por
qu criticamos siempre el capitalismo y no los otros sistemas? No obstante,
s queda entre los intelectuales una nostalgia de un mundo de superiores e
inferiores. Quieren ser de alguna forma los guerreros que deenden la alta
cultura contra su degradacin, es una postura que es incluso bastante
estratgica. Denuncian los medios publicitarios, pero los usan tambin
mucho para dramatizar sus puntos de vista, oscurecen el panorama para
alumbrar su postura. La posicin de los intelectuales tambin ha cado.
Sin embargo, es posible decir que el mercado puede llevar a que a la gran
mayora nos guste lo mismo?
Es extremo. Alguien podra decir que en la hipermodernidad todo el mundo
hace lo mismo: usa bluyines, tenis, sale de vacaciones, compra las mismas
marcas, etc., como si se tratara de una especie de sociedad de clones. Decirlo
no es totalmente falso; no obstante, es tonto olvidar el individualismo, la
singularizacin de la gente: vamos a cine, s, pero no vamos a ver las
mismas pelculas. Escuchamos msica por la misma plataforma en internet,
pero no escuchamos la misma msica. De pronto usamos las mismas
marcas, pero la decoracin de mi casa no es la misma que la suya.
Pero se podra hablar de un empobrecimiento cultural entonces? Ahora
somos ms superciales en la manera de pensar que antes?
Empobrecimiento cultural, pauperizacin de la cultura? De quin estamos
hablando? Si hablamos de las lites, quiz. Cuando vemos la manera en la
cual las lites europeas fueron educadas a principios de siglo (latn griego,
lectura de los clsicos, cultura humanista), la realidad hoy es diferente.
Ahora la gente va a escuelas de ingeniera y a las escuelas de negocios,
bsicamente. Es una cultura del clculo operativo. Probablemente el
estetismo de un Baudelaire, de Oscar Wilde, de Proust, ya no corresponde
tanto a la cultura, incluso a la de nuestras lites. La escuela de negocios!
Por Dios! Antes esto era horrible. Claramente algo cambi.
No obstante, nunca ha habido tanta gente que escucha msica. Me dirn
bueno, pero no es la misma msica. De acuerdo. Pero es cultura igual. No
escuchan Wagner! No escuchan Debussy, ni Mozart! Ni siquiera jazz, al
parecer! Igual, es msica. Puede parecer menos sosticado, trascendental, y
probablemente lo es, pero igual es cultura. Otro ejemplo: hoy hablamos de
mil millones de personas cada ao que viajan en avin a otros pases de
turismo. Pueden ir de compras, es verdad, pero no solamente. Van a ver los
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paisajes, van a ver los museos, las ciudades hermosas, van a Venecia, a
Florencia, a Nueva York, a Pars, van a Ro de Janeiro, a Cartagena Pienso
que hay alguna forma de empobrecimiento porque ya no hay puntos de
referencia intelectuales y escolares, pero el gusto por la cultura no se
empobreci. Creo que se democratiz, ms bien. A la gente le gusta sentir,
tocar, oler, mirar, eso no ha cambiado; y lo hace porque busca la felicidad que
no encuentra en el centro comercial.
Colombia es un pas que tiene problemas: desigualdad, violencia, pobreza,
etc. Sin embargo, a menudo es noticia que algn estudio asegura que es de
los pases ms felices del mundo. No es al menos extrao?
La pregunta de la felicidad es tan compleja Estados Unidos es uno de los
pases ms ricos, pero no el ms feliz. No tiene que ver solamente con el
producto interno bruto. A veces los pases con mucha desigualdad no se
declaran muy felices. La desigualdad crea celos, odios, envidia, pero no
conozco a fondo el caso de Colombia. El consumo le ha dado la felicidad a la
humanidad y tambin infelicidad: hay estrs, suicidios, adicciones Es claro
que la gente no est en el nirvana todo el tiempo.
La mentalidad del corto plazo de hoy puede cambiar?
El cortoplacismo est en el consumo, pero tambin en el sistema de la bolsa,
en el bancario. Estoy convencido de que la educacin tiene un papel
fundamental. Hay que ofrecerles una educacin digna a los jvenes, que
incluya otras perspectivas diferentes a ganar dinero y consumir. Creo que la
educacin artstica es insuciente. Hemos considerado que la educacin
artstica era lo ltimo: primero las matemticas, las ciencia, un poquitico de
arte, ah, salpicado Y creo que es un error. Es un error porque el hombre del
maana tendr cada vez ms aspiraciones estticas: el amor por la belleza y
la necesidad de expresarse. Por eso, la expresin artstica, el amor al arte, a
la fotografa, al video, al cine, le dan a la gente felicidad, una felicidad ms
personal, algo que se siente adentro. Uno como consumidor no progresa:
uno compra una cosa hoy y otra maana. En el arte s. La poltica
democrtica real debe trabajar en pro de la autoestima de los ciudadanos,
que se sientan orgullosos de sus vidas. La informacin se puede conseguir
en internet, pero ese amor se cultiva con la educacin.
DIEGO ALARCN
Redaccin Domingo
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