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Una Conversación Con Philippe Ariès
Una Conversación Con Philippe Ariès
Franoise Dolto
(Macroscopy, Francia-Cultura, septiembre-octubre de 1977)
Este dilogo tuvo lugar en el ao1973. Philippe Aris acababa de publicar El nio y
la vida familiar en el Antiguo Rgimen. Aunque poco versado en el psicoanlisis,
como l mismo lo dijera, tena sin embargo el deseo de encontrarse con un psicoanalista
de nios. Yo haba comenzado a ser conocida para el gran pblico en general a travs
del Caso Dominique. El dilogo tuvo lugar en France-Culture. Este fue el punto de
partida de esta digresin a dos voces.
Philippe Aris: Debo confesar que esta es la primera vez que tengo la oportunidad de
dialogar ampliamente con un psicoanalista. Por lo tanto quisiera, como prembulo,
situarme con relacin al psicoanlisis, puesto que soy un historiador interesado en los
casos psicolgicos: la actitud de los hombres frente a la vida, frente a la muerte,
delante de los nios, la familia, los padres, etc.
Debo confesar sin embargo que siempre tuve, e incluso hasta hace poco tiempo, una
cierta distancia, por no decir desconfianza, frente al psicoanlisis. Esto quizs lo pueda
explicar con razones muy triviales, como por ejemplo el hecho de haber participado
recientemente de una muy rpida y psima vulgarizacin del vocabulario del
psicoanlisis, frente a lo cual hemos experimentado a menudo cierta molestia.
Pero existe otra razn, ms profunda. Como historiador, me pregunto hasta qu punto
podemos proyectar en el pasado, a efectos de un mejor esclarecimiento, categoras que
an cuando fueran cientficas, segn lo definido por Freud y sus sucesores, han nacido
de una observacin de la sociedad occidental de finales del siglo XIX y el comienzo del
siglo XX.
Para plantear mis dudas y mis preguntas de un modo ms sensible, me gustara
formular una cuestin histricamente ms concreta. Las sociedades preindustriales, por
ejemplo, hasta mediados del siglo XVIII, eran sociedades duras en las cuales no haba
ternura entre las personas y en las que no exista la sensibilidad a flor de piel. El clima
social era muy rudo. All se sufra y se mora muy pronto.
Podemos decir sin riesgo de ideologizacin, que haba una verdadera desigualdad ante
la muerte. Por lo tanto, se trataba de un tipo de sociedad por la cual no deberamos
tener ningn tipo de nostalgia. Adems, los nios, esos en los que tanto ud como yo nos
interesamos, los nios de esa sociedad eran los menos queridos y moran incluso ms
fcil y ms rpidamente que los adultos.
Ms an, a menudo se contribua con su muerte, siendo el infanticidio, en esa poca,
tolerado en alguna medida conscientemente. En algunas regiones, en la Baja Edad
Media, no se estaba muy lejos de vender al nio como eran vendidos los esclavos.
En definitiva, se trataba de un tipo de sociedad que no quera a los chicos!
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Hay en el nio una determinada actitud: esto no es cosa de adultos". O quizs: "Oh,
se sorprendieron de lo que he dicho, eso prueba que met la pata! Se podra decir que
piensa as.
Creo que el nio resguarda su sensibilidad con gran cautela. Si bien no es mas terrible
para l que escuchar todas esas palabras infantiles repetidas por los adultos, como
ocurre tan a menudo hoy en da. En la poca de Louis XIII, Hroard las escriba, era
diferente. Pero debemos ver que es lo que pas con Louis XIII a la edad de seis aos.
De repente, todo est prohibido. Porque l se convirti en un hombre.
PA: S! De repente, sumido en la sociedad adulta, no se le permite mas jugar con sus
genitales, como lo haca antes.
FD: Y los dems tampoco juegan ms con l. Una total transformacin llevada a cabo
en tres semanas. En tres semanas el nio tuvo que alinearse con el comportamiento de
los adultos interdictores. Adems, l era el pequeo prncipe, por lo que tena que dar
un ejemplo.
PA: Hay que decir que esto est se sita en pleno desarrollo del movimiento de las
ideas misioneras de la Contrarreforma. Eso supone que lo que haban hecho los adultos
con el pequeo Luis XIII antes de la edad de seis aos, ya no ser posible veinticinco
aos ms tarde...
FD: Resulta admirable que esta libertad se dio en adultos sanos. No slo se jugaba con
el nio sino que tambin se lo verbalizaba, o sea que no era del todo en el estilo
animal. Haba un vocabulario especfico, que siempre acompaaba estos juegos: el
sexo de la nia tena un nombre, el padre le hablaba, y no era un nombre para usar como
proteccin de los nios, era el nombre que circulaba tambin en el lenguaje de los
adultos.
PA: As es, no se prohiba en el vocabulario. No haba palabras tab.
FD: Lo que crea un desorden actual en los nios es que crecen sin el vocabulario para
ciertas cosas, o manipulado con un vocabulario de uso bastante oo.
PA: De hecho lo que ud. dice remite a esto: en una cierta poca, a mediados del siglo
XVII, el nio viva hasta los seis o siete aos en una muy amplia libertad de todo tipo
con los adultos. Y si nos situamos veinticinco o treinta aos antes, se puede constatar
entonces que para los nios de 7 aos las interdicciones deban ser mucho menos
pesadas, aunque, sin duda, algo cambiaba a la edad de seis a siete aos: no se tenan los
mismos juegos ni los mismos toqueteos con el nio. Quiero decir que en la primera
mitad del siglo XVII se produce un principio de moralidad, que no impactaba en las
primeras etapas de la vida, pero que se senta firmemente a partir de la edad de los seis o
siete aos.
FD: Exactamente, creo que eso es muy interesante. Cuando, antes de la edad de seis
aos el ser humano ha tenido la oportunidad de desarrollar libremente la sensibilidad de
su cuerpo, beneficindose adems con un vocabulario apropiado, tras haber recibido una
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introduccin a placeres para los que no est capacitado de experimentar como lo hara
un adulto, pero por el cual los adultos no lo culpan mientras es pequeo, todo esto
configura al nio en relacin a su cuerpo, y en plena seguridad.
Vemos a estas personas del pasado hablar sobre su cuerpo con simpleza, y los vemos
sin vergenza frente a sus necesidades, sin vergenza de su desnudez. El pudor con
relacin a la desnudez se empieza a sentir despus de la Revolucin, me parece...
PA: Ah! No, no, mucho antes Usted quiere decir que este pudor se impone en el
siglo XIX? Creo que eso comenz un poco antes
FD: Lo que me impresiona al leer los libros de historia es el hecho de que estas
personas no parecan neurticas. Estaban, a su manera, todos muy individualizados,
todos hacan una mostracin de las apariencias, las que a menudo eran apariencias de
clase, pero eso no impeda jams un hablar franco...
PA: No tiene la impresin de que sucedi tambin otra cosa, con esta restriccin a la
libertad de la que usted habla? Es que los nios de hoy se estn desarrollando en una
forma muy restringida, la de su familia. Desde principios del siglo XIX una familia muy
ceida. Y si el padre o la madre no pueden desempear sus funciones en este ciclo
psicolgicamente normal, suele haber un problema muy grave y eso puede ser
traumtico.
Mientras que en el momento del que hablamos, en el siglo XVI, no importaba que el
padre o la madre no hubieran cumplido sus funciones, porque siempre exista un
sustituto a derecha o a izquierda, siempre haba alguien para reemplazarlos, el nio y la
familia estaban sumergidos en un medio mucho ms suave, mucho ms clido en el que
la familia no se recortaba de un modo tan estricto como hoy en da. Me pregunto si eso
no toca algo crucial para la explicacin del problema que estamos tratando.
Este aislamiento de la familia y los nios del resto de la sociedad no explica muchas
dificultades psicolgicas, disturbios civiles, incluso muy graves, que estn incluso
implicados en el nacimiento de la reflexin psicoanaltica? Puesto que el Psicoanlisis
se vino a ocupar de trastornos que no se encontraban en las sociedades preindustriales.
FD: Sin duda hay algo de verdad en lo que usted dice. Antes, los nios que estaban
afectados simblicamente y de un modo muy fuerte, frecuentemente moran. Yo veo a
diario nios que en otros siglos ya habran muerto. Han sido salvados por la medicina y
a continuacin son cuidados por sus madres o por los servicios hospitalarios. Hoy en
da, un nio que est detenido, entre los tres y cinco aos, o entre los dos y cuatro aos
por una grave enfermedad de su cuerpo, hace una regresin simblica a un perodo
anterior de su vida.
Ser separado repentinamente de la nica persona que tiene en su entorno, que lo ha
criado, para el chico se convierte en un hecho dramtico. En las pocas que
mencionbamos, cuando l estaba rodeado de diez o doce personas, separarse de uno de
ellos no importaba: estaba acostumbrado a ver delegados, suplentes, y un sustituto de
ms o de menos no haca una gran diferencia. Pero hoy en da, cuando se habla de una
madre con un hijo nico que de repente queda librado a un grupo demasiado grande,
donde no hay mediacin entre la madre y el grupo, es muy probable que el nio sufra
una muy fuerte conmocin.
Los ms talentosos, los ms vivos, los ms desarrollados y muscularmente hbiles
simplemente se dejan llevar por el grupo, como antes se dejaban llevar por sus madres,
y logran llegar a ser nios muy vivarachos! Y los dems? Sabemos que hay un
cuarenta y cinco por ciento de los nios que llegan al jardn de infantes sin poder hablar
con otros, comer, lavarse o sonarse la nariz por s solos, sin saber su nombre y
direccin Que no pueden caminar sin vacilaciones entre su casa y la escuela!
Tengo la impresin que en el pasado el nio estaba rodeado de un gran grupo de
personas formado por la familia y por los amigos. Por otra parte, estaban los animales
domsticos. Estos animales para los nios eran como ngeles de la guarda. Un
compaero y un otro al que se le hablaba cuando los miembros de la familia estaban
ausentes.
El nio es un ser de lenguaje. Esto es lo que el psicoanlisis ha descubierto, y es muy
importante. El ser humano est inmerso en la lengua, y esto desde el principio: si le
hablamos a un nio muy pequeo a menudo, si le comunicamos verbalmente lo que est
sucediendo, describimos su entorno, entonces los basamentos, el stano de su estructura
deviene muy slida, sus bvedas resisten mucho, y el resto, aquello que es consciente,
no es tan importante.
La base de su ser est construida antes de que el nio alcance su plena estatura orgnica
y su vida en sociedad, antes de que l sepa decir su nombre, el de sus padres, el lugar
del que viene, todos los elementos que hacen al contacto con el mundo circundante.
Esta base de datos estas constituida por el vocabulario de la lengua materna en la que se
le ha hablado, y aquella que l escuch hablar entre los adultos mismos, y de hecho
integrando al mismo tiempo, su presencia cerca de ellos como algo que va de suyo.
Si esta base de seguridad, hecha de lenguaje engramado en su memoria y tejido en su
cuerpo durante su primer desarrollo, si se carece de esta seguridad, el chico nunca podr
entrar en contacto con el mundo real y estar perpetuamente en peligro, estar
fragmentado ...
PA: S, mi impresin es que este nio de hoy es mucho ms frgil que en la sociedad
pre-industrial, sociedad que era mucho ms difcil para l. Esto probablemente pueda
explicarse por el hecho que la sociedad en las que vivan estos nio entre los S. XVI al
XVIII y, en las clases populares hasta el S XX; estas sociedades eran muy densas. Por
un lado, como usted ha dicho, siempre el nio estaba provisto de una cantidad de
sustitutos de padre y madre, por otra parte, el nio era arrojado rpidamente a la vida,
sin multiplicar las cuarentenas.
As que hoy, siguiendo una tendencia que puede observarse a lo largo del siglo XIX y
que ahora se ha ampliado a todas las clases sociales, no hay ms que trabajo y reposo,
para decirlo de algn modo. La familia "reducida" es la nica estructura social para el
contacto humano, social y emocional. La familia ha adquirido el monopolio de la
afectividad. Antes de la industrializacin, antes del desarrollo de la tecnologa, hubo un
mundo de vecinos y familiares, agentes, clientes, cualquiera que sea y casi todos vivan
juntos en una especie de promiscuidad y, de hecho, en un estado de asistencia mutua.
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Eso por supuesto no exclua el odio, pero se trataba de un odio que tambin se pareca
al amor. En otras palabras, se trataba de una vida juntos, apretados, muy apretados.
A lo largo del siglo, puede constatarse que esa densidad se va relajando, para reducirse a
slo dos polos en la vida: la familia, por un lado, y la actividad comercial o profesional,
por el otro. Entre los dos, nada! Estos dos polos, que se reunieron en un tiempo fueron
separados en el espacio. En cuanto a la familia, que est dominada por la madre, la
mujer y el padre estn ausentes la mayor parte del tiempo. Y, bsicamente, desde el
siglo XIX la verdadera pareja ya no es el marido y la mujer Sino la mujer y el nio!
FD: Tambin hay condiciones cada vez ms estrictas para la entrada al colegio a tal
edad. As como la vergenza que se dispara sobre la familia cuando el nio es
rechazado por la escuela. La familia se siente continuamente agredida desde el exterior,
por lo tanto deviene fbica, todo el mundo deviene fbico, se protege a s mismo, por
temor a la interferencia de los vecinos en su casa. Adems, los adultos, los padres estn
tan frustrados en su vida, por tantas cosas, que parece que correspondiera que fueran los
hijos los encargados de proporcionar una compensacin a las satisfacciones de las que
carecen en sus vidas.
PA: Justamente porque esta nueva familia, que haba comenzado a formarse en el siglo
XIX fue enteramente construida en funcin del nio. El objetivo de los padres es que
los nios lleguen a las funciones o roles que a ellos mismos les hubiera gustado tener y
que nunca tuvieron. En otras palabras, todo est organizado en torno a la "promocin"
del nio, y un nio que entonces queda reducido a satisfacer las ambiciones que sus
padres no han podido alcanzar Cunta culpabilidad si es que, decepcionados por ellos
mismos, tambin lo son por sus hijos!
FD: En efecto, hoy el nio es el portador del imaginario de los padres y, como cada vez
hay menos nios en las familias, cada nio lleva el peso de todas las esperanzas que
defrauda. Es muy difcil soportar la carga de expectativas no satisfechas de los padres.
Por otra parte, es un crculo vicioso, esto crea un malestar: la prolongacin del
infantilismo en el nio y del comportamiento infantil de las madres hacia sus hijos. Los
padres estn atrapados en su maternidad o paternidad.
Creo que, entre otras razones, es tambin la razn por la que se ha querido demorar
cada vez ms la comprensin de la sexualidad en los nios, aun cuando a veces han sido
espectadores del desempeo del acto sexual. A los chicos les hemos tratado de hacer
creer todo tipo de disparates sobre el nacimiento de los nios. Muy pocas personas
saben que un nio normal, un nio sano a la edad de tres aos, conoce todo acerca de la
genitalidad y se olvida a los cuatro aos.
A los tres aos, dice, sabe, puede imitar. Pero si no se le da y no tiene el vocabulario
adecuado A los cuatro aos ya se olvida! Este conocimiento que tena, lo reprimi.
Esto no importara tanto si los padres no hicieran el intento de inculcarle conocimientos
falsos en el lugar dejado vacante por la represin
PA: La sexualidad es un tab...
FD: Por desgracia, no tanto un interdicto como un tab. Que era por otra parte el nico
dominio que los adultos podan resguardar, que de otro modo no tenan nada...
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PA: Ud. lo cree? Por qu esta defensa de los padres frente a sus hijos, por el tab de
la sexualidad? Alguna vez se hizo sobre eso caso omiso y ahora lo prohibido
reapareci repentinamente?
FD: Creo que se relaciona con el hecho de la familia reducida. Por otro lado, la nocin
del peligro de incesto est all, presente en todos los seres humanos. Ya que si en efecto,
por falta de palabras y prohibiciones, el accionar del incesto opera sobre el imaginario
del nio ms all de seis aos, deviene entonces totalmente beta. O lo que es peor, se
bloquea la comprensin, la insercin social y hace una regresin en el lenguaje.
Ahora bien, con la reduccin de la familia y al vivir el nio entre seres humanos de un
modo muy prximo, hay que resguardar al nio de la comprensin del deseo y del
placer entre la genitalidad de los cuerpos. Mientras que si el nio vive con parientes
lejanos, vecinos, sustitutos, esto no representa lo mismo. Si se trata de una nodriza o su
marido, o los vecinos, no importa tanto, no son su padre o su madre.
PA: Lo que me sorprende es que su anlisis describe explcitamente una situacin que
es propia de nuestras sociedades tcnicas, en la que la familia est reducida, debido
principalmente a la anticoncepcin...
FD: La neurosis data, por lo que sabemos, desde aproximadamente 1860...
PA: Y los anticonceptivos tambin!
FD S, pero la anticoncepcin clandestina ha existido desde siempre
PA: Y era ya muy eficiente! Aqu en Occidente ya habamos llegado, y especialmente
en Francia, a familias de un hijo nico o casi nico. La cada de la fecundidad es
formidable a finales del siglo XIX. No hubo que esperar a la planificacin de la familia.
Nuestros antepasados ya lo saban. Slo que, como ud lo ha dicho, de eso no se hablaba,
no se lo deca, era algo vergonzoso, clandestino, de lo cual no se hablaba jams.
Y si eso fallaba no se haca una gran historia, pero ahora... Hay una gran diferencia
entre la anticoncepcin contemporneo, por ejemplo la de los ltimos veinte aos, y la
anticoncepcin del siglo XIX. Pero exista y, en mi opinin, es uno de los efectos de
esta concentracin de la atencin, del afecto, de la sensibilidad para con el nio, no
poda tenerse mas que una cantidad, dado que se lo investa de toda la sensibilidad y
todos los sentimientos del mundo, no?
La historia marca de una cierta relatividad a nuestras observaciones. Nos encontramos
con diferentes situaciones y no todas son iguales. Por lo tanto, lo que venimos de
describir no est completamente ligado, en mi opinin, a la naturaleza de la mujer, del
hombre o del nio, mas bien est enteramente vinculado a un perodo de la historia. Un
perodo que dura ms de un siglo, por cierto.
Lo que me sorprende es que el psicoanlisis aparece junto con estos trastornos de los
cuales estbamos hablando. La ciencia y la tecnologa pueden surgir en cualquier
periodo histrico.
FD: S, ciertamente.
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recin era muy importante. Y junto a la cultura oral, que podra llamarse cultura
silvestre, se encuentra una cultura sabia, la cultura racional de los cristianos, de los
hombres de vestimenta, los hombres de la iglesia, que siempre tuvo la idea fija e
inamovible de la moralizacin, de la domesticacin de esta otra sociedad, silvestre, con
la que convivan.
FD: Probablemente, y es por la misma razn que se ha terminado en una suerte de
inteligencia escolarizable, porque si no hay represin, no puede hacerse uso de la
inteligencia para otra cosa, precisamente se utiliza sobre la base de la represin de la
pulsin genital y de la curiosidad que le concierne, para ser transferida a otro lugar. Y
es posiblemente gracias a esa represin que la ciencia se ha desarrollado.
PA: Lo que me gustara explicar es cmo hemos llegado a la represin de la
sexualidad, e incluso la de cualquier tipo de espontaneidad y diversin. Durante mucho
tiempo, tal vez miles de aos, las sociedades occidentales han vivido al lado de estas
dos culturas coexistentes. Creo que eso hace a la originalidad de Occidente, esto es lo
que la distingue de las fras sociedades de los etnlogos, que son sociedades salvajes y
slo eso.
En las sociedades occidentales, desde que se invent la escritura, hubo coexistencia de
estos dos tipos de sociedad. Sin embargo, desde el siglo XIX, desde este extraordinario
auge de la tecnologa y los avances en la tecnologa, la cultura salvaje de las sociedades
occidentales prcticamente ha desaparecido, siendo completamente absorbida por la
cultura acadmica, la produccin tcnica, que ha instaurado simultneamente el
progreso cientfico y un orden moral y moralizante que ha destruido por completo esas
culturas salvajes.
FD: La inflexin se sita entonces alrededor del S XVII con Molire y las mujeres
sabias?
PA: No, el punto de viraje es ms antiguo. Por ejemplo, Ud. as como otros
psicoanalistas, hablan mucho sobre ciertos asuntos que interesan a vuestra ciencia, a
saber la masturbacin en los chicos No es as? Pero se encuentran estudios sobre este
fenmeno y de analistas relativamente finos ya en Gerson, en el S.XV! l estaba en
contra, pero en tanto hombre culto hay en l una cierta ternura hacia el nio.
En la orden de San Benito, los nios generalmente eran tratados con mucho ternura,
sentimiento completamente ajeno e inhabitual para la poca. Pero al mismo tiempo hay
un antiguo deseo de regimentar, de domesticar a la infancia y finalmente ser esta
segunda actitud la que terminar por imponerse en la escuela, esto es, no como un lugar
para el desarrollo de los sentimientos sino ms bien como un sitio para el
enderezamiento de los chicos.
De entrada se endereza a los varones, ms tarde a las nenas, se los moraliza, se los
encierra all como se encerraba a las prostitutas y a los locos. Es as que desde el
principio las escuelas han sido concebidas por la sociedad como empresas
correccionales. Cuando esta empresa comenz a poder gozar de esos esfuerzos, desde
aquel momento, todo comienza a estar mejor: morimos menos, estamos mejor cuidados,
disponemos de ciertos sistemas de seguros sociales capitalistas que permiten vivir
mejor, con ms seguridad. Ahora bien Qu comienza a suceder con este estado de
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mayor bienestar? Vemos justamente nacer todos estos disturbios, probablemente a causa
de la represin que supone la empresa de adiestramiento. Lo que resulta entonces es el
cortejo de las enfermedades de las familias, de los que cuidan la casa, de los nios, etc.
FD: Indudablemente est la represin pero tambin el nacimiento de un estado psquico
engendrado por el aislamiento de la clula familiar. Se crea una suerte de chauvinismo
de la pequea clula: la familia. Chauvinismo que se manifiesta por el temor de que los
otros vengan a ver que ocurre en la casa de uno. En cuanto al nio, vuelta a vuelta
encuentra el enemigo inmediato, en tanto l aporta a la familia el error o la vergenza de
su fracaso, o el estandarte glorioso si trae los honores, las buenas notas, los xitos, las
hazaas.
Los padres estn trabajados por el deseo de modelar todo, tienen miedo que su hijo se
les escape y al mismo tiempo no saben cmo encontrar los verdaderos medios para
comprenderlo y contenerlo. Y sobre todo, no quieren que sus hijos crezcan. En cuanto
lo ven crecer, intentan bloquearlo, lo encierran, quieren conocer a sus compaeros, as
como a los padres de aquellos, sus direcciones, la ocupacin de su padre, esto y aquello,
cosas que no tienen la menor importancia.
Verdaderamente es el mundo al revs. Puesto que el nio es quien espera que sea el
padre quien aporte los honores, l querra poder atar a su madre, por ejemplo. En todos
los tiempos, lo vemos en los libros de historia de la vida social, era el nio el que estaba
orgulloso y se jactaba de las hazaas de sus padres. En nuestros das, por el contrario,
resulta que es el nio quien carga con el peso de las insatisfacciones y las impotencias
de sus padres. Por supuesto no hay que achacar esto slo a los padres puesto que sus
impotencias no son slo debidas a ellos mismos sino sobre todo a esta coercin cada vez
ms grande que recae sobre los adultos desde la edad en la que han aprendido a leer.
Hay una edad en la que las personas quieren comunicarse a distancia. Hoy en da este
proceso se ha acelerado y casi parece que hubiera que saber leer antes de dominar
verdaderamente la expresin oral! Adjuntemos a esto, a esta coercin general, una de
las coerciones ms dolorosas de las que les son impuestas al chico: la de comer cuando
no tiene hambre, la de hacer las cosas contra su propio ritmo, a una edad en la cual
cualquier mamfero debe tener una vida con ritmos bien precisos.
Si se espera la edad en la que el nio empieza a tener un ritmo, la edad en la que l
comienza a dominar esos ritmos, si se espera a ese momento para comenzar a ensearle
las cosas de la civilidad - ir a tal o tal lugar como lo hacen los adultos - eso podr ser
luego completamente perfeccionado: el nio no conocer ninguna represin profunda de
su genitalidad por venir. Antes los chicos vestan sus ropas hasta el piso y el piso era de
arcilla. Haba siempre alguien que se ocupaba si el chico se haba hecho caca, y por otra
parte el nio nunca andaba solo, estaba siempre en compaa de otros chicos, o con
ellos en su habitacin.
PA: Leyendo lo que ud ha escrito me doy cuenta justamente de algo de lo cual ud habla
a menudo, de la culpabilidad del cuerpo. Ud. le confiere una gran importancia a la
incontinencia urinaria, por ejemplo
FD: Efectivamente la culpabilizacin por el funcionamiento del cuerpo del nio...
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PA: Usted quiere decir, si la he comprendido bien, que el nio o el pequeo estaba en
contacto con estos adultos, comparta tiempo con ellos. En la actualidad, en la familia o
en la escuela, el nio est ms bien aislado, lo cual le quita medios de comunicacin y
contribuye al empobrecimiento de sus medios de expresin. Se trata de un aislamiento
precoz y bastante largo; va a quedarse en dependencia econmica respecto de su familia
hasta la veintena o ms, mientras duren sus estudios superiores. Mientras que en los
siglos pasados, a los veinte aos ya poda ser parlamentario.
FD: A los diecisis aos, Le Perouse comandaba una fragata! A los nueve o diez aos
era posible enrolarse en el ejrcito. Hasta hace no tanto tiempo, a los doce aos, despus
del diploma de estudios primarios, alguien se ganaba la vida.
PA: En efecto, no exista el hombre joven, eso no exista. ramos nios hasta que
podamos desenvolvernos solos. Un primer perodo, el de la infancia, estaba vivido en
dependencia total con las mujeres de la familia, las nodrizas, y luego, despus, nos
volvamos hombrecitos de un da para otro. Cada uno tomaba sus iniciativas. Pero, en
nuestros das, la escuela vino a interponerse entre la salida de las faldas de la madre y la
entrada a la sociedad.
FD: Y esta escuela se volvi cada vez ms prolongada, complicndose con los
problemas del xito, de la admisin, etc. Y luego, el tema de deberes. Usted sabe lo que
significa participar en un congreso: estamos durante todo el da escuchando a alguien;
imagine que despus de eso usted vuelve a su casa y es obligado a hacer todava tres o
cuatro horas mas de trabajos en su casa. Podemos decir que con los deberes, los nios
estn en un congreso cada da y todos los das de la semana.
PA: Y los padres tambin!
FD: S, porque los padres tambin son obligados, por la tarde, a retomar y revisar los
deberes de sus nios, en lugar de contarles cosas nuevas e interesantes, de hablar, de
rerse, de jugar, de bailar. En la Edad media no se viva as. No haba luz elctrica sino
penumbra, lo que obligaba a la gente a hablar para comunicarse. Es evidente que no se
puede sacar la conclusin que hay que volver para atrs. Lo que es nuestro deber sin
embargo, es comprender el problema de la joven generacin que formar la humanidad
de maana. Piense en un joven o en una joven que se pasean en bicicleta y que pueden
ser detenidos en cualquier momento y lugar para un control de identidad.
Los jvenes verdaderamente sienten que estn en una sociedad enemiga, donde los
adultos los espan, los controlan, los moralizan. Deberamos escuchar a los nios,
escucharlos hablar entre ellos. Esto nos dara sin duda bastantes ideas sobre lo que hay
que hacer. Actualmente, los nios estn en contacto con adultos ignorantes que no
pueden ofrecerle al nio la riqueza de vocabulario que era ofrecida por los adultos en
otro tiempo. Un nio necesita que se le d nombre a todo lo que le rodea, el nombre de
su ropa, de las partes de su cuerpo, del lugar donde pasa el da en la escuela. En ningn
programa de jardn de infantes comenzamos la "educacin" dndole al nio los nombres
de los objetos y de los seres que le rodean.
Entonces, la inteligencia viene por el nombre dado a todo lo que puede ser percibido, lo
que hace diferencia con otro objeto vecino. Es por el estudio de las diferencias y del
significado del vocabulario, por el aprendizaje de los verbos que tambin definen el
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funcionamiento de los objetos unos con otros, es con relacin a eso que la inteligencia
natural del chico puede ser cultivada. El drama de la escuela actual, salvo en aquellos
casos en los cuales es la familia la que da vocabulario (y estas familias se vuelven cada
vez ms raras), es que estos nios estarn privados, pauperizados desde el punto de vista
simblico y relacional, lo que bloquea el desarrollo y la transferencia de su libido, de
sus deseos. En nuestros das, hace falta esperar hasta una edad bastante avanzada para
ensearle al nio sobre cual o tal vocabulario tcnico y muy especializado, de un oficio
preciso, que ser el suyo. Y eso es casi todo.
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