Pitan (acini Oly ola Gl habla el padre castellani: {qué pidieron los escritores al presidente? cl Gstonres ene reads Aly ie aia SObEe vchceveli creacion, locura y realidad reportajes a clarice lispector yamancio williams = | consumo: “la magia de la aspirina” los ochenta afios de juanele is ie oh tains ter aie > cuentistas latinoamericanos textos de vinicius, (oii G7 eee obras de grandi, kantor sua aeSIONTE AVILA Venezuela Laaco Rovels mse seciante de inet joven escrior vene flan, DIA DE CENIZA LOS HABITANTES. LOS ESCONDITES Salvador Garmendis adie como SG._he cap fab el craeimveato yeh Gece ected ve Sion ge eros valores incos'y sociales ave pe resin “taties: Un in Sonmribaye crea ta 9 tmostera’ enrareciga ave parece signa’ la volar Wenafoimaclén del medi LA PASION SEGUN GH. LA LEGION EXTRANJERA Clarice Lspector Evento poder de hacer Eurgrla maravilose des 4 foe hechos mas sim flea. en dos novels re resentatwas de la obra Se esta dutors basins OSCURO COMO LA TUMBA DONDE YACE MI AMIGO ULTRAMARINA Malcom town es noveas det coma Imado'maesiro de dale el ‘lean Ins primer Ge su blend ts segur 4s, de Sus primeres sos DIEZ CUENTOS CINCO NOVELAS Gullerva tenesos Gos eventos ing novelas eestor ded walumenes onlirman fo abservado for ie ria: Cs nant ig debe » Aheneses gran she de a wonovaeisn oe fe eeractors nants. ¥ Gol tratamiento nts docclon de ‘una temaica LA FATALIDAD DE UA CATALIDAD DE tos CUERPOS HOR Murene Este Gina bro do. Mo Fano,‘ ecfltor argent: ho falacise hace ‘poco tiempo, revela, coma nin june e ous chres one Fores, excencionales do. tes de aarador. Peeing LAS LINEAS DE LA Mano © Ein aps so SA binky" Gesave cate oy Lo VIEJO ¥ Lo TDwwevo (De Don Quijote a Katka} Marthe Robert tise extraornsio en et Bava ‘plantear be" stnentcised en ia ereacion LA TRADICION DELO Nuevo DESCUBRIENDO EL PRESENTE Harold Rosenberg Brifantes ensayes sobre temas tan varios como tine underground, Wanguardiag yt rmnamo, om doe Mi Cnoctonaes BORGES EL POETA LA MASCARA, LA TRANSPARENCIA Guillermo Suera Estas doe abras_ conti mona GS. como un de los mie originales on fonentes. Xe Ta. nucws Genie ‘Ojos nuevos ¥ metodo auovo, El primer ensayo, “exclosivaments Sobre Borges. tena vor Sién. francesa (Soetes aajourd "hot Seghers, sri) El segundo. vol men oa un eonjunto 30 ‘Onaavos: Sabre poesia Ie A ANTOLOGIA pOETICA Ap Wicsnte Gert Annis ceaiidos | de CD vice inaa nayor sgn ichcon de ‘ate, mts de siglo on Venezuale Ores ans NOMBRAR CONTRA EL TIEMPO. Un igre mayor de In poe Sh continental que rune Go ‘seleceaon de ls pos S13 dda yume con fe os ‘eoeiags. Und vision tien dal mondo y ta he toma que roseat (a part pects indindual'y colec 29 POEMAS, Olge Orozco Scleceron se pocmas de fe dastocado posta argon tina: Ensaye prelminge prologo de Juan Liseano DE PARTE DE LAS COSAS Francie Ponge ‘Una de law nas redicalee xporioneios posticas de nuestro tempo. El volu tmon eontene la ediaon Iancere orginal, Yradue tn de allredo Siva Es wads ANTOLOGIA POETICA dose Anionlo Ramos Sitre! Este volumen constituye fa primore selocsion de Ua Stra ae Jose, Antonia Ramos Sucre, poeta vene. Zeng (1860-1930), const derada como tqura clove fe" una cornente posts Impersonal, on donde om uns selon RASGOS COMUNES ean Sanchar sotalodos sue Ia ate H5'Tahs Veneavela), LOS MORADORES Alfredo Silva Estrade Poesia jena 3 toda. dad imalectual Lenguale a exteema precio. Ur Suter come una Se los Figures elevartes. dela Tempordnsas nn? Monte avila Editores. ©. ‘Apartado Postal 7074 Gana 107) Telefone (Ventas) 369808 En tadae las tbrevae del palssumario 5 cos de un encuentro: * el presidente de la nacién y los escritores reportajes al padre castellani y'a horacto e. ratth 3 “conmteste, me. colby” lina entrevista de oriana fallaci al jofe de Ia cia presemtacion ¥ seleceién por guillermo gutiérrez 5 “allen la costa el Atul, no hay coFdero pa’ comer” informe sobre et oeste ‘pampeano por anfbal ford 8 Vicente ita loma ‘ereacién, focura y realidad didlogos con enrique pichon riviere, eduardo bertory Is 16 amancto williams Is fuerza de un pensamiento creador reportaje por claudio adur Y estela orampo 2 on veriaico 2 feduardo galcano ta victoria de tos magos 2 reportaje grafico a venezuela Totogratias de ius britto y ricardo armas textos de hus britto garcia 2 ‘ine; cuando el “boom” se convierte en leyenda reportaje a leonardo favio or jorge carnevale 3 clarice lispector "los bros son mis eachorros” entrevsias por erfc nepomuceno 'y maria ester gilio : «0 acha/légeimas y sonrisas a onsumno. el foque tsgico” de Ia asplrina usa droga mitifcada por Ia publicidad por carlos mazzone 46 Vinicius de moraes el haber poems 9 harradores latinoamerteanos textos de arturo alape/aricl dorfmanjcarlos eduardo ‘uvaleta/luis alberto crespo so teatro por ricardo monti“sucede To que pasa” 55 ‘caxan y atambores jorge de persia % romero brest los ritmos y lag Formas 58 Imacedonio ferninder segunda parte de su epistolario inédito presentacién ie german sarcia 2 juan I ortiz os 80 affos do un poeta testimonios de carlos mastronardi y alfredo veiraveé enteevisias de guillermo boido y vieente zito tema ualeguay poema “ camet/herman mario cveva 3 pldnfea/vicente ato tema ° Itinerarfo bros los corsarios del rio de la plata : Enc esa acing, rn eo tnd elon. Uo a pein lit dal psi > iy on au posse chews eh ca sein cain has borer Prec sje dof he praevia nb, que £0 te ‘usu flo apsinates wore ¥entoraans ptosis fn po fs en cach en pogo fue te Ot ads gr from noc to cmn fis, tas inuaeomaden ‘tlie ele toe meant in Ge esa, Slot" fant ton rw feat tu parte ot flmes oan matt epnien de fn Pte Se Sr. S tonne eeab dns crv. ano talon emia Te contain Soman sshucia ihw emery mtr dt a tant sr seve ue plea, ase nes» derma cae ples, emia ese sven oe remit I aloe dee Ela eda 9 4: hres Gl et ans op, Dey de de Tt el. ming apa ant nen tc, hts tt el Spee Cre 1S a tan Kempo vot foe ‘ies raion or edo ow itnen We tran ae le Ps ete on aononts sn dede 301 y tw ge Bes ten de sua dessins romlren Cate eae Fan eee ven peu nee 109 ras toes 1], aot ct Fhe un no Reonte can cae Sela, th HE, 8a RIO DE LA PLATA. lepton y Eds Unde, dell for seen fre ne 1287 YZ ne rag oan el rs inpus sem simaeee Cale einen ue, 8 oar de ue nga y fear Une 2 os saa uy ar rin oe Ne See Pita plan 9 ie ee ik (etna nnn eee. Duane I canes ger sasuron ee 1812 {15m scree oom contin por Morera Saeacizr ol tren snl doe Ro son soporte ine aes, ‘secs elon ros armodees e Balin. te poe 98 ibe poise tomers ner meat, To acovdad corsa eno ieee Pet de pr mae th eta pr ambres cam Brown y Stat # Se sexe oI otis at tnaroes Seta or emo lun sess crbeonecare jena bigeien ct atc tpt, ‘ne tere, aaa go oy ange concer cnssponde sl geiko Is ste con ‘tial. Eee eaemien, mire eet aves cassie a Serve of ymin foteon a eatin Seni Loren ese (ors segue pry es empress corsa. ets wae se arn Site rufa, is eemioamra eel eS yCaoan de Plspnte a ene ae rn. Epor, toca Sa alberto h, collez0reportaje al padre castellani y a horacio esteban ratti ecos del encuentro del presidente de la nacion con los escritores cuando ef hombre de campo quiere saber de dénde soplen Jos vientos, humedeco ‘no de sue dads. Alguna vee alguien ‘iio uo, por aclén @ por omisian, los artistas y Tos esayores ‘San ‘ese ‘edo homedoido de fm’ soctodad. ‘destin de. sus ‘Sins y do aut vides suole ser tm ingleador do los Vientos gue, ‘tmpujdo. hacia adelsnte g hacia otra, ievantan 0 Caribana anlumo de los hombres. Quad por intucian de todo ert. coer oa! 19 de mayo ultima @! presklenta Vaete convocd 9 cuatro ‘serves, ly opinion ‘piles ontondlé que eee ancient 0 ‘ts une simale irvoidad pars almantar anécdotes, sno quo se Irate det acontecimianto, da" trascendencis: podia Indicar fu vientos comencaban a” soplr sobre 1a socieded argentine Gm postarer ‘comunicedo ds fa Secretar de Informacion PO: bis del Estado remared. log raagoe ralevantes dal heche. Sobre In mismo stplanade do le Cove Ge Goblorno, To sallde del yo Invitndoshicleron ver ‘grado 6a camprensidn y respeto mutuos. En ningun moment Eorvarsacin descendié a te poldmica iteraria 0 ideolgiee™ (La Gpiign,20/V 778). Adem, exprend su Inqoletd por Ia prsi0n sensi, Amonie Bondo (es Roan 9/478). 6 aca. ote Costelont confess haberee preccupado por “Haraiso Cont, Lin rletiono que fve.secuestrado hace doe semanss ¥ de! due no ‘mon nda 20/0/70 Bogen, glo ante de oranar PGznsscho prenidancial habla menifestador “Soy timid. onta Soquramente. me. sentré abockornado™ biimente e1cerco tendido por foe hombres. de Drones y eseperecia. €) presidente Ge fe Socloded Argentine Gs Excritres, Horacio &. Rat reconocta haber delodo on manos {el presidente una loge leta de rolvindloaciones © Inguletures “algo mas que libros” —Fedre Castell, durante verlos dias un empllo sector de lo opilén publi no hizo me que comentar ef almerzo ‘ent Jeo soortores yal presidente Vela “-auena. es ‘clere, pero ta gente so oivide do auo fe node més gue un a Inuereo ¥ an los slmusreos se come mds ue 28 hablo =, “foro usted y Joe demis escriteres un fueron invtados” pare ‘conversar” sobre jo es cierto? Yo trades onclustvamonte ‘Shoe de eutor, ote. 1, el ms cellado ft yo, todo 86. ato Rar que llevaban varios proyectos. ZY 1h presidente? selare esto, que’ 96 nos Informe Des: ‘068, Ja jsticia hard To que corrosponda ‘iS produjeron deypude del encuen- tuo algunes hethos que testimonlen pric. {eamente In Importancis dal mismo? “Tivire, wn oaeo concrete. cuando. zo pabiies que yo tba 2 conewrr a fe (Casa Posada, me vino a vor una socie fuestrs, ia nlete de Paul Grovssec, quien me contd que un expediente suyo rferida una pension estaba trabado en no. #8 {us minister o tribunal Guano, To cierto 2 que afadl ami corpets st penosa Siustién pers plentesraie al general Ve Sela, Hace unas horas me pablo To nia (ge Grouessn pare Informerme que habia Feebigo une sreuee del Goblero donde be debe cuenta gua au probleme ya habia be da un este Elemplo demuestra que 0s papeles que ‘no hah to al eojconteste,~ mr ae Oriana Fallaci, la prestigiosa periodista italiana que 2 lo largo de su carrera ha entrevistado a lideres politicos y personajes relevantes de todo el mundo —fobert Kennedy, Haile Selassie, Indira Ghandi, ol Sha de Irén— fue recibida por el director de le CIA, William Colby, en la propia casa de éste. Alli, rodeado de sus objetos familiares, ef hombre gue durante un cuarto de siglo sitvié en diferentes funciones al poderoso organismo de inteligencia, revel6 la fundamentacién politica y las formas morales que estructuran el accionar de! mismo. “crisis” de a conocer a través de esta nota, algunos de los momentos fundamenteles de fa conversacién entre Oriana Fallaci y Colby. SS prosenteciin y sslecelén de texter por guillermo gutiérrez “la proteccisn del secreto para los amigos” En un reportaje aparecido reciontemente en et “Sunday Th snex” de Londres, la soneckda parodia rallana Ovana Fall Glare srreresantes declaraciones do la mixima auorided 0 CIA. vim Colby Er fos ultanos tempos sl poderoso organisa de intligen- 8 nortoameriesna ho sido objeto de crtloss y domuncias, Mu lag provicnen de lelsladres, uncionanies y periods. Esta procedencia de Tas acuraciones les ‘lors “inoaepochabilaas” on cuanto 0 Ta Intencin de 5. y a la ver les oterge un crédito quo ne Togr ‘squallas que provanian de contextoe politcns 0 informatives de ros pases. fentrvistarealizada por Oriana Fallacl tone el mérito ad onal de reforsar la werecdad de muchos de e30s danynciaa fr el misma director da la CIA quien les ratifies, ida permanante en Tos asuntos ‘banca de posiblidadee del acicnsr del organiamo. Sin amber ‘9. ol interés del reportaje no radlea en nuevas y escandalosss fevelaciones, nl en la negacion de los hechos danunciados, sino fon su Justificacién, ally na anaaya una dizcupe, no es un funcionsro sorpren- «ide on felta sino un politico que enuncia una politica, Por esa no tiene difeltades en responder la primero pre ‘una (pregunts-seusa0\5n) do Faas: el nombre de quienes han rcibido en Ilia sualdo de la CIA, y sno considera que el [gehizrno Wallane ane derecho de conocer Ia identsad de agen tes de un gobierno axtvanjero que actian en el propio terrtorio, no", dice Colby, “porque el Congreso nortoamerlesno ha io parla proteccion det seorsto de lor agentes de In CIA ‘gonto quo tabajé con ella".“jaqui se habla de asesinatos, Mr. Colby!” “La CIA nunca ha asesinado a nadie... Acusarnos dé asesinato es injusto. Hubo casos en los que fbamos e intentébamos, es cierto. Pero nunca tuvieron éxito. Nunca realizamos nuestros planes.” ———— Para Colby. cuundo et gobierno de un pals so slente dis justado por la presencia de agentes de Ia CIA esto no ea ut Broblama! do la agoncis sino do I inafcscia de la poicia del fstedo en cuestion. Si fa ectuacion sa mandane, ya a Got ‘pers mediante la corrupeién de funelonaroe 9 parielares esto fe. dobo e que proviamente existe dicha corupeidn. Seguin él Is agenesis se limits a vslsee de go quo ella misma ne cre ‘la imeligencia es un proceso intelectu En las declaracones da Colby as operaciones de Ia CIA son procedimientos rutinarios. El objetivo: ordenar una politea & five! mundial La agencta no es simplemente un comando desde nde” se envfan pelotonas pare detiur enemigos 0 cheques para pegar soborce, Estos hechos que promueven le condena en todo sl mundo slo apetecen como bvecionales ale conclonla abetracta, Ea Un andliste do lo realidad geopolitics la estrategia de Estados ‘Unidos. son slo engranajes de un apareto allmentado por une eoonelidad que podomas no compartir. pero ce existe, ace un mes se proyecto on Busnoy Alres ona pelicula sobre ol tema: “Tree dias en la vida dal Gondor” Es la pesallo wide por un ompleads de la CIA que nuncs ha tomedo une stole en su manos. Su ocupacion wa leer bros: a lugtr de faba. una oficina dende se analiza y exncents informacion ‘que proviene de todos fos rincones dal lobo, Sogun ‘si mismo preductor soles, 1a fielGn oresentada en la pelicula se conaci luego come resid, Este simpio eer ‘os permite aprciar el verdadero sertido de muchar respuestas {e Colby: no son cinicas nl Injonuas, fo que logan es pt Sn sistema de comportamionto politico y Is morliad ave base. Un sistema de comportamientn ovyo modo 6 op plica le accion ye! resumen dela informacion mundial En todo lugar donde pueda surgi una tmplicancla para le politica de los Estedos Unidos, la CIA se hace’ present —1Ustedes tienen espias en Jos partidos italia: nos, no? Hasta on el PCL —Naturalmente tenemos ef mayor interés en co- nnocer sus planes futuros y sacretos. Naturalmente queremos saber en qué direccién van y si son sin eras cuando dicen que quieren permanecer en la NATO. También la KGB tiene sus agentes para esto. Pero obtenemos nuestras. informaciones iqualmente de muchas otras formas: interpretandolas, por ejem- plo. Tome esta racionalizacién del comoromiso histé- Fico. Interpretando bien se comprende que, por de- bajo de los discursos técitos, se esconde una declaracion estratégica. Asi que, en dos afos, todos e508 discursos técitos pueden ‘ser sustituidos por tuna vision stalinista do la historia. No hay que olvi dar que Stalin pudo hacer un acuerdo con Hitler y después romperlo. Yo crea interpreter lo quo le gente dice querer hacer. Tal vez lo hard. Si hubiéramos leido con mas atencién Mein Kampf de Hitler —Selior Colby, usted me esta presentando a la CIA como una asociacion de boy scouts que pasan la mayor parte de su tiempo en Ia biblioteca, Para em- ezar, ustedes son espias .. —Un momento. Si. en tiempos pasados ‘a Inteli- goncia era sélo espionaje. Mata Hart y los demas ‘en cambio la Inteligencia es un proceso intelec- {tal uecechatat fe mete nana oh Secular pes maciones las cuales ilegan centralizadas y esiudia das por especialistas. Informaciones obtenidas por radio, en revistas. en libros. en discursos. Por eso ‘nos llamamos Central intelligence Agency. Mas alla de esto estd la eloctrénica, estan las computadoras, esta la técnica, en suma, Y, en los dltimos quince: 108 fa tecnologia ha cambiado de tal forma la Inte: Iligence que ya.no hay més necesidad de Mata Heri ‘que roba el secreto para derlo a todos. Quiero dec: Primero indagsbamos cudntoe misiles tendrian los soviéticos. Ahora los contamos, sabemos de qué ta mafio son, 2 qué distancia Hegan ... Naturalmente el bajo clandestino se hace todavia an loa paises: cerrados. Pero la vieja Intelligence como secreto total ha terminado. ¥ la palabra espie no da una idea clara, precisamente porque la intelligence no significa sole. mente esplonaje. Significa andlisis. tecnologia. Un ‘asunto mucho mayor, mucho més farcinante, que el trabajo de Mata Har” Y es esto precisamente 1o que convierte a la CIA en el servicio secreto mejor del mundo. —{MeJor que ia KGB? —Oh, la KBG es otra cosa. La mayor parte del tre bajo de ia KBG ‘se desarrolla en la Union Sovietica donde ella es el FBI. la CIA, la policia de Estado, los ineros, todo, Naturalmente luego esta el resto. en os Estados Unidos, en el tiempo de los pias ‘atémicos, hicieron un buen trsbalo. Verdadera- ‘mente excelente. Como cuando reclutaron una mu chacha de le seccién contraespionaje de auestro Departamento de Justicia y ella revelo todo fo que ‘sablamos sobre sus espias. Optima operacion, optima, ZY cuando sistematizaran un trasmisor en el taco del zapato de un diplomatico nuestro? También éste fue ‘un golpe excelente. Excelente. Si, esta gente trab: ‘vara su gobierno, y el hecho de que yo no este de acuerdo con su fildsofia no significa que no la can sidere capaz de hacer un buen trabajo. Naturalmente ‘85 necesario distinguir entre la habilidad de ellos y sus objetivos. Si Ia primers puede ser optima los gundos pueden ser pésimos. También los rusos empe Zaron aver la Intelligence como un proceso intelec- tual, un estudio sofisticado, un andlisis. ‘esa llegitima oolvareda” En la concepalén de Colby i operaciones de CIA son slo rae nacional son une convencien jen que no cuenta pera la ilesofia da un organism ‘ncurgedo do eustatar sl letama en su conto, El director Se Cia se irite.no por Ia aouseriin de asesinatos 0 corrupclo- ‘pe, sno por In Informaaion incorecta sabre osae hochos. ~Sefior Colby, Ia C1A es todavia algo peor. Es una fuerza politica secreta que organiza complots y golpes de estade. Es un Instrumento que castiga al que sea, contra los intereses o la politica de los Estados Unidos. Es Eso a io que usted se refiere insume solamente el 5 por viento de nuestro balance. Sélo el 5 % va a nuestras actividades politicas o paramilitares. Activi- dades secretas, obviamente y necesarias en el mundo ‘en el que vivimos. Somos realistas: una pequefia avu- da a algunos paises. a algunos amigos, puede evitar el desarrollo de una crisis seria y quizds la tercera gue rra mundial. En los aftos cincuenta esas actividadesconstituian of 30 % da nuestro balance. En el ochenta, i el mundo continda desarrolléndose en direccién totalitaria camo parece, podemos volver al 30 %. O ain mas. Pero, hoy en dia, e8 sdlo el 5%. Y sobre ese porcentaje ustedes han levantado esa ilegitima polve- eda. llegitima i. ;No es mejor defendernos finan- Ciando a alguien en lugar dé hacer la guerra? Si, pero aqui no se trata de financiar y listo. Se trata, por ejemplo, de asesinar a los lideres extranje- ros. Heblo de los venenos y las ampollas bacteriol6- ices para matar a Castro, Lumumba. —En 1973, antes que estallara este asunto, yo di Grdenes precisas contra los proyectos de asesinato. He rechazado propuestas de asesinato en numerosas ‘acasiones durante mi carrera y sobre todo cuando Hlogué a ser cabeze de la CIA Siempre he dicho que fl asesinato era un error. Pero muchos responderén tue eHiier uber sido asesnado en ol 86 hoy el iY dale con Hitler! Castro no es Hitler. —Castro permitié que la Union Sovietica instalara mmisiles nucleares en Cubs, ponienda asi bajo la ame- haze nuclear a todas las' cludades americanas del Sudeste dal Mississippl. ZY eso a autorizaba a matar a Castro? en junio de 1981, y of complomentario. Fealizedo por io Zona Cento en aetiemre fe ese ano —ee proponon solucones r- teviores a la constrccion dal Nill ro. fetivacion dal utlo, descarga © daxare: tes escelonades. y shtomatizados del ‘Atel, limtacones tn les concesiones de erecho de riego que otorgs la Provincia 4 Mendoza como tambien prevenciones y alertas sobre lo que puede cucedor ‘esputs de ln construcclén del diva. Dice {tingenvoro Dillon: "Al atensars las re- ides dol Atel y slmacenarse el agua en 1 dique, os aetales sobrantos que. come {n al limo mes da enero, corteran aguse abajo do. San. Pedro y Mogaron hasta La Pampa. no volverdn a produces. y que- Gara onicemente” en manoe oo fa adminis: tracion del dique, el volver @ product el io de crecida que podemos llamar ‘ar file” y" con el ual puede bonefilarse Ja Provincia de La Pomp”. V.agrege mae adelante, después do puntulizar hacocidad de un convonio entre Mondor Ya Pomps: “Habrie que agregar uno aula, por la cual en ol supunsto cps Sequels provincia se haga cargo. del ‘ique Et Nihui se comoromets ent hnubr deserenando 9 provocando las or0c das orifictlescstadas: por custo no hay de poderes dentro det Atul, Ia provincia fe Mendoza, con ef afin de aumantar sus univos, no contibuya. a. crear riquezas fn a Gobornacion de Le Pampa .. is d \isiongs paliteas son transitory las ho debon teneree en eventa cuando prima ft! Benet. genarel Y colactivo. Sobre usiquter eto” (7). oro nade de sito 86 toms on cuenta Le obra eo elocutaY hacia 1948 desspare “pobre de aquel que se olvida/ de lo que fue este rio atuel” En las fentas conversaciones on los tgjoe pobladores da In zona. van epare- slendo los afas en que el Atvel corr Immpotooso, on que "todo ea playa, costa fn que 26 partlabs una. economia no lent. ¥ tambien ioe cambios. el deteic- Fo, la. rogresion eccléglea. et ‘despobls. En un rnconcito de Algartbo de Aauita tiene su rancho. don Esteban Olosiok un polaco que se cr en "as lindas, quntas ‘de Buta” y que so. quodé ahi 20 ese pueblo semiabandonado, “viviondo de Ios {nimalos" ea deci do Ioe. cabo, 10s ‘veltas del pobre. Perdide, como la z0- i, su memoria 96 Feoviva recien cuando ‘omionza’ a hablar del “curasito™ Zoos" Fins, Pareco que me. osta hablando de Ayer, per, cuando Te pregunts el aho ge {a'rerte dol parinte, tn ealeuls, despues de dider, unos veinticinea aoa ata. En. tonees me doy cuenta de que el "cunade’ ‘Rune cuando muro el Ho ¥ que recordarlo on tanta Insistencla es, para. Olesick, woiver los tiempos en que habla “chan ts an cualquier rancho", en ave habia Icha demands do marcas. on que reco ‘ria cn Zacorta. “aprendiendo a laburar fos campos; aroglando cosinas, molinos, teavando poz0e, También los aos en que habia que i frecuantemante’ a restaurar Tog Weres.slambrades de" le estancla Ventrencs. usa de’ les mis importantes ‘fo in sora. porque rio los row ooo deus de eno ahora ‘8ds, debajo dol aloro. que {Envgd meses ats, pero manea mas pard buscar perece safalar et fn, para Ole fide su teaoio come hero Sobre In ruta 142, cerce del puente del Salado y también sel Pasa de Is Horgvets donde an otros tempos se una el prin! pel broea del Atel —aquel que Tue dex Viado'en 1638 y | Salado, tone. su [Bequeflo” macén “don Gerardo Valle Entree, el comenterio do Sante lesb tetimonia Ia regres: invadido en ayan parte por los yuyslea aon frecuentes en "lee tomas sbandonade fas eraces ‘segunda mena ‘elojo recuerda tes 22.000 oveies que pstahan las doce leguas de a stan is Vertrencs, Une cantidad que hoy ape has reli todo al departamento. de Che- leo” "Varian aatonces.—atirma=— unas reves grandee. el Atuel yf Salado ve rian. Cuando lego mi. padre acd {anta el agua que sabien tener que dar le ‘welta‘por el corro Nevado, pars ir 8 San Rafael, at que’ iimoginese!” Mientras sams. ab fondo ‘do Te casa, donde un Sampo S200. cubierta por los médanos et avanco tégica, de la erosion, Vallejo, que ya no fe ve ningin porvenie 4 2u boliche, nor sce” "Con la construc {19m del Nill. te termino tose En el Punsto Namuncurd, al oeste_ de Senta Isabel y cerca de donde estaban las famosas chacrae de Butal, vive don Remén Farias. Medio seombrado. nose Bera mientras cruramos con el agua has {2 al cuelo, levando en ato las camaras ¥ los arabadores, el arroyo de las Berdas, Una suottasorprosiva ha llenado el eauce 000 y ha cortado incluso varios eaminos fe le zona. E6 la segunda vez que, en asl tanta afos, se produce una Inunde- in como las antiguas. El pussto ha que lado aisldo y nadie sabe’ bien por sus Hiogé ef agua. Tel vez el deto mas claro sobre ‘el sistema Wrecionol a que est {oe onstiulde en medio. del techo del tin sparece: totalmente cubierto por inundo tambien corals Inch as qulen, mienlust cobs despaciosamenta unos mates Teeuerda. otros tempos No. habia. monte plenos, només, totorles, carrisies, cor fedoras. Habis mucho hacienda y ms quo Irenor los pucsteros tenian ... También Yesuarzos. ‘Después. alambraron estos ‘empos y ubo micha ove, aqut habie firco mil en lo de Ugalde y para ol ado mache majade | “Después vinlron tox “fos alos to via poco. Y tambien comenss 8 flr el ‘oun Todo 0 foe abajo. ahi mista | orion como quinientas vacns.. de Mages. A veces vanla agua del ro pore poss y era peor. Las vaces lagaber ah 430 tumboben, clan cuatro, neo, dee {uince. estaban débiles y prefades Ge quedaban el baro. tas tomaban ‘us pero ae echaban salir Go la bo- tranca y list. Ast ora fa casa en "Toe aos ‘maloe™: Después vino poea ogu2, salvo en G1 41. Después menos. empezs a ander ‘mal, a zanjear_y zanjser hacor pores froma, iba zanjeenda només. Atos tuve ‘cas. '¥ 22 murloron de faces! Fus mal Ia cosa, Tuve quo. vender. qué cosal Después anduve asi, puestereando, Sato. ‘800 y despues al fondo ot vex “Aqui lao torres con buonas. Antes ban sembrar unos viojos do Santa sab | meaio‘httenos, mexturans, que. tonisn | Gnas chazntas, chiens, donde sombroban fe todo. Sebion toner de todo, zapalo fandia,choclo, Mo sl. tae colonioe fe Butalo sembraban afsfe, maiz, choclo. sulky de Senta teabel ge Iba cergado 4a sandiae, zepalon, melones En ls ‘etancia de Ventrene® se legaron 2 em. rar 200 hesterene de male'y vino bien, Ventrones tenia albrados fuertes, Y qu en in Patagonia. slambraban igual Con alembre de cable, paste de quabracho vari de tera. 0 postes ee ferra y Yarilas de madera’ do Randubay... des ‘pute a0 lo vendieron, (qué 36 yo lo au Nendlron! Ese. slembrado. lo levaron ‘Mendoza. e¢0 lo deben haber levado ent ‘ol incuentay ples, desalambraron ahi Muchos amigas mo fueron. Algunos ‘se fueron por los ofa molos y otto se Ren muerte. En fn, se fueron para. no volver. Tampoco queda gente joven, Todos be van, Tet plate no. hay! También las ‘mujeres se van. Cuando ya estén grando- tas. 15 aos, 14, 12, ya se van. Las tor Iman de sivlonttas chicas, només. Ya Gran en los. pueblos. Pocus. muchachas hy. Shino se van tambien las viojas con 2 muchaches ¥ no vuelve nile Vela ni te muchacha, Antes habia. més tabelo, la vida or més dlvertide. La gente se juntsba on fos Boliches, on ias carreras. Siempre habia Carreras Todse Int flestas, Empecsba por 1 primero de ete y de ahi se sogula pare tayo, al doce do actubre, el ueve de jk io, treinta de agosto (Santa Rosa) Todas esas festa slomore habla carreras... Ca- ballada buons habia, buenos eabalios. Aho. ra ya no se rotne nadie Antes i, pare tna yore pars una forminacién de osqu ta lindas. Gultarreabon, bi laban y jodian St Lae cartores aren Gola zon, A veces Sala lguno de sfurs.andaiege ondando 2 cabal sign eanoret {ut o ibn s Itmbin al Boliche los golaces 10s rasost 18 eran masbora- Son quo le erate! haba una’ que pore chap 20 tba hasta Vitoria atsba 1 sulgutts"que tenia un caballo vero ¥ otro'e la cneha Le pogsba yo toa 21 “ranao.. Ahora se van pocoe cabo: ios eran en lo Slchae, N autos nada. Ahore no hy rouniones ni ase: rmimos 86 cosan por ala ores. An. & asin, el marote, el palit. qué sé yo, més Fombtes. Hable unas viejos que zapatos Ben de io lindo, Despues. lao reunions "Ml pre eupo ser correo, haste 816 Primero. ceball, daspuss en jardin. yo tambien ful correo después do 1918 [Mucha correepondencia habia, mucha. Mi ho, diaio. Usted sebe, habia beste “isjos logos gue recibien el diario y To or Loneovaes ase 0 sabian neds, pero podlan Tos slvios. Vonian en una Bolsa “de Tona bien coslda y lacred respendonciay_encomlond est 60 00. muy mu cha Ex que habia mucha gente y ean: tlded’ de curiosos. para saber y. on fi, Hlamaban'@ algun vecino 0. algtn. mu chaoho que supra leer para que le lye ©. ¥_jestaban vatendlondo tiles! Si, siempre mo esperatan cuando trala el correo. Si ah vera las mentiras Y las verde La mamoria del rio Atuel 9 termina sewed." nn, my Fe eulturalmente, ‘el detoror, Bigue alimentando al foklore_pampesne ome parte de una relvindesclon nunca Sbandonads, El Ooste tuvo tiene sus fantores, de Gochengo Miranda al Tuta Cuollo. Este altima, puestero en El Paso do fa Rama, luge ubleado al borde de uno fs los caueas sonae del Atul de este estilo, "Recordando al Atel musica” la historia de a 200a, Para vos velo rio Atul, hoy Alle on Ia costa ‘el Atl no hay corderes pa’ comer, ‘me done Ser de vor {Pampa Uorar testoza, silos do cabezae ‘que arto" fas supe tener Pobre de aqusl que 56 olvida to que joe soto a Auch, touted gaan. p comer estar le Bo toma Jerno seven la ples de lane {ue ant” 0 auperon ver 5 comparsns ti el baldo. de Tos ove ‘que ante! se supo eecuchar. as Laeiac cma wins’ Py somo deste 20m, ona de. Santa teabel. ‘one's ity aN pace4 el oeste pampeano falta do uns tla con real sentido ide una concepcion ‘cusnea Desaguedero Salado, ‘@xodo y Ia lovelucion eco. "y cultural 3 10 largo. de Ios depsrtamentos de Chicales, Chadleo, timay.Mabuigs y Curaod. Toda la costa faladina quedé oriade de taperas, y Jos fgwee ‘de la digspora pampeana, ain inaiadss ol porvnir. se agraparon en las Sriles de General Ache, Vietoros, Tel, Garvo vemaso (8). oro también, con la construccion def hull boa comensar dna neve. etapa fn esta lenge lucha por wt egue ‘en tos oftimos coud poles hirica cone Iv “no se abrieron las compuertas” 8 de agosto de. 1947 ol agente de palc #100, General an Domingo Per6n. un (Wase recuadro) donde problemas de ‘ion ee de profunde tristeza" dice Este arta serd uno de los epoyse para ia t= soluetn 30/48 de Agua’ y Energia. de la ‘Nacion, que eateloce un regimen de sue 138 de agua con desing al Sesto partpea fe. Poro antes de ver qué asa con este ‘esolucion, vale recordar Informe Su, fn marzo de 1830, el ingeniere 2usn Car fos "Passalacqa, presenta al Departs tanto de Estudlos y Proyectos do la Direcclon General de Hideullea sobre est tema, sehalando, como cause de mds. que al Null. 2 la magaltud de Iss oncesionss para riego que otorga la Pro Wincia. de. Mendoza. Se ingeniero bildad de que el em also ga_suoltaa” de" quae pare los baados pampeanos, ast como la necssi dad-d. que ae realice un eomyenio entre “as dvs provinies y se estudio un pro yocto de ley Nacional de Aguas con el Fin de que estoe pretlemat no sigan care ‘endo de una solucién desde sl punto Jo Vista logel. Poce despues, el 10 de ox. bro de 1840, on un Memorindum al efor Director de’ Agua y Energia Eléctrica, e) Ing. Felix Duhart explicita que "come con totl 98. 1 sigulera 4 Algerabo del Agulla y Genta lesb, on 1 extrame Norte de Le Pam. Las lagu poblacion es de mala calidad y ‘contiene (as y metoloides nosvos « la sold. Es Indlcpensabla pues, avbitar tes madioe pars dotar a esa region de La Pampa dot ova necesara... yora gis la poblacién eds vivir y-congervar lo. que. adn te ‘queds, ‘caleulindowe ave el tanado. he ‘ism ya. uo 80%" (0) Informs, petitrios, peidios, van se- ‘alando on estos aos le grave stuacion raviea le eona. En noviembre ‘de Uimey.Mehuide, ‘Uno de ‘los, Isase Teblo, axpresa:..no ha co rrido agus por el ro Salado y que por te tanto Tas campos no slo ban perdido su ‘slr, sine que won may escason 66 paste por la alta de hamedad en Is tora. ae {ales que por diches motivas no solamente fl expanerte sino todos Tos hablamtes de Ins costae han perdido mis do le mitad de ous hactondas y que st cori ‘ms no sea une ver aha. Son todas estas presiones ies que pro- vooan en 1840 la Resolucion N* $0 de la Direceion General de Agua y Energa Elec frien, que determine se antogue agua del Atuel al ooste pampeano tree voces. por aio, duvame site dies y's razéo de 13 or segundo. Ast lo puntulizan los dos [Eticaloebésicos de fa resluct6n: ft — Daterminar con carter provai- ral que de ls descargas desde ol Fmbal 852 EI Niall, un volumen equivalents al dos medio por cleato (24%), dal dorramo Snuel deo, establetdo en’ ma clan hee Aémeuce cabicos, se destinardn 4 bebide “Gobernacien de Le Penpa Paso de los Algorrobos, agosto & de 1847 ‘Al Bxcmo. Safor Prosidente de lo Nacién, Generel Don! Jusn Domingo Perén ‘Buenos Ares De mi meyor consideration ‘Me dino V.E. con al propésito ée hacer saber los cireunstanc frticas por Je que. atrviesen los ta zone. Soy om. decoripaio ris rafieta, hace un ‘ue estoy en Too Algarrebos". como ‘de Destacamenro Pellcial y 36 ona Redioeetacion pertonociont Reparticin: 86 que al digirme al ‘Sofor Presidente de la. Nocin in frie disposiciones dentro de, Ia Fepariidn a la cual pertenezoo "El ‘orden Jrdrquieo a. sogui” Paro Safar Presidente, glare co- municor directamente. 0° Ud. lee ‘mentale situstdn de fos poblado. ys dele zone, Todos. llos do ‘stuses6n ‘humige eatin. perdiendo fn ou tetaligad Ta produosion Ge. fabozaa en su mayors lanares. po- adores todos, paquotos eisdores, sere de 1500 ovaj, si hoy les queden 12 cotoe 50) animales se. cuentan felices, ot éstes, de un capital como 1 nombrado se. ven” hoy con ‘aldo que refleo puede Imaginarse Vee loo que tenian 300 6 400 an maior, quo ‘son la meyorla. estan ‘in nada. Este es el triste seldo de ‘na larga sequia que sufre este Paro ol hecho de que mo dia a VE. ¢@ quo todos stor poblodo- es egtin sweados on provincia (Mendoza), ee abetruye el “la situacién es de profunda tristeza” earaacd a millones do 2 poblaciones ganado, regadio do Jas proderes naturales y slimentacién de re: roses y Tagunes de Ia zor noroeate de Pampa, como compensacion de fs eau Gales cobramtes y se crecontes gue Tech Sia diche zone con enerlorded «f sumer to de ls superficie bajo riego con caudalas el mencionado rio en la provincia de Mendoza at ciorre det que, haste tanto 0 fjen on forma definitva os parcente: ‘e o9ue del rio Atvel que corresponds tiulzar en la provincia de goelorided ‘on las prscripciones Se ia Ley N° 13.000. 2—La oncrepa de dicho velumen, que no signlfque recondcer. crear. restingr ‘© moatticar en modo 0 manera alguna los ‘derechos qua en definitive. pudieran co- ‘responder a cade Interesad, se otectuard 4 razén do 18 metros cubieos por segundo Sn tes tumos durante el af, Jo sietb dias de duracion, en los meses’ de enero, ‘mayo y sotlembre Pero” la eeperanza de los _pampeanos curso de las aguas gor of cauce fe los ros rferios, para veaadio ie campos en para denominedo ‘Loncovsca". que se beoetician eo. lamente dos’ personas. segun dstos ‘que he podkdo recoger no ignoro ‘que se ulllzaréo estas aguas: pare fomentar la rqueta nacional. pero tampoce escaps « mi poco entend. ‘lento, quo se podria dar curso. un periods asereta, ol aqua en los dos eer ‘a 0 on doe personas sole mote, Sete roldota os aie Clana por gue se gaa # Suns soe clot de fomian, ase $i Sus pre, omer commen Joon Tilo en eae dogo Za un oo ltr tas Seared abandonan steer den Bu de haber perce Soot pots Eos y siceramente Sar Bre Silos fa taco, ode ohinde ist, n ten oa pat oa tr sigses esan,9don ea ive borate thy oe Todo ete tone salut dejendo corer o spo sure moa tae Cones 2 fo pore auc. oe oreo i isda que me corona pensdcamente ‘Stef we rete tan ute vor ic Gente rong pore To poco She oor y pola a pores de eae peledbrer gu tune menos due comniar 9 Ve" ets Slee gue qumere”deocss Sinem Stan lon pobiaores mds age an coe eons cm tender enacts eta gree Consecorcin como ft ie ease pero conte to ie conan cose gue ammo ‘Daete pen tonge gus feces ss 6°50 Clams pre cone Shiv en antral fare conn y Sin pos garment de oo ino ene pts psa eo oy ero fon anal, porave20 ve trusrads. £16 do setiombee #94! Garie La Capital corunicn ase 20 enare fn mayo 3® abreron las tas. Quince dias despuse go cons- le mismo con respecto a la svelts eagondiente al mes do setiembee. Co- “pansan entonces Tae” clcusiones entre foepsanes y mendocinos sobre el use del fal Vv “tan derecho 0 sin derecho” ‘Hoy pide ol pueblo. pampeane 2 arta a fos mendocins, 178 qu no largan 09 ‘0 larguen un poco 0/80 nunca lags 2 ejercorse. Por insalito te parses, el Trbunal Adminstativo dol Departament de. Irigocion da. Mondora eid desconocor la resolucii, baeare ese on oe informes técnica lgal a Ingeiero Ove Bock y eb doctor Eduardo Gatos, En ellos se nioga competencia la Nacién para diaponer de los caud en ro que "nace ¥ mut fefaléndose que aus aguas pr Je provincia "con derecho 0 the (10, a Inteonsigencie mendocina fue el ga ‘be definitive para los sufrdos pobladores ie cuorea' Salcina. Ausonte al agua eoinuya le setivdad econdmica ¥ la ro. gon se detuve primero y comer2é 2 nwo. ionar mis torde. Santa, Isabel en 8) fart, Limay Mahuida y ta Rotorme on ol fertro y Puvlches en el sur Tusron despo- Bibndose Tonto pero inaxoreblermento 8 la ‘ra do un caucs que muy ocasionelmenta eda cinco 0 sels afos— tala un No 4e agua. Algarcho de. Agu Buel ose consueio two fia eltuacion no fue, sues por os pampeancs que. sempre, {2 gabiornos de dictint sign, problema y efectyaron recamos, nunca Stendidos” Un sortimlentoTatente ero Asperso Tus palpable en Is poblcion par rona¢ bioo eclosion bn 1973, on cease fe una crecids excepetonal deel Chad. lawns of tue! Los raclamos populares, stoa, 90 edujoron en patitrin, ma has, constitvelin do comisiones y pre- Sin sabre el goblerne provincisl para sue Sctvera los eclamos ante el gobierno ‘sctonel, El ergumaneo de la 90 Ineroro Vinclalided del rio, bese’ de le posieion Irendocins de uso inconsulto de caudal, fuede sin austontacion al deta @! gobler to federal el Docreto 1380/73, mediante Eigen fas regallas aa Te preduccion Indroldctice del Complejo el Niu En el ordon provincial, La Pampa cree entonces Tos organiamos téenicoe neces ios pare uns consieracign” a fondo del problema. Est, segun los pampeanos, due faincden can fe pesicion nferascioal a Sertina en materia hidrea “do ah qu Robie del “Rap mendocine’— debe ser ‘sto on forma integral, conaiderando 2 to is cuenes del Oessgusaro com una rida y repulendo su foncionamionto 68 forme ermonica y equttatva, ewtendo un 0 fotalizador ® rrscional las subcuen- {38 aflsentasy promoviande la polbidad Stiere- de deserealiar lag zones de crecimiento de los oasis mendocinos y sanjuaninos” Rio 71908 1837 1947 1360 Taehal 2 a7 ary, Ts ‘San dun jose 23768 sae baa Mendoze $550 77 ras 28818 Tunayén 3977 wre maser 885 Danes wo masts 1400135199 tus! sf Gees 2a Bast Bermelo oh ars ae 78 * Estog datos, on hectéreas,corregponden al cult de la vid. Enel coso el Atuel el erocimianto posterior a 1947 sera] desarrollo de le Colonia ‘Alvear, én el sor de Mendoss, rasta la constr Jo lon embelees El Nihal y Valle Gronde. roe Gor aber hte frais cence el no alse e8'g ea ua Ue Rin. Boney Stine las cifras del deterioro Los siguientes datos corvsponden a fos congas de os aoe consignados ns departamentas que 20 menelonen son squelios que ol Atuely af Salado strvieseh on La Pampa”, POBLACION HUMANA Departamento Afios 1907 1960 1870 hedion 2820 rane 1a Chistes 109 20 ‘20 Limay Stshude 1553 948 ™ curaee 1504 ear oe GANADERIA. Vacunos. 1930 A987 1966/67 Chodtoo 1915 sean “3008 Ghiales 2246 12058 5598 Linsy Mehuide ‘008 e162 sa19 Gureos 3889 aere 076 GANADERIA. Ovinos chedleo 114956 42702 e208 Chica 0823 57885 aos Timay Mohuids is04 pase 38.304 curses 190207 raz 45599 earn alae» oe enon enteln o et geen owe cots emer ct ‘as abajo, ToSrcamenta, en el cova de ‘ha eUence ordaneda y regula, exste un superévit hiro capaz de. satsfocer los reclomos pampesnos sin afectar pars ra fos cultvos de aguas tribe ero en todo sete oecionar juage un slements. inportatlsino: el tempo. Ux fo reelaacién do. las obras perinestos ‘ent. do un lapco dado —aue eo echica Stas sia puede (raducirey on hochoe 4 carder reverie, como Ta salinza- ‘ln de los suslos que tornarian imposible 19,muy onerose cuslauie Intnto posterior te recuperacion do desierto eee Nero. Seco Sie Ges Sete SS 18°vicente zito lema creaci6n, locura y realidad una cuerda tens Todavia hay, nede asusta tanto 2 /a sociedad como ef espec: —..¥ al grado de ibertad que bays taculo de Ia locura, y nada teme tanto como su contagio, Haste tenuis! prodveror dt objeto camo can tal punto, que todo un sistema hosplclal esté destinado a trazar una frontere infranquesble entre les “locas” y los “cuerdos”. Secuencie del sistema de. produce vk | ‘gente. de fo. Incorctin gel Suto on Como ei To socledad se empenare en nogar un probate espoio | "unt prodicctn y de lee peulride te ou verdadero ost: De Coulter rants avidebrta devas | tec auto ue fe clcntn an tn Ge e20e murcs y eave rejas. Graft, poemes, canciones y expre. | ‘ate dit Slones plastioas asi lo stestiguan. Por supuesto, pare el sistema esas cot. la vere inition macicomial esas manifestactones. no sleanzon jemés. ef nivel | eno am co Usinivs leave concer @stético sino que son otras pruebas condenatories de la focura. | tia praciament Jee aioe sohant}, frisis, con un criterio opuesto de Ja salud mental y def rte, | vem cu wala obra de arte caped do producrr saa vivencie fo meravlono, ‘que fondamenta el senlaa do lo “bello” Ee que un verdadero erst [ogra was und laboracin consciente do la Ineoneciente Soto por replentearse algunos itsrtogantes, 7A qué inpulsoe fosesttades internes y solols reaponse ts core do rte? Coy init nvm 9 af athe asta gut pn so die fencie no raspende ai Volo eeqwoms divisoro entre “salud” oat conc dol nanscin “Sntermeded mental? al eodereeimients se asta probiomatce . | Maren de To snag, omen contsibuyen los diaiogos sestenidos por Vicente Zio Lema con” | capac lo objtada, ne rela Exraue Pichon Riviere; macstey Ge Teretcotoyisergenta’y con | far de aman Y de moment, dos ardsten plasticos do oinguter Vale, Eauardo Sartore y taro, | Sen tan ¥ omega Cen def respectivamiente Internedoe desde hace-sels'y veinte fos en ei | we terars mds cate os See Hospital Nouropsiqultice ioss T. Borde, ex “Hospicio de'fas | tes de ke surat. Oe toes nanan, hereodes Fron a euveeppeain cis sae: woeful en'ne see de "ane te its Stained es alone sted acon tc dal reso 1 to. 08 cect habla deere oral 7 : . oe “arta patoiieo", ¢Gree que ea también didlogo eon COLIQue pichon fiviere posible, con fuel épfots,cetinguir entre caniemos creatives Jo artiatet "38 nos” “entermos"? hay. diferencias otoras, nel Uno de sus cémpos de Invecilgecién _—,Podriemas extender sus concertos artista’ normal ef proceso. erativo a6 da hi sido ef de Jos mecanismes de fa crea. dlclendo ue el quehucee de! hombre, an en forma contolada y es defindemente ‘ion ariaties. Un tema doblemente com un sontorna aterlee, soci! y econsrnieo erworara. En cambla, 6h oh alionado os oj tanto por lab difevtedes que Inv determinedo, buscando penetrar loreal bles conocer ios mivilea, areunstancias dod y ‘oomumlear in conocimienta que Y extados psiquicor que desencadenen 12 provoce emocion lye que se ha estado.e” slieiado participa ue tee carscteristcns | frazcton, como 90! también por las pect” ontectoon a muerte y se retorne 9 12 8) pensamienta magico. Ls dal srleta Tovidades® ua configuan el calficativo vida) y sue mogiice la spetencia de Jo normal na earece de magi, en tanto ta ‘istico”"{Cusl a sido ‘su punta. d@ bello, o conerats en obra de arte (cod! rata de efereer un dominio y cor rua? O Bien, mo detinria una obra fleado) cuando comple con fos roqusits tol sabre esto mundo, pero no crea pare fi arte y cima caracericarla, Beicame® — do'eu mecanie Interna y externe {esta transtormar el nnindo exterior do uns te ol macaniema de cu pradcelén? fn forma estes), roralicament “oorte de ‘entencer quo in objeto se absolute ibertod).-? arto ee aque que nos eres la vivancia de Bel es, permitame completar adn ‘ata de inf, toniendo la Taree lo eatérco, la vvencla de lo maraviloso, mia esa Ion. feds creacion de. objatoe niteso defnida. Aprende. progress, on aie aentimlonte aubyscente da angul 9 9 industales, ects ligada haciondo.ensayos, sue modos de expre fis, do tomo # la silesto y a tn mst tan sactoecendmica, del pie sion embian yu eotlo pucde tanstor- Yue, por ello mismo, sive osra races 209, tienen eh Marse, eh tanty MO est eaterootipado eh fa vids ‘comin su ealdad do omergontes saciales, ninguna Imagen 0 situscion, 'Y estos productos so criginan en un rovanen do isa lamas foontes y estén "Cl arista allonado eta impuleado process que concila y que conelgue Ia Gondlclonsdos por elles Aore bien. dos- crear on l fin de traheformar ol mundo Feconstruccion del objeto previamente dee. den punto. de vista palooligica debe realy no busca un publico ni trata do co- Imenuzado a través de una tecnica eopec!.dostacaree quo la vivancia do la Tuer tmunicarse. Tata da roparar ol objeto des- flea. Es como si fuors un rompecabezss. e5 Io fundamental on toda siuscion de Wuldo durarta Ia depresién desencadens Toda dependerd de como so colocan las Greaoién. La dlfrancia, entonces, entre da por la warmedad. Le aclaro. quo por lense y el sentido que se bueque con Un objeto de Industria’ yun objeto de la Importancia que tiene pore mi esta ‘lias. Cuando s! movimionto es dirlgdo Sie auele gets ligaa a Tat experianciss cuestion, la he modltado varies voces ¥ hncia la unided y iene Ta forma do espral 0 los aujetos y= sus esquomie refer 2igo sasteniendo, en lo fundamental e208 16 slalectica, suai la erescon, ‘anelales previos =. rmismos puntos de vist=iNo cree, ain omborge, quo on todo reoen ertistiea hay siempre una con hones alorads y gue, por fo fon, 6s 86 frofanda a identidad que Is dletincion | fxmparames ioe procasos crestvos. tal thine se don en ef arteta “normal” y on ff allenado"? {Que hey. ecos0, detrse fe un pooma ode un cuatro més. que fissporados contictos con la vide? 4800 an dleraotes Jor surinianray quo sub yecen y' emergen an for contlctos que Inpalsn aa creschin como para poder se. rar al aitiste "sano dal "enfermo™..? Usted ‘mismo ha seflado numerases weces quel criteria de selud que permite fxablecor si Jo conducta de un sujet e ltapiaie 0 patologica esté emparentedo ‘ann sistoma de roprosentacones co? i Infreestructira de relslonee de pro Ahecion. y U0 eee erterio de slud, como indonesclin de ideas, 0 conlenescion Ge las tdoas te ta close dominonta, y Sve, precamente, como un instrument de 020 dominacién, Ahora bien, ino. €8 toe concept, extenaiie. 2. foe norms fstscas? 5! Ta Ideologle dominant, 0 felense de sus ineroses, desrafica con. ucts, tachandolas y catigsndolas como jecas" cpar gus mo he de hacerlo sus pradictos, os decir las erasclones que, ‘op alta modida, exterorizen sen Com Aitse? “Generalmente, oi, dete 42 una obra std una conclencinalterade, como sub. fstuotura Pro aaa subestructira es is tifa segin ol estado peiquico de fos a0 lures, Eetaslimentada de. elementos no ecesarisments comunes. En sl caso de caat colneidente con ia superestmuct 1 dal sujet, existe une desviaion esc a. En el caso patoligico, en cambio, lo fistncla entre Subestraciure y superes Inuctura 0s mayor, profunde y deformants ‘cepto también que cusluler obra de ime puedo oxpresar un conflicto con le ve, eiiomas mer, con 8! mo do vk Wir pero eso confit seumirélgvamente ircteristicns distingas segin 368 a) fier normal 0. potolosice. Eh el primer fiso, eh conflict esta sxpresado emp famente: en cambio, en el segundo caso pameneea scondida, eta sin sor iden Senda, Es decir que varin ta resciones tive loa conficos fos meeaniemos de Producelén on atencion a Ta particular Fatiralens de agli, fn el cat0 del conticto axlfclta os cota es" en el cova de estar Impliito 65 "coma 2% Finalmente, po 20" Iguas foe suirimientos qi pueden taner in a fiste normal uno elena, Un sista ‘normal eure dlractament, on forma mi profunds qur uP artists lienado. ye, que ‘in ete se trata dona situation 28 "ape "aufmlonts, 0 968, e8 cO™O ol fu ip coal 90 teflears froviamente el conflicts y sue seeusla Nay distancia con el soncmiemto, 23 me: ot of afecta Peso a enfreerar shore ls sla parte ies planteo, advitiando, por supuesto, ‘gic debo ‘ratar de aclarar 10 quo seria Usa contradiccion demi parte. G90 uno uated bien To tefl, 70 he Staten. 4., fa #ig0 Raclando, quo fa norms que ‘oafigura et err partir dl cul se Jeg a cogducta de lov indivduos como "sgnas™ 0 Toeas” es, como Teds norma, expresién do nteroses de clase, y cumple Slrol de ding ses conductas para te Fepraduceidn ‘de las relutonas. social fue asionten, precsemente, el podor de {a clone eocial dominanta. So descalfies Y se castiga, entonces, toda condi no separa @ presioos interoses de. Sobre el fundamento de ung ideologia. Y. tomo usted bien digs, asa misma 1elo. fis ee a que Kindamenta el rechazo de ualquier exprasion da ob08 sujetos ore: amonte Ya desealleados: por sjomlo, de sus craaclonos aieticas Abora bien hablo de arte alensdo y Jo. desprhalogto fn relcién can fo que corsidaro arto nor. ‘al. 9x0 8» lero, Pero cabe preguntarse: {oe ao mismo fundemmento Weoldglco de Gescalicacton gonéricn da las conductas ho adoptadas of que tlio cuando hsblo te are pataldgico? No; ee una consecuse. la de ow siatora de Ideas al que sd oro, Para mi, la enfermedod mental ens te, 2b una realidad la dlstincion est en ft erorio en quo. me baso para decir tuindo una conduct es enfermn y eusndo fe normal. Hay, pare mi, conauots ete. Foctbadas, de adaptacion pabva ela Yea fad, 9 hay un arte, ol de esos sujetos, on cerseteriticea propias, que amergen 4e eee ostodo pstquieo particular, pasive. Por se0_considevo importants destacar ‘ue, par mi el hache de que fa obra haya Si realize en wn hosgicio © fuera de lea moramente eicunstanial, Lo sgh ficatvo ae el estudio da. los momentos rmentatee tn. que le eraeciin ge leva. & (abo: esto permits, con mayor carga ob Jetive eue Wdeolgies, dletingulr ere wn fro y otro, ¥ no por ah mevil do adecr: Simos 2 una etuactin doninente, sino por Intoréscientfico, par Intarés en io vordad Y'si comprebames. por sjemplo, que. lt Inmavtdad earsctertza fe imagen petore 2 de los artitaa allonadys, no 10 hace: Y precior eu caract Voy »detenerme en una do evs ideas sted he dicho, ¥ mo parece muy cores. to, qv el haber sda It bra de art rea Zada en um hospicio 0 fuera de 6) ee tmerarrente eirunstanciol see gue mo st altel fo para dietingulrs} una bre fs normal 0 patoligies, ya que, daduzca, |e incarnaciin en las hospicios, on tanto obedece s inievoses de claso. no sive arn afar gut od fos Internaon fon oetadon de crals esprteles, sino ‘ue sinlomont; ci tar Yo ei Gondn ee que on todoy Jor catos ellos ‘ham gonad of margon de fe rueda pro dete, Es decir, pare usted erte potoltgico es todo aque! roalzado por artistas obletve- monte enfermas. zxclusivamente. Ahora bien: plensa que, aun 9 partir de esa cor cepcide, debe clagarse una idea viper [6.0 00, cosndo se heble do arstee locos” e plonsa genoralmente en Nerval. Holder Ven Gogh, Artaud 0 sun Jac000 Fliman entre otras figuras semeoanios. ES fecir, artistes que “ealoquectoron”, pero ‘que tianen obras. que. pueden analzarse Como. “entes’,“duranto” y “después” de fa cnsts, yen veloc » udanes Iambiéo osemos “intorroparnoe s! erearon "por Fein’ 0." pecer” 60 le snfermeded. £i 12390 comdn y diatinve de todos silos (2 of de haber sido aceptadoe por le cul. tara" e sec quo, masala do parciles Fechssos y prejulclos, muches veces con ‘Conseaveocine dolorasea, oxta produccion sristica oo snaleada, turd y elioda ome to mo como ef tute. peculo, a poo, de “imantes enfermas” ‘Creo entor- ee que al trator 28 concepto vigente Aitunaldo, de “ete patologica™. debemos ‘irunserisines, en expecta, a shu ante aiva de los Intorador an Ios hoe pisias 0” on sitice sommiantes. E5 decir, eves an lo total margnaciin y sin lac heuncanelye especiales, muchas. veces ‘ovorabes, de haber sido reconocidss co ‘mo artistes antes do la roclusion “a produceldn de estoe Internadoe en Jos hospoios no og vista come era, y creo ‘ue tamzoco se Je raconocerla ese Carde- {or (oolvendo. a fos cases speciale), for ejemplo, » fos ultimos textos do Ar. ‘4ud\0 Fiman, x1 no fuera por et prestgio 0 los antecedantes previon 9 Ia inter ‘ion. ¥ pienso que esto ex correcta si ‘pos stanemos fa esttica vigente, ta ‘lone. Pero no Io ee si describimas o Is tetelca como meramente reconal @ Weo- Taglesmente cestanva,¥ liga ‘Mural de Lue en of Hosplel,8 creacién y locura iar del arte como forma de poder y eet vided de distinton para gozo de une rola Clase social, Esto, glcho sin olvidar que ‘Seben datinguire la descaltcaciones de tino gonsrica de andlisie come fea s¥O8. hnechos partir de ote Intorezes, 0188 hnecesidades tines. “Ahora soy yo sl que privilege, pera contoster, una pare del vasto concept fue usted ha expresad. O se, comparto {us esta vigente una actitud que diferen. ‘Sa te protuenen se Artaud 0 Van Gogh {be Ia de otros latrnados anénimos. do toe hospicios. Perey sin entra defene Ger for melas quo Impulsan une clase social o 3 sus cundros eepactlizdos ara (aller ¢. descalificar lan cragciones, Pregunto: no hay aca80 diferencios rel fntre la prodocedn de un artista gue, ver ‘lando su enfermedad, como Artes. a. ‘ga un alto grado do powsie, y Is obra un Internado que Intenta deck osae, pero que n0 posta, nl fo ors, y quo eimplemonte busca exore saree, sin ‘ningon fino mete estética? Dau no puede dseutiree quo la diferencia ‘ene, 9 shmplamante de calidad. Aun fon la'Tecura hoy grodos de calidad ws. {tie —Permiame, sin embargo, que insiste en plantearle ls Mentided 0, por lo mono 0 alt grodo de porentosco, entre clertos roduetos de oristee “normalee” de Tos ‘oculdos en Toy hospleios. St enventamoe Ine obras de estos vitimos, vemos que compen. qu. econolimante, ura vision Shera, indiferenciads, "costes" de! liniverso, Por 10 tanto, sy medio de Dresidn suale ser_directo, “automdtce Sin correceines ('No so orrge ol alms”: Tecumrds que te contest un intemeds ‘Siendo le ice ina pregunta f respect). Es decir, hay all une rolaci6n inocsnts ‘iesvaloratna: ef mnda ee una totslidad ‘ose dietingyon ni enteponen al Blan y 1 mal. to bello y to feo, To tlarra y ef ‘iso: tampoco, 58 separa fo "propio", 0 Inzino, de lo "elena" 0 exterior. adr decvse, entonone, que io creado ‘ota lel de fs “unstad”, $i, pero en 18 medida on que se Goma af cent do una realised adileada, sen 10. "bello" como va temporal y erdeoléico al que, ee 3. trvés de un pensemiona. "valor Y sdoptative las estuctur socioocond- Imieae dominantes, Ahora. bien, estas ‘Obras, y for macantsmoe que condjarn 2 su conorsclon Y.ctan ‘all refle[edos, {élieren aso sustancialmente de Jo que ‘38 propio do las lamodas "vongusrdia ‘rtistees” de questo siglo? Los artistas ‘urrelstes, por ofemplo. y tantos otros Grosdores.iuiées powterienmente. tae fete movimionto (y, antes Ge elles, los frtitas “modes” 9 “roméntices"), 5r0 Imonelon y velorran las mfemes peutae y log'mismes procesos que los considers ‘doe artes “aienados"® iY no. e0 ilo ‘axtanivo alos artistas nal 0 verdederos ‘Sseodores qopulores? —Aamito, si que en estos casos fas relaciones son profundss, evidantoa, pero Se maniene, sean mi criteria, inset, ‘na'gean diforancie: el artista normal To fra [a (verdadera) unidad, armar To que Brevlamente desintegrd, deepedexé, cosa =. ‘que no ogra el artist slonado. Esto ee mre Visible en la imagen pictorice quo en Ta imagen Theraria, pero abi tarebiin 2 a, Ello no quita que. une ver mss, reco force, sin embargo, que el arte patolégico fntra en’ una do Tas catagories de” Imagine” do donde tambian ‘amergen laa grandes produccones fatastcas: mi th, oligiones, seh dalios, arte or sli también acepto, Incluso lo. he 0 30 las iterenctae ‘axistontes hay yes genersios que regulan tanto les estructuras como Toe temas y dinamiemoa de todas estas preducclones. Hay mucho que. lnvestigar ‘on este camgo yell debe hecerse sin Drejicio... Pero hay un punto sobre et ‘isl en corte mevids, bees diserepado, Y quiero volver a é] porque lo considera fal" vee" ef fundamantal para” establecor Hes gredoe de Identided y siterencisein nt artista normal yallonado. Me retiero Slonceoto de unided, 0 tntegraclén, Puss Bien; 8 clerto que este conceptn es ding ‘oa ¥-no aetético, pero tampoco ea. abi traro. pace, jestamonte, la nidad 26 1a Superacton dilécica del ¢aoe. sin ob Vider. tampoco, que ests unlded puede Sider 0 star cifrada en fo mda profundo inaecesible de Is ‘bre. Aion str comenté unos. tabsjos feferentes. Picse80 ye socionar del Incongcente, y jp seo para olenso qe all-s0 puede encontrar un ejemplo forrcto. Plosaso #8, poablemente, al BI {or, ol Investigador et hombre, que mds ina trevido a frecuedtar Ia muerte, Is simegracion. en la creacion atl ‘slaboreda To msravilloeo a par a ruptura cation, pero que he eabl- {do ¥-podldo recompener. ‘ere le ha servigo Pues bien: Pesss0 erento. de toda nldad, con todos. 2 blementos rigid, desconectades. Sin em- bargo, no ee. asi Un anise. profurdo nos ermine vomprobar qua es un atsta ‘qe ha tomado sy obra como camino de Investigecign y que ha doscendido a laa tapas: mae regresivas de. ou propio in conselente. Paro n9 se ha perdido. no ha rerto, no he enloqueeido on su visa, ‘Oleoe de Eduardo Bertors! ine que ha encontrado all a rate de ou Snlded, mae dolorosa, pero re. por allo ‘menos vital y comunicante, al como se a on el Guernica: ee dein ra ha swoon. bido ante ia enorme preston do su propio Iconeclonta, como af sucumbe On Stists Daleaticn, porque este no ¢6 caper de xterorzer Bu Inconecionta; tembaco pot Ge proyeetar su emacion corm una forme fo vivir y de compartir ef mundo quo to rose Sin embergo, lo que hemos dicho antes tambign noo musts, desde ove ngulo. la profunde relacion que hay entre eerts ‘on general) Ia locur. A tal punto que, ‘muchas veces, coneretr Ia obra. dea 2 ol medio.de lograr0 mantener 1e sla patques. El emtlata es un ser de “antcipcion”, wn verdadero "agente de cambio", embar- ado en el tobogan de la espiral.ereando Gastruyondo un. objeto anterior para. re: componerla en ‘un nivel mas alto. ee faottad do cambio provacael fuerte rosie fenclas j. en sl cao de las propuestas Irae sodbcee ye rupture con lo ante, on la vealidad acopteda, puede liegarse 8 he Ia socledad dlagnostqu."allanacion ‘an eb¢ ereador: el imascto dol nuevo b= Jeto eetéica ha aldo. demasiads.brusco, Drotundo, y pone en peligro los esquemas teonsagradee Sin embargo, no pusde he ‘lore eaul do arte petoldloo: lo rupture ton lo aterior no es eh carscter eit Flo" do é5te; por lo contrarle, es comin 2 tod art do avenzeda Tempoco hay aqut incomunicacin, sino Que yo podria pintar como tre ‘mend on oto lugar, manicoro obliga 2 convertinio en algo mia tremendo. a porgue si es la ralidad. El manieoms puro, agi io que yo. debia deo. En sto cio tiempo pierde dimensién, tal ‘ee asi que ya nl uso role) pulser, To herlo'y no tener es exactamonte To mis imo. Se entra en otra cosa, en ot) mu do.‘ que yo no. puedo describ muy bine... “es como sil pensamient slam: ‘re Volare, y-8 voces ‘uno esta. caneado Yn puede y no puede. hacer que Pensamlonto ‘se aude. quite Ho visto las pinturas de Eduardo Bertone en Jo pasilosy dermitoros ‘Stia encontrado compensscién contra ‘Seevelo 28. dolor, felicidad en su intura. 7 ‘Y'hoy mismo quedé quleto frnte a dos enormas reses colgadas de los iy hasta cierto punta fs pinta he ‘eanchos chorreando sangre sobre ol mrmal de une cemicerts sido mi fae, de ta cual practzamente "Yano ge trata de decir si esee cosas son Justes 0 no Juss 9u razon areoin, Tal ver por mi excasivo sentido pavontoaeo. Go le indvidualidad, por epoismo, yun ‘9 quo agul importa es su realidad eee tarbign por Ine ireunstencas da Te (saa: Gortozt vive on el hospico. All tone 2u reine © barraca en ‘ide misma: en fin, por un montén. do tierra de la ids brutal tortura y_pesaéumbre. Alli puede pasear 0 correr hoches que ya ni vienen al caso. ¥ todo 2 oser 2 e008 otras desoledes apones cubiertee por una fazads. ¥ puede ‘asa sgravado con la musrte do'm! padre. toner hambre y recibir of asco. ¥ puede arte fui, ¥ puode llorar asustado, Fup entonees euendo'me.sonti més soto ‘Y"poade veit © Wastemar todo el tempo necessro para que su. alma ys (que munee on el mundo. Descubtr Ta pin Cuerpo se eonviertan en el alma y en si euerpo de un sngel 0 Jeon demonia {urs represents para, mi one suerte, une 290m las horas y los iss y no por eso su pntura dejerd de alumbrar como Sslvacign, el menas una gran ayuda séveda, Pero ahora tengo nacealdas de alga mss, ‘tenga nevesisad do un hoger. De una mu Jars de una compaera, Eetoy panand or ‘una etapa en que la pntura ya ro ma basta Contra al surimiento, la Soledad". Podie ff, por cabeza dure, por obeeeado, y por io aie otros pocrion lamar “gar. cow | Nyestro ioe el clelo. ton celestes y lonaventrados porque estén tnuar abeoltamerte solo Si emierga, | Neve'del hott? ‘an Seria fo mismo. Pero yo ro tengo | la Nata es un pero sale que nos devora sin mayores duslos ‘evechon quejamme eorgue pueda pasaie } Y Iua'pntaren un Berne son ebtnados este son pufon try ma, Yosoy ura clsore le" owt Tumangs son soles contre ta sf. Guat horas del ‘da Eo doce, mi poroe | Eniandas’ son montanes de vida trent slo quo repel por Ia Ue vgs que puode mes que la muerte, in, fom nections |e to eden aminaro "tase ave o voy com Pore no iste ot tampoco Ia lambe ote servi. Sando come mh pier. Abas. rant 8 implementa e's ut coor Yoda toe anariion lot nepros de {n"tea, bay in Inviuo we exta mde | gu'Comn te a tenpade'y ave emis tuere ¥ 10" es | Yio dao ites de une ttn Selamerte” an querer euista. Pretendo | Pars que ella descane ® nies lado sin enfrntamlonoe roger sna Se tats deine gn rperon oipnao qe un tombe ex oy dorms | Gem eariuor oto bur dean de Conocer'a una mujer tana s'qie Ts | Ablene‘e lt intepert, ‘Ftaera tog” lgo tuy especial. Te | Donde el svmlatn ee un hack aad y ng vine Uinosra ‘magia ue anda Por 0, todo > que i> | Donde las vous eolgaéas deen gencko coureando sangre no Teen {o'en estos moments tne gue vr con | acy ‘sina ham. ibs"gtonos. Aun las floes, que no 200 Um hambre grace. oy coms oe revo tn tbe Grande ono Paso donde un hombre Interna todos los dias 3° Foro para sever "Har un obra eye poe la que siento Mas foros més destrozedo y mia woces gran sfinided. y goo me emocione prokin er amon: ee ef homeale «Antonin Ar tou. 4Camo nacié exe trabofo? trabajo y offos que yo también Vicente zito lemaJee yoo como las més exasperantes han facia. después. de {vertes. conoclones {ie me han eausado le muerte de amigos testa en un mundo donde viven rile “persons, y donde, de ex05 riles, cae ao ‘gees Ese eae Fabia un comoatere. un huchacho da prs ase Bree mosc ne ascrnose ae ees poem Sea Gia fan fer ace Peano ce roc intent ere eres esr Banc reen ian Bec ocncres oer aos Sassari e Piicimecccomr SE eats ees ees sJnaire a Sees ae Deca fares rome: eect ae eer e ere Berens wee narese Bence amare Beitr Bes oie oer Bras Spent See ae oo a pce [eee ere eatae ea ge sal is ie et cranes Secs es didlogo con luis =aUsted ha hecho estos minalos? Ei pere ya no los haga mis: me fe: tiga mucho. “= No. ene desoee de volver @ osa trea? 20U8 dicen sus compaforos, agel ‘on ls saat "lustamente hace unos dias un chico me idle que hiclose otro mural, aunque fuera d> tamano pequeto, pero no fue pose, ae conso! dened. Pinto, on- Sees. do var en cuando. pero morales Testes mursles,eusndo los zo? Tho eatordo Glens. hard dos, tee, SN,Oue piotore vtllz6? —Finture comin. Uns pinta bostente sobre. era Is que ee puso conseguie — tenia algin bosquejo? {Prepers le ered? <0 trabajo divectamente? ENo, no" tos To ge de pelmera scbre 1a pared Suposte, habrs noted que lee obras dia'# dia 86 van deterorando Si, ge deteriovan continuamente Fates hacer las. aries, woh vers a pntar? “Ho, fo, ya no puedo. Antes pods mis que shore, Andabe todo el da con una sealers y ios tachos do pinture pasedne ‘dome pbr ol hospital Sin emosrge. hoy. aunque quelera, ya no podria hacero. Crésmo, Hisicamente ya no, puedo. Estoy fnfermo del corazén, aparte me” dualen Jes manos, taiblemente, “cuanto tame ileva en oste hos: pelt ‘Too Tamia? Tengo hermanos. Mi padre ¥ mi ma se han flee “{Curs6 algie tipo do estudios? —Sélo hice fa escuela primara Tyy e'pintura ydiblo? be eso nada on absolut. Yo no pin to, yo hago travesurse, Pinar vs diferen te! ey tre cosa. Hay gente que. pinta pomue sabe pintr. U2 gitar 2 dial Wyo hago travesuras da chicos gor ue llama sos obras 7 persona que no sabe nada y agarra un ince! para vancer su lomo, Yo no s€ Siempre so busca una satsiecsion an ia ‘idey unos pinean, oes eserven Por ‘seo igo que son Wvavesures. No son te bsjos do una persona que sepa. Agu! eis ‘mo hay muchas personas gue ashen.) ‘que ahora na pueden, porque es(an ioe Pacttados, porque estan enfernas “Esta conorme con sus tabalos? De- bo decile quo sus morales me imoresio. neo profundamente, of qual que su org mice, sus pinturas “tueno, @ muchos compas. & mu chas poreones, también 3 algunos. mel ‘ot, mir trabajos les parecen Bion Yo Sietere digo que hay distineas porsoras pera valoar ditintas cosas. Para mil Cosas que hago teen el valor de ‘puesto pactencia, trabajo. Tlenen el valor ‘Se haber pasado horas con lla, hecldn- ‘oles, de haber sudado. No. porgue une 2 un tate sino que tlonen valor por ue une se ha enpetado en haoee ana ose y la ha torminado. Por ejemplo trurleer yo reovendo quo’ wires, eo Dintebe seria en sl Sorson une bola {uo usta reventar Ee ie sufi de una esi mt cont perecla que iba sutaler on cusleuer momento. 9 Seg om in toes thor, ess a todo, mo gustaria t= Leler'on muralos,paro a veces uno hace toque humonamante puede, no To ave verdfererente qlee. Ta vide noes mse Que ino, y hay que cuidai. Toaes lon cosa Son das, som estan hay muchos fo gun uno posse Sealers con cart. por Te vida eo una Scie y cuenan 80 va, Yo no 89 puedo do. Senta 3nd. “Por qué ha hecho estos enormes morales’ Gus ose) sonido de su area? TEs ona gron td. oro No ae hide cq yo eos seas por tavesurs Sin eraborgo, fe voy @conteatar no ve ia fimere wer que se me. plantoa’ Ue ‘hej dicho. me plentao esa prem Vie verdee es qe yo, un da me use 8 Dinter porque. sion hacerlo no Sosptel” Osea me decgus e330 para wer gut pessbe. Y pte unas cosas au S"oeoe tes postoron 7 U0 peo por olla 4 a19 poco pore vonoer la leds, pare Zeuper el enorme tempo vacio ae hay SSF noo, To sogut ectendo Al co- enzo pintabs mucho: mi doe toe Sr trabajos, Era roar un undo, tr me , ina gran trovesura. Paro no ONO {ue on Ia bra qu una hace sel un poco Site, aodrsio 0 no, 5 cotaano Ar elaj slept, eeombion fo ha pre sic ' sgunge veces. Como ae suelo o- cir “sn eata vida he hoo un poco 36 {oto Tustamene fs otros dla. en aoe cto dbjondo, 38 me spars un oa, Sor ese agujer, ore un pao ncrlblemon: fe grande. Co mir, y cuando vv me "arya no otaba “Scboe geton son tambldn 0 resided. Le veld Si eaos snarmes gatos que yan per siguen @ fa ratoee, Lo gue ahora me Bese os estar eansado, siempre. cansado. Aigunos plensan que estar aut signifies Sern locer pore yo slo estoy cansato, "sin embargo tambien vesee me pre um sestes cones aus uno hace, ue Facon ‘otros ompatoros’ somo Héctor, ‘rtguits, clon len, Gncament. por 6 {or un loco" roo, sis qo estan loco {as cores sass mejor 0, al menos uno ‘se ftgn onto. "yay no svermo. pero me hago the sidn do que urmo Todo 60 as, come tn boo.amancio williams: Como Walter Gropius. Mies van der Rohe, Le Corbusier 0 Reginald Malcolmson, Amancio Williams pertenece a ose vorrlen- te de! pansamiento moderno que busca contribuir @ 1a solucién de la vido cotidiana de los hombres basdndose en una estrecha relacidn entre Ja ciencia y la sociedad. Toda la obra de Amancio Williams esté signade, precisa- ‘mente, por un verdadero estuerzo en auner los avances de la Clencie y ’a tecnologia 2 las formas coneretas que esume la vida de los argentinos, Su propio hacer, ya sez en of carapo de la arguitectura, el disefo, el urbanismo oe! planeamiento, detine line gettud ereedora au constitaye un aporte a le modernided. tanto por la orlginalided de sus proyectos como por el refing- miento técnico de las soluciones propuestas. Exist, evidentemente, una gran unk ad, que yo. percibo, on mi obra, Que posiblemente este dada’ por doe faotores ‘que pesan mucho ef ella: uno ee la bis (queda den cons certs, dela s0fucion Spoca. Siempre tengo clariimo. quo. la humonided entre a dasenvolverso en une nueva etapa, que el cambio de epoca ‘2uete, Uno de som dos factores, sf hae “hacer las cosas BERR=: Inetintivamente, y per su educecln mile nara. cuando ‘hace una. coss ‘ion. Por fctuales que no corresponden aun cam bo de épcca, que estin basados en com dewna ¢época” Eases devour formas y peineplos que reeverdan Ia. Hu ‘minacién 2 vel, Antoun cambio de és hhay que tatar de hacer lee cooes que ‘sorrespondan a ese moment, lo que Sut —£0 todos sus tabsjos y proyectos me oecrilé ofreclindome el Decansto de ga do. un andlisis de une cantidad do sl- existe un concepto que podriamae calif: Ia Facultad de Arqultectura que 6 tbe a tuacionas y también do nusstro Instino, far de grandez sobre ia tarea dal hombre. dejar. Lo penaé y crao que hice bien en —dEs posible deserbir ol proceno de {Cuil es al orgen do esta Concepelin? no aceptar Porque para MM ora un halago geslaaiin de. sve abras? ‘Desde muy chico tuve Inatintvaments ¥_ hublarapodldo hacer cons. pero los "Desde mis prmeres trcbajea be ten el sontgo doles coons bien hochas, Se. eetudlos que hice ach pa creo que los do una erentacion natural a encsrar cada Sia‘indiforoncia quo hebis sare aoa coxa hubiere podido hacer alle; aed tuve tran. tema de astudio Independizéndorte total. Bien ech y une veqularmante Tesvelte, ulided para haceri. Con todo, a Argen- mente de lse soluciones que ee hablan Ene inwnee ue he ofemende con citane. na es Monae host Pola ever un ma ogrado hapta eae, momento. Eso turrir del tempo: postolemente. eyuds de estudio profurdo, que ms do muches fw sido siempre foclolmo. Tampoco los {ambién en mi! formacion el'mouo en que bases pare mh proyecto de la cludad que he hecho por cootraposicién @ lea soli ‘ivla, la obra de mi padre, of amblente an necesita Ja humaniéd, ‘ones logrdas. si porque mt inteligen (ue me forms mi madre Ta tutura ge ose Es ovidante que lo que més desea uno cla'y mi netinte funclonan con toda etic Snnblenta Si'blon nunca’ ae hablo do sate 9 T0ulizar eu prople obra, pero sincore ralldad’en eae aspecto: yo no me st0 tomar shor, muy" alarasente ene. ‘doy mente, @ mine ma ha afectado mucho las cosas logradas, nl siquera a Ine cosas ee eae tose 20, Esoe estudios estén docerro. logradas’ antes. por mi mismo. Estamos Ea ane aie ow tale ae Medos an forma tan completa integral en este emblonte blanca del taller ue Inetintvemente ‘qe cr00 quo se ven a poder realizar, y td coraterzado por una fotal simpict Stungue no tuere 7, el alguien los ealtznra dad Usteen 8e8 90 ven une obra a, 1 ‘manana, yo goriaYoliz La Gnlca condicton une fatogrfia nf un dio. algunas. po fue pondria oe que las personas que los es cosas do doa o tres personas, an une Tloven a cabo lo Ragan con soreded y con eala muy redclda y quo corrovponden ‘sentido moral de no teaiversar las cosan, 3 épocan no uy reclantos dentro de Te te scanchando esos andes provecon, denied. una gran ocala, ure era "ta Gluded que necesita le humanidad do eristal de Ta primera stilzacionedo Is ~icéme Inf wn ww pradtcsion ly yodos estos ruovos planteos los estoy luz con un sentigo plastica y un cuadro hecho de que, sus proyectos de, mayer Gncarando con fa lens conclencia de que de un gran alumna Pero no hay ninguns ‘cavorgadura #o #0 hayan pode evar 8 lo largo de mi vida No se van a poder obra mia goraue mo molest, prefiers abo hasta ahora ena Argentina? Feallzr_ Loa estoy encarendo para que le tener mi gabeza bre. de formas aut 2 Son enormes Is difcutades que en unanidad_ puoda’wsarls hacia fines de in Insinuando algo. Cuando Yo. encaro contré'a lo largo de mi vida para ares esto siglo, para que se tenga un planteo un tems, cuando sigulen ma plantea un clin de mis proyectos. Pro, aunque a clarsime do lo que ep tlona que hacer. toma o un programa novo, tal el do ‘aches le sororends. nunca ma amargué " --La Intogralidad yet esfuerso por Yo minio que tengo del campa de mi sci Bor elle. Yo me quedo en ia Srgantn 4 grat la unidad en Ia Goneopeion son otras dad, quo ® medida quo me lo vs plantesn Besar de haber tenide grandes operun de as caracweratcns mas dostacables de do. a voy roaalviendo. mentalmonte. fades en el exterior. Por ejemplo, Mies Su obra. ZCudles son las otapas del pen cuanda tormina su_plentoo la solucion van der Rohe. 8 quien conee! en EE.UU. saylonto ereador en A. W.? feta dada en mi cabeza, y es fe ealucicn 1 haoer la cosas por eso yo sist tanto on que. es nace. Envi la basqveda de la calidad, que la Calided no ef Tujo sino la que s¢ obtiene como prodecto nal cuando la eose ests bien ehcarada y se resuaive bifuerza de un pensamiento creador ey selecién de textos por claudio adur y estela ocampo 1 Considero. sin protension, hue “ics edocueda a las posibildades do Ista 6pora, aloe medioe de que dispo- anos, 2 los que podetnos. disponerIn- Ghsive circunstancisimente, Puede haber tis, pero yo mismo las elodaris a una ‘etda mi instinto y ml parte recional sinultncarente. Es la experiencia peta racial Per semplo, en uno de mis primeros tatsjos, on los tachos altos de 1899, per tt que ero neceseri lograr algo guano fetabe dado: dar al hombre | Smental, a protoccidn haci tis el echo, Lego es0 se podla carrer, tolver, hacer mil combinaclones, un sis: fama estructural agultectonicg nuovo. Eso fetractura en 3S ave una Unidad. Nola {oy Instintiva rt racionalmonte, autor Pcamente sali Ia aolvion “Sin embargo. sus trabajo moostrn se concopcion muy esticta do lo que be ser el proyecto. si IB erquitactura. sina también mi planes Penta, yo mismo fos fe desarollade mis th y cr¥0, por ende, que los he domina- fe Creo aie. con mi obra be logredo (olictonar apectos técnicos gn un ato (palo. La Casa do Mar del Pints 2s tose (So sxperionsia on tenieas nuevas ap ada al hormiga, que me dloren expe. Mincia"y “seguridad. Por otro. lado. yo tltboro mentalmente muy répido, cas! en segundos. ‘lo argo de mi vida, yo que soy obser- vaéor y'he anelzado con sume” cuidaso Ihisimas situacones, ne Ido resales: o temas como el de “ia clus que nace: Sta Ta Rumania” donde la escala do lag fstruotrae, Ia escala de as: ensiones ‘totalmente dietinta a la de lo arqltoc: tura que nos radea, Por esos plantaoe se puede decir que yo ya disponge de una ‘experencia mental, de una gran experien: {Que valor le asigna al estudio previo de Ia realidad sobre be eoncopelon de “Fundamental, porque ta adecuscién a la realidad Ia. da 61 conecimlont, of 39: ‘ino dal medio en que se este sctando ‘Abora bien, al realidad tbtervar.cuslquer person St micma?, ges é58 la realidad?. yo le Jidad més profunde es la que poreibe ‘eonseovensiaa de lo qUo alla puedo 217 Pioneo quo esto ultimo debe tambien ‘er visto como una realidad. Le abserve- “eiéo hechs en esto. sentid nos permite ‘movernos en un ambito que, bien eaten ‘digo, e8 Ia verdederarolisad, = Cus! ‘os la Tlacion entre ot orden ‘ayo busca ot planeamfento y el ordon quo ‘trece Ia nataless? ‘i ing cose os fa aturaleza y otra lo smodifican ‘orden. Pero hy dos medio qu 5 una eo4a, y otra Sonclencia que también ee una reall fdad— y su voluntad para corregir eu pro- ia obra y orlentar su accién. Por esa 8 ‘ue Ta accion del planeamiento pertenece Un campo tito yespecfico. O sea la obra dol hombre ee externa a la nate ‘aleza'y est drigida a quo los oto Ror bres pundan desenvolverse be su respuesta se Infore quo sl or‘williams do para ol hombee, que éste debe crease 134 propio med, "20 entlondo que el hombre debe obrar ro metiondase en Je natutlaza sino oor cin alla: El hombre. an 3 ‘re slomentalas Vivis en Ia nat ca 8 poco, par medio de su iteigsheia ido su proplo. medio ¥ hoy ‘uando hablo de arultectura romarco cue hay que hacer una erqutectura geslaada dela natraleze, pero. qua la contemple, porque’ fo primera que hay que respeter be ef avelo que el hombre recast, oat fora nacesita el contacto con le, of ESI al lve limplo, no. contaminada. £3 Gecirs no ann 12 natn ta ereuttectura en et rae hoy se. pusden hc hace s0'anos no insisto en que el orden doa netraleze 2 otro quo. e| dal hombre, lo cul no figniice anulara sina Inteprale de. uns manera ditinta, manteniondo ey beers Gn Ine formas en Uo ae manifesta "emo denis Ud. of eapszio que ha coneabido para el hombre? " con une estructura ielmensional ‘pial, asta ta que nos pormite arror Ge nebiinas las plates. Como estén eons traides oon structures de horm!36n_ mado, inereslando en la superficie supe. fsrado.centigrado 0 un poco més, pode mas féelimente levantar Tas nebiines 5 bre olla. despejand el Aeropuerto. Seis nt soluston y scoptads o0- ‘yo. do. gran convenlencia parm. fy lode de Londres. Los araultectos ingleses" tealieron von “esturende proyecto con trea salas de m! solv an para 6! Croscont Park edificio para oficinas ta Este proyacto me lo. encergsron ‘en 1946") celaboraron conmigo los largultectos César y Colette Jello ¥ Jorge Butler, Originariamenie tba Sar constuldo sn un terreno ubles- do on Esmeralda y Paraguay, donde frist hota hace poco un encore ‘convent, El edificlo se plantes asi debido 4 Ia oclidad de Importer cletos Materials, ya que on la posgquerra {ns grandee fabrices del mundo ‘edaben sin trabalo y bien podian Suminisver los 4 blocks, metlcos, 8 para ofiinas y uno pata sevice ‘ocises, Toda esta parte rmvtales aba once mil toneladss 8 Po. Sia trnsporar falimente ste puerto on borcos, y do all hasta pie da la obra. dletnto escasas sie fe cundras del ism. Us estroctura'de Hormigén erma- io, que nosotros. les. argentinos Sabiamos constr muy bien, 50 e- vantaria en! lapso que demandara {a realzacion do la parte methica Estas dos estruturas se equlloran Derfoctamente, ye quo el hormigén frmado se ileta hocia ebay le fetracture de metal hacle abajo. Lae superticios do ls plantas, tres dolor enormes plas de hormigén que hubore necesitado he eetructure ordiraris, staves es o6le por los delgadisimos te ‘oretmetilloes. resultan vastas y muy bien lluminades: se presian & Tae més variadas cstribucionos ‘Ete planteo.novedoso, quo he soquide estudiando. an los dltimos Sos, es une de los que mo perme Sstrontat el estusio de "lay ciudad ‘que necesita la humanida.” oSoqfo }williams itinerario de su vida y su obra Sher in emeteme Pela Ce'Gotuar ae len ask oo eral SPR EBC pana La un NOUS. Suiised en rnBvAN, POUR OE don veridico de dormilones Game de sueto pesado, aura que dice, los Cortejo, que eran siota sin ‘cantar eh pero. El perro, pe qve vea, era de suet Tiviano. Tan lviano, ani ‘alto e Dios, ue dos por tras dorm y Hotabe. Migs de sna vez se lo Vio fen fe punta de’ un ucato, lamando Ta’ etencon a los Iadrgos pa que 10 hojaran, hasta que se fue sqverenclande 8 los doles y un dia se quedé a \iiren un nido de horse 'Flemén ‘Cortolo dormia con sus sels hermenos en el mesmo ‘osencejades, las patitas tesae, shogedo ron a entarrt. La anferrron contra el rancho. pal rab, Con Tas primeras luzes de di, las companies sonaban Yodel Irismo tiempo. Venia gente do ljos pa escucharas. SNe ome JFpny caee Ly de teatro | la victoria | de los mB eKesgaleano/la victoria de los magos [Funerals del teatro? {Qulén derrama le’ prmara lagrimas? Los eritoos entonan fa letania, 10s teéricos errajan sus palsdas de tera. No ws pequeto el core: pare ‘donde sets ot cadaver? Se habla do muerte del teatro como so habla de muerte de la novela, con entusiaemo Frecuerole. {Se consiata un hecho 0 9 dasa que ocurra? "Yo mismo, slmplo egpectador de cusn: do en avando, mo he preguntado muchas Yeces al-n0 serd que el teatro sobrovive ‘de puro porfiado ysl no tendrin adn ‘guiones [0 consideran una pleza” dea ‘quoclogia. En los tiempos del cing y le fetevalon, ,Gué sentido tine of eafuerze ferox que aches noche realizan, pars ion eopactadores, esos sacerdote fosoe? {Hay alguna relacion entre Yel resutado? Lon he visto famarines, exhaustos, después de ext hare durente horas ante. las eacoses ‘latens:hablondo Tegado tan lejos a tee- holegla de lee comunlesciones, jvale pena esta tual primitva? ‘uve Ja euorte do. aster, finae do de su onteradores, LOi60 puede oe Impacto dela comncacion directa, Coan. do 2s verdederat Lae migonas en ia pane toll, grande © chica, no legarén nunca 2 trasmitir ol pulso de vide que 9 voces ‘generar. desde un escenario una placa obi los hombres de. earne Museo, Para el duelo 0 la celebracién, Ia tragedia ola elegrie, no hay tecnologia caper de Susttur le mogie del contacto cuerpo 3 uerpo. 3 ‘Antes habia eetado en Eousdor. Unoe lofes Indigenas, legadoe «Quito hey dials, y aungue los hublea la gente fo. sabe leer. Tampoco hay radios, y de {odos modes las radios hablan en idm Castellano. los s6.mantienan, sin an Dirge a dia, Da cada’ sides salon, a reco rar la regia, dos 9 tres hombres, que epresenten"” las sotcieg, “action” las problemas que los posbinss estén vivene So, y al contar fo que log pasa cusnten tambien lo que ellos son. HaGen teatro sin Seboria, come habloba’ en press. aque personaje de Mi 4a Hay mil formas posibles de teatro: y hombres como Augusto Boal han probed 9 tue el teatro puede eer una herramion: {a via on of proceoa latinoamercane do Bosqued y de cambio Fs verdad que el tat ests stravesan do, on Amerie Latina, un tlmpa de cra Er Festival de Caracts lo most nave monte. Nuestro tetra soda de capa cade, {Podla esperarse quo se selvara el teatro. por no sb qud milagro. de la ersis gene fal? Tlempoe de dorrotas, tompos de be Cloncla: el teatro ianoamericano, parse: ‘ido Maltrecho, apreta ios dienes ¥ SN, No habe, lero, dol teatro comarca Hecho para ayudar fa Buona digest para alviar lg tensiones de los dueros Ue ‘estas oraz. Hablo del otro ‘astra, tal y leader, hecho para encander con: Cionclas y pare serie causa de Tos ce ho tener nade 6 Cuarenta conuntos. de toda partes del rmuado, actusron en. Caracas. Salvo. los ‘rapes Iatinosmaricanos, ta mayorie pro: ‘enia de paises donde af teatro reeibe Subvenciones” y apoyo oficial, y_ donde {uente con un pdblico segure, Loe grupos ‘europeos ‘ofrecer los mejores eapee ‘eulos serie justo comparar alto a Yel téenico de estos conjumtor_pratasia héles. que. corran con todos oe vientor fever, con ef teatro que se hace a pul: fon en tuost'es torrea? En América {atina, Toe coniuntos mas valouoe no te: fen alas donde ectuar ni medios pars Vivir de To gue hacen: estan probbidos Ceneuradoe 'y trabajan, cuando trabajan ‘27a Un publco ineatable y reducide. A Wrecea consiguen salir aloe barlos y tm tan de conquistar un poblico wasto lot barrlog © en fos. caminne: los va bien ‘terminan mal, estanguadoe par el har bre o Ia pole, Era dura, tempo sas, la vida "de loo obmicas. de Ia Togua? 4) ‘ahora? El teatro es un ofclo maltratad ¥ paligroso. 7 Lp mejor de lo que vi: Joa polacos. catalanes, los danoses los islande "H gropo Stu, de Cracdvi. cumple hzana le soohe dela Inauguraci. habia snunclado ‘2 presencia del pre dereo de Veneeves, Carin Andrés Per $'el enorme eetadio earrado setab {Ge partdarios y enemigos. Unoe iben ‘vacionarloy oes a buchos: ¥ Uinoa mottos tenian el menor terse 1 “oto” espectsoulo. Hola un elma ‘querra en los tribune : in alter; y 2 ese pubiico auu abeis al Festal con un poems de Moczulsis. "Exodus" oenteso or un elcnco primera: "Ho ta lay mocks, ton parecléos, ‘lero, yo deseo, encontrarme contigo, elo ins personas son capaces de ars. No, no existe fasta ms her He. agul mi vida, que yo gusto n'a los amantes Nip lenzado aloe mares. del mundo: el Aso, emecién y potenca de la vida, gand aia gente Los catalanss de Els Joglars corraron ol Festival, un per de semanas Thaginicidn ineseante y mucha eapacic Ge graca y disparate. Tembien ellos con Higleron une eamunicacinfervorces con Ingen. La pieze eo una larga alusion 41s Espana de fos akties. empos. del Franqusme. Un ‘hombre. de Impecabie Ghordapalvo bre su'valiita de elective Sea un hacha, un Serucho, un coraflere, Stir la mesa hay un tremendo pedro e carte crud. 1 torturador comienza su faeoa. Selta la sangre, Osede ata. del talon, lesan gritos y‘semidoe. Dospuse SE er cortado en pedstos, a bandolere (| chove un especticulo de strip tease & i Tr] ts corprase del Festvel: os saquim 16 les de llondia, Ofrecaron un eepestéculo IY] pacas palabras. y vin dootrozas doe: 40} pampanantes. Longcaje de los cuerpos, fe lt mato, risa fesca, sibs? tos fetes nos cantarar fe vida‘de le gente Gel y nos metieren en sus exeae Tos teotctadores ancvvimos en tinea, e525: fret ypescames, pleamos conta sl vin Be, excendimes ‘vege, romendemos ropa, feo anamarimos. Eee nos hiteron om tire impacto do Ia Invasion do. modes Tayeetrecion cultural, sin dlacureos, Noche de Petar, barrio obrero de Ce feat. Alle rete, una placita colonial in fia o! mlagro dol slancio on la cluded Ins Brllona del mundo. En Caracas se ffm los socretos: pore ésta1os un vincon Ie oro tiompo, sin motores. Los ectores ‘gupe Ole, de Dinamares, convocan poeble. Andan sobre zancos. cublertos miscares y larges capas de colores Nlevan estendartes y banderss: tocan la Haute y el tambor. Los persigue una mul tity do curtosoe Loe ectores llegan a la plaza, €) butén sata en cucilas y pater fos zancos, de fia 8 los grandes porsonajes, cagn al ‘suelo ol obispo y el Joes. ef general y el ms ‘Gada actor dice, danzando: “Este soy yo" ts plaza ne! hay gente tropede los froies, Todavin. ha esconfanza: os cuerpoa "30 i de Berbe, comenta a los gritos: "VES tmujer esta despechadal” "jE88 hombre Alone un ospito mal!" El payaso echa a voler su pafiolo y bata ‘on tloo al pablo: "Estos ipo” omenta alguien «mi lado, "stan tro. Yyendo la gripe mamarra. Cute. Estén teayendo ta gripe de alla de... .De dénde on Toe pos estos? Se me pase”. Pero se va soltando le rise. "Muérde- lot iMugrdsot™ Emplezs Ia guerra da ioe fideos ¥y los tomates. "(Macon reir los caratost” ta distance supera, rom be el rechazo, El teatro, (re popular, heco setae fos caren Yue careajadas contindan y Deepucs fos aotorae 0 2 lille, 8 descensae. Do agut on 2 flee verdn los eopectadores. Es el tno ‘de nosotros, Algulen brota del genio con tun “oveto", la guitenite venerolena, anti lndos polos de la ile Margarita. {a'ganto pide solea, ball, so va agtando le mdelea, {Ouldn so anima? Un borrachito fnda por ie plaza, los tumbos, loco de {genae do baller. ,Oulén o@ anima? Por fa ‘ina muler, lo aoopta. Ella to atrapa y se lancan ada vu fentas, 61 tan chigulto, Fido, sin éxito, hacer calor a la. gente: "iCallenee que estamos. grabendol" do- oro, jeu 68 sl testro? {Cudl os la feta slegela que co nos sale el pacho, el featro ee ol mecanisme que la. dlspars. {Oulen se anima? Selo a tx pista. 2oomo ballard el merengue? Se balara como alga, Ballamos, saltamos, cantames, 10s Sbrazamoe. JOuidn no es hermano. de to 6s, asta noche, on la plaza do Pot 4 EN VENTA COLECCIONES ENCUADERNADAS EN TELA ‘Av. Pueyrredén 860, © igo Toll o7.7309 e913 ‘Capital Federal atreportajes graficos a venezuela nadie se encuentra con nadie luis brito/los desterradosficos a venezuel: Al reportajes gr:al valor de la erftica {an pocos eventos” Lo que no dal 7 cmon og nar at ol ean nade Su medida Tee Algunos estes. algunos instant tna "aorvia, dos palabras, ura. angustia’ ol ciclo ce ‘cumple’ con dosantvelts precsisn, ‘Vein narraciones, dene mae de dosclentas ps 08 Boar revisia 8 9 peut mune. Gue Ro re ioae a"ntaable‘accdante Oh, wo mucho: una calle fue eran, un saculen ‘Un patil seria mucho decir: es muy desig. Un tona: no atarie. Una vox" qlss. Una vor que eusura, ‘Fates, més Ken 2ece : tw BinanFeciesrtts Sowanas So Passa s “* 90 Te ‘maro que ojendo recitar un verso de Ho- ‘mero dio a senocer eu conformed 01S Boros fe e! priner erica, Le malo ee que La critica Itorariatendra sus mértos, y __Fatas'voces, 0 munca, rete do ponerse en lun cuando s00n pocos, nose ve coma sl ugar del lector comm y coense Tam ferscinar de alleen tins sociedad. que ‘poco tule hacer el mange esfusrao, sea fe Godavia. Ni que datara do ayer: Naclo compart su delete sufimianta, fon la materia misma que la tre. El pr por averiguar Que haya de usto en signals manifestaciones de dee ntent. Su opinion le Torta ut beta asta, incluso” que’ lector habe ese tinidamente y pstendo ml =x de su propia manera de reacconar ants ‘ia ‘obra para induct al ettico de marae {igo con todo el powe sbrumador de 9 ‘ord de inietedn on no'6 que Te fevios vedios wulgo lo mismo de siempre itgidome del rer tha Chau, responeabia’de min ‘lantas milones do ejempiaray de falls de oe ca Sige cust ples slustctmientos, tha, his do une seaudaiads tome Site nea "su padre, un rico burguée orte- {iveicano; in madre, una. aetnaFicme | argentino cuando el “boom” se convierte en leyenda se Jorge carnevale En 1976, recordar el llamado “boom del cine ar- gentina” parece una brome de mal gusto. En aquel momento —dos affvs strés— aunque e! slogan se es forzaba por ser convincente, también resultaba apre surado, sin reales apoyatures. En 1974 se estrenaron 38 peliculas de origen na clonal. Fue el ano de La tregua, de Le Patagonia rebel- de, Quebracho y Boqultas pintadas. Un pufiado de titulos @ tos que el publico y la critica respondieron sin retaceos, Claro que de ahi al repunte de una indus- trla, a recuperar los mercados perdidos hace més de tres décadas, hay un trecho muy largo. Fl aio pasado, la cifra baja a 33 films. A pesar de todo, la producelén todavia se mantlene en el prome- dio de las ultimos diez sfios, pero voleéndose, de a poco, hacia tematicas més livianas. La comedie (en su Varlente blanca, picaresca 0 sentimental) comlenza a cobrar auge. 13 titulos aportaré el género, mientras el resto de lo producido se orienta hacia los dramas intimistas (7), las adeptaciones de obras literaries (6) ¥ algunos Intentos épico-testimoniales (6). Se destace @/ afortunado retorno de Lautaro Murda a la direcci6n, con La Raulito, y ef colosal suceso de Nazareno Cruz ¥ el lobo, film de Leanardo Favio que convocd en pocos meses a cas} cuatro millones de personas, con- Virtidndose en la pelicula més taquillera an la historia del cine nacional’ De un afo a esta parte, los costos se han centu- plicado. Una producclén media ha saltado de 400 2 2.000 millones de pesos viejos. un largo aprendizaje ‘comensar la fllmacion de Soloet tar eta ee wa ote ee lantar su trama, porque la volas como un collage, como na mezcla. de elementos. {Sigue slondo eat? rede) Bueno, en ove entonces no habla una ig? En 1976, més que de presencias hay que hoblar de omisiones. Este afo no tilmarin ni Murda, ni Re rnén, ni Rodolfo Kuba. Ricardo Wulicher, que debutara ‘en él 74 con un testimonio riguroso coma Quebracho, ‘ahora filme una pelicula de terror (La casa de las som- bras) en coproduccién con los Estados Unidos. Héc- tor Olivera (La Patagonia rebelde, EI muerto) recorre ef pais con Fernando Ayela para encontrar paisejas ‘2propiedos @ El canto cuenta Su historia, un documen- {I con numerasos momentos musicale La comedia tiene fa palabra. Entre peliculas ter- minadas 9 en proceso de redaje, hay nueve titulos que Se Inscriben en 6! género, Algunos Intentan Ia sétira costumbrista (No toquen a la nena, Juan que rels), ‘o1ros /a picardia (E| profesor erdtico, La guerra de los Sostenes) 0 ef fono ingenuo (Dos locos en el aire, Una aventura explosiva), Fad! de la Torre retorne al buceo fen conflictos intimistes (Sola) y Leopoldo Torre Nilsson decide radicarse y trabajar en Espana hasta que no se levante la prohibicién de Piedra Liore. No es aventurado pronosticar que este afio, al culminar la temporada, ia sume de esirenos naciona- les apenas se aproximard a la mited de lo que fue ef parcentaje de los diltimos afos. En este contexto, Leonardo, Favio filma Sofar sofer, una historia de dos marginiados en procura del Exit0. que protagonizan Carlos Manzdn y Glan Franco Pagliaro y cwvo costo asciende @ 2800 millones de pesos viejos. Favio acepto dialogar con erisle sobre festa reslizecién y ol conjunto de su obre. Lo que sigue 8 una transcripcién textual de esa charla rmisrto, que durante ia flmacién sufi Slounas cambios. Pero lo que no eamBiS fe al eopity on sf Io ob, “Ty ‘cul seria eso osprtu? El chime general es de una gran tor- ura. Si uno” gulslra lntelectulzar Ta Cosa, seria un llamedo de steneionr ne Sse. puede sofar y sof porque si. El Sieh e8 positive coando ‘ea un hecho ‘creative, paro tamblén cuando eats rele lonado con la realidad. Sino, os ol deli. ~zDentro del conjunte de tu obra, 6m ‘se Insertaria esta plicua? "=Yo'nunce me doy mucha events de ‘dénde estén ublondee mie. obras, Por 10 ‘general, dojo que los eitcos o la gente ‘gue 26 dodica a o2o las vaya oncasliando ‘lee d6 un ordenamiento. Yo simplemen- to me dedico a hacer coee Te di un ordene: — —yPero ereée que exiate elgén vinculofamatizo + fo largo de tus sets targame- ties? “lunes me puse a pensar, Soy una specie de traotirador que. tra tiros tomo vit arquora cig, el tanteo, buscane 5 una forma de expresién y de com. ‘eeion y contanda oses que ami me Imports ver en Io pantalla No tengo un Ipdartienta, 20 say nad ip./060. COM igo mismo “sin embargo, ox posibie detector wa comatots en ta obra: fos mersinados, esa feirntodas con una soclednd que mo ent eke 8 s0 medida, “fs ol mundo que yo canoe! y of mux lo gue por lo gonars! scactimive aon fn al do oso ae oe bes primeroe fine un Moreira gue tor tian’ de plo como en un dosatla, por female, sunage en Ia vealided muri Mires de Chirn. Es como un intorcogante: zqué os Ia Insert Sino el avide? Es una preseason fue yo tengo doade siomre, creo ne (0 ‘or que Te puede poss # un ser human fue no 50. recuerdo 3) paso ar la Si. “Nay sdomés un camblo en st plano ferns. Se past de un tratamiento e526 Sho 7 despojado + esa espace ge deslem ‘tims pelicula, Atri, Monxén eon raleres. rami con fa denen qua 20 nota tan to en Juan. Moreira oma en Nasareno Grur y el Tobo. Como si necesttaras eau: tivar, tneantar al espectodor “Ye soy un espectador que hace cine Tol vez ese eopacio. de Milagro. dol con: cto m0 con e] publica £6 debs a eso: 3 que yo ro he perdido mi esoncla de Sector Alora, siempre usilzo len: fgusje 20 vequlran tes personajes. Me ‘ira nocesiaba do ese desplegue pore Silda on si es un gran espectécul. A Tal punto. que. de todos. mi personales 1} mas conocido tue Juan Moreira pero no poreua yo Io hays vosizad,olno porque Sortenece ya desde siemore 9 los heroes res de iestra caconeldad, No to naan que var eon Polly de Crdalea fe um Wino. gala, que es un cwiCO ave damian fa gpeledad actu. Er Cut ‘azareno Crazy olf, eu #8 un cuanto 4 Yo" evontoe ai porns is cons magica dejarisn de serlo, mente dietinto. Soe oe peraonaies fue alan on procure del ent lies. my ingencamens, O no Yan ingensamrente eam ~iTrabajar on #08 intépretes 0 pro: fesicnales en el plane seta. coma. e0 l'easo do Paglare y Monzin, te rosie ea experiencia valida? Por supvesto que I. Pero no hay que fequivocares: de una u otra forms 80n a Hatae, y la fundamental es trabajar con Artista, Ahoro. no son exactemente se 1a profesén sctoral. poro de todas ma. ores. a) spel a senebidad 46. "36 rics a rosltedo os sempre posto ‘ue Sitimas pels tas ha prac do os misma. :Por quet “Borge take rusho mie comodo y 0 ae onaosnacs Soy af to. Tambien’ ol unico ave uauhussas ena “sPeneée que Sore soir puede tocar tn tipo de recopelén parecido al de Ne ‘reno? “SEQ0, sora casi un milagra. EL 6xto la fogura de Nazarano "no c/00 ave se ualua a repair. Heras hecho cash 4 on lones de espectadares, 0 sea que. hay ante que Ie tiene que haber visto custo 2elaco veces. Es sororendente Hey alguna do tus peliculas que Interest ms que tas otros? 36, ninguna. Pars 2048 trays: caria asta ahora ha eido un largo spren- dizae. Recién hors. ms © menes, 2ai0y conociendo fas pesibligades dol cine, y reo quo a pari de este momento, de hoy eh mde, raalmente voy ® empezar hacer un sine —Sin embargo, on alg momento ere ee ite abe fmabae cor aoe Be “=N6, Butuel 8 my no me intresa, deck sigamente “Por lo manos dabas 2 sntender qu feoias un nial profesioncl como para no strana a fos relradores. rat No. no. por supussto, ye eonsiderc ee) Gue ne quieres dcr gues fopan yo ns. Plengd gue al cine. a0 {8 en pavlas To Dvmanised ~ 2Gémo vos ¢: cvs: come un veiw lv pare modiiear 0 coorower la gente, ‘como us enzatenimiemte © come unt ih teste de todo o80? No lo veo ono ninguna de sec sa3_'Ni sigdlera me oronrine en evento 2 call ey ol deatinn dal cine) No S3y ut tedricn soy un artista con ns grit Noss 0 Inconeloneia Elda que. reir 990° QU6 es ef cise, para qué sive. voy a dediear a escribr. # naréro. Pers or ol momento tengo un oiiie ai cu fimo yes ser resizer cinematogralico. iad! ex ol fin de fo que yo hesar $8. Simtemerte To hago pore me gus Te, pormis te dilate. send plas. os Ti xgero. SSiond una cone esta ras cto way ¥ la Bago. No (gee 20 aera come lta mt maginacén andomentsient, amo ls arid Seno a todo ipa se expresion. Te aria que go seas de Hior Soba, sonar. Hana Jesucristo,pnsodo manana, Severin i Glovanty onitra de une semana fa Vig fe Boliar. No 86 teolmonte gus a2 18 fe tonge ganas de nicer 2or ahi of da reasons nago une do sopadechss para ‘enratener o'r! hijo, No tengo linisas isleones de ningdn tp 3940 Como también en Brasil lz roduc ci lteraria na. pete por st sola tobrevivit, ta vet Clatige. Uspector ee més conocide en su pals como ‘raduetora la del Ingle, francés, itaiono y_catellano— y peridista nds que eomo und de Las esrtoras ‘unto con Guimardes Rosa y Jorge ‘mado, revouciong la arratva bras Tea, En eu racinte visita al pis de cla: “Yo no 6 an quid y bo soy ome persona, ain me estoy buscar goto sal torea en la madlfa an que algunos de 8 caforee til productos son ver tides al castle, clarice crisis encargé a dos periodistas, briltantes y porfiados. tune tarea dificl ‘cuando las da, hhabla poco 0 nada. para atravesar los fosos ‘bon cocodriios ¥ entraron, cade uno @ su maners, ‘on ef castillo. He aul conversar con Clarice Uspector. La novelista brasilefa da poces entrevistes; los resultados de fa invasin. Erle y Marla Ester se las srreglaron “de la literatura no se puede vivir en esta tierra” Fue en ls época en que. viviamos en Wieshington” Yo ta tras rms jos jugaban a i Slempro, La: maquina, sobre mis radon, serbiendo, yeas alrededor. Entonces ‘ipo me dijo” Mam), gpor qué no nos contés ui cuomto? Dale, eserbines un ‘Ami nunce se celbie un cuento brine. Se llama "El mister del coneio Ero un cuemta poli pars eee: “lOS libros so mis cachorros nifos, exerto en Inglés. Las chioos he blaban ingles y yo quota gue ellos apron fiesen nen la Tengu del lugar dando Se sata do una mujer sola, que tiene terror del 1uego. Hace algunos anos fri un accldente torble: se dure con tn eigerlo encendito, Lae ssbenas. 30 Incendaron. 6 fuego fe def sus husilas (en el cuerpo y una mano matiiade. No fe (gusta recordar. El Tuogo To ater. Pero uando se siento muy doprimide se viste bien. especisimente. bien Yprende une fron vole colovida y 22 gueds mirando. su Tame" €® ure moler oxtofe Tiene un sre ‘muy mistongsa. Dice que es una persone sinple. EI parro tone une eastumbre rae: 32 come las puchs do cigerniog. Hay quien fice que exo costumbre rors del perro se Ia. de fumar £1 veitante olvila 34 eps ral prendido en el cenicera, 8) perro Io trspa de un torsscén (Clarice advierte stompre a todo el mun dos euldado con el igor prendido, co Jo’ go gor ef perv 1 departomento x amplio y edmodo fila 19 expla aol “Fue un golps de sur. Yel duebo de este depertamento estwvo de poverdo ‘an eanbiarmale jor a que Yo tenis hasta sntonces, que era mucho ‘més chico. A le corvania un deport. ‘mento manor gue éste.Hicinos al com bo Lo dir, pore mi fue sald To oie Fanci Nadie vive de Is Iteratura en esta Su rostro exrao, angulosa, coma to lindo, Yoo retratedo por mics pintores importantes. del ‘Orasif y de! extrniero Covce Seiler tone sna abultada tert de ‘ibujoe del rostro de Clarice, Poctinae le ‘ha un ratrate a eo. €)iatland De Ch "ico, en 1949, cuando Clarice astivo. fi, dof sr oat, ‘Anota todo en poquefes podsz0s do 92 pel 0 on algunos cvadermce. A parts do 1° snotscones fragmentarias, retinas 2°10 large de los anos, ella ve constrispector: a.clarice hispector do aus libros. te ators of fog, ¥ te Mes ges volver's gear. 7Ustee se imac No a aete libra en af que tabsis otro de fu a corr, Ya no recuer 5 steuiere para qué. La muchacha que ve ata, deepues ce asegurarso do ona 7 deccien, pragumé: 'Cinire hector ta eseritora? Pore. qué suse ni eso me parecia algo terrible Me ssn {9 peutbgas” de" converte “en fs peraona. (200 dace? pe £) depertamento eo! ber de Lene, on Rio de teneto, tiene un comesar om. Cn roplotss de cuedos Al visite 10 fecnen une Clonee retrain y ur pero urva de mde co. 14 bros publics 4ie-nos wom eonsiseredos es@bres desnentfes dela literature comteriportes en lengup portuguesa, NO hay wa. 6310 ‘no ae dig, or to menos. que et Jog ee extenna. deacintiads. gue al ior masela vestpioe de sigan idioms cei ‘ells mac an Uerania) 620 ol ccna lansatco de! vordeste: eusnes dee maces fe llevorars Racie. donde Shem Tos doce poe, Dexpies le fio y ll veaide hasta hoy Er age ‘pos wtormedto, ent Rect y Rs, pose ‘es remporadea er Ita. Sula. > ty Eolados Unidos. £m todos exis ‘ise estive con 1) meride, wn dplams idol quo hay asta" xeporeda. Nae Cuesta de a0 vite pride. Dice apenes ue tlene dos hilos “gisiies™ Posey Ente aula Hiro bay relatos para nit, ‘gsmante esertor para sus hi, He tienda cronicas, novetes, lergoe nar eraides, #8 af cuento fo que eile me 19 oblpade a ccopiar es singular i So fo hreratur Trebaia tambin reste ‘raducto'2 De ves en cuore bare gun peviedica 0 cemanari a Sowee de entrevates, Dice gis vr (08 Wabejoe "7a ue se le Heerstars fuede voit on ose terre ‘Se sabe que usted yo relew sus hiro Se dic incluso que usted cule wn Soro despreeio por eles GBs sei? aias © menor Lo que Bg estese ceioce nach --yCutles son. segun usted, ‘lones Ideslos para escribir? Si con sac de ponsicones \aoslce Ja que Usted’ se flere ess io per do ‘eotrits, af sranculided materi 8) 0 iano, quien dele goe sora mi todo eso fee ung gran montra No hay constiones fdegios pars escribit En mi cose partce imine totalmente geads por el Ali co fmenzs el procesc, que para ine pono fisimo, May un datale: eoe proceso se Gesartolla ail, en aguel ote. Sonss yo Te'falda Asi eserbo swamps oat lo so ‘quine. de eserbir sobre Ig falda. Cuande mis jos eran paquets. axcriia mem tree Ios oud, © sea con al patreond> {2m alrededor” Siemprp guise its” ue fligs tuvisran de mt le Imagen Je un ‘madre everitora. Ezeibia entonces 6008 {Se elles. eratano de na sisarme, Se ous Se imaciner fo que eso sigfiesba: int ‘apetsnes 3 Code instante uno ie venls { padinne que ie cuenta i quanto. tre ‘que veria con preguntas loess, tipeas de fo nine. Ae! trac yo. Las condiconas ‘Geslee eetan dena’ de eas no 26a aetiud que usted asvin ee r= lecidn eon sus hijo. 0 sea Ia decilen do rechezar la imagen Je “madre escritors” fe axtandi al mudd an goneral? Guero Secir usted e lege, y ta ha hecho slem pro en terminoe mas 9 menos enerico®, | asvmir ia posicion dela mules exritorn, Por qutt “siempre rechscé tos lsmados “me lor restecusies™ Tengo amos eberto. fas. pero eh primer lugar sor igo, 7 apis eseatores Sunes me Sceraué & radio por el hecho de quo. como yo. es: bier, Me fenigsa ef mundo superficial G9 ios teratoma ie mezcio con ellos Soy una persona, amiga de otras perse- nas. ¥ hay otra cosa que. quero decile escribir port mes algo natural, aunque ‘xemademente somistiante, ponoso, Soy tina mojer que” eacbe,, porque pera mi fesenbr es como respiar. 19 hago para Sobrevivir. Tal vex por 00 1 me guate foblar de mia Mbrgs. Lo que tenia. que Serivces om aca 5 fue tan afc! cone crtora “complcads". Come reacciona ‘to esta tine de observacion? ‘Ove hermase seus! libre AYO, pero Gk complicndo! Digame: ,que aulso Gecir ean {al fase, o con tal imagen? Yo slompre contesto con ora pregunta 2¥ stad qge pnts?” No oreo en 20 luciones nl an explewegnes absQutas Creo. tea sien le sierorataien Se end fecte:. Erm opiiga, ct Do a. un cusdro, ¢' una ‘melodia, una pellets fn puede, no debiera pasar desspercibico Yo quare que cada ino etre onal elt, en G1 confer. Y que partie allt sero) gin manera. ¢Se entonée? “iv gue pass cuando alguien da un ‘sontide diferente, incluse cpuesta, « aque: Hoque ustea pretends decir? “Eto es alge novel, pase siempre VV ated comme lo toma? Thm perave bien, Cia eno lene que tir In ntepretaclon qu “ure. Coca ‘Uno Hen ue amlander lac cosas a sa manera, Recién Te dje sue nay gersonas {que 26 aesresn a'decirme que sign fio filo cb hermoso pero complicads. Pero famiien ga perte que ay mucha gente fue ze acerca a deslno simplemente que ho entero nse, que le parece todo lemasieso campiesdo. A ene gente yo le pico una segunda lecture. Susie ccurrir ‘gue, putas algun Gero, uno wolves wn Ira y ve tado-aiferente.Porgur Tas ver "86 venden mucho £4 libros? Sho’ shlvno.ertlond nada de bost seine. te vents de mis ives no ms pre cape. Ye Te die: cuando termina alin fo eotreyo al editor y se acevo. Soy Soo ‘na madre anime 103 ioeae som mee thoeres, me oluo pronto de ellos. Pe Ios edtoros iisten constantemente ns tue publique, Como no ange con anes fe sumarme al carnaval de fas rlaciones pubees, decide! af pasado, reunir an Mises cosse conocidas Gono enresstoe, fuenton, pero. ave haste shore fort pu Dcados en forms ainda Estoy un poe cansada de lox libros cansede de escribir. no quoro presines fo uaro feches, no guiero nada de e50. "S2V ‘soe ibs ora da Brat. cbmo nent “Re #6, A veces the algun recorte so ertieg Me gustan peder seguir se cerca lan warkieienes, Aorgue. Ese ine parece un punto deliado. Supe de alge oe critieas sabre alguna. de mie libros oe sofalaban gravee defectos 0 tradue: Clan Paro eso, lara, no puede ser gene. alisdo We parece. Bueno ‘ser leida on Sirs thom. foera gel Bross pera nunca on todo. ee desprecio que usted siento por aus bros, esta de més pre: Sonar ano fe gista minguno de ellos, ue te gustan, 7 mono. Lb a 08 ve 09 las rua sua. Soy Sido pam Ml, Da ver eo cuando we eeunia de me's otro cuanto. Manta SSuorie a veees de argos parafos de wo recppasioy na analiza, no femen> on ‘hr Sule teva. Es ¢80"'n0 estoy one seo lo gue e8er “Se que eeta esonblende. 0ue esti serbian? 3s 16 gue estoy occ aigincs escrtoresel camino de la cuentista Clarice Lispector nid en Tehetcheik, Uereia, ei 10 de diiembre dat eo 1925. Dos moses despude, leg, al Breall. Publice au primer libro ovela "Perto do Corago Selvagem” (Cerca del Corazén Salvaje)— cusndo tenia 19 fos (F940). En los einta afos que siguieron publico once los nas: "O lustre (La araha, novela, 1946). "A cldada sitiada” (La cludad site 4a novole, 1940), “Alguna contos" (Algunae cuontos, 1952), "Lagos de Tam 1a (Lszo8 de familia, cuentas, 1960, "A mapa no escuo" (La manzana on Ja oscuriad. novel, 1961), "A lgido detrangora” (La logon exteenjora, cue 108 y erdnoas, 1984), "A palnSo segundo GH” (La pasion sogin G. H no. ‘ole, 1964), "0 mistrio do coetho penoanta” (Ei misterio del canojo pansiate, uento pelicil pare nifas, 1967), "A mulher que mstou os pelxes" (La mor ‘que mat6 los peces, cuento para vos, 1868). "Uma aprendizagem ou O tivo ‘os prazeres” (Un aprendizale 0 E ro de fs placeres, novela, 1909), "Agus Vive" (navel, 1973), "z0ndo estvestes de notte” (JOdnde estuiste de ho: he?, eventos, 1974), "Avis Crucis 80 corpo" (La via ere del everp, even {08 1574) y "De corpo ineira” (De cuerpo entero, entrovistas, 1975) Clarice Lispector es una escrtora que cuenta ton un publica extremade nta Hil, eunaue no excepcionalmente amplio: “Lecos de fama" su best- Soler, vandioon 8 ano § elciones Si yo thio de lo que exert, despues dng ontroviste do mari r gil Sie te oe. iste de maria ester gilio En términes de corientos tterarias, isbme clasiicaria cus libres? “Eecicheme: yo solemente me cons: esse 22) tristes tropicos tina escuela o 8 eater al a con deter edas. obras. “Usted ise poco? See een Lae escolae de zamba do Salgueiro y Ia puerte y me hizo pasar. La melancolia Portia. con toda Ia ver que tenes, mit de low coradores se prelongaba.adentra de la ltorature, Cansada de ios libros. * gaa Sapa as ad os. aue los suman toe ampliicaores, “ves pesar da la ventana grande, pero cera tan in ian de odo Jo dei corte” nan desde dos disquerios soparedes por do sobre la cae ruigosa Todo hava ben te rae saed estar de sero (aie ge abate colenes Toth Sr oan nt teia'y oe oe se ae rt a an eee cores creamy ean at te Eee Dee A, ‘no me parece entraho. 0 que bslucando sobre Is madera del carta, ge eal, las meses y mesttas de madera SR ng ne pee Scio Jo ue Nn ee ti sos n'y stay. us die’ a wscurs scent, “Me Tpke ‘srrodents, Me Net otrcan ‘af nore ca'auen fe Souty Sass a bree Samant fsamtra macie No ened cho, con Porat et donige yl mat sate aif Seat te ak sata ache fat nant impacana ih con ein Pu ry ween Sandon ns Sergey ol ie. 8 mw eo se oe ipa aoe neo sede oro, Oe ecptcy econo aa beens doe pars vi was res Lmao, para ml. ext hecho do eneran, SSC SP souaMientos-eopera We hx ver. hay 9 cortnas me tals Panos’ er El mayor trabajo esperar. Une persone gp yna pareje se bese como si estuviers living de una case del norte cm Europa re Sh Seite ses tpes pede esha tment, fare oy [Ls tteratura es importante? Si" pero no la iterate do log ie ‘aioe, sino la de los apasionades. Yo me Con el verde que se enciende so spaye ella ne sentra © su ver. Poro olla dabe fl beso, Toda la posion se concentia an yueltas tras un perro wie y congentida serio end Le rac sn INS fay yh cei, trdy'en nave tae. Pate am rote Se etme ces uence y see hc ra no son intelectual, son los gue tenen Te mais. Me considera una aticionada porque no 6 escribir por obligacton. Silo consign tscrbir por Inapiracign, Odio la popula. fad, es aigo perrciose para los escrtores sCimo trabaje usted? hare" escribir necesito abstraerme de (Ge pstaros,bosinas y vitae. de zambes. mucho tempo. Finalmente se zens ye Cone! carnaval que viene gando las min can unos oloe grandes y Nos. Los trasicas reciin natidas invaden las calles ives que raproducian varior reratoe de Alc. "Vou morar oo ifiito, vou virer suyos colgados entra palsals.Y nals ‘onstelagao", repite una y otra vor entre: lezne muertas. Las Vecnicesy la edad de Giemas el takimetista que me lava. "ESté [3s modelos varaban, zero los ojos enor Tealmente con ganas do wolverse conste. met ies eran siempre fos mimes tote, Gunde ener oo pints en nai, fea canis y tian, *Me gustan, ase ata dautehado sus hoy se mezobe argc oF amas rata ie Gorleando orton dedoy sobre el woan’ “Dente antes do empezar sabia que no tay cia tuones sonense's'pese. te, "aUeted Buse of 307 Eat” habia focmante. Yaa fue Crone Un edie de color emiete,ingrso. ma agh radia ora varanos. haces tom, aotaciones sobre los porsonsies, al tema, al escenario, que despues voy «7 ‘Senando, pero que nacen de una roalded aly apes no‘ee inate cle te Shegsts Sooe stl, amma Sud Saran eerie pra us fv ey Arete derma, pra on azide wa rethdns arene Sep mds ayant. yao ve a ur an tetera ce ian senate, Sere eS aitcitad ines Vee, . Lec? soe. ve corphude or meebo pa te ooneg tan Fae MGs fen ieee vor ee tary oe eepere on ee emai sro oailnta'y'eomcn Be avis ate de Eloy Maries sre tox pa: Ea cones ease ae nee wee asuoraes hese ears terete ceraler auc Guanes puaepet tactile cect the eee antgataay cnteoae iterate aptgice Gates olor wen ats vescham si senso va apa onan, 43a La primera pregunta, entonoes. dba ser onstrulde. de. manera ral qua, stella no ‘abo con la respucsta sdocuads quederia Sshtramesda yen mis anos. Su fama en Buenos Alves parece no coined con ested mim. Miper aus. dijo fjando en mw sus ranges ojon castes, “bueno, se dice que usted es elusive, iit, que no habla, & min. me parece ‘ss ajo, J eapore un bendito "No soy si, no, por supuesta, no coy 38° ila dij: "Todo lo gue tanga que decir Jo siga en mis Hor. Sue eolegae tonen Evidertemente tenion raz6n Siemonces? TLUNod corse mis Wibvos? Todo ests a sus libros me han dejo tena de In TSeguramente yo no godré actarreolos Tayeno, habré algunos oe #1 podrs cuando. empez6 a eserbr, por ejemplo, Esa progurta no puede haberle sur. sida. de 19 tnotrn da mis libros “no, cn vealed, era ura manera de “"Eacontara la respuesta en cuslauior biogratia mia. Empect @ ecorbr a ios 7 an Keo progunte sabre qué escrbie une nite do 650 ted. ;Hedos. bras, piratas? “xo, ne. Eran guentes in hodae, sin rates! V'por geo ninguna revista queria publicarlas” Yo ioe envlaba. pero no 10s bubleaban, Porque no ee raferlan hechor Sino @ sontimianten- So 9 querion 020. ‘lectin historias donde ocurteran conas ,Gome santimientos? Pansando on te edad que tenia me cusste imaginrla, De ‘me un ejemplo. “No, na puedo, no me acuerdo. A los ruave aos eacebt un pleza de teatro, Doro seat un gran pudory Ie cond (Gail or ol toma? TF mer. Tous veratonse Usted os roa ach en Uorania: egos Brasil evane so tenis dos meses, ““Eataba pensando 90 24 scento, on fas corres. Son fmuy entrafas. cle. vienen del ‘iso? Aunque pereeen taneosas. simplemente tengo fan, Podria eo- Iuolonsria eon ene. operaoion bastante Smale. pero tenga miedo. Por otra parte rs orraa'no me molestan; vive con ellos ‘desde gue ras “Sur eves se parece que dan origen 4 sloumas de lee levendes que In genta Si muchos lectores me escriben pre ‘umand> si soy tuea. 0 breaileha. Soy Braslan, elso, slo que no act en Br sit is infncia trascurria on Recle. Es ‘muy brasiona, entonees, es nor MTSr 80 08, Ee Muy importante para mi haborme eriado en Recife cen que sentido? EM nordeste 0s mis. profundamene brasiene que el sur" Rio 0. Son Pablo. Eatd mde sjono 2 influences entrenjrae Dip, y valve'® fir sve ojos sn ml un. fu no como Ios otas veces, sina mits dome realmente Mts gusta pensar on Recife. Si, Spall son mis canciones pred estas, las canciones que mos. amo “En una entrevista que fe heloron ag. on Brasil yn ertrvistt “Son tan excoans, rai no excten se trata de uns eapecie de entrevista ave prologa una scloccion de textos yo. wir ya a6 a qué oe Feller alo y levarté A tos povos minutos me aan aba Us libro. Alon un tabafe que. Re ato. Cameira Gamez” denominaba' Texto Marta. Clarice respondie. 8 varst or: ‘gintas al corter dele méquina. "Aqui Tene. dio sefaténdame un parrafo, Ti fsctted frente las entrvietas.” El pirafo era cast Un anigite del ta: baj.Decis: "No me guste gar ences tae: 168. preguntas “me. constingon, me ‘cuesta responder, y, todavia, 36 que el Gntrovisador yaa deformar fetalmente ‘mis palbras * Gi eso ya lo 96 ahora por experiencia, lag entrevietas no Te gustan... pero YO ‘queria bablarie do esta pregunta que le Face Carneiro aqut: "Le gente nace para siguea cose do Ta cat vamos tomando Conclencie a medida que traseure nuestra xistoncia, Para que. nociste Clarice?” Usted responde largamente- Sinetizando muse © menos. Por aus? —Pensabs como se conaliaie eas vor caeion suya de amar y "rele algunas ‘eeos un poco de amor en cambio™ y au ‘ticencia "en Jor ‘contactes personales, por lo menos conmigo ahora y con oWfoe 46 907 Usted me mira flamonte cada vor ‘aula hablo pero yo siompre pienso que ‘Ho me ve, que mls bien eth avomada Sobre si misma. Pup ser Pero no estoy ajana sun. do que ma odes. Lgvese esto libro, en St ya's encontrar eae reopucste y otas. Tome del trabslo. do. Carnaira on el bor "Soy une persone muy ocupada: cu o dol munde. Lieldamente epenas hablo de ‘as ‘miles de poets ¥ personas. de ‘Ulenos ‘culo. Pere no Ge ‘rata don Smpleo, oes dinero. no ge80 con 860. ‘Guede apenas sabiends céma os at man: 40" ¥ logo: "Es que yo aac as, (neu bide. ¥ soy responsable por todo fo que existe, Ineluso por les guerras y_ por foe ‘rimenes 86 foso cuerpo y de leen ain incluso soy responsable por el Oroe que ‘2atd on conetante eésiice valucion pars ‘melo Al leerla mo he preguntado, muchas veces, st cuando eectble ponsebe on sus Ieetores posibes.| “ousndo escrito no atends ni # los leotores nt a mi “no pretende, en defintva, comuntcar. 0 con alguien conersto. "No, eel ationdo © lo que escrito iV cuando le'cbra est termined? Gunde —Panca en ou relacion eon el lector. Aunque la coed y8 no me parece mia ‘Aunguo Ia siento separate, aera nfal ver por exo justamente puede yan sar en esa rolecion.c¥ cual es en general 51 conclusion, considera quo se comunied on al lector? “Greo. que hay comunlén. que me co: unique. “Sin embargo une parte do au obra e bastante impenetrable, zonae de eu obra No los eutntos, En los eventos usted tone um gran poder da coma. is zonas scutes portenecen furdamoriaimente.a las novelas. Por lo smenoe yo to sito ash. 84 “que algunas veces edjo muche eooperacon del lector, que soy hermstca. No. quorrs, pero no. tengo. otra, manera ‘bel trabslo do Comeiro: “Muchas ve 98 tomo un aire Involumtaramente Imétice que me parece bien iiata en los ‘otros. sDespues que la obra ests exons podrla tramente ‘tomar menos hermé ftea, nds explosive? Pero ex que respeto blerte tore pacallar al mistera dela crea. ‘lan no sustitutble (ees misterio) por cle Fido slgunal “vuelve, cntonces, 2 au nécesidad vocacion do dar amor... Su lejania, su ‘aturelmisteriodifealian soguraments ‘esa pestbilidd, La mayor parto de To quo oserlbe es para dltes,;no eree? “Ya no. Durante macho tiempo escrii ara pocas personas. Ultimamente say fade ver me popular Croo que estoy do tmoda, Hay gente gar me mite “iMalores? por gut mujeres? Su neratura ex sencilmente fome. rina, Pensaba que sobre tod las mujeres te sentiran tnelinadas Initari "Usted cxoo que mis libros Fo poses haberloe escrito un home. “Como lex de Emily Bronte 0 Carson MoGullrs 0 Katherin Mansel. "Yo tambien creo 980, "0 10 ee I ‘tan solamente las mujeres, sno escatores jvenes en general —dijy queda va mo ment calla goaicando a perro. Finalmente dijo: “Ells toman todos mis defecton" “ZCusles son sus defectos? CManierismos ‘que me linitan y los limon sin necesidad pare ellos —iCubles por elemplo? =iPor poreza? Soy muy porezosa Ajo saeiende "aA! [ner aus novelas @ veces. siento uo usted vive » través do ells fonasias ‘tue [e ton ray entranables. Experiment Srto pador por ia impresion de estarla fspiendo por une cerradur ‘Sin mirerme asin eon Ia abere Taksta de acuees? Fis toe ojos on mi y vols a asentr ‘on la cabers Subrayé {Eats de verde?

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