23/04/2011 09:16 [ N 1 ] Seor Arthur: Lindo anlisis para los depredadores de excelencia !l pro"le#a para los de a pi$ es %ue los &ondos crecen un 9' #ientras las utilidades de las (randes e#presas a las %ue )an los &ondos lo hacen en 30' *#is#a p(ina del diario en !cono#+a , -e(ocios. /e0or expli%ue eso 12 por%u$ ra34n las A5P no pueden in)ertir en 678!L67 u otras e#presas renta"les del !stado9 La estatal necesita dinero &resco para su plan de in)ersiones , re%uiere de no #as de un :' del total de &ondos de las A5P Por otra parte se explica %ue el d4lar est "a0o por%ue 6odelco li%uida #uchos d4lares por las necesidades de #oneda local; , sin e#"ar(o las A5P s4lo recaudan pesos; lo %ue resuel)e dos pro"le#as !s necesario crear una A5P estatal %ue in)ierta en e#presas renta"les del !stado , %ue re(ule de al(una #anera las in)ersiones de las A5P pri)adas 2o #e lle)ar+a de in#ediato #is &ondos a esta A5P estatal 6ordial#ente Posteado por: Germn Rojas Jimnez 23/04/2011 10:10 [ N 2 ] Lo #s extraordinario del siste#a lo )i#os para la <lti#a crisis cuando los ahorros de los tra"a0adores se reduc+an drstica#ente , las utilidades de las A5P se #anten+an o au#enta"an= Posteado por: Irmela Eckermann ud!i" 23/04/2011 10:21 [ N # ] !l (i(antesco aporte al siste#a; parece %ue a#anec+ >u#"ertita; no entiendo si el aporte es a los i#ponentes %ue cada d+a se encuentran con #s costos , li#itancias o ser a los !#prendedores ad#inistrati)os de estos &ondos %ue cortan para su ?salario? /e %ueda claro seor Arthur; %ue %uiere a todos en el carril para ser ordeados ordenada#ente se(<n +ndice del @e(istro 6i)il ?!8A6A6BC- 2020 A>7@A 2 2A? Posteado por: $r% &res'e (ssere'o 23/04/2011 10:3: [ N ) ] La opinion de un e0ecuti)o de las A5P esta e)idente#ente ses(ado hacia la renta"ilidad de las A5P La pre(unta de"eria ser: los 0u"ilados %ue han contri"uido durante todos estas 3 decadas ; %ue ' del sueldo reci"en *di(a#os de la ulti#a decada. 9 Les per#ite )i)ir sin tener %ue )ender pertenencias9 5alto este punto en su editorial Posteado por: Juan Ci*uen'es 23/04/2011 11:14 [ N + ] !sto es el col#ono s4lo tene#os %ue soportar c4#o nuestros &ondos se es&u#an en las cuentas; ahora ha, %ue leer diatri"as al siste#a= apro)echando se#ana santa le recuerdo a /ateo; creo %ue 20; )ers+culo 1D o 1E Los ricos no entrarn al cielolos apolo(istas de la acu#ulaci4nta#poco Posteado por: (rmin $o'o Claro 23/04/2011 11:1: [ N , ] !sto es co#o leer a So##er)ille explicando las utilidades de la "anca Bndi(nante por la to#adura de pelo %ue se adi)inaF !n todo caso de %ue tra"a0an por lo %ue les pa(an los #anda#ases; no ca"e duda %ue lo hacen Posteado por: (lejandro -ial a'orre 23/04/2011 11:26 [ N . ] !l car(o %ue ostenta ?Gillito? 1!s )italicio9 Posteado por: (ndrs /eli0e -illa1icencio 234oduloz 23/04/2011 11:29 [ N 5 ] Si "ien ha, por donde #e0orar el siste#a de A5Ps; creo %ue las %ue0as de las personas en este &oro son in0usti&icadas >a, (ente cu,a pension no les alcan3a; "uen pues es la pension %ue se #erecen en cuanto a los ahorros %ue acu#ularon Si %uerian #as de"ieron ahorrar #as /e sorprende la cantidad de (ente %ue %uiere )ol)er al siste#a anti(uo para tener pensiones in#erecidas; a ca#"io de destruir el &uturo de los propios hi0os Posteado por: Jos /re"oso Edels'ein 23/04/2011 11:34 [ N 6 ] Lo )erdadera#ente rele)ante es %ue a treinta aos de ha"er i#puesto este siste#a; las principales Hpro#esasI de %uienes lo idearon estn #s le0os %ue nunca de cu#plirse La autosu&iciencia e independencia del estado de dicho siste#a , la capacidad para cu"rir pensiones de por lo #enos el D0' del <lti#o sueldo de cada tra"a0ador %ue con tanta &an&arria pro#et+a Jos$ Piera , co#pa+a; 0a#s se han cu#plido , no existen indicios de %ue se puedan al(<n d+a cu#plir >o,; treinta aos despu$s; el (asto del estado chileno para su"sidiar pensiones de personas no cu"iertas por el #entado siste#a o para los #illones cu,os HahorrosI no alcan3an ni si%uiera para cu"rir la pensi4n #+ni#a (aranti3ada es si(ni&icati)a#ente #a,or -o "asta ,a la propa(anda en(aosa , &alsa %ue nos pretenden )ender sus pro#otores so"re Hrenta"ilidades reales del 9'I %ue si &ueran re#ota#ente reales incluir+an el ne&asto e&ecto de las exor"itantes co#isiones , los H(astosI %ue sus ad#inistradores sin nin(<n es&uer3o , recato se e#"olsan antes de in)ertir un solo peso Ka#poco con)encen todos los H"ene&iciosI de creci#iento; &o#ento a la industria; al cr$dito , a la in&raestructura %ue los &ondos supuesta#ente &inancian puesto %ue si estos &ondos tu)ieran esos prop4sitos; un #+ni#o de sinceridad , decencia exi(ir+a de0arlos de lla#ar H&ondos de pensi4nI , de"er+an deno#inarlos H&ondos para su"sidiar a las e#presasI -o nos de0e#os en(aar por esos pocos pri)ile(iados; co#o el Sr Arthur; %uienes se han enri%uecido con ellos; el siste#a es un total &racaso; , por #s parches %ue se le pon(an; no de0ara de ser lo %ue es Posteado por: Jos Gardiaza7al 23/04/2011 11:3E [ N 18 ] Sr 6laudio Lu3#n; 2o no #e lle)ar+a las platas a una A5P estatal; por%ue le ase(uro %ue al &inal el d+a; la renta"ilidad )a ser #s "a0a *independiente del (o"ierno de turno. 2o creo %ue el ca#"io %ue ha, %ue hacer es %ue las (anancias de las A5Ps de"ieran ser proporcionales a las de los ahorros de los contri"u,entes; para %ue ten(an un #e0or ?incenti)o? Koda)+a recuerdo con dolor co#o las platas de la A5P "a0a"an en picada; #ientras %ue las (anancias de ellas #ias#as esta"an ?pare0itas? Saludos Posteado por: Ernes'o ei1a $alas 23/04/2011 11:43 [ N 11 ] -o #e ca"e duda al(una %ue el siste#a de A5P ha sido un excelente ne(ocio para seores co#o el sr Arthur , todos los e0ecuti)os %ue (o3an con altos sueldos a costa de los pensionados "a0o el siste#a de @etiro Pro(ra#ado; el cual "a0a ao a ao la pensi4n entre #s )ie0o es la persona !s una )er(ue3a %ue -B-LM- (o"ierno ha,a puesto soluci4n a esto -7 es posi"le %ue lue(o de ahorrar aos tras aos; se lle(ue a pensiones %ue dependan de lo econ4#ico del #undo; del pa+s; etc Lo curioso %ue los sueldos de los seores re&eridos; no ca#"ia ao a ao , entre #as )ie0o; por el contrario; au#entan considera"le#ente !s una )er(uen3a %ue al parecer no tiene S7LA6BC- !l actual (o"ierno nada ha hecho , al parecer -A8A har !s un casti(o lle(ar a )ie0o; por%ue le NAJA- la pensi4n ao a ao , por otra parte le SAN!- los planes de salud Kodos los 04)enes sa"en %ue lle(arn a )ie0o; pero -A8B! se preocupa actual#ente de los )ie0os Seor Arthur; su(iera %ue sus sueldos , los de todos sus ca#aradas e0ecuti)os; "a0en a la par %ue las pensiones !so es 0usticia Posteado por: Claudio Guzman Merino 23/04/2011 11::2 [ N 12 ] Seor Oilla)icencio: 2o #e con&or#ar+a con una renta"lilidad de #is &ondos i(ual a la %ue ha o"tenido 6!-67SA8 con &ondos de las A5P; o co#o a&ir#a ! , - ho, d+a; un 30'; %ue son las utilidades de las (randes e#presas en el pri#er tri#estre Por%ue ha, dos #aneras de o"tener #e0ores 0u"ilaciones a tra)$s de las A5P: 1. Ahorrando #as; lo %ue i#plica un es&uer3o de #enor calidad de )ida en el per+odo la"oral; ,/o 2. Pue la renta"ilidad sea #e0or 1-o9 6ordial#ente Posteado por: Gus'a1o Rojas /ernndez 23/04/2011 11::3 [ N 1# ] An #erecido cu#pleaosQ lo <nico %ue se de"er+a per&eccionar es este asunto de la 0u"ilaci4n pro)isoria*retiro pro(ra#ado. )ersus la renta )italicia !s co#o una especie de chanta0e #onetario a la %ue los 0u"ilados no de"er+an ser so#etidosQ ha, %ue "uscar un #ecanis#o inter#edio %ue satis&a(a a todas las partes Posteado por: Claudio Guzman Merino 23/04/2011 12:01 [ N 1) ] Seor Lardia3a"al: Las utilidades de 6odelco son conocidas , #u, altas !l estado no tendr+a %ue co"rar por ad#inistrar las platas %ue se in)ierten en el propio estado 1Por%u$ ra34n entonces ha"r+an de ser "a0as las pensiones9 6laro %ue co#o #uchas )eces he opinado; de"e dero(arse pri#ero la le, reser)ada del co"re; cosa %ue espero %ue este (o"ierno ha(a; co#o lo ha pro#etido 2 claro; cada %uien es li"re de poner sus ahorros pre)isionales donde #e0or le pare3ca 6ordial#ente Posteado por: Manuel Gumucio G 23/04/2011 12:01 [ N 1+ ] !st pro"ado %ue sin el su"sidio del estado el siste#a no sir)e !s decir sir)e solo a a%uellos %ue durante su periodo la"oral han coti3ado al tope #xi#o Lo %ue les ase(ura una ?pensionsita? de :00 ?lu%uitas? ho, en d+a /enos del 10' de los coti3antes La @e&or#a Pre)isional de /ichelle Nachelet sal)4 el siniestro siste#a !n Ar(entina &ue un &racaso; tu)o %ue hacerse car(o el estado; en Per< han de"ido #odi&icarlo tantas )eces %ue ,a es prctica#ente una instituci4n del estado !l pro,ecto tal cual &ue conce"ido ho, no existe !l siste#a de"iera li"erarse; es decir no o"li(ar los ciudadanos a %ue ten(an %ue coti3ar solo en las A5P; sino donde $ste %uieraQ ,a sea en Nancos; 6o#pa+as de Se(uros u otras e#presas %ue %uisieran participar de este #ercado 7tra cosa #s; se ha co#pro"ado con este ?#a%uia)$lico? siste#a de A5P; %ue el siste#a solo per#ite %ue pierdan los coti3antes , no los in)ersores !l colu#nista propone a los coti3antes %ue ahorren; es decir i#pon(an #s de lo %ue i#ponen a tra)$s del los APO Si los coti3antes tu)ieran esa capacidad Pu$ sentido tendr+a pa(arle a una ad#inistradora9 Si la Nanca da #e0ores ser)icios e intereses %ue las esculidas del siste#a A5P9 30 Aos en %ue se ha &or3ado a la po"laci4n tra"a0adora a en(ordar a los operadores del siste#a Posteado por: Jos /re"oso Edels'ein 23/04/2011 12:16 [ N 1, ] Sr 6laudio Lu3#an /erino 6on %ue poco se con&or#a !xisten #e0ores #aneras de &inanciar las pensiones Por e0e#plo los tripartitos; una parte el ahorro personal; otra parte la contri"uci4n del e#pleador , una tercera el aporte del estado Los dos pri#eros con "ene&icios &iscales , el tercero &inanciado con i#puestos a la renta , proporcionales al salario !l siste#a chileno es uno de los peores; &a)orece enor#e#ente a la e#presa en des#edro del tra"a0ador , del estado , peor a<n; con)ierte al estado en una especie de a(ente policial %ue le entre(a a las e#presa %ue ad#inistran los &ondos Hclientes cauti)osI sin nin(<n derecho ni opci4n , dado al #onopolio , la con&a"ulaci4n ni si%uiera existen incenti)os reales para %ue los ad#inistradores redu3can sus (astos ni "us%uen #e0ores renta"ilidades Posteado por: (ndrs /eli0e -illa1icencio 234oduloz [ N 1. ] >a"le#e de este "anco #a(ico %ue #e da 9' so"re A5; si deposito de a 200R todos los #eses 6laro la renta"ilidad podria ser #e0or , #as renta"ilidad #e0or aun; pero ta#"ien ha, restricciones so"re en %ue in)ertir para prote(er los ahorros de la (ente /enos ries(o i#plica #enos (anancia Posteado por: Emilio Cor's 23/04/2011 12:20 [ N 15 ] A5P: !l <nico ne(ocio del #undo en %ue; a pesar de %ue #is ahorros dis#inu,an; ten(o %ue pa(ar i(ual >a(a#os un trato Les pa(o una co#isi4n se(<n lo %ue ,o (ane 8iscuta#os el porcenta0e Pero si no (ano; Ads ta#poco 1 Le parece serio 9; 1 l4(ico 9 !n la <lti#a crisis perd+ 20 #illones de pesos /e descapitalic$; pero Ads no /e0or dicho; Ads #e hicieron perder #is ahorros; pero les ten(o %ue se(uir pa(ando 1 Por %u$ no de0an retirar #i plata , ,o )er$ co#o la renta"ili3o 9 !sto, se(uro %ue lo ha(o #e0or %ue sus econo#istas; %uienes &ueron incapaces de anticiparse al desastre 200ES2009S2010 Les do, una su(erencia para hacer #s e&iciente su ne(ocio -o #e #anden #s correos Los "orro todos antes de leerlos Posteado por: 9a1id Gonzlez 23/04/2011 12:22 [ N 16 ] solo han (anado los dueos cuando parti4 el siste#a de las A5P se pro#et+a 0u"ilarse con ?al #enos? el D0' de su renta >o, con suerte lo hace con el :0' Para lle(ar al D0' los tra"a0adores de"en hacer aportes adicionales o tener cuenta2 6uando el #ercado "a0a; los tra"a0adores )en dis#inuidas sus cuentas; pero los dueos i(ual (anan suculentas utilidades Posteado por: /eli0e (ndes -aldes 23/04/2011 12:36 [ N 28 ] La critica al siste#a A5P hace oidos sordos al dato %ue la po"lacion en)e0ece >o, una #u0er no tiene 4 hi0os o #as co#o cuando se creo el siste#a de reparto estatal; sino #enos de dos; con el a(re(ado %ue )i)i#os 20 aos #as , ha, %ue pa(ar 0u"ilacion no solo a los ho#"res sino un creciente nu#ero de #u0eres !l site#a de reparto es una )ersion de la esta&a de la Pira#ide Pon3i; es una in(enuidad irresponsa"le pro#o)er la )uelta atras Posteado por: Jos /re"oso Edels'ein 23/04/2011 12:3D [ N 21 ] Ana ra34n por la cual en la actualidad nin(<n "anco pa(a el 9' de renta"ilidad; es si#ple , sencilla#ente por%ue el 9' del %ue ha"lan los pro#otores del las A5Ps es sencilla#ente &also Si usted deposita 200T todos los #eses en una A5P; les tiene %ue pa(ar a los ad#inistradores entre 40 , 60T para %ue los ?ad#inistren? por ende su rendi#iento real de"e de ser calculado so"re 240 o 260T %ue es lo %ue usted dese#"ols4 , no nada #s so"re los 200T co#o #aosa#ente calculan los ad#inistradores Posteado por: Claudio Guzman Merino 23/04/2011 12:3E [ N 22 ] Seor 5re(oso: Si; #e con&or#o con el 30' anual -o %uiero ser #ulti#illonario; solo %ue #e alcance para )i)ir "ien #i )e0e3 0unto a #i #u0er; %ue no tiene 0u"ilaci4n por%ue toda su )ida la dedic4 a criar a nuestra prole %ue ,a no necesitan nuestro soporte econ4#ico A eso no le lla#an ?tra"a0o? 6ordial#ente Posteado por: Marco (n'onio 2ri"o $ando1al 23/04/2011 12:46 [ N 2# ] Las utilidades de las e#presas en la "olsa; las utilidades de los &ondos de pensiones;;;no se re&le0an en el #isero sueldo %ue ter#inan perci"iendo los nue)os pensionados Al &inal , al &inal de nuestras )idas; nue)a#ente el estado se #ete las #anos a los "olsillos; para su"sidiar de al(una #anera a estos ?nue)os? po"res de la naciente repu"li%ueta Piera anuncia con "o#"os , platillos;los alcances de las re&or#as de asistencia Social; incluidas las letras chicas de estas re&or#as; pero sin tocar una letra de los estatutos , directrices; del &eno#eno %ue pro)oca estos ?nue)os? po"res Kodo indica; %ue nue)a#ente esta prote(iendo los intereses de los e#presarios , no los del pue"lo; de otra #anera; todos tendria#os pensiones di(nas , no #isera"les; co#o las del actual siste#a Pinochet; Nichi , Piera *her#ano.; le hicieron un tre#endo dao social al pais; al pri)ati3ar el siste#a de pensiones; ta#"ien al pri)ati3ar las necesidades "asicas de un pais;;co#o el a(ua , la lu3 Lle(ara el #o#ento en %ue entrara en crisis el siste#a;;;, nue)a#ente el estado pondra la cara , los e#presarios arrancaran a lu(ares #as a(rada"les;;co#o las pla,as del cari"e;;o los "oule)ard de paris Posteado por: /eli0e (ndes -aldes 23/04/2011 13:16 [ N 2) ] Las co#isiones de las A5Ps &luctuan entre el 1 , al(o hasta el 2 , al(o por ciento A esa ci&ra de"e a(re(arse el se(uro de in)alide3 , so"re)i)encia; otro 1 , al(o por ciento An poco le0ano al 20 , hasta 30 por ciento %ue calcula un "lo(ero Posteado por: :inker'on ;uido7ro $0ikes 23/04/2011 13:46 [ N 2+ ] Al(uien #e co#ento; %ue los co#entarios/ "lo(s de a,er de la carta %ue en)io >ernan So#er)ille de&endiendo a los "ancos esta"an #u, aserti)os Al parecer de#asiado al callo; ,a %ue ho, estan )arios irrele)antes de la seccion cartas de a,er; pero el de So#er)ille lo sacaron rapidito Posteado por: Emilio a"os 23/04/2011 13:4E [ N 2, ] 1Por %uU si a &ines de 2009 ten(o x pesos , 0u"ilo con E00 #il a los 6: aos; a &ines de 2010 ten(o 12x pesos , 0u"ilo a los 6: aos con D00 lucas9 1por%ue co"ran un porcenta0e de #antenciVn en el &ondo de APO , no so"re las utilidades del &ondo9 !n #a,o de 19E1 la consi(na era ca#"iarse o ca#"iarse 1se pueden dar e0e#plos reales9 Posteado por: Rodri"o /uen'e Madera 23/04/2011 14:10 [ N 2. ] el (ran aporte: perdida de "ene&icios; pensiones de ha#"re !n nada &a)oreci4 a las personas; solo a las e#presas Posteado por: Juan :a7lo Ca*ena Gar*e 23/04/2011 14:30 [ N 25 ] Kreinta aos de la esta&a #as re&inada 0a#as conce"ida para hacer la )e0e3 #isera"le para todos a%uellos %ue por decreto; &ueron expoliados cada dia de su )ida util La unica renta"ilidad "rillante ha sido para llenar el "olsillo de los #u(rientos dueos de las A5P; %ue si(uieron lucrando descarada#ente #ientras los ahorrantes perdieron por la ?crisis? Asted es i(ualito al presidente del 6entral; 8on ?de (re(orio? cuando dice %ue ?no se explica; las altas tasas de interes de los "ancos? el seorcito ese es doctor en econo#ia; pero parece %ue cuando estudia"a econo#ia se salto las asi(naturas opcionales deno#inadas ?ASA@A , @7N7 8!L NA-PA!@7? e ?B-/7@ALB8A8 !67-7/B6A? 2 #e0or ni ha"lar del seor So#er)ille otro "rillante proxeneta de la econo#ia nacional Posteado por: Jos Gardiaza7al 23/04/2011 14:4D [ N 26 ] Sr Lu3#n; una cosa no #e %ueda #u, clara de su post Asted %uiere una A5P %ue in)ierta sus &ondos en co#pa+as estatales *principal#ente 6odelco; , o0al no !5!.; o %uiere una A5P %ue sea ad#nistrada por personas pertenecientes al estado9 Al leer su pri#er post; #e %ued$ con la idea %ue %uer+a lo se(undo; pero en post -o 14; #e da la sensaci4n %ue %uiere lo pri#ero Ahora; acerca de por %u$ las A5Ps no pueden in)ertir en e#presas del estado es "astante si#ple Si con parte de su plata co#pran una *pe%uea. parte de 6odelco; esa parte es clara#ente pri)ada *, usted es el dueo.; , las e#presas estatales de0an de serlo *pasan a ser #ixtas. Ahora; ser+a estupendo %ue las A5Ps co#praran acciones de la "anca; %ue le )a tan "ien , tienen estupenda renta"ilidad *a costilla nuestra. Posteado por: (nas'asia (n"elescu -ladimiro1 23/04/2011 14::: [ N #8 ] !ste siste#a de las A5P per#ite enor#es (anancias a sus dueos; , pensiones #isera"les a los coti3a#os en ellas Posteado por: (nas'asia (n"elescu -ladimiro1 23/04/2011 1::03 [ N #1 ] Lle)an 30 aos a"usando de la (ente %ue tra"a0a , %ue reci"e #isera"les pensiones Las A5P , las Bsapres co#piten en el ro"o de sus a&iliados Las utilidades son de ellos; no de %uienes tra"a0a#os co#o escla)os toda la )ida Posteado por: Rodri"o /uen'e Madera 23/04/2011 1::0: [ N #2 ] !studios reali3ados por or(anis#os internacionales deter#inaron la precariedad en %ue %uedaron los tra"a0adores con el siste#a de A5P Kan #al %uedaron %ue se tu)o %ue hacer una re&or#a parche para %ue tra"a0adores de toda la )ida no )i)an en la #iseria , extre#a po"re3a Las A5P se lle)an la ta0ada del le4n Solo the chilean Wa, Sie#pre el siste#a de A5P &ue pensado para la #acroecono#ia , las (anancias e#presariales; nunca penso "ene&iciar al tra"a0ador Posteado por: Enzo (l7er'o 9ro"ue' ;ernandez 23/04/2011 1::09 [ N ## ] As+ cortito , conciso;per#+tan#en una opini4n %ue;les puede sal)ar;ud crealo o #uera!ste siste#ita;es otro de los en(endros #s per)erso de historia pre)isional chilena;pri#a de las Bsapres;de la !nsean3a #unicipali3adas , de cuanto no#"re %ue enrri%ueci4 acuando ud se 0u"ile ha"la#os;tal )e3 sea tardeLa )erdad %ue ha corrido #ucha a(ua "a0o el puente;no se puede arre(lar;%ue )a serX Posteado por: Claudio Guzman Merino 23/04/2011 1:::: [ N #) ] Seor Larda3ia"al: Ana A5P pri)ada puede decidir no in)ertir en 6odelco; para pri)ile(iar las in)ersiones en e#presas pri)adas; ,a %ue de al(una #anera todo el capital es controlado por las #is#as pocas personas o &a#ilias Por ello es %ue el estado de"er+a ad#inistrar esta A5P; pero per#itiendo %ue las pri)adas ta#"ien lo puedan hacer 2 por supuesto %ue los tra"a0adores chilenos de"er+an ser dueos en parte de 6odelco , de cual%uier otra e#presa estatal o #ixta %ue sea renta"le -o es lo #is#o %ue a"rir la propiedad de 6odelco a los capitales pri)ados Los tra"a0adores no pueden ?)ender? esta participaci4n co#o si &ueran acciones; dada la #aturale3a de las A5P Si una A5P pri)ada in)ierte en 6odelco; no sern los ad#inistradores los dueos de esa parte; sino los tra"a0adores !spero ha"er aclarado las dudas acerca de #is posteos 6ordial#ente Posteado por: Ro7er'o (n'onio :erez Carranza 23/04/2011 16:4: [ N #+ ] 2 %uien ha (anado9el otrora /inistro del Kra"a0o de la dictadura;re(alito de 8aniel Lope3;no se a %uien pretende en(aar este personero Posteado por: Jos Ga7riel Mardones /ernndez 23/04/2011 16:49 [ N #, ] Ja#s he cre+do en este siste#a 8esde 0ulio de 19E1; &echa en %ue co#en34 a &uncionar 2o tra"a0$ en A5P B-OB!@KA *ho, desaparecida. , ah+ conoc+ el siste#a por dentro 2 decid+ no creer en $l Los #alos olores %ue sal+an de $l #e hicieron descon&iar !ntonces; , #u, a #i pesar de todas &or#as; pidiendo pr$sta#os hipotecarios a los "ancos; he ad%uirido propiedades , he estado tra"a0ando con ?contratos a honorarios? *otra &alacia le(al. tratando de entre(arles lo #+ni#o a Ads Sres A5P As+ he ase(urado una renta #ensual de aproxi#ada#ente un #ill4n de pesos #ensuales *%ue ,a esto, reci"iendo. , %ue #e per#itirn )i)ir con #ucha hol(ura cuando ,a no #e de0en tra"a0ar Por otra parte trato de cuidar#e para alar(ar lo #s %ue se pueda #i )ida la"oral , no tener %ue depender de estos depredadores sin)er(<en3as %ue (o3an de la protecci4n del estado para es%uil#arles su plata a los %ue no tienen ni )o3 ni )oto Pui3s el <nico consuelo %ue #e %ueda es %ue se )an a %ue#ar en el in&ierno /s no se puede pedir /enos no se puede esperar 6ordial#ente Jos$ /ardones 5ernnde3 Posteado por: uis ;ernn :arker 23/04/2011 16::3 [ N #. ] 8on 6laudio *1.; ?2o #e lle)ar+a de in#ediato #is &ondos a esta A5P estatal? Oe %ue es "ueno %ue ha,a li"ertad para ele(ir A usted s4lo le &alta una alternati)a; la estatal; para estar #s contentoQ , si le )a #al con su elecci4n; de crearse una; puede ca#"iarse de nue)o Posteado por: uis ;ernn :arker 23/04/2011 1D:01 [ N #5 ] Pucha %ue es duro para usted %ue exista un #ercado en la se(uridad social !l siste#a anterior est %ue"rando en todas partes del #undo !n los !!AA la deuda &ederal , el d$&icit &iscal tienen en la SS de reparto una i#portante causa;, un &uturo alar#ante !n !uropa la situaci4n no es #e0or Posteado por: Ro7er'o (n'onio :erez Carranza 23/04/2011 1D:09 [ N #6 ] A5P !statal ahora Posteado por: Eduardo lanos Melussa 23/04/2011 1D:42 [ N )8 ] >e pensado seria#ente %u$ siste#a es #s depredador: las A5Ps o las isapres Pri#erp pensa"a %ue las isapres ha"+an de0ado la )ara de#asiado alta durante los aos en %ue si#ple#ente se %ueda"an ?le(al#ente? con las coti3aciones en excesoQ sin e#"ar(o; ho, creo %ue las A5Ps han e#patado esta #arca al conse(uir renta"ilidades escandalosas incluso durante los aos de crisis; en %ue nuestros &ondos retrocedieron #s de un 30' 6onclusi4n: pri#er pre#io ex ae%uo a estos ?e#prendedores creati)os? Posteado por: Jor"e Enri<ue &0azo -ille"as 23/04/2011 23:26 [ N )1 ] -o se %ue tiene de "ueno este &a#oso siste#a de A5P Si un tra"a0ador despu$s de ha"er coti3ado toda su )ida la"oral en una A&p , se pensiona por una A5P su pensi4n se recalcular cada 12 #eses en &unci4n &unda#ental#ente de su saldo pre)isional co#ensando a decrecer el )alor de la pensi4n a partir del se(undo clculo , as+ ao tras ao hasta a(otarse los &ondos; desp<es de eso la A5P se desentiende del pensionado , el estado se %ueda con la car(a del pensionado , este con una pensi4n #+ni#a (ranti3ada por el estado !ntonces donde est la (racia del siste#a sr A@K>A@9; por%ue el estado se tiene %ue hacer car(o del pensionado al a(otarse los &ondos9; %ue clase de siste#a es este en %ue la A5P durante la )ida la"oral acti)a del tra"a0ador (ana dinero pero al &inal es el estado el %ue se tiene %ue hacer car(o del pensionado sin %ue el siste#a ha,a pre)isto eso9 !te es un#u, "uen ne(ocio para las A5P , en p$si#o ne(ocio para el pa+s , el estado La renta )italicia; la pensi4n alternati)a a la pensi4n por A5P ta#poco es "uena por%ue la ase(uradora para (aranti3ar de por )ida la renta )italicia casti(a &uerte#enteel #onto de la pensi4n , co#o la #a,or+a de los tra"a0adores coti3a poco las rentas )italicias son p$si#as para la #a,or+a de los tra"a0adores , "uenas s4lo para la #inor+a de altos in(resos %ue durante toda su )ida la"oral puede coti3ar por el #xi#o o adicional !sa es la realidad Posteado por: :a'ricio =al7on'in -aras 24/04/2011 01:1: [ N )2 ] Seores posteadores !n estricto ri(or no existe nin(<n pensionado con el siste#a 100' A5P Kodas las pensiones son de naturale3a #ixta; es decir; &ondos acu#ulados con anterioridad al ao 19E1; , &ondos pre)isionales a partir del dicho ao A los pri#eros se les conoce con el no#"re de H"ono de reconoci#ientoI , a los se(undos; &ondos indi)iduales La su#atoria de a#"os dar ori(en a los &ondos de pensiones para los e&ectos de una pensi4n 6o#o el 8L 3:00 %ue crea a las A5P naci4 el ao 19E1; la <nica &or#a de o"tener una pensi4n pura; es decir; no conta#inada con el "ono de reconoci#iento; es a partir del ao 2026 !l siste#a no tiene la culpa %ue las rentas indi)iduales de los tra"a0adores no sean por el #xi#o posi"le !l siste#a no tiene la culpa %ue exista un tope #xi#o i#poni"le *ho, 64D A5. >a, al(unos posteadores %ue se %ue0an %ue; de"ido a la crisis del ao 200E han perdido una (ran cantidad de &ondos acu#ulados Para poder ha"lar de HperdidasI tene#os %ue estar en una situaci4n de exi(ir los &ondos para poder pensionarse !n #i caso #u, personal; perd+ del orden de Y:000000 por%ue ten+a la Ho"li(aci4nI de 0u"ilar Pero una persona %ue aun este le0os de pensionarse *le &alten )arios aos para hacerlo. no puede ha"lar de Hha"er perdidoI cierta cantidad de dinero; ,a %ue el aun no pod+a hacer exi(i"le los &ondos acu#ulados !n la edici4n i#presa de !l /ercurio del d+a de ho, aparecen las renta"ilidades reales de los #ulti&ondos a partir de su creaci4n Solo %uiero destacar dichas renta"ilidades del ao 200E; ao de la crisis: 5ondo A Z 403'; 5ondo N Z 301'; 5ondo 6S 1E9'; 5ondo 8S 99'; 5ondo !S09' !sta situaci4n ne(ati)a se re)irti4 drstica#ente el ao 2009 : 5ondo A 43:'; 5ondo N 334' 5ondo 6 22:'; 5ondo 8 1:3' , &ondo ! E3' !l pro#edio anual &ue: 5ondo A 91'; 5ondo N D:'; 5ondo 6 63'; 5ondo 8 :3'; 5ondo ! 39' *!cono#+a , -e(ocios 6uerpo N 6 , ND. !n todo caso %uisiera hacer al(unanas o"ser)aciones al siste#a: aS -o de"er+a ha"er Kope /xi#o B#poni"le; es decir; lo %ue (ano lo i#pon(o en un 100' "S Las pensiones; por su naturale3a no de"er+an estar a&ectas a i#puesto a la renta cS Las pensiones expresadas en A5 no de"er+an; en caso %ue el BP6 sea ne(ati)o; ser re"a0adas por esa causal !n ese caso; la pensi4n de"er+a #antenerse en el #onto de la <lti#a pensi4n pa(ada dS Kal co#o existe en salud 5onasa e Bsapres; en el siste#a pre)isional de"er+a ha"er una alternati)a %ue el tra"a0ador eli(iese Al(unos ha"lan de la A5P estatal; "ien)enida sea; pero en i(ualdad de condiciones %ue las pri)adas Posteado por: =lanca Elena Ma'rs :in'o 24/04/2011 10:20 [ N )) ] Kodos sa"e#os %ue cuando e#pe3aron a pa(arse las pri#eras pensiones "a0o el nue)o siste#a; $stas &ueron "astante "uenas los pri#eros : 4 6 aos /irando esos resultados a la distancia; no ca"e duda %ue hu"o toda una disposici4n del siste#a para %ue as+ &uera Ana )e3 instaladas en el insconsciente colecti)o las "onan3as de trasladarse al nue)o siste#a , una )e3 producido el tras)asi0e colecti)o desde las anti(uas 6a0as de Pre)isi4n a las #odernas A5P , con el apo,o de las le,es %ue i#ped+an )ol)er al )ie0o siste#a; la cosa e#pe34 a ca#"iar radical#ente; lo cual es un hecho p<"lico , notorio 6ono3co #u, de cerca cinco o seis personas %ue tu)ieron la ?ilu#inaci4n? de dar #archa atrs en el <lti#o #inuto; re(resando al B-P antes de la prohi"ici4n , %ue ho, (o3an de una 0u"ilaci4n "astante decente Si se hu"ieran %uedado en A5P; sus in(resos ho, no superar+an un tercio de lo %ue ho, reci"en -adie i(nora %ue los <nicos , (randes (anadores del nue)o siste#a son los dueos , altos e0ecuti)os de las A5P Seor Arthur; las ala"an3as %ue usted pre(ona )ienen de #u, cerca; &altan )arios #eses para 2E de 8icie#"re Posteado por: Jos /re"oso Edels'ein 24/04/2011 11::6 [ N )+ ] Sr 5elipe Andes Oaldes !s incre+"le %ue a 30 aos de su i#posici4n aun exista (ente co#o usted %ue no entienda *o no %uiera entender. co#o &unciona el siste#a de Hco#isionesI Los tra"a0adores estn o"li(ados a Hin)ertirI 10' de su salario , de"en pa(ar; por concepto de co#isiones *, un so"re)alorado se(uro de in)alide3. %ue ha &luctuado entre el 2 , el 3 porciento XP!@7 8!L SALA@B7 B/P7-BNL!FFF Si ,o (ano 100T; ten(o %ue in)ertir 10T , ten(o %ue pa(ar 2 a 3T de co#isi4n; tanto a%u+ co#o en la %ue"rada de a0+ eso representa un 20 o 30' de co#isi4n so"re el #onto in)ertido; %ue es lo %ue ellos ad#inistran