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JAIME HERNANDEZ
Entrevista con los Hermanos Hernandez, por Gary Groth y Robert Fiore en Comics Journal 126 (1988/ 89). Traducida por Flix
Frog2000 en 2009 y maquetada en 2012. Edicin de este libreto: 2012, meses antes de la cada final del capitalismo. Se vende
por 3,50 mseros euros. F2000 PRODUKTIONS #1. (www.frog2000.blogspot.com). Sin ningn tipo de nimo de lucro.
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BETO HERNANDEZ
HERNANDEZ
Mario, Gilbert y Jaime Hernandez
nacieron y crecieron en Oxnard,
California, cerca del norte de Los
Angeles.
HERNANDEZ
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Groth: Sientes
mexicanas?
tus
races
El checklist de Jaime
Hernandez
1989 Historieta en GENTE DE CMIC
10, del sello DIARIO 16
1990 - MECHANICS, Novela Grfica,
EDICIONES LA CUPULA
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El Checklist de Beto
Hernandez
LOVE AND ROCKETS:
-Pasin en la Frontera I: Pies de Pato.
Historias Completas de El Vbora. N3
(1987). Ediciones La Cpula. Reeditado en los tomos Palomar 1 y 2.
-Pasin en la Frontera II:Mordiscos de
amor. Historias Completas de El Vbora. N4 (1987). Ediciones La Cpula.
Reeditado en los tomos Palomar 1 y 2.
-Sopa de gran pena.Historias Completas de El Vbora. N20 (1989). Ediciones La Cpula. Reeditado en los
tomos Palomar 1 y 2.
-Calor humano I. Historias Completas
de El Vbora. N27 (1990). Ediciones
La Cpula. Reeditado en los tomos
Palomar 1 y 2.
-Calor humano II.Historias Completas de El Vbora. N28 (1990). Ediciones La Cpula. Reeditado en los
tomos Palomar 1 y 2.
-Ro Veneno (miniserie de 4 comicbooks, 1996-1997). Brut Comix. Ediciones La Cpula. Reeditada en el
tomo Ro Veneno.
-Be-bop-a-Luba (miniserie de 4 comicbooks, 1999-2000). Brut Comix. Ediciones La Cpula. Reeditado en los
tomos Palomar 1 y 2.
-Birdland, Ediciones La Cpula, 2002
-Palomar. Volumen 1. Historias de
Sopa de Gran Pena, narradas por
Beto Hernndez. Ediciones La Cpula, 2005.
-Palomar. Volumen 2. Historias de
Sopa de Gran Pena, narradas por
Beto Hernndez. Ediciones La Cpula, 2005.
-Rio Veneno, Ediciones La Cpula,
2005.
-Luba en Norteamrica, Ediciones La
Cpula, 2007.
-Luba, El diario de Ofelia, Ediciones
La Cpula, 2007.
Luba, Tres hermanas, Ediciones La
Cpula, 2008.
-Nuevas Historias del Viejo Palomar
(Novela Grfica, La Cpula, 2010)
-Luba en Norteamrica, El Diario de
Ofelia, Tres hermanas se recopilaron
en el megatomo LUBA, (La Cupula,
2011).
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Groth: En un sentido tnico, Jaime: No, la verdad es que nunca
estaba muy aislado el barrio me presionaron. La catequesis era
donde creciste?
como ir a una escuela en la que el
profesor no se hubiera vuelto loco.
Gilbert: Probablemente en la Nunca me golpearon la mano con
calle donde vivamos haba ms la regla.
mexicanos porque las casas eran
baratas. Tan slo una calle ms Groth: Las monjas nunca te
all los chavales eran negros o pegaron?
japoneses. Era un zona con mucha
mezcla.
Jaime: No, pero algunas veces s
que cre que lo iban a hacer.
Groth: Os dieron una educacin
religiosa?
Gilbert: Como les pasa a muchos
catlicos llega un punto en el que
Jaime: Nos bautizaron como la religin realmente te machaca.
catlicos e hice la Primera Y no era porque pensase que la
Comunin; tambin me confirm. religin fuese fascista o algo as,
Hice todo eso, ir a clases de sino que haba algo en ella que
Catecismo todos los sbados. me acojonaba. Hubo una vez en la
To, iba los sbados a la escuela! que estaba tan afectado por la idea
[se re] No puedo creerlo. Los
sbados por la maana era
cuando echaban todos los dibujos
animados y yo tena que ir a la
catequesis!
OTRO MATERIAL:
-Los Bros Hernndez Satiricon, publicacin en grapa con
historietas del sello Ediciones
La Cpula
-Pereza (Novela Grfica, Planeta Deagostini)
-Grip (Novela Grfica, Norma
Editorial)
-Yeah! (8 nmeros, dibujo de
Beto Hernndez, guion de Peter Bagge, Planeta Deagostini,
recopilados en tomo sin portadas por La Cpula)
-Love and Rockets X (Revista
El Vbora ns 165-173)
-Una oportunidad en el infierno
(Novela Grfica, La Cpula)
-Hablando del diablo (Novela
Grfica, La Cpula)
-Mr. X, tomo 1, junto a otros
autores, (Norma ed., 2006)
-Ciudadano Rex (Novela Grfica, La Cpula, 2011)
-Los Timadores (Novela Grfica, La Cpula, 2011)
HERNANDEZ
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del Cazador).
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me encanta esa parte. La escena creadora. Ver a este to hacer eso y
entera. Tambin me gusta Touch decir: por qu no puedo hacerlo
yo tambin?. Por qu no puedo
of Evil (Sed de Mal).
dejarme ir y que se me vaya la
Fiore: Te gusta cmo acta cabeza?
Charles Laughton?
UN CARIO PRECOZ
Fiore: Os metisteis en los cmics
gracias a tu madre, no es cierto?
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Gilbert: trabajando en Mr. X, Jaime: No he hablado con ninguhaciendo sus portadas, etc.
no de esos tos que estn intentando hacer algo muy personal y que
Jaime: Y luego se quejan por los los van a joder. Lo primero que les
derechos de los creadores.
dira es que no acudan a un gran
editor. Simplemente parezca que
Groth: Seguro. Me pregunto a algunos les preocupe ms ganar
cmo os hizo sentir. Sentirais, dinero que dar su propia visin.
por ejemplo, la obligacin de apoyar a los autores de los que se ha Groth: Os habis sentido como
aprovechado un editor?
si de alguna forma tuvirais que
actuar como un abogado o un porGilbert: Apoyamos a Kirby du- tavoz de algo que vis como un
rante todo el berenjenal con Mar- movimiento de vanguardia en los
vel. Por supuesto, si a alguien le cmics?
estn jodiendo Mierda, fui a ver
esa puta pelcula de Howard, el Gilbert: All donde nos entrevisPato porque Gerber haba escrito ten, intentamos enfatizar que esto
el cmic, y luego pone esa mierda es algo serio, que hay otros autoen el WAP! La peor puta pelcula res serios contando historias sobre
que he visto despus de El Color la vida, olvdate de Dark Knight,
Prpura.
olvida al Superman yuppie, olvdalo.
Groth: Tienes la sensacin de
que estis aislados?
Jaime: Tambin lo hacemos por
esos tos que no venden una mierGilbert: Claro, supongo. Vi que da y que tienen talento y estn haKaluta haba hecho la ltima por- ciendo algo serio.
tada de Mr. X no s qu pasa
entre esos artistas y Bill Marks. Groth: Me pregunto en qu mediChester Brown parece feliz en da sois producto de vuestra poca.
Vortex.
Existe el viejo argumento que Gil
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As que ya tenan los dos la Jaime: S. Ellos tambin hacan
aficin, para nosotros era algo sus cosas. Richard algo menos
natural.
porque estaba ms metido en el
deporte, pero tambin dibujaba.
Fiore: As que no veais mucho Y tambin lo haca bien. Siempre
a tu padre?
nos pelebamos entre l y yo para
ver quien dibujaba mejor. Por
Gilbert: Trabajaba de noche y supuesto, l me deca: dibujo
dorma durante el da, as que mucho mejor que t.
no lo veamos mucho. Muri
cuando nosotros ramos bastante Fiore: Hasta qu edad pas esto?
jvenes...
Jaime: Hasta los diez aos ms
Jaime: En 1968.
o menos. Cuando fue al colegio,
Richie fue perdiendo el inters
Mario: Vena con una bolsa por el dibujo. Haca ms deporte
de papel, la abra por la mitad, y sala ms por ah. Simplemente
nos daba lpices de colores o perdi el inters. No s por qu.
bolgrafos y nos dejaba a nuestro Y segn iba creciendo Mario,
aire.
empez a salir mucho y ya slo
muy de vez en cuando dibujaba
Fiore: En vuestra infancia, alguna ilustracin. Incluso haca
alguno de vosotros era al que se mucho tiempo que no dibujaba
consideraba como el mejor cmics, tal y como s lo segumos
dibujante, el que estaba ms haciendo Gilbert, Ismael y yo.
adelantado al resto?
Estbamos
constantemente
dibujando
nuestros
propios
Jaime: Influa la edad. Mario era cmics. El slo lo haca a veces.
intocable, era el mayor, el adulto.
Quiero decir, as era como yo lo Fiore: Dibujaste desde un
vea. As que l siempre haca todo principio?, cundo empezaste a
mejor que los dems. Dibujaba. hacerlo?.
Gilbert era el ms imaginativo. Es
el que siempre haca las cosas ms Gilbert: Yo era muy joven. Mario
disparatadas. Siempre iba ms hizo un comic-book de Superman,
all que Mario. Mario no se
y yo hice el mo propio con
arriesgaba tanto como lo haca el nombre de Spaceman. Por
Gilbert.
supuesto, tena un aspecto muy
tosco. Lo hice durante un tiempo;
Groth: Ahora mismo ests igual durante un par de aos, y
hablando del dibujo.
luego lo dej durante un largo
tiempo. Y entonces un da, Jaime
Jaime: Tanto en trminos de y yo lo retomamos y empezamos
dibujo como de creatividad. a hacerlo de nuevo. Doblamos un
Dibujbamos todos. Todo esto folio por la mitad, dibujamos la
gracias a Lucinda.
portada y el interior, e hicimos la
contraportada con los resmenes.
Groth: Tambin lo hacan
Richard e Ismael?
Mario: En muchos casos slo
hacan las portadas.
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Fiore: [a Jaime] A ti te pas lo
mismo?
empezamos
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Groth: Es algo demasiado absur- Jaime: Podra estar haciendo
do como para comentarlo?
Mechanics. Pero no podra hacer Locas.
Gilbert: Por supuesto, supongo
que en los cincuenta, Fellini esta- Groth: Y eso es porque Locas
ba empleado por Carlo Ponti. Sip, es ms personal?
solo dispongo de una dura jornada
en Fantagraphics.
Jaime: Claro. Y no tendra ningn
atractivo. Y los editores, sin imGroth: Hoy estuve comiendo con portar lo alternativos que quieran
Spiegelman y llegamos a la con- ser, todava quieren algo atracticlusin de que no existen por ah vo. Tambin tienen la culpa los
los suficientes buenos autores editores de coleccin.
para establecer de verdad una cabeza de playa de los cmics alter- Groth: Cuando empezamos a punativos de calidad.
blicar Love & Rockets, rais
muy conscientes de los derechos
Gilbert: Actualmente no.
de los creadores, de los derechos
de propiedad y de todo lo dems?
Groth: Y luego o Kim Thompson
o yo, sugerimos que se poda cul- Gilbert: Creo que era consciente
par tanto a los editores como a los de que los autores underground
autores, porque generalmente los eran propietarios de todo su mateeditores, creo, no incentivan el c- rial, aunque todos fuesen pobres.
mic adulto. As que quera tratar Y eso era todo. Haba cosas como
durante un minuto el asunto de los Star Reach y saba que la gente
editores. Me preguntaba cuanta que publicaba ah conservaba sus
importancia creis que tienen los derechos. Habl con Mike Frieeditores en la profesin y cules drich, nos cartebamos. Le envi
son vuestras opiniones respecto a mi primera historia para sacarla
los editores en general y hacia los en Star Reach, pero la rechaz,
editores mainstream en particular. aunque de forma agradable. Me
[pausa]
anim mucho. Me dijo: esto es
muy interesante, no es slo que
Gilbert: Mierda, no s ni cmo sea profesional, o lo que sea. Le
empezar.
envi la historia a alguien ms del
Norte de California y nunca me
Groth: Bueno, djame reenfocar respondi y no s dnde estar esa
la pregunta. Por ejemplo, qu historia. Mi primera historia est
importancia tiene el que seis pro- en algn sitio por ah fuera. Si alpietarios de vuestro trabajo? Di- guien conoce a John D. Cothran,
cho de otra forma, podrais hacer es el que tiene mi primera historia.
el mismo trabajo que hacis ahora Fui un idiota, perd mi fotocopia.
para una compaa que fuese propietaria de los derechos de autor? Groth: Y luego est Mr. X.
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X, cmo contactaron con vosotros
y todo lo dems?
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Cartoons hasta llegar al cmic
underground; as que no fue una
transicin tan grande, fue algo
mucho ms gradual. Eso es lo que
queramos decir antes sobre que
leamos de todo un poco.
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porque tienes que hacer frente SOBRE TODO MUSICA
al mundo real y relacionarte con
gente que habla de msica.
Fiore: As que fue Mario el que
trajo el primer tebeo de Zap. Y
Fiore: Define el significado de quin fue el del primer disco de
mundo geek.
Sex Pistols?
Fiore: Empezasteis a dibujar Gilbert: Los chicos de los comicdesde nios, disteis algunas clases books, los chicos que se quedan
todo el sbado en casa viendo
de arte...
cada pelcula de terror que existe.
Gilbert: Bueno, fuimos a clase de Los que nunca salen por ah, o no
hacen deporte o cosas parecidas.
arte en el Instituto...
Jaime: Slo porque no podamos Jaime: Los fanboys definitivos.
con las matemticas y lo dems.
Gilbert: Es la historia de todo
Gilbert: Para nosotros siempre el mundo. Tambin podemos
fue fcil, siempre tuvimos contarla. Nos dieron una paliza en
sobresalientes en arte; pero en el la escuela, la mayora se apartaba
Instituto se complicaron las cosas. de nosotros. Supongo que el
Me pusieron un aprobado y yo tiempo es mucho ms lento para
pens: Vamos, qu significa un nio, porque recuerdo pasar
lo que creo que fueron perodos
esto?. [Se re].
de unos meses sin dibujar nada
de nada, pero que podran haber
Jaime: Eramos unos vagos.
sido de tan slo una semana o
Gilbert: Fue porque durante la dos. Pero creo que estuvimos sin
adolescencia no nos involucramos dibujar o sin pensar en cmics
tanto con el dibujo como lo durante largos lapsos de tiempo.
hicimos con la msica, y eso es lo
que nos sac del mundo geek;
Jaime: Slo me dan ms ganas de Groth: Simpatizis con los autoseguir con vosotros.
res que estn preocupados por la
naturaleza poltica de todo este
Groth: Y aparte de que mintieran apuro? Creo que lo que ellos desobre nosotros [re], qu pen- can es que no les importaba que
sis sobre la funcin y utilidad pusieran etiquetas en los cmics,
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zine, por eso estn tratando a los ms que la mitad de esos tos, as
ttulos de Marvel y DC de forma que seguro que nos sacaran las
seria.
tripas por la espalda. [re] Pero
cuando veo un nuevo nmero de
Groth: Sientes afinidad con la si- Neat Stuff, pienso: Wow, este
tuacin o te sientes aislado?
es mejor que nuestro ltimo nmero, pero no me molesta. Me
Gilbert: Estoy empezando a sen- siento ms como Vale Peter, lo
tirme aislado, porque no hay mu- has conseguido, vamos, vamos,
chos autores interesados en hacer vamos. Porque s que pillaremos
algo serio, quieren ser el prximo el siguiente nmero. Siempre nos
autor de xito.
ha gustado. Siempre me encanta
cuando veo un nmero de Yummy
Groth: Te reniste con Chester Fur y Chester hace algo que nunBrown una o dos veces, verdad?, ca se me habra ocurrido hacer a
Qu impresin te caus?
m. Pienso: oh, mierda, me ha
gustado. Y me encanta. Una vez,
Gilbert: Parece un to amigable. cuando la gente me pregunt por
Es muy tranquilo, pero al mismo mis gustos, no pude pensar en natiempo conoces toda la mierda die ms.
que se cuece en su cabeza. [re]
UNA MENTIRA, UN ENGroth: Y te preocupa?
GAO, UNA ESTAFA
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obligado a preguntar y que si produce alguna incomodidad, podemos obviarlo.
aos.
Gilbert: S, pero por alguna razn
me atraan mucho. Supongo que
el truco estaba en su corte de
pelo, en sus botas y en el resto
de vestimenta. Recuerdo que me
gustaba tanto su msica que no
poda soportarlo, tena que salir
a la calle porque me gustaban
demasiado. Muchos chicos daban
fiestas Beatle y hacan cosas
por el estilo. Cuando era un nio
me di cuenta de que esa msica
estaba hecha para m, que me
hablaba directamente tanto
como pudiese sentirlo con nueve
aos. Luego perd el inters en
la msica del Top 40 porque me
pareca repetitiva y se estaba
empezando a convertir en una
frmula. Supongo que era a finales
de los sesenta. No estaba muy al
da de lo que estaba ocurriendo en
la escena underground, con tipos
Gilbert: Creo que me siento cercano a la gente que hemos mencionado, Crumb, Lynda Barry,
Art Spiegelman, Chester Brown,
Peter Bagge, Dan Clowes, Pekar.
No creo que estemos compitiendo. Probablemente vendamos
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alto nivel podran ser Miller y Gilbert: Podra comprar dos cChaykin. En los cmics alterna- mics al mes.
tivos, los que se mantienen en
algn lugar a medio camino, uno Jaime: Y yo lo mismo.
podra ser Paul Chadwick...
Gilbert: Si hay algo bueno ah
Gilbert: Te refieres a esos tipos fuera, pueden ser las reimpresioque siempre comparan con noso- nes de los disparatados cmics de
tros? [re] Cuando al principio sa- horror de los cincuenta. Pillo el
li Love & Rockets me pona de Weirdo regularmente.
los nervios que nos compararan a
American Flagg! No pensaba que Groth: Cuando empezsteis a dituvisemos nada en comn. Nues- bujar Love & Rockets unos seis
tros personajes nunca apretaban aos atrs, no conocais a nadie
los dientes tanto como lo hacan en la profesin; desde entonces
los de Chaykin.
habis estado en convenciones,
etc. As que podrais dar algunas
Groth: Qu sientes respecto a impresiones de este negocio, soesas otras facciones que he nom- bre otros autores?, Qu pensis
brado?
de cmo ha crecido y evolucionado el negocio durante los ltimos
Gilbert: Bueno, el da que Love cinco aos?
& Rockets empiece a parecerse a
uno de esos cmics de alto nivel,
como Dark Knight o Black Kiss,
ser hora de ir hacia el underground. [re]
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Gilbert: Parece como si se hubie- Groth: Qu pensis de la pandise asomado a mi cabeza cuando lla del RAW, gente como Charles
Burns, Mark Beyer... alguno es
yo tena seis aos.
vuestro favorito?
Jaime: Y no es material al estilo
de los bueno viejos tiempos, Gilbert: Me gusta Burns, pero me
llama de la misma forma en que
nada de mierda sentimental.
lo hacen las pelculas de David
Lynch. En m hay alguna parte
Groth: Y el siguiente?
retorcida que probablemente deGilbert: Est Chester Brown, por bera no destapar, pero ese matesupuesto, cuya imaginacin es rial me sigue divirtiendo. Quin
imparable, parece. Por supuesto, ms est en RAW?. Mucha gente
Muoz y Sampayo. Probablemen- en RAW estn haciendo cosas por
te Jos Muoz es uno de los me- todos lados, como Burns.
jores historietistas que tenemos.
Y no me importa lo que la gente Jaime: Muoz.
pueda pensar.
Gilbert: Ah es donde descubriJaime: Est Dan Clowes, que ha mos a Muoz y Sampayo.
empezado a hacer su mejor trabajo. Ese nuevo cmic que ha sali- Groth: Qu hay de Catalan?.
do, por fin ha encontrado lo que Publican algo a lo que os hayis
enganchado?
quera hacer.
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tulo en particular fue inspirador a
la hora de empezar la historia de
Poison River. Cuenta las historias directamente, sin ningn tipo
de mierda, y me gusta cmo lo
hace.
Gilbert: Y creo que ser mejor Gilbert: Joes Bar, pero eso es Gilbert: A quines te refieres?,
an. Va a ser uno de los autores volver a Muoz y Sampayo. Me nombra a algunos.
gusta el Goodbye de ese chico jams importantes.
pons, Tatsumi. De hecho, ese t- Groth: Los tos mainstream de
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concreto que te volviese loco.
Gilbert: Oh, claro. Me gusta mucho el trabajo de Pekar. Es un especie de to izquierdista muy estridente.
Groth: Quin ms est ahora en
la vanguardia?
Gilbert: El Maus de Spiegelman
es asombroso. Creo que por fin ha
dado con algo que es muy bueno.
Me gusta mucho Lynda Barry, incluso aunque no me guste todo lo
que hace, pero cuando hace algo
bueno, lo es y mucho.
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ron en dibujantes y copiaban los
comic-books. Yo tambin copio
de los comic-books, pero no me
he parado ah. No eran todo mi
mundo. Afortunadamente, mientras me haca mayor, me adentr
en el arte real. Quiz otros tos no
lo hicieron, o no quisieron elegirlo. As que lo sopes y aprend de
todo. Amo dibujar comic-books
con las lgrimas fluyendo y todo
eso. Pero al mismo tiempo hay
que hacerlo relaccionndolo con
el Mundo.
Groth: Crees que esos chicos son
sinceros cuando dicen que estn
intentando imponer su propia visin en Martian Manhunter?
Gilbert: Probablemente algunos
lo hacen, pero si sus series apestan seguramente es porque son dibujantes horribles.
Groth: Crees que es posible imponer una visin personal creando
un personaje propio en una empresa de super-hroes?
Gilbert: Ya sabes... no es imposible. Pero no es lo ms probable.
Groth: Creis que se ha logrado
en los ltimos diez aos?
Gilbert: Cincuenta aos?
Jaime: Ha habido un montn de
intentos.
Gilbert: Ha habido bastantes buenos cmics de super-hroes divertidos: Capitn Marvel de C.C.
Beck, Spider-Man de Ditko y Lee,
los Cuatro Fantsticos de Kirby y
Lee, Herbie, las series de Bizarro.
Amamos esos Bizarros. Pero no
hay nada tan aprovechable como
Crumb, Lynda Barry o Charles
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Schulz.
Jaime: Bueno, los Bizarros... quiz no. Vale.
Groth: Hacis alguna distincin
entre Ditko dando su punto de vista en Spider-Man y Miller dndolo en Batman?
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Groth: Creo que lo que decas
antes era que encontrabas un
empobrecimiento conceptual en
muchos de los trabajos de superhroes que siguen la corriente en
boga, no te parece interesante
ninguno de sus dibujos?
Gilbert: No creo que esos tos sean
ni la mitad de buenos que gente
como Ditko y Kirby. Supongo que
lo que quiero decir es que para m,
esos dos son los ltimos dibujantes de Super-hroes... no he visto
a nadie que se les acerque, quiz a
Gil Kane. Pero Gil ya estaba por
ah antes.
Groth: Pero ahora estis hablando sobre dibujo formal, sobre anatoma y composicin, o sobre algo
ms all?, estis hablando sobre
destreza acadmica?
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Jaime: Incluso no s si querr hacerlo. Pero me gusta lo que hace Gilbert: Por alguna razn, la genAlan y hay esperanza en su traba- te piensa que es algo grande que
Alan Moore retuerza a viejos perjo. No ha alcanzado su...
sonajes como Batgirl. Esos son
Gilbert: Fsicamente es ms fuerte cmics progresistas?, bah.
que nosotros, si recuerdo bien.
Jaime: Yo ya lo dije cuando Alan
se ri y dij: Es un anual de BaJaime: Lo siento, to.
tman, por el amor de Dios. [re]
Groth: Tiendo a pensar que Alan
es el mejor escritor de los cmics Groth: Por lo menos, Alan tiene
perspectiva. Hay algn artista
mainstream.
que haya ido del mainstream hacia una forma ms legtima de exGilbert: El tipo sabe escribir.
presin en el cmic?
Jaime: Pero est la palabra que
Jaime: Podra hablar ms de dibujantes que de guionistas. Estos dibujantes nunca han alcanzado su
potencial, pero estn en el camino
adecuado. Hay un chico que dibuj Batman: Year One, Mazzuchelli, que imitaba a Toth y a uno
de los tos europeos [Micheluzzi]
y no sabes si volver sobre el material Europeo o si va a ir ms lejos. Pero mejor un cien por ciento cuando cogi la forma europea
de hacer las cosas, en medio de su
labor en Daredevil y en Batman:
Ao Uno.
Groth: Hablas de su dibujo?
Jaime: Claro. Pero en cuanto ha
expandido su mundo y su escritura...
Gilbert: No se me ocurre nadie.
Jaime: Creo que muchos tos estn felices con el dinero. [re]
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HERNANDEZ
una espada. Deben haberlo hecho
de forma inteligente. Pero no me
engancha. Quizs porque la historia transcurre durante cientos de
nmeros.
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Gilbert: Realmente no parece que
sepa qu es lo siguiente que va a
hacer. No sabe cmo evolucionar
de una forma coherente.
Jaime: Todo lo que conoce son los Groth: Qu pensis de WatchGilbert: Coges un nmero y hay super-hroes con los que ha creci- men?
una criatura con dos cabezas, una do durante los sesenta.
de ellas es Swamp Thing y la otra
Gilbert: Bueno, ya lo he dicho
es Man Thing, uh, bueno... ms Groth: Os quera preguntar si vis antes. Creo que Alan es un talentarde. Siempre reconozco otros una progresin en Frank Miller toso escritor de prosa, un to con
cmics en la serie.
desde sus das en Daredevil al talento. Se toma en serio las coDark Knight, vis una evolucin sas que pasan en nuestro jodido
Jaime: Se ven otros cmics en la respecto a lo visual?
loco mundo. Pero para m es otro
serie, y durante cunto tiempo
cmic de super-hroes. El cmic
puedes estar haciendo eso?. Al- Jaime: No ha progresado.
definitivo de super-hroes no deguien que no haya ledo cmics
bera ser sobre los hroes de la
puede leer Cerebus y decir: qu Gilbert: Ha evolucionado, pero no Charlton revampirizados.
monstruo de dos cabezas ms necesariamente a mejor.
mono, pero no se enterarn de la
Jaime: Cuando sali a la venta
broma referencial. Eso es lo que Groth: Vis algo interesante en Watchmen y se convirti en la
me aleja de la serie. Me gustara el dibujo de Chaykin?
gran sensacin, o que iba a ser
leerla como si no hubiese ledo
sobre cmo se supona que seran
cmics antes. Solan gustarme las Jaime: El dibujo de Chaykin siem- los super-hroes en la vida real...
parodias porque pensaba: Mira pre me ha dejado fro.
lo que les estn haciendo a los XGroth: Era lo que le haca ir ms
Men. Pero despus de un tiempo Gilbert: No soy un gran fan del all.
era el nico que coga el chiste, y arte de Chaykin, pero hubo un
eso hace que te sientas slo en el perodo, cuando era jven, en el Jaime: Si hiciera super-hroes en
mundo. [re]
que estuve fuertemente influen- la vida real, los mostrara desde
ciado por el trabajo de diseo de el punto de vista humano, genGroth: Podras juzgar en trmi- Chaykin, particularmente por el te normal mirando las noticias y
nos de dibujo a autores como Sim, que haca con la ropa. Es su mejor diciendo: Este super-hroe hizo
Miller y Chaykin?
caracterstica, creo. Viendo hasta eso. Entonces [la reaccin] sera:
dnde van los artistas dentro del Dios, no saba que existiese genGilbert: Imagino que Sim es el mainstream, Chaykin es la nica te as. Porque cuando te metes en
mejor de los tres, aunque dependa persona que he visto que sea ca- la mente de esos super-hroes, sidel arte super-herico.
paz de disear ropa y hacer que guen siendo super-hroes. An se
los cuerpos de sus personajes se disfrazan con uniformes.
Groth: Pero me refiero a juzgarlos acoplen a esta. Esos chicos de sus
puramente en trminos de dibujo. historias funcionan visualmente, Gilbert: Si realmente existiesen
pero hay que preguntarse, es un super-hroes en el mundo real, no
Jaime: Bueno, creo que Miller tie- trabajo til?
llevaran esos condenados y estne un largo camino que recorrer.
pidos disfraces.
Me enter que est intentando sa- Groth: Hay algunos artistas
lirse de los super-hroes cuando mainstream que os gusten, aun- Groth: Y cmo se podra compahizo la historia para Strip AIDS. que no hayis ledo su material, rar algo como Cerebus y WatchEst intentando hacer algo com- simplemente por su dibujo? Artis- men con Maus?
pletamente nuevo.
tas de Marvel, DC, First...
de Dolly Parton.
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Cash tena algo punk. Y me gusta Empec a comprar sus primeros
el country tanto como el rock, discos porque costaban 4.99 en
porque habla de las mismas cosas. Tower Records [re]. Es uno de
esos tos de los que no puedes
Powers: Qu otros msicos prescindir.
country os gustan?
Gilbert: El motivo por el que no
Gilbert: Bueno, los grandes como nos metimos a escuchar en serio
a gente como Bob Dylan hasta
Hank Williams, por supuesto.
muy tarde (siempre nos gust,
Jaime: Empec a profundizar pero nunca nos compramos sus
ms, como con Jimmy Rogers. discos)... Escuchbamos a Bob
No me refiero al Honeycomb Dylan desde el principio, pero
de Jimmy Rogers, sino el Jimmy es ahora cuando empezamos
Rogers de los aos 20, the a comprar sus discos, porque
podemos
permitirnos
unos
Singing Brakeman.
equipos decentes [re]. Pero
Gilbert: Los bluffs como en parte la culpa la tienen esos
Dwight Yoakum no me vuelven malditos hippies y su maldita
actitud. Lo nico que podas hacer
loco. [Re]
era odiar todo lo que a ellos les
Powers: Supongo que Bob Dylan gustaba.
es el novelty de tu lista...
Powers: Qu pensasteis cuando
Jaime: S, siempre me gustaron visteis la peli de Sid y Nancy?
sus singles cuando era chaval,
pero no me lo empec a tomar Gilbert: Est bien. Adoptaron
en serio hasta hace pocos aos. un punto de vista ms o menos
HERNANDEZ
superficial, pero conociendo
la historia que hay detrs... la
pifiaron. Pero bueno, al final est
bien. Es suficiente, aunque no se
fijan en lo que implicaba ser Sid
Vicious. [Re]
22
79
HERNANDEZ
Archies, a Dennis the Menace y al
material de Marvel y DC. Haba
Gilbert: Exacto. Pero de todas for- algo en estos dos ltimos que me
mas puedes recoger lo que tena pareca tan profesional que pensaba que para hacerlo tenas que
de bueno.
tener formacin. No saba que las
Groth: Y hay alguna influencia historias eran realmente malas y
bobas porque se usaban grandes
de Chester Gould?
palabras.
Gilbert: S, totalmente. Hay muchas facetas encajando en mi Groth: Como Armagedon.
personalidad retorcida. Est el
chico hogareo al que le gustan Jaime: S, cosas como esa.
Gasoline Alley y Peanuts... To,
yo adoraba Peanuts. Me pirraba Fiore: Venganza.
por esa tira. Veo un recopilatorio
de Peanuts y lo comparo con un Jaime: Y todava no s qu signicmic de Marvel, e incluso con un fican un montn de esas palabras,
buen cmic de Marvel y me pare- pero ahora s que, por lo menos,
ce tan ridculo, tan malo al lado de no las necesito.
la tira de Peanuts.
Groth: Y los cmics underground
Jaime: S, incluso Heavy Me- os influyeron de alguna manera
tal. Esos recopilatorios europeos cuando ya os habais habituado a
me sirvieron igual que me sirvi ellos?
el punk. Mostraban historias de
cualquier cosa. Pensaba Puedes Jaime: Cuando sali Heavy Mehacer este tipo de material y tirar tal fue cuando realmente empec
para adelante. As es como poco a experimentar, a fijarme en otras
a poco me empec a dar cuenta de cosas. Lo primero en lo que me
que poda escribir cualquier tipo fij fue en Crumb. Y fue porque
de historia que quisiera y que cua- Gilbert deca: Fichad a este to,
mirad lo que hace. Gilbert lo
jara entre algn tipo de pblico.
ley cuando lo consigui Mario, a
Groth: Antes de eso, qu histo- finales de los sesenta y principios
de los setenta, pero luego nos olrietas escribas para ti mismo?
vidamos o decidimos que eso no
Jaime: No terminaba ninguna his- era algo con lo que engancharnos.
toria porque, de hecho, no pensa- As que volvimos a Marvel y DC.
ba que fuese capaz. Crea que las
historias tenan que tener ciertos Groth: Qu haba en Heavy Meingredientes, grandes palabras, tal que te atrajera?
que tenan que ser inteligentes y
que todos los personajes tenan Jaime: Por supuesto, estaba
que ser de una forma determinada. Moebius, Tardi me gusta mucho,
Haba odo hablar de los cmics me gustaba Den II, el dibujo, bueunderground, pero eran de Mario no, en gran parte, no todo. Pas
y los guardaba en una estantera por encima de un montn de coespecial. Solo tena acceso a los sas.
Groth: Una sensibilidad actual.
HERNANDEZ
Groth: Parece como que haba un
montn de cosas que te interesaban. La Anarqua.
Gilbert: S, es difcil de
explicar. Adopt una mala
actitud con respecto a
23
HERNANDEZ
HERNANDEZ
MARIO TIENE UNA IDEA
Fiore: En qu ao hicisteis el
primer nmero de Love and Rockets?
Gilbert: Fue en el 82 o en el 83?
Jaime: Lo dibujamos en el 80 o
en el 81.
Fiore: As que en 1980, y qu hacais en ese ao?
Gilbert: [se re] No estbamos haciendo nada.
Jaime: Estabas trabajando en...
Gilbert: Trabaj en 1980?
Jaime: Mientras hacas BEM.
Gilbert: Pill un trabajo despus
de estar parado durante cinco
aos.
Fiore: Qu hacas en esa poca?
Gilbert: Tan pronto como sal del
Instituto hice mis propios cmics,
vagamente parecidos a Love &
Rockets; pero slo los haca para
m. Utilic algunos de los personajes de Love & Rockets, que
puede que fuesen Inez y Bang,
pero pronto me aburr porque no
pareca que fuese hacia ningn sitio con eso. No haba ningn sitio
donde llevarlo. No saba qu hacer con ello.
Mario: Incluso la gente a la que
preguntamos no saba qu hacer
con ello. No haba ningn sitio
donde llevarlo.
Groth: En ese momento, tenas
24
las influencias
ms importantes aparte de
esto (y creo
que Jaime estar de acuerdo),
son los cmics
de Little Archie, Archie,
Betty and Veronica y Dennis the Menace. Porque para
nosotros todos
se conservan
como una bonita forma de
arte. De hecho,
mi estilo artstico es un cruce entre Harry
Lucey, que es
un dibujante de
Archie y Harvey Kurtzman,
lo que resulta interesante porque no conoc a Kurtzman
hasta que tuve veintitantos aos.
Saba que me gustaban sus historias, pero no saba quin las haba
hecho. Cuando la gente hablaba
de Harvey Kurtzman, se referan
a Mad, y eso no era algo que me
volviese loco, aunque ahora lo
aprecio. Prefera las historias de
terror de EC porque salan chicas
sexys.
Groth: Muchas de las tcnicas de
dibujo de historietas y la evolucin esttica parece que vienen de
Kurtzman, de las historias blicas,
de Hey Look.
Gilbert: Cuanto ms me fijo en el
arte de Kurtzman, mejor me parece. Puedes leerte la historieta cinco veces y la habrs ledo lo suficiente, pero miras el dibujo una
HERNANDEZ
Jaime: Es algo parecido a lo que
decamos (hay artistas que copian
las cosas equivocadas de otros artistas). Me gusta pensar que nosotros elegimos las correctas. Tambin nos influye un poco Frazetta,
pero no utilizamos esa lnea hecha
con pincel.
HERNANDEZ
divertido como el infierno.
25
HERNANDEZ
HERNANDEZ
Fiore: Cuando saliste de la escue- Fiore: Hace que te preguntes todo para m.
la, consideraste estudiar algo ar- cunto talento se ha desperdiciatstico?
do.
Gilbert: Habamos creado todos
esos pequeos mundos anteriorJaime: No crea que yo tuviera Gilbert: S, claro. Tuvimos mucha mente, [riendo], y no creamos
algo que ofrecer. Ni que pudiese suerte, es as de fcil. Estuvimos que nos fuesen a llevar a ningn
llegar a ser alguien profesional.
haciendo nuestro propio material, sitio.
pero como que no bamos a contiFiore: Pero cuando lleg en 1981 nuar con ello, pero Mario nos dijo: Mario: Pero pas que el talento de
el primer Love & Rockets era ob- Tengo una amiga que trabaja en Jaime evolucion de aficionado a
viamente un trabajo profesional.
el Instituto, en la fotocopiadora. ese estilo claro-oscuro. Lo vi y me
dio vueltas la cabeza. Pens: esto
Jaime: Pero yo no lo pensaba as. Fiore: Dejad que Mario cuente la es arte profesional.
historia. Cmo empez Love &
Gilbert: Porque no se pareca to- Rockets?
Gilbert: El talento de Jaime flodava a un cmic Marvel.
reci en tan slo un ao. SimpleMario: Como ya dije, solamos mente explot, fue as.
Jaime: Y porque lo estbamos ha- hacer nuestras propias cosas, y
ciendo a nuestro manera, y pensa- alguna vez Jaime me dej entin- Fiore: Un ao a partir de cunmos, bueno, lo estamos haciendo tar algo de su primer material, su do?
mal. As que esto quiz sea bueno primer Mechanics, y entonces
para un fanzine...
Gilbert me dej entintar sus his- Gilbert: Desde su estilo anterior.
torias de Inez y Bang, e hicimos
Mario: Y por eso el primer Love algunas historias ms que lleva- Fiore: Desde los dibujos para pe& Rockets tena el aspecto de un mos a convenciones de cmics, queos fanzines?
fanzine.
pero la gente no saba qu hacer
con eso. Pasamos un largo pero- Gilbert: Claro, tena personajes
Fiore: Adems, no haba nadie un- do en el que estuvimos en el dique como Rand Race y Maggie, pero
derground que publicase a gente seco, pero parece que ellos siguie- los dibujaba en un estilo heredado
nueva.
ron dibujando. Como que perd un de cuando ramos nios, sin ninpoco el contacto con los cmics, guna influencia, y de repente su
Gilbert: Y no estbamos interesa- pero empec a ver que Gilbert es- estilo cambi completamente.
dos en hacer material a lo Dealer taba mejorando, hacindose ms
McDope que se estaba haciendo profesional. Y Jaime tu estabas Jaime: Y eso fue en la poca en
en esa poca en los cmics under- haciendo How to Kill a...- Eso la que estuve dando clases de diground. Lo que hacan los artistas fue lo primero?
bujo.
underground, pareca algo corto
de miras.
Jaime: Fue uno de los primeros.
Gilbert: Tambin fue una sorpresa
para m. No saba que Jaime poFiore: Considerasteis hacer algo Mario: Recuerdo que me enseas- da dibujar de esa forma. Fue algo
parecido alguna vez?
te algo en lo que ya se vea tu es- hilarante. Ya estaba viviendo fuetilo actual.
ra de la casa de mam, viva con
Gilbert: Bueno, no, porque nosonuestro primo. Y un da fui y mir
tros somos las personas ms ha- Gilbert: Slo preparaba su peque- su trabajo artstico y dije: oh, no
raganas del mundo y sabamos o universo.
saba nada de esto.
que te puedes morir de hambre si
te conviertes en dibujante under- Jaime: S, tena mi pequeo mun- Jaime: Y cuando Mario me preground. Tena eso muy presente.
do, pero no pensaba que fuese a ir gunt [si poda aportar algo] no
a ninguna parte, as que iba a ser tena ni idea de lo que quera ha-
75
HERNANDEZ
historias de Crane eran bsica- y nunca hizo una lnea de forma
mente el mismo tipo de historias, fcil.
Groth: Pero no fue una influencia pero su dibujo era esplndido.
Groth: Y qu pensis de Toth?
consciente.
Gilbert: Dibuj el que probablemente sea el Tarzan ms cruel,
Gilbert: No, de hecho mucha gen- Gilbert: Es mucho mejor que Ca- pero para m fue el mejor.
te no lo ha sido. Barks nunca fue niff.
una influencia consciente. Me
Groth: Y qu hay de Joe Kubert?
gustaba, pero no saba que lo es- Groth: Lo piensas en serio?
taba utilizando hasta que me hice
Gilbert: Siempre me gust Kums mayor. Kirby fue una influen- Gilbert: Seguro. Alex es un ex- bert, incluso aunque nunca me
cia directa cuando estaba crecien- celente artista en busca de una gustase ninguna de las series que
do, porque quera dibujar m- historia. Creo que el problema dibuj exceptuando la de Tarzan.
quinas como las suyas. Muchos con muchos de los artistas de la No tengo ningn problema con lo
de esos artistas simplemente me nueva ola es que no buscan dibu- que hizo, siempre estaba bien digustaban cuando era ms joven, y jar sino componer. Examinar una bujado.
no saba que los estaba utilizando pintura de Picasso o de Paul Klee
es estupendo, pero los dibujantes Groth: Qu hay de [Wally]
hasta que me hice mayor.
lo cogern e imitarn unos gara- Wood?, os gusta a los dos?
Gilbert: Una cosa ms sobre Kir- batos infantiles. O igual esos tos
by es que su material bueno, todo no dibujan tan bien. La razn de Jaime: Por supuesto.
ese material loco, de super-hroes que nosotros estemos donde estay ciencia-ficcin salvaje, es diver- mos, es lo que quiero pensar, es Gilbert: Claro. Wood siempre era
tido. Puedes mirarlo, incluso sin porque observamos a los buenos algo como eh? Por su material de
leerlo, y es divertido. Kirby tena artesanos de antao. Observamos los cincuenta podras pensar que
sentido del humor. Ojeo todo ese a Crane y el principio de Caniff le gustaban tanto las chicas que
material y me parto de risa. Y es y a Hogarth, incluso observamos no poda aguantarse. Eso es lo
algo especial que l posee y que a tos de los sesenta como Ange- que pensaba cuando era un chaval
lo Torres y Al Williamson. Nos joven que lea las reediciones EC
no tienen muchos otros artistas.
imponen seriedad. An cuando a con material de Wood. Incluso si
Groth: Qu piensas sobre Milton muchos caricaturistas s que les exageraba un poquito los detaCaniff?, os influy? Admiris encanta el material humorstico, lles, segua siendo maravilloso.
siempre me gust examinar el Lo que era extrao de Wood era
su trabajo?
trabajo ms serio porque contena que su humor era muy expresivo
Jaime: Para ser sincero, me gusta ms de un estado de nimo. No y su material serio era ms plano.
ms el trabajo de la gente que lo haba muchos estados de nimo Nunca pude llegar a entender por
influy a l, y el de los que l in- diferentes en el material humo- qu no integr los dos estilos.
fluy, que su obra. Me parece que rstico, no para m. Pero Reed
Caniff es el estilo genrico de su Crandall con sus lneas, y Angelo Jaime: Pienso que mi material fapoca, porque todo el mundo em- Torres con sus luces y sombras... vorito de Wood estaba en el Mad
pezaba haciendo algo exacto a lo comprueba aquellos Warrens del Magazine, incluso despus de que
que haca l, y luego ya cogan su principio.
se fuese Kurtzman (cuando empropio estilo.
pez a usar la aguada y todo lo
Jaime: Uno de los artistas que dems). Era un trabajo excelente.
Gilbert: Terry and the Pirates esta- ha sido pasado por alto es Jesse Era algo muy vivo, mientras que
ba dibujado de una forma hermo- Marsh, que hizo los cmics de sus T.H.U.N.D.E.R. Agents eran
sa. Steve Canyon era demasiado Tarzan durante los cincuenta y los muy rgidos.
denso para m y rpidamente me sesenta. Influy a Toth. Es uno de
aburri. Prefera a Roy Crane. Las los grandes padrazos de la com- Groth: Qu tal Frazetta?
posicin junto con Crane y Toth,
HERNANDEZ
o lo dejas.
algunos chavales, y ya haban pasado muchos aos desde que vimos el ltimo, pero asumimos que
an se seguan haciendo.
Fiore: Eran al estilo de los minicmics?
Mario: S, pero slo eran simples
copias de los super-hroes. As
que me inspir en ellos, crea que
podra vender lo nuestro a travs
de anuncios en fanzines. Por fin,
ya tenamos el ejemplar...
Jaime: Y nos fuimos a la Creation
Con y todo el mundo nos dijo:
oh, todo eso est mal.
Gilbert: Deberais tener una portada en color... todo el mundo
nos deca que todo lo hacamos
mal, y nos lo cremos. No tenamos ninguna referencia. Y quin
fue el que nos ech una mano?.
Uno de los hermanos Schanes (cofundadores de Pacific Comics).
[Risas] Estbamos en un Carls Jr
[una cadena de comida rpida de
la Costa Este] y Mario tena una
pila de nuestros cmics. Schanes
les ech un vistazo y dijo: me
HERNANDEZ
bueno, a lo mejor hacen una resea. Dos semanas despus Gary
nos escribi diciendo: Guau,
esto es grande, queremos publicar
nuestros propios cmics. Chavales, os gustara que nosotros os
publicsemos?. Por un minuto me dije: no, lo podemos hacer nosotros mismos. Entonces
pens: estoy loco? [Se re]. Y
Gary nos apoy desde el principio. Hacedlo a vuestra manera.
Todo el mundo nos haba dicho
que tenamos que hacer cambios
y l fue la primera persona que
nos dijo desde el primer momento: hacedlo a vuestra manera,
porque es as como me gusta.
Eso nos toc la fibra, por supuesto. Podamos hacer lo que quisiramos. Entonces luchamos durante un ao para poder hacer 32
pginas ms porque quera sacar
un tomo de 64 pginas. Bueno, en
realidad todo encaj. Tan pronto
como contactamos con Gary, todo
se puso en su sitio.
Fiore: Qu significa que todo
encajara?
Gilbert: Poder hacer Love &
Rockets como lo hacemos ahora.
Todo ha sido igual desde el primer nmero que sac.
Fiore: Jaime, eras consciente de
que Gilbert y Mario pensaban que
era tu material el que hizo que el
tomo destacara?
Jaime: No, en el tema de los cmics yo era siempre el tercero.
Simplemente pens: Bien, estoy
haciendo un cmic con mis hermanos, voy a hacerlo lo mejor
que pueda.
HERNANDEZ
Historia del Arte influy en tu forma de hacer cmic?
Jaime: Los comic-books y las chicas. Ah es donde empec a aprender anatoma. Y ah aprend a dibujar lo vivo. Y entonces apareci
aquel profesor que haba dado clase a Mario, o alguien que conoca
del semestre anterior. Me dijeron:
No cojas las clases de Deitz, que
es un hijoputa, pero necesitaba
los crditos y me gustaba dibujar
Fiore: Dejaste de ir a clase?
figuras, as que por qu no. Y cog
a Deitz que era un hijoputa, un
Jaime: A veces no terminaba la viejo con gafas, [gruendo] Como
asignatura. Me gustaba aprender una especie de joven Burne Hopero no quera hacer exmenes y garth (leer esto?).
cosas de ese estilo, as que casi al
final lo dej y volv al Instituto.
Groth: Sera parecido a como es
ahora. [riendo]
Fiore: As que tienes conocimientos de Historia del Arte?, se Jaime: De hecho, usaba un monte da bien estudiarlo?
tn a Hogarth. Nos haca dibujar
a partir de sus libros, cosa que
Jaime: Bastante. Aunque olvido encontr interesante cuando vi a
los nombres.
Hogarth por primera vez. Y pens
no hay duda, son el mismo to,
Groth: Me acuerdo cuando me [risas]. Lo eleg, y me alegro porllevaste al Louvre y me diste una que era un profesor maravilloso.
pequea leccin.
Me ense como no lo ha hecho
nadie ms. Me ense a dibujar
Fiore: Crees que saber sobre la de dentro hacia fuera. Qu es lo
28
Jaime: Barks tena su propio estilo a la hora de componer la vieta. Incluso si haca ocho vietas por pgina, cada vieta estaba
equilibrada con espacios en negro
y haba fluidez de una vieta a la
siguiente.
Gilbert: Y adems est la actitud
de Barks. No hay nada mezquino
en sus historias.
Jaime: Pero al mismo tiempo no
son nada sentimentales.
Gilbert: Y tampoco son historias
endebles. Barks tena una maravillosa elegancia a la hora de contar historias, incluso si eran sobre
la caza salvaje de un tesoro. Hay
dulzura en su arte, pero no hay
nada falso.
Groth: Y dnde crees que encaja Eisner? Tambin fue una influencia?
73
HERNANDEZ
unas cien veces ms.
Gilbert: Adems es un experto
artista representando el naturalismo, lo que no ha hecho mucho en
los ltimos 25 aos. Pero es otra
de las cosas que me gustan de l.
Es capaz de dibujar gente en ropa
normal, caminando por la calle,
llamando a un taxi o lo que sea.
Todo eso es mgico tambin.
Groth: No quiero que pienses que
esta es una pregunta con trampa,
porque no s qu respuesta va a
tener, pero crees que alguien
como Crumb representa una evolucin respecto a Kirby?
Gilbert: Supongo que tengo la verdadera sensacin de que Crumb
es un artista mucho mejor, porque
Kirby est limitado al mundo de
la fantasa.
Groth: Me refera de forma general, en el sentido del artista completo.
Gilbert: Supongo que Crumb es
un artista ms evolucionado, lo
que es ms importante, pero incluso Crumb no podra igualar el
impacto del trabajo de Jack.
Jaime: Creo que Kirby tiene cierta
importancia real en la evolucin
del comic-book.
Gilbert: Cuando observo bocetos de Crumb, y sus garabatos y
composiciones, s exactamente
de dnde vienen. Es algo que yo
mismo podra llegar a imitar. Pero
cuando Kirby compone algo, no
tengo ni idea de dnde viene. Gil
Kane es igual. Hacen cosas que no
existen, pero estn ah y cobran
vida al mirar sus dibujos. Hay
HERNANDEZ
algo en ese tipo de talento. Esos olvidas, pero las ilustraciones son
monstruos de dos dedos, to!
increbles. Es como si no tuvieran
nada que perder, porque [la comGroth: Creo que mucha gente se paa] Atlas no era nada. Probaquedara sorprendida si supiera blemente pensaban lo mismo de
que ests influido por Kirby.
los Cuatro Fantsticos cuando lo
empezaron: No tenemos nada
Gilbert: La gente se asombra que perder, perdamos la cabeza.
cuando se lo cuento.
Groth: Se podra pensar que si
Groth: Dnde puede verse la Ditko hubiese nacido veinte aos
influencia? Repar en ella en el ms tarde, podra haber sido uno
material del principio de Jaime. A de los dibujantes del underground.
veces se pueden encontrar poses
y posturas reconocibles, pero en Gilbert: No conozco a este to pertu trabajo es mucho menor, creo. sonalmente, pero viendo sus dibuAunque obviamente te influye, jos, tiene que ser... diferente. En
cmo se manifiesta?
realidad, su influencia se ve mucho en nuestro trabajo, como en
Gilbert: En mi trabajo, en su ma- los movimientos de las manos, y
yor parte puede ser por la econo- en cmo dibujaba los pantalones
ma y sutileza del dibujo de Kirby. anchos.
Cuando Kirby quera decir algo,
lo deca en tres vietas, Hey, Jaime: Mucha gente me comenta
vamos! Mientras que Barks o que mi material primerizo se paCrumb podran dilatarlo hasta las reca al de Ditko y a nadie ms.
cinco o seis vietas. Es algo que Yo no lo veo as, pero tampoco
aprend de Kirby, era un buen au- voy a negarlo.
to-editor.
Gilbert: Era muy bueno dibujando
Groth: Qu hay de Steve Ditko? trajes anchos y t dibujas muchos
trajes anchos.
Gilbert: Ditko es magnfico. Era
un poco el lado oscuro de Kirby, Jaime: Ditko tambien era diverel lado oscuro de Marvel. El salto tido. J. Jonah Jameson bajando
que dio de estar haciendo todo ese por la calle mientras mascullaba
antiguo material de monstruos a cunto odiaba a Spider-man haca
realizar Spider-man fue tremendo. que me partiese de risa.
Era muy original. S que a muchos de esos tos del underground Gilbert: Pero si nosotros leyno les gustan tos como Ditko, semos el mismo guin dibujado
pero tena algo que definitivamen- por un to como Don Heck o John
te merece la pena aprender.
Romita... me pone de mala leche
cuando oigo a todos esos tos deJaime: Mi material favorito de cir que Romita hizo el Spider-man
Kirby y Ditko (y quiz tambin el definitivo. Aunque Romita dibuj
favorito de Gilbert), es su trabajo chicas preciosas.
pre-Cuatro Fantsticos, las historias de monstruos. Las lees y te Groth: No os ha influido Barks a
Y nos haca abocetar cinco posturas distintas nada ms empezar. Luego nos peda que dibujramos durante un minuto un
dibujo en el que podamos mirar
al modelo, mientras nos cronometraba.
Fiore: An vive?
Groth: Era bueno en anatoma?, era bueno en los elementos formales del dibujo?
Jaime: S. Me matara si supiera
que haca cmics. Me dira con
HERNANDEZ
HERNANDEZ
eso es todo lo que podrs encontrar. Definitivamente, fue una inspiracin para nosotros dos, pero
no creo que puedas confundir un
cmic de Love & Rockets con
uno de Archie.
Jaime: Incluso recuerdo una vieta concreta. Fue en uno de los primeros cmics de los Vengadores,
en el que Tony Stark se rene con
la Bruja Escarlata y Mercurio en
un aeropuerto, supongo que es la
primera vez que se ven, y van vestidos como gente normal.
HERNANDEZ
HERNANDEZ
Groth: Es gracioso que lo menciones, porque Kirby era muy
reconocido por su dinamismo y
vitalidad, la gente olvida que tambin poda ser sutil. Me acuerdo
en un nmero de los Cuatro Fantsticos que hizo con la Cosa titulado This Man, This Monster
(el problema es que la mitad se
llamaban This Man, This Monster) en el que alguien ocupa el
lugar de La Cosa.
re]
Fiore: Oh, en serio?
Jaime: La historia de cuarenta pginas de Mechanics que tuvo
tanto xito contena todas las
ideas sobre Mechanics que tena en ese momento. Quise po
nerlo todo en una historia. Y para
HERNANDEZ
HERNANDEZ
lar. S que haba libros de autores
centroamericanos y sudamericanos y que ahora son muy populares, pero solo son libros y la gente
no los lee. Es casi imposible ver
en TV algo que te puedas llegar
a creer. Pens que si este comicbook exista, significara algo.
Con que cinco personas leyeran
estas historias, habra merecido
la pena. Esos eran los trminos
en los que estaba pensando en ese
momento. Quera algo duradero
y original y tuve suerte porque lo
fue. Si me hubiera metido a hacer
el rollo punk de Jaime, nos habramos enfrascado en una espiral
de superarnos el uno al otro, haciendo el relato punk ms realista,
as que realmente me alegra haber
hecho Hearbreak Soup. Cumplir los plazos de entrega es algo
infernal, pero no puedo imaginarme trabajar en algo mejor.
32
69
HERNANDEZ
HERNANDEZ
(El ao que vivimos peligrosamente)
en la que Linda Hunt le dice a Billy
Kwan, el hambre puede ser un gran
afrodisaco. Me impact mucho. No
es una buena pelcula, pero esa frase
me lleg. Y esa tira fue una extensin
de la pelcula. La hice con monstruos
disparatados y cosas parecidas en vez
de hacerla ms seria porque, por alguna razn, eso atrae a la gente, y si
existe un mensaje profundo detrs de
los monstruos, en algunos casos parece convertirse en algo mucho ms
poderoso.
Groth: S, claramente los veo como
una metfora.
Gilbert: Correcto. Si hubiese hecho
Heartbreak Soup con monstruos
o conejitos, o con caballos o ratones
(aunque me gusta un poco Maus),
sentira como que la serie habra perdido algo. Tuve que hacerlos reales.
En mi mente y en mi corazn esta
tena que ser mi gente, no ratones ni
otros metamorfos, ni smbolos. As
funciona mejor. En casa, viendo la
TV, existen muchas distracciones,
pero cuando ests en la sala de cine
y pagas y te sientas all a ver la pelcula, te miran a ti ms de lo que t
los miras. Por eso es por lo que algn da, espero, habr una pelcula
de Love & Rockets o de Heartbreak
Soup, para acercar la serie mucho
ms a la gente. Pero no parece muy
probable, debido a cmo funciona
Hollywood. A menos que gane 15
millones de dlares en la lotera, es
algo que no va a pasar.
68
Jaime: Yo no qued con chicas durante mucho tiempo. Era un gilipollas. [se re] No sal con ninguna
chica durante todo el tiempo que
estuve en el Instituto, incluso mucho despus de terminarlo. Siem-
nics?
Jaime: Era una idea que arrastraba
desde el Instituto. Se me ocurri
dibujar a una mujer con un cinturn de herramientas. Pens que era
realmente sexy, una mujer con un
uniforme de hombre. Y la dibuj
enganchada a un poste de telfono. Y luego pens que estara bien
hacerlo en perspectiva, porque
en aquella poca era lo que me
llamaba la atencin. Al principio
Maggie era una mujer de mediana
edad, pero para cuando el cmic
sali, tena 17 o 18 aos. Cuando
Mario me pidi que participara en
el cmic, me dije qu hago?. Y
cog todas esas antiguas ideas y las
mezcl.
Groth: Las historias que salan en
el primer Love & Rockets no fueron las primeras en las que utilizaste a Maggie y a los otros personajes que habas creado.
HERNANDEZ
historias sobre esa mujer. Histo- Fiore: Crees que Hopey es desarias de Ciencia Ficcin o lo que gradable en cierta forma?
fuera.
Jaime: Depende de quin la est
Fiore: Y cunto diras que se pa- observando. Yo presento a este
rece esa mujer de treinta aos que personaje bocazas y zorrn. De
imaginabas entonces a la Rena de alguna forma, yo admiraba a ese
ahora?
tipo de chica y espero que la gente
vea a Hopey de la misma forma.
Jaime: Yo dira que Maggie era al Bueno, s que la gente ve a Hopey
principio como Izzy. Bueno, como as. La admiran. Es probablemenIzzy en How to kill a... By Isa- te el personaje ms popular de la
bel Ruebens. Una mujer que ve serie.
cmo suceden todas estas cosas
raras. As era Maggie al principio. Groth: Maggie?
Le puse Maggie porque me gustaba Dark Shadows, la comeda Jaime: No, Hopey.
televisiva.
Groth: Crees que Hopey es la
Groth y Fiore [ren]
ms popular?
HERNANDEZ
Arrow y pensar: creo que tienen
toda la razn. En esa poca no me
enfrentaba a lo que decais. Creo
que era una actitud que tanto a m
como a ms gente nos desconcertaba. Eramos un poco volubles.
[riendo] Cuando miro ell correo
de los Journal antiguos, pienso
que los lectores atacan la actitud
detrs de las crticas. Y eso es un
error y el motivo por el que nunca
escrib cartas. Pensaba, bah, escribira una chorrada que me sacara
del culo y quedara como un tonto. En realidad, nunca os metsteis
con alguien que me gustara de
verdad. Siempre alabbais a Kirby y a Ditko... En aquella poca,
cuando lea la revista, no tena
ningn hroe particular, as que
nada me molestaba excepto por la
actitud.
Jaime: Por la chica que se llama- Jaime: Bueno, me llegan ms opiba Maggie... Siempre me gust niones acerca de ella. A no ser que Groth: Impulsiva.
ese nombre y dije voy a hacer
un personaje que se llame Maggie. Empec por el nombre. Hopey apareci cuando empec a ir a
conciertos punk, cuando vi a todas
aquellas guapas chicas morenas
con el pelo corto y voces clidas,
con carcter, corriendo de un lado
para otro. Al principio Hopey iba
a ser ese adorable y agradable, pequeo y perfecto personaje que el
lector iba a amar. Iba a ser adorable. Pero entonces pens que no.
Que sera perfecto si fuese una
zorra. La hara ms interesante. O
ms realista. Una de las cosas que
sali de nuestro descubrimiento
del punk fue que aprendimos a
darle la vuelta a las cosas. Adopt esa actitud sabelotodo, y decid
que no, la voy a hacer ser una perra y que todo el mundo se vuelva
loco. Y as es como sigo haciendo gran parte del cmic. Nosotros
pensamos: si lo hacemos as los
vamos a enloquecer, pero volvern a por ms.
34
HERNANDEZ
HERNANDEZ
Fiore: Tu trabajo tiene un toque Love & Rockets original, porque
literario, aunque entiendo que no me imagin que no me defraudaprocede demasiado de la literatu- rais.
ra.
Groth: Simplemente queras ver
Gilbert: Siendo sincero, no soy un cmo lo arruinbamos.
gran lector. Intento profundizar en
lo que tomo de una pelcula, y en Gilbert: No lo saba. Porque a
mi propia vida...
veces os gustaban algunas cosas,
como Harvey Kurtzman, pero yo
Fiore: De tu vida es de donde se pensaba, Harvey Kurtzman dibuja
supone que viene todo.
de forma divertida. Y [los crticos
del Journal] odian al tipo de Epic,
Gilbert: S, y solo ltimamente he el que normalmente dibuja masempezado a leer buenos libros.
hed potatoes, Tim Conrad. Solais hablar de autores especficos
Fiore: La vida te permite sobre- como el pobre Marshall Rogers u
ponerte a pocas en las que no otros parecidos (la habais tomado
hay nada que leer, ms de lo que
la lectura te dejara afrontar las
pocas en las que no vivieras en
absoluto.
Groth: En qu momento empezaste a hacer ese tipo de distinciones estticas por ti mismo en
lugar de fiarte de los juicios de los
adultos?
35
HERNANDEZ
Jaime: Creci separada del resto de su familia, me inspir en la
hermana mayor de mi madre, que
podra haber sido mi prima, porque fue criada por su abuela y no
por su madre; y es tan distinta que
podra pertenecer a otra rama de
la familia.
Fiore: Adems parece que hay un
nivel econmico diferente entre
Maggie y Hopey. Maggie viene
aparentemente de un ambiente
ms pobre, mientras que Hopey
procede de un entorno ms de clase media y adems es un espritu
ms libre.
Jaime: S, es como si Maggie
hubiese crecido en un ambiente
ms tradicional, con costumbres
ms tradicionales, ms prximas
a la cultura mejicana, mientras
que Hopey nunca tuvo realmente
una familia. Hopey es temeraria,
no hay nada que la ponga lmites
como la familia o el amor.
Gilbert: Luba y Hopey son similares. Me he dado cuenta mientras
hablabas, porque ambas son unas
malcriadas.
Groth: Una de las cosas que me
llam la atencin al leer todo el
trabajo que has publicado desde
el principio, es lo increblemente
orgnico que resulta. Por ejemplo,
haba una referencia a Speedy en
la primersima historia de Mechanics, a pesar de que Speedy
no aparece de una forma significativa hasta bastante despus. As
que me preguntaba si cuando empezaste a trabajar, hasta qu punto habas ideado el desarrollo de
toda la historia. Hasta qu punto
conoces a tus personajes y sabes
cmo van a interactuar?
HERNANDEZ
Jaime: Bien, Speedy fue ideado
bastante antes de hacer el cmic.
De hecho, su nombre es Steve. Se
lo cambi a Speedy porque quera sacar a este chaval mejicano, a
este cuate, que es como alguno de
los chavales que yo conoc cuando era ms joven. Cre a personajes como ese porque saba que
los volvera a sacar ms adelante
y as el lector dira vaya, ese es
el to del que estaban hablando!
y casi parece como que conoces
a ese to desde hace tiempo y no
te parece un extrao. Esto lo hice
mucho porque no tena sitio para
sacar a toda esa gente, as que los
presentaba a travs de referencias
en las conversaciones, y luego ya
los mostraba.
Gilbert: Esto probablemente suene muy estpido. Pero lo que estaba diciendo es que hay muchas
cosas en la pgina que no son las
palabras, y tienen que ser diferentes de las palabras, aunque vayan
conectadas. En particular si el texto es muy descriptivo, y ms an
si describe una escena que transcurre a lo largo del tiempo y en
varias situaciones y tienes que hacer que todo encaje en una pgina.
Es muy difcil de hacer.
Groth: En For the love of Carmen, que tiene mucho texto, podras haberla alargado hasta el doble de lo que ocupa, simplemente
extendiendo el texto durante ms
vietas, qu te llev a condensar
el texto en esa historia en concreto?
Jaime: No creo que esa parte daGroth: Y todo esto estaba en tu ara la historia. Simplemente es
cabeza?, tienes un rbol geneal- un periodo ms lento de su vida.
gico de ellos en tu casa?
Groth: Una cosa que realmente
Jaime: Fijo [a la primera pregun- me interesa es desde qu temta], es como si conociera a todos prano momento sabas cul iba a
mis personajes tan bien que s lo ser la trayectoria de todos los perque les gusta y lo que no. Y eso sonajes?, y hasta qu punto era
puede llegar a ser un problema.
un descubrimiento para ti mismo
segn los ibas dibujando y escriGroth: En qu sentido?
biendo?
Jaime: S, fue lo que me pas en
los nmeros en torno al quince,
cuando el argumento se redujo a
los personajes y no a las historias.
Despus de Las Mujeres Perdidas, cuando me met a hacer la
parte de Locas, estaba tan obsesionado con los personajes que
ellos eran los que escriban las
historias, no haba sitio para un
argumento. Y no me di cuenta de
ello hasta diez nmeros despus.
Ahora soy ms precavido y puedo
equilibrarlo. S cul fue mi error.
HERNANDEZ
HERNANDEZ
dejas a un lado, le quitas protagonismo.
Fiore: Crees que es posible hacer
eso con ese tipo de personaje?
Jaime: Bien, s. Lo cre por instinto. Se podra decir que no voy
a darle ms protagonismo a un
personaje como Race porque no
me parece interesante si no tiene
un background detrs. No tengo
la sensacin de que sea uno de
mis antiguos colegas. Porque sabes, Maggie es una vieja amiga,
debido a que lo s todo acerca de
ella. S cmo era cuando beb,
cmo cuando era adolescente. Sin
embargo a Hopey no la veo con
una edad inferior a quince o trece
aos. No va a ir ms atrs en el
pasado de la edad que tiene ahora,
porque no me puedo imaginar qu
es lo que hace una chica como ella
cuando es una nia.
Fiore: Y Maggie?
Jaime: Puedo dibujar la vida entera de Maggie, hasta que se muera.
Jaime: Es como lanzar una moneda al aire, puede volver y seguir en activo o podra ser que la
prxima vez que la vieras pesara
doscientas libras y se quedara
sentada el resto de su vida. Todava no lo he decidido. Quiero
escribir algo acerca de sus orgenes: cuando naci, cmo fue su
niez, todo el camino hasta que
gan el campeonato.
Groth: Rena parece uno de esos
personajes llenos de posibilidades, porque creo que has escrito
tres fases de su vida al menos.
Ahora tendr unos 48 aos?.
Jaime: S, est muy bien trabajar
con un personaje mayor, porque
puedes retroceder en su vida.
Con uno joven no puedes volver
muy atrs.
Groth: Has pensado saltar hacia
delante veinte aos?
Jaime: Pero entonces tambin ira
hacia atrs.
Fiore: Eso ya lo convierte en
Ciencia Ficcin, porque tendras
que imaginar los cambios que se
produciran en la sociedad en el
futuro.
Jaime: Si salto hacia delante, las
decisiones que tomara tendran
que estar muy meditadas porque
no me gustara que me pasara que
al volver hacia atrs tuviera que
decir mierda, ella ya no puede
hacer eso.
Fiore: Cunto tiempo hacia atrs
estaras interesado en retroceder?
Te gustara escribir historias de
37
HERNANDEZ
un tiempo anterior a tu nacimien- Fiore: As que no te interesa
to?
investigar cualquier perodo de
tiempo?
Jaime: Oh, claro. Como la poca de Rena. Me gustara volver a Jaime: No en el caso de Rena,
cuando tena quince aos y em- pero s en el caso de los otros.
pieza con el wrestling, ms o me- Para algunos de los personajes de
nos en los aos cincuenta.
Maggie. Pero para Rena ha salido
as.
Groth: Es que hasta el marco temporal es ambiguo. Es difcil ver tu Groth: Por qu?
presente como el nuestro.
HERNANDEZ
Jaime: Porque as es como surgi.
Rena naci en otro pas, e ide
ese pas como uno imaginario. La
razn por la que suelo separar la
vida domstica de Maggie de su
trabajo es porque Mechanics
es parecido a viajar a un pas extranjero. Todo es raro. Es como
cuando viajas fuera y dices nosotros no hacemos las cosas as.
Mechanics es parecido a eso.
Tienen cohetes, cosa que nosotros
cerlo. Porque conozco a muchos Groth: O sea, un slo dibujo pueotros que no tienen ese privilegio. de convertirse en el comienzo del
Y que tambin son buenos artis- proceso creativo?
tas.
Gilbert: Claro.
Groth: Bueno, a veces John Byrne se toma cuatro o cinco minutos Groth: Y en ese momento, simpara que un personaje diga la fra- plemente te sientas y te pones a
se correcta.
escribir vieta a vieta, o escribes
un guin antes?
Gilbert: Yo tambin querra eso.
[riendo]
Gilbert: Bueno, en Human Diastrophism escrib un guin y me
Groth: Me vacilas. Me puedes di cuenta de que trabajar de esa
decir cmo construyes una tpica forma funciona realmente bien,
historia de las tuyas?, qu es lo incluso a pesar de que buena parprimero que haces?, por qu fa- te de los dilogos me costaron
ses va pasando la historia?
bastante tiempo. Pero saba haca dnde iba todo, excepto por
Gilbert: Bueno, normalmente em- lo del suicidio de Tonantzin. Lo
piezo abocetando. A veces simple- escrib sobre la marcha y no fue
mente dibujo una escena. Dibujo fcil. Siento sonar cursi y manido
a Luba hablando con alguien o la cuando digo que los personajes se
pongo encorvada usando la pala. escriben a s mismos, pero es que
Y a partr de ah, puedo escribir ellos se escapan de las manos y es
una escena entera. Qu est ha- muy difcil volver a reconducirciendo Luba?. Con quin est los.
hablando?. Por qu hablan con
ella? En ocasiones puedo escribir Groth: Y ahora escribes siempre
historias enteras de esta forma. Y un guin previo?
antes sola hacerlo. Ahora la mayor parte de las veces, ya tengo la Gilbert: Tambin tengo un guin
prxima historia vinindome a la para Poison River.
cabeza mientras estoy haciendo la
que tengo entre manos en ese mo- Groth: Va a ser muy largo Poimento. He tardado tanto en hacer son River?
los dos ltimos nmeros porque,
lo juro, he ideado diez u once his- Gilbert: Probablemente ms que
torias hasta que me he quedado Human Diastrophism, porque
con una de ellas. Lo que es ridcu- los captulos sern ms cortos y
lo, porque suelo elegir la primera. tengo mucho que contar. Estuve
tan absorto en la elaboracin de
Groth: Pero en Heartbreak Soup Human Diastrophism como lo
una historia puede ser un trampo- estuve con Heartbreak Soup.
ln para la siguiente.
La historia es un poco larga y un
poco torpe porque tuve que correGilbert: S, porque forma parte de gir cosas, tuve que clarificarlas. Y
mi universo en expansin.
al mismo tiempo introduje algo de
confusin de cara al futuro. No se
lo doy siempre masticado al lector. Poison River va a crear nuevos espacios para el lector, porque
todava nadie sabe nada de la vida
de Luba antes de Palomar. Jaime
me hizo notar algo que era interesante de las historias de Palomar,
que era que sus dos principales
protagonistas, Luba y Heraclio,
acaban de llegar a Palomar, al
igual que el lector. En esa primera
historia, Heraclio ha llegado hace
tres meses y Luba acaba de hacerlo.
Groth: Puedo entender cmo un
guin puede llegar a ser esencial
en una historia tan complicada
como Human Diastrophism o
tan larga como ser Poison River, pero qu hay de historias
ms cortas como Isidros Beach
o The Reticent Heart u otras parecidas?
Gilbert: Bueno, para m las historias cortas son las ms difciles
de hacer, porque tienes que pensar en un final para ese mismo nmero, y muchas veces los finales
son la parte ms difcil. As que
soy afortunado si soy capaz de
sacar adelante una historia en un
slo nmero. Probablemente la
historia ms lenta que he escrito
es Love Bites, con Carmen y
Heraclio. Fue la primera que tuvo
una crtica negativa. Y fue porque
era una historia auto-conclusiva y
son difciles de escribir.
Groth: As que haces un guin
para algo como Love Bites?
Gilbert: Hice un guin para esa
historia en concreto y tambin
para Isidros Beach, pero te dars cuenta de que esas historias
cortas no son tan buenas.
63
HERNANDEZ
HERNANDEZ
jero. Todo es raro. Es como cuando viajas fuera y dices nosotros
no hacemos las cosas as. Mechanics es parecido a eso. Tienen cohetes, cosas que nosotros
no tenemos. Por eso nunca vers
a Hopey en una historia de Mechanics, porque no encajara.
Ella ya est demasiado encajada
en el mundo real.
dibujo?
Gilbert: Es orgnico. Me ha llevado tiempo aclarar mi estilo. No
creo que dibuje necesariamente
mejor, simplemente he aclarado
ms mi estilo. El lector es capaz
de, mirando el dibujo, saber ms
rpidamente lo que sucede. Antes,
sin embargo, necesitaba la ayuda
de muchos dilogos para apoyar
el dibujo.
Groth: Y cmo crees que has mejorado en los ltimos cinco aos
en trminos de dibujo?
Gilbert: Haciendo las cosas de
forma ms naturalista. Usando
menos apoyos. Como he dicho,
muchas veces en mis historias,
el dilogo ayudaba a la parte del
dibujo y ahora estoy priorizando
el dibujo, la imagen, sobre el dilogo. Creo que voy adquiriendo
ms confianza y voy ms suelto.
Y los personajes estn empezando
a diferenciarse unos de otros. Algunos solan caminar en paralelo
y parecan iguales. Hay muchos
personajes, cuntos son, cincuenta? Creo que un fan los cont
si haces la media a lo largo de un
una vez y haba 52 o algo as.
ao.
Groth: Sueles practicar?
Gilbert: S, seran tres das, a veGilbert: No, no s si has hablado ces ms.
de esto con Jaime pero ya no me
siento a garabatear como sola ha- Groth: Y dnde gastis ms
cer antes. Era lo nico que haca tiempo a la hora de hacer la serie,
hasta Love and Rockets. Y me en sus guiones o en el dibujo?
encanta. Pero ya no dibujo en mi
tiempo libre, a no ser que me fuer- Gilbert: En ambos, pero lo peor es
ce para hacerlo. Porque todas mis reescribir. A veces tardas ms en
dotes para el dibujo las concentro dibujar que en escribir. De hecho,
dibujar es una forma de escribir,
en sacar una historia.
porque si no lo tienes escrito en
Groth: De media, creo que tardis tu cabeza, no sabes lo que vas a
unos tres das en hacer una pgina dibujar. La narracin tiene que
Groth: Lo s.
Gilbert: [riendo] Claro, ya lo sabas. No me gusta hacerlo, pero
no lo hago por diversin. Lo hago
as porque quiero que todo est
correcto. Y lo hago porque tengo
un buen editor que me permite ha-
39
HERNANDEZ
HERNANDEZ
Groth: La historia es muy orgnica, te ha generado algn problema?, como limitarte a la hora
de escribir o dibujar, como que no
puedas hacer cambios e introducir
una idea mejor que podra contradecir el significado de una historia
previa.
mejor
describiendo
personajes femeninos?
Porque
obviamente
Rand es un clich.
Jaime: No, tambin me
lo paso bien con ellos.
Como ya he dicho, en
los primeros quince
nmeros no hice hombres. Ellas me arrastraban, y a ellos ni los
tocaba. Me lo estaba
pasando muy bien. Y mientras an me lo pase bien, har
personajes masculinos porque
hay mucho de m que no he
podido incluir en mis personajes femeninos.
Fiore: Hay uno o dos personajes masculinos que son muy
reales, Doyle, por ejemplo.
Jaime: Doyle y Ray.
Fiore: Para m, Ray no lo es
tanto. El otro que me parece
que tiene ms fondo es Litos.
HERNANDEZ
HERNANDEZ
Gilbert: Se divorci y vive en Palomar mantenindose por s misma.
ciendo cosas.
Fiore: Entiendo que el punk de Inglaterra fue una reaccin a la vida
que vivan los chavales, donde no
haba trabajo para ellos y nunca
iban a tener ninguno excepto del
tipo ms humilde, y toda la perspectiva de futuro que tenan era la
de toda una vida en el paro
Jaime: Aqu en L.A. muchos slo
eran aburridos chicos ricos. Era
ms una cuestin de salir del aburrimiento que de la pobreza. Simplemente queran tener algo que
hacer.
Gilbert: Porque los chicos pobres
escuchaban msica disco. A todas
horas.
Jaime: Ahora escuchan rap.
Fiore: De alguna forma, tengo la
impresin de que Love & Rockets
va de qu haces despus de haber
sido un punk; Gilbert se ha remontado a sus races y Jaime est
explorando ese colectivo-a-pesarde-no-querer-serlo que surgi del
punk.
Jaime: Tan solo hablo sobre lo
que conozco.
Gilbert: Est representando lo
que pas despus del punk, porque muchas personas se fueron
derechas hacia el mainstream, y
obviamente, Maggie y Hopey no
lo han hecho, y por eso son una
especie de perdedoras.
Jaime: Claro, ellas ya no estn al
da. Todo lo que piensan que son,
ya no lo son.
HERNANDEZ
Groth: Crees que podras regre- y comportamiento tienen muy posar a esa forma mental de traba- cas consecuencias, as que pueden
jar?
ir dando bandazos por la vida. Y
esto me parece que est tratado
Jaime: Estoy adentrndome en desde una especie de ptica juveesa forma de pensar, relajndo- nil. Ahora, en casi la ltima dome. Izzy en Mexico lo hice de cena de nmeros, has cogido una
forma un poco ms suelta, ms perspectiva ms oscura y s que
loca, como si fuera una comedia existen consecuencias. Se puescrewball.
de ver muy bien en The Death
of Speedy. Crees que esto es
Fiore: Gilbert est haciendo algo porque has madurado y quieres
parecido.
Jaime: Gilbert tiene
un estilo muy suelto. Hemos alcanzado
un estilo que no es
malo y que nos gusta que sea equilibrado. No es algo tan
serio como para no
divertirnos. [Al principio] nos lo pasbamos bien hacindolo,
pero no era algo tan
divertido. Me lo pas
bien con la historia
de Maggie y Vicki,
Polar Bears. Estoy
tratando de relajarme
y no parecer tan serio
y hermtico. Izzy in
Mexico va a ser parecida a How to kill
a En esa historia
haba elementos extraos. Pero lo sobrenatural es algo natural
en el contexto de Mjico, con sus afrontar ciertas consecuencias?
supersticiones, religin, fantasmas mejicanos, y todo lo dems. Jaime: En realidad los que han
Planeo hacer locuras con todo eso. crecido son los personajes y tienen que encarar ese tipo de situaGroth: En los primeros diez o ciones.
quince nmeros de Love & Rockets, con Maggie y Hopey y el Groth: Pero es una estrategia deresto de personajes, hay una sen- liberada por tu parte?
sacin de frivolidad, sus acciones
HERNANDEZ
te que he visto en la serie que puede llegar a interpretarse como algo
equivocado. En la historia Bullnecks and Bracelets, me parece
que ests sugiriendo que la vida
en la ciudad representa una especie de decadencia si la enfrentas
a la vida de Palomar (una teora
que podra irse al garete con Human Diatrophism), pero tambin
aparece algo similar en la historia
donde Heraclio va a la Universidad y sus compaeros ridiculizan
Palomar, y l declara inequvocamente y de forma muy autoritaria
que los equivocados son ellos. Me
pregunto es este tu tajante punto
de vista sobre la vida en un pueblo
pequeo?
Groth: Y actualmente ya no es
as?
Jaime: No, pero estoy seguro de
que me encanta hacer esas vie42
HERNANDEZ
intent enfatizar el hecho de que
Manuel nunca se haba tomado
ninguna relacin en serio, a pesar
de que sus parejas s que lo hacan.
Groth: Ya sabes, cuando rele la
obra, incluso habindola ledo antes y sabiendo todo lo que iba a
pasar, la muerte de Manuel casi
me coge por sorpresa de nuevo,
porque es como una fuerza primordial y tambin es un personaje simptico, y por supuesto, hay
algo casi imparable en su alegra,
y en su juventud y vigor. As que
me preguntaba por qu tuviste
que matarlo tan pronto.
Gilbert: Por citar una frase de Michael Cimino, era un recurso dramtico. Quera que la historia original de Heartbreak Soup fuese
una historia completa. Quera que
incluyese la vida, la muerte, el
nacimiento, el paso del tiempo,
las chicas sexys, todo el conjunto
de cosas y personajes. Lo quera
todo en esa primera historia, los
chicos graciosos, los quinceaos
graciosos, los adultos graciosos y
la muerte. En aquella poca pensaba de forma clsica, pero ahora
intento no hacerlo, porque esa forma de pensar se puede convertir
en un clich. Pero entonces pensaba en hacer algo parecido a una
gran historia como Los Miserables.
Groth: Entonces la muerte de
Manuel no es algn tipo de juicio
moral?
HERNANDEZ
Gilbert: No, tajantemente no. Ese
fue el problema que tuve cuando Tonantzin se suicid (ella era
Miss Pantalones Calientes), por lo
que ya tenemos a dos, Manuel y
Tonantzin. Afortunadamente, solo
fue una coincidencia, porque no
hubo un esfuerzo consciente de
hacer que mis personajes muriesen por culpa de sus pendoneos
por ah. Eso significara que Luba
debera morir algn da.
Groth: Quiero preguntarte acerca
de tu actitud con respecto al sexo,
porque tanto en las historias de tu
hermano Jaime como en las tuyas,
se discute y se escenifica abiertamente, hay bisexualidad, hay homosexualidad, y dios sabe que hay
mucha actividad heterosexual a lo
largo de la serie. Supongo que lo
que quiero preguntarte es cul es
tu actitud personal respecto a ese
tipo de abierta exhibicin sexual?,
impones algn tipo de juicio moral sobre la promiscuidad, la homosexualidad, la bisexualidad?
Gilbert: No quiero sonar anticuado, pero creo que si el sexo es con
el consentimiento de dos adultos,
adelante y a pasarlo bien. Y ahora esa actitud se ha convertido en
algo que parece antiguo.
Groth: Ah, s?, o sea que, el
nuevo conservadurismo considera
a los que son tan liberales como
pasados de moda?
Gilbert: Ests en lo cierto, pero
cuando era adolescente yo tena
una forma de ver las cosas...
43
HERNANDEZ
HERNANDEZ
Groth: Entonces habr situaciones similares, en las que t conocers algo que no conoce nadie
ms (hasta el momento en que se
lean esta entrevista)?
44
Gilbert: En su
mayor parte, todo
procede de mis recuerdos de cuando era un nio.
Mi mami y mis
tas me hablaban
de su juventud,
contaban historias
de su pueblo, S,
estbamos al lado
de las vas del
tren, donde estaba aquella plaza
grande,
donde
estaba aquel mercadillo, cosas as. Y supongo que
se me da bien retener imgenes de
las pelculas y de los sitios en los
que he estado. De hecho, a Jaime
se le da muy bien. Me sorprende
lo precisos que son sus retratos
de una vecindad tan pequea. Y
Jaime no dibuja como lo hacen
Crumb y otros muchos buenos
artistas, que salen ah afuera y
dibujan la realidad directamente.
Cuando Jaime acaba su dibujo, es
sorprendentemente parecido a la
realidad.
Groth: Djame ponerte un ejemplo, las babosas, las babosas [en
castellano en el original]. Es algo
que te inventas?
Gilbert: Es algo que me invento,
pero todo lo que invento tiene
que dar una sensacin de realidad, o que se parezca a algo real.
En realidad, mi esposa Carol me
cont una historia de cuando su
padre estuvo trabajando en Nue-
HERNANDEZ
HERNANDEZ
HERNANDEZ
turada. Uno era la primersima
historia de Mechanics que os
auto-editsteis (la que luego publicamos nosotros) y en la que
insertaste pginas sin romper el
ritmo de la historia.
Jaime: Fueron dos pginas.
Groth: Y luego, por supuesto, estaba 100 Rooms, donde aadiste seis pginas de vietas intercaladas para la reedicin de la historia en el segundo recopilatorio.
Jaime: No fue tan difcil.
Fiore: Cuando dejas vietas en
blanco, se crea una especie de
musicalidad en la que sabes cundo se supone que debes imprimir
un ritmo aqu o all, pero sin saber
qu tipo de ritmo va a ser.
Jaime: Ests en lo cierto. S que
para contar cierta parte de la historia necesitar una pgina, pero
no s qu es lo que voy a contar
en ella. As que la dejo en blanco.
Y sigo hacindolo as. Y Gilbert
tambin lo hace as. Son como
compases. S que hay muchos
compases que voy a necesitar
para algunas cosas, pero no s
cules son.
Groth: As que normalmente sabes qu es lo que va a pasar en
una pgina incluso teniendo unas
cuntas vietas en blanco.
Jaime: Y si no lo hago as, lo relleno con basura. [Se re] Y trabajar as no lo malogra. De hecho,
incluso lo convierte en algo ms
divertido.
Fiore: Trabajis Gilbert y t de
esta forma cuando este hace una
vieta en una de tus historias o t
HERNANDEZ
la haces en una de las de l?
Jaime: Efectivamente. El me dice,
pon algo por aqu, porque esta escena ya casi est terminada. Y en
vez de dibujar un edificio a lo lejos y decir A la maana siguiente, rellenamos el espacio en
blanco de esa forma.
Groth: Una de las cosas que se te
da muy bien hacer son las escenas
de charla banal. Puede que incluso tengas una historia como Hey,
Hopey, que est completamente
rellena de pequeas conversaciones banales. Pero cuando terminas de leerla, te das cuenta de que
tiene un significado. Al final el
lector se ve recompensado de una
forma extraa.
46
HERNANDEZ
HERNANDEZ
tes.
Groth: Revisas mucho una historia individual?
Jaime: Muchas historias se convierten en algo diferente. Debera
decir que el 99 por ciento del material evoluciona hacia algo diferente. Ya sabes que salto de aqu
hacia all y dibujo parte de una
pgina y luego me muevo a otra
(esto me impide aburrirme). Tengo que quedarme tan sorprendido
como el lector. La historia no estar acabada hasta que entinte la
ltima vieta.
Groth: Te afecta o hay influencias del trabajo de Gilbert en el
tuyo?
Jaime: Oh, por supuesto.
Groth: De qu forma?
Jaime: Pienso que l es mucho
mejor que yo.
Jaime: Es ms imaginativo y es
mejor escritor. Siempre lo ha sido.
Groth: Es mejor porque piensas
que l profundiza ms en sus personajes.
Jaime: No, es mejor por sus ideas,
es mejor a la hora de escribir las
historias. Creo que mi material
es un poco bobo comparado con
el suyo. Me siento afortunado
cuando tengo una idea que me
sorprende. En raras ocasiones me
deslumbra mi material (hasta que
est acabado y se publica), luego
pienso Wow, yo he hecho eso?.
54
47
HERNANDEZ
Eso siempre me divierte. Pero
otras veces pienso, Por qu he
hecho eso? Es muy aburrido. Nadie querr leerlo, nadie querr ver
esto. Por qu no me quedo quieto. A veces me resulta duro saber
que la he fastidiado.
HERNANDEZ
Jaime: Me siguen llegando. Son
de aquellos que dejaron el cmic
por dicha razn (de ninguna manera necesito a ese tipo de lector).
Fiore: Tienes lectores que piensen en los personajes como si fueran algo de su propiedad?
HERNANDEZ
todo. No tena ninguna trama real.
No tena ninguna motivacin. Era
casi un borrador. No me lo tomaba
en serio, pero era la nica historia
que tena en esa poca. Era la nica que tena y no quera empezar
con nada nuevo. Y ah es cuando
Mario dijo: Hay que hacer el cmic, y por eso pens en incluir
ms captulos. Si te lees el primero, es una mierda. Pensaba: tengo
que cambiar la ambientacin, tengo que cambiar la ambientacin...
Fiore: Es lo mismo que pensamos nosotros! [riendo]
Gilbert: Se ve muy claro en los
primeros captulos. Luego pens:
Bueno, he escrito toda esa mierda, vamos a intentar adornarlo.
Tengo que admitir que siempre
fuimos bastante buenos hacindolo. Podamos estar en una situacin ridcula y, de alguna forma,
arreglrnoslas para salir de ella.
No en todo, sino a la hora de contar historias. Nos ponamos en
esas situaciones decadentes (en
plan, y cmo salimos de esta?) y
conseguamos tirar adelante.
Groth: En tus 32 pginas de vuestra revista auto-editada, la mitad ms o menos eran en lo que
se convertira BEM. Tenas
intencin de que se desarrollase
tanto?
Gilbert: No.
Groth: Porque me parece que la
segunda mitad de BEM cuaja
ms que la primera parte, al tomar
direcciones an ms salvajes, y
me pregunto si es algo que habas
planeado.
Gilbert: Creo que fue ms una
forma de tener algo parecido a
HERNANDEZ
una aventura directa. Luego me
dijiste que necesitbamos otras
32 pginas ms. No quera arruinar BEM al no tener nada ms
que contar. Senta que si tena
que acabar BEM, tena que hacer que mereciese la pena leerlo,
porque llegado a ese punto, ya no
estaba tan convencido de querer
continuarlo.
Groth: Una vez me comentaste
que en un primer momento no hiciste Heartbreak Soup porque
pensabas que no iba a ser bien recibido o que no le iba a interesar
a nadie.
Gilbert: Ests en lo cierto. En el
segundo nmero de Love & Rockets, bsicamente me obligu a
hacer Radio Zero y la historia
de Errata Stigmata por la sencilla razn de que estaba asustado. No saba qu hacer. Jaime
ya haba conseguido hacer lo de
Maggie y Hopey. Yo podra haber
hecho algo con Inez y Bang, que
era similar, pero pens que Jaime
tena preferencia y que estaba haciendo un buen trabajo. No saba
qu es lo que iba a hacer, as que
me tir un farol. Pospuse algunas
cosas al hacer Radio Zero.
Fiore: Cmo lleg BEM a convertirse en Heartbreak Soup?
Gilbert: Tuve la idea de Hearbreak Soup cuando era un adolescente. Ese fue mi perodo de
freak del cine, cuando empec a
ver en la televisin cada pelcula que se hubiese hecho antes de
1950. Me vea todas las que fuesen de antes de 1950 porque esas
pelculas me transmitan algo romntico, tanto bueno como malo.
No tena ningn criterio, me gustaba todo. Luego empec a ver
PARTE 3: GILBERT.
Groth: Qu tal te fue en la escuela?
Gilbert: Fui la primera persona
de mi familia que suspendi una
asignatura en la escuela primaria, y me sorprendi mucho que
mi mami no me diese una paliza.
Creo que ella ya lo vea venir. Que
saba que yo iba a ser el tipo de
chaval que no iba a hacer nada
bueno con su vida.
Groth: Qu asignatura suspendiste?
Gilbert: No me acuerdo ahora.
Creo que fue Ingls o Literatura.
El profesor no me gustaba, era
un to que se llamaba el Seor
Bergman... y si lo vuelvo a ver, le
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HERNANDEZ
Groth: Asumiste tu propia vida sacin de poseer esa capacidad
como un fracaso?
pica. Apunt muchas notas relacionadas con esto, pero realmente
Gilbert: Claro. Crea que nunca no era tan buen material. En realiiba a conseguir nada. Simple- dad, pensaba ms en hacer pelcumente pensaba: este soy yo, quie- las, pero tambin saba que no iba
ro dibujar a Frankenstein. Hubo a ser un director de pelculas de
un perodo en el que Mario sola ninguna de las maneras. No saba
comprar Rockets Blast Comic cmo lo lograba la gente. No saCollector y miraba los dibujos ba cmo se pasa de ser un to norhechos por aficionados y pasaba mal a dirigir Star Wars. As que
un buen rato. Era algo un poco pens, bueno, podra conseguirlo
tonto, pero me gustaba. Haba un haciendo cmics. Siempre estuve
to llamado Jim Jones que era ca- interesado en los cmics, incluso
paz de hacer unos dibujos cartoon en la poca en la que no los segua
muy estilizados. Y yo pensaba: mucho. En el Instituto no estaba
es fabuloso. Aunque era un nio tan interesado en los cmics porpequeo, me encantaba. Y una que en realidad estaba ms intevez hizo un pequeo artculo en resado [gritando] en las chicas!,
el Frankenstein de Dick Briefer. la cerveza, en salir de fiesta y en
[chasquea los dedos] Boom!, en cosas parecidas.
quinto curso todo lo que hice fue
dibujar su Frankenstein. Ni si- Groth: Eso fue ms o menos a mequiera haca los deberes. El profe- diados de los setenta.
sor quera mandarnos tareas y yo
cerr mi libro y comenc a dibujar Gilbert: S. No saba por qu, pero
a Frankenstein. Me resign a tener empec a hacer historias con muuna vida estpida. [risas]
jeres en sentido positivo. Me aficion al rollo Star Wars, llevando
Groth: En qu punto te diste brbaros al espacio exterior, antes
cuenta de que no ibas a ser un fra- de que existiese Star Wars. De esa
casado y que ibas a tener xito?
forma pude dibujar cohetes y a
mujeres ligeras de ropa. Pero emGilbert: Bien, nunca pens que pec a tener predileccin por los
fuese a tener xito, pero tena al- personajes femeninos, as que
gunas ideas. En el Instituto tena por qu crear un personaje mascubuenas ideas. De alguna forma, lino cuando ya tena todo lo buequera hacer la serie definitiva. No no, personalidad, inteligencia, lo
s por qu se me ocurri, pero me que sea, en los personajes femeacuerdo de pensar esa idea y de- ninos? Entonces empec a crear
cirles a mis amigos: voy a hacer ms personajes femeninos que no
el cmic definitivo. Es un poco fuesen guerreras. Vivan en la Tielo que estoy haciendo ahora en rra y las guerreras podran visitarHeartbreak Soup, excepto que las. Quera hacer a chicas sentaaqu hay algo ms de sustancia. das por ah en algn apartamento,
Creo que lo que quera hacer [en cosas similares a las que estaba
el Instituto] era una space-opera. haciendo Jaime. Puedes ver algo
Mi intencin era mezclar Lo de este material en el sketchbook,
que el viento se llev y Planeta las historias con Inez y Bang. Son
prohibido. Siempre tuve la sen- herencia del material que hice con
HERNANDEZ
las guerreras espaciales. Y luego
Star Wars sali a la luz y es lo que
empez a copiar todo el mundo.
En aquel momento empec a dibujar al tamao adecuado a tinta,
aprend a usar la plumilla. Tambin aprend a usar la Enciclopedia y el diccionario. [risas]
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