Think Commons | Sentient City | La ciudad Open Source

elsatch: Hola a todos :) urbanohumano: hola a todos urbanohumano: hola cesar ayserrano: buenas tardes Domenico elsatch: hola Dome urbanohumano: hola daniel ethel_baraona: Hola a todos! urbanohumano: hola ethel ayserrano: hola a todos! ethel_baraona: Hola Dani, Dome ethel_baraona: la semana pasada no pude estar... hoy con curiosidad ;) manufernandez: me uno, buenas a todos/as ethel_baraona: estar un poco intermitente... pero en la medida de lo posible! ayserrano: La semana pasada lo "peto" y solo podias entrar si conocias al de la puerta Ethel ayserrano: hola Manu ethel_baraona: jajaja!! ethel_baraona: hola Manu! francesco: hola a todos eme: hola, francesco! agatka: hola a todos! urbanohumano: hola a todos urbanohumano: empiezo ya ayserrano: echo de menos un poco de musica de fondo dome mientras esperamos almale: hola raulmira: hola francesco: aprovecho para recordaros este emocionante post de Domenico francesco: http://urbanohumano.org/castellano/del-ecosistema-urbano-al-network-thinking/ francesco: hola dome! francesco: hay echo! massimo: hola todos! francesco: dome,estas on air ;) @pacogonzalez: hola a todas francesco: hola paco eme: creo que no se ha dado cuenta... francesco: yo tambien almale: jajaja carlesgasco: hola @lloriangarcia: hola carlesgasco: offline? ethel_baraona: ahora si... se escucha perfecto! carlesgasco: perfecto massimo: perfecto domenico :) carloscamara: buenas @pacogonzalez: hoy es festivo? En Madrid, supongo ;) eme: s, en madrid es festivo carloscamara: aqui nada de festividad, verdad Paco? carloscamara: ;) almale: aqu no

agatka: en galicia no rxpgs: la primera sesion esta disponible en alugna parte ? agatka: si, hay archivo rxpgs: graias ethel_baraona: Festivo... na de na!! francesco: no audio urbanohumano: se oye francesco: no eme: no tiene sonido... rxpgs: no entendemos lo quepasa..; rxpgs: :) mOve_Rkdo: :) carlesgasco: link del video_http://www.youtube.com/watch?v=YfUOae3NDMk estersensehac: me uno! zeltia: holas ethel_baraona: en tndem es ms fcil... a que si, Paco? ethel_baraona: en tndem es ms fcil... a que si, Paco? almale: tranquilo nosotros esperamos @pacogonzalez: entre dos siempre es ms sencillo :) zeltia: tutto a posto! agatka: bien almale: ok rxpgs: ok francesco: tout va bien :) rxpgs: entonces de maanera poitica ? @pacogonzalez: ahora me va perfecto :) elsatch: hoy no hay invasin de zuloarks? ;) @pacogonzalez: Open Source + Tactical Urbanism = mola :) elsatch: Creo que hoy optar por compartir via twitter rxpgs: se deberia constituir una red internacional de oficinas o grupos de urbanismo tactico !! elsatch: es como ms cmodo :p SilvestreVivo: HOla? SilvestreVivo: Ok. Pues no me lo pierdo. @pacogonzalez: rxpgs en Nueva York hubo un encuentro hace poco, desd @Be_City lo compartmos por twitter almale: lstima tengo q marchar, lo ver luego offline @pacogonzalez: hola silvestre! @pacogonzalez: Hasta ahora almale SilvestreVivo: Hola Paco! Saludos desde La HAya. Saludos a Ethel igualmente. elsatch: por alguna razn parece que Google+ tiende ms a la conversacin larga elsatch: comparado con Facebook... al menos estersensehac: estoy contigo.. por eso son ms costosos, como todo lo que da para debate de verdad ethel_baraona: en facebook si que se ven debates ms largos... twitter para debatir limita mucho por los 140 caracteres ethel_baraona: y G+ ha venido a reforzarlo elsatch: si, obviamete twitter tiene esa limitacin de espacio, ethel_baraona: los blogs, como dice Paco, permiten ms reflexin... no son tan inmediatos @pacogonzalez: A mi lo que me ocure en faebook es queme rsulta igual de efmero que twitter. G+ me parece algo como tumblr, csi un blog pero sin serlo.

elsatch: bueno eso y los aun ms clasicos foros en plan phpbb ethel_baraona: y poseen mayor duracin en el tiempo, ya que fb y twitter son muy efmeros para el debate a largo plazo estersensehac: ethel, interesante eso para la gestin de futuro que comenta domenico elsatch: si, es superefmero ethel_baraona: es que a veces pasa... buscas al dia siguiente alguna conversacin en twitter y ya ha quedado perdida en el timeline. Los blogs se acercan ms a lo que Dome plantea segn lo veo estersensehac: cmo disear "lugares" que combinen y gestionen lo efmero y lo duradero @pacogonzalez: Me gusta siempre el enfoque deliberativo de la poltica que le da Dome a su pensamiento poltico. ethel_baraona: ... nos lo merecemos, Dome!! :P carlesgasco: El viejo mtodo ensayo-error pero sin la mediacin de las organizaciones "formales". Me gusta/No me gusta sobre la realidad construida elsatch: tengo ahora mismo mis dudas sobre lo descentralizado de algunos de los proyectos ms grandes abiertos SilvestreVivo: Si pudiramos poner un +1 a los espacios urbanos....... elsatch: en plan el kernel de linux, linus torvalds o jimmy wales y la wikipedia @pacogonzalez: @carlescasco est muy bien descrito, al final llaman participacin a dar opinin. elsatch: me gusta esa diferencia que haces entre participacin y dar opinn ethel_baraona: la participacin debe ir ms all. La crtica sin propuesta y sin accin, queda vaca elsatch: como que siempre haMuchos proyectos avanzan por una figura icnica que tira del carro @pacogonzalez: @elsarch et al: ethel, yo y otros mucho estamo enamorados de http:// guifi.net/es/que_es (es un proyecto open source y es neutral en los liderazgos -frente a wales/ wikipedia-) carlesgasco: en efecto @pacogonzalez y @ethel_baraona, pero adems slo hay posible opinin sobre opciones limitadas y cerradas elsatch: o dispone de poder de desbloquear las decisiones ethel_baraona: Learn by doing elsatch: Si, conozco guifi.net @pacogonzalez: un proyecto ms concreto de guifi (que est en goteo): http://www.goteo.org/ project/nodo-movil @pacogonzalez: @elsatch es una mina, cada vez que lo miramos, mas encontramos :) elsatch: simplemente digo que hay muchos proyectos muy muy grandes o significativos dentro de lo open, en los que hay descentralizacion peeero hay una figura al final que decide, esto si, esto no rxpgs: alguien conoce del proyecto "open-mesh" ? @pacogonzalez: @elsatch: es as, s. No tengo enlace pero el rumor de lo que cobra Wales me alucin. @pacogonzalez: Gracias @rxpgs, no lo conoca. @pacogonzalez: @rxpgs link para verificar que la busqueda en google es correcta? SilvestreVivo: Es posible ser autoprooevedor de internet? rxpgs: http://techcrunch.com/2011/02/27/humans-are-the-routers/ rxpgs: no conozco mas de este concepto, pero lo que se es que se expande mucho estos anos elsatch: @rxpgsy @pacogonzalez voy a buscar un link de una red open mesh para ahcer gente en manifestaciones elsatch: ops elsatch: gente en manifestaciones que no tiene cobertura de movil

@pacogonzalez: thanks, haba llegado a la vertiente comercial antes.. y me extra elsatch: y utiliza el paso de mensajes entre los moviles, hasta alcanzar la red de telefonia basica elsatch: pff no lo encuentro ahora mismo mOve_Rkdo: entidad comn? Existen tantos matices, mezclas elsatch: pero la idea es que todo el mundo va con el bluettoth puestp y se manda un mensaje desde un movil, no hay cobertura convencional, pero va saltando hasta encontrar un terminal con salida a internet rxpgs: no se si la tecnologia operacional ya existe... estersensehac: para el control de las minoras o los nucleos de poder "camuflados" en lo supuestamente distribuido puede ser clave la comunidad indentitaria, es decir, que se tenga claro en qu se est de acuerdo estersensehac: identidades construidas por nosotros, no impuestas desde fuera por los "clubs" como comenta domenico estersensehac: o "paquetes" SilvestreVivo: Me vienen a la memoria los "grupos afines crticos" de Yona Friedman en Utopas Realizables. estersensehac: gran libro! de ah viene el realizables de arrsa.. ;) massimo: tengo que ir ahora, a ver si regreso luego massimo: saludos a todos :) SilvestreVivo: O el fin del libro como transmisin del humanismo de Peter Sloterdijk @pacogonzalez: El 17 de Nov Yona Friedman estar en el IaaC (BCN) ethel_baraona: El libro de Friedman: http://books.google.com/books? id=Yr3TfZc9l8cC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q &f=false eldelacajita: andaa, y yo perdiendome esto ethel_baraona: replay: http://bit.ly/uRvjqX elsatch: Jorge! Hooolas rxpgs: el proyecto open-mesh : http://openmeshproject.org/index.php @heterotopie: en francs aparte, gracias ethel SilvestreVivo: Gracias Ethel!! ethel_baraona: se puede leer buena parte en la web... es un tesoro! estersensehac: paco, precisamente medialab est abierto a esas iniciativas autoorganizadas, gran ejemplo! elsatch: me pareci interesante la idea del Medialab como forma participativa por parte de la administracin hacia los ciudadanos Lorena Castaneda: Muy buenas tardes, los saludo desde Lima-Per elsatch: hola Lorena Lorena Castaneda: Hola! SilvestreVivo: Hola Lorena. Saludos desde La Haya elsatch: Respecto a la identidad, la autoimagen positiva del grupo es fundamental ethel_baraona: Hola Lorena, bienvenida! @pacogonzalez: @estersenhansec ests en todas! twitter + chat ;) Lorena Castaneda: Gracias Ethel, qu gusto encontrarlos por aqu, soy arquitecta y estoy muy interesada en todo este tema de ciudades+informacin y plataformas digitales @pacogonzalez: (hola lorena!) estersensehac: dnde se cuenta eso del encuentro entre dos personas que crea un espacio? me lo he perdido estersensehac: ves, por eso me lo he perdido... ;) @heterotopie: es un concepto de eduardo serrano que llama espacio comun estersensehac: gracias heterotopie!

ethel_baraona: Aqu hay una bibliografa interesante acerca de Urbanismo Tctico, para quien le interese: http://bit.ly/rvDcn4 @lloriangarcia: gracias Lorena Castaneda: gracias! ethel_baraona: Me tengo que ir ahora... gracias Dome y a todos los participantes, ha sido muy, muy interesante! elsatch: hasta ahora Ethel gracias por los enlaces! mOve_Rkdo: me gusta el concepto de identidades lquidas @pacogonzalez: Identidades mltiples habla DJ Spooky, y cito de memoria un artculo de @abrelatas zeltia: Zygmun Bauman: identidades lquidas elsatch: este @paco? http://blogs.zemos98.org/abrelatas/2011/07/12/google-y-la-identidadmultiple/ mOve_Rkdo: :) francesco: sobre modernit liquide (en frances) http://immaginoteca.com/post/2-1-lamodernite-liquide-et-%C2%AB-les-barbares-%C2%BB elsatch: el libro de Bauman es enorme @pacogonzalez: Yes! @pacogonzalez: Yo estaba buscando este: http://www.cccb.org/lab/es/general/comunicaciocultura-lliure-i-societat-xarxa/ @pacogonzalez: tiene muchos conceptos elsatch: esa idea de la identidad liquida, es totalmente Bauman elsatch: aunque como contrapeso, recomendara el yo saturado de Kenneth Gergen elsatch: para ver que los cambios lquidos no siempre son inocuos francesco: dome te estamos esperando para cenar! :) gracias por la charla! estersensehac: elsatch, que no son gaseosos? ;) elsatch: @estersensehac hahaha SilvestreVivo: Muchsimas gracias Dome por la charla elsatch: quisiera apuntar que aparte de datos abiertos es necesario abrir el proceso de obtencion y transformacion de los datos estersensehac: gracias dome, muy interesante! elsatch: Gracias por la charla Dome rxpgs: super @pacogonzalez: Dome igual en el hashtag de #sentientcity mOve_Rkdo: si muxas gracias Domenico @pacogonzalez: la sntesis es mayor y han salido ideas interesantes SilvestreVivo: Creo que ha sido muy interesante la diferencia entre red y comunidad, entre participacin y opinin elsatch: Si creo que la idea de publicarlo con el hashtag de #sentientcity raulmira: En el chat hubo mucha informacin de proyectos @pacogonzalez: http://twitter.com/search?q=%23sentientcity elsatch: y asi queda tambien como frases para la efimera posteridad elsatch: :) elsatch: Seria un buen momento para hacer un storify de la charla @pacogonzalez: Una pregunta del twitter: dnde est la identidad colectiva de la ciudad? Cundo somos protagonistas? #sentientcity @pacogonzalez: Una de chat + twitter: "Disear la ciudad open source ser disear tambin estas herramientas que son nuevas plazas?" - @estersensehac en #sentientcity elsatch: creo que evoluciona nuestra forma de comprender al ser humano SilvestreVivo: Paco, creo que la frase en el chat fue, cmo disear "lugares" que combinen y gestionen lo efmero y lo duradero?

estersensehac: s creo que esos experimentos con las herramientas que comentame gusta la de paco, jiasji SilvestreVivo: Muchas gracias Dome por la explicacin raulmira: Tambin podemos experimentar en la red, lo peor...cmo aprender a delimitar ? elsatch: Esa es tambien una pregunta interesante @raulmira, que supongo tendr que ver con la tercera charla elsatch: con la identidad en red, con una memoria online eterna via caches de google/archives, etc. eldelacajita: totalmente de acuerdo, Dome eldelacajita: uno cambia el mundo tambien desde su trabajo eldelacajita: o puede cambiarlo, vamos @heterotopie: uno trabaja para poder cambiarlo eldelacajita: idealmente, si francesco: yo no creo que ser etico quiera decir cambiar el mundo eldelacajita: yo creo que ser etico tiene que ver con ser consciente de que el trabajo cambia el mundo elsatch: decia gandhi: debes convertirte en el cambio que deseas ver en el mundo eldelacajita: para bien o para mal elsatch: no se hasta que punto es asi francesco: eldelacajita con eso estoy mas de acuerdo estersensehac: la calidad del diseo urbano ser la de los procesos que permiten a los ciudadanos volver a ser protagonistas de espacio urbano, me recuerda a W. Benjamin en el autor como productor francesco: creo que la expresion "cambiar el mundo" no me gusta en general elsatch: linea candente sobre la etica, si raulmira: trabajo en tv, la tica no me dejara code lo mas humanamer, pero la idea eldelacajita: a mi tampoco, es cierto francesco: o mejor, antes estaba yo tb osesionado con eso elsatch: lex luthor tambien queria cambiar el mundo XDD eldelacajita: no he encontrado otra mejor francesco: ahora estoy mas centrado en mejorar mi alrededores francesco: esdecir yo y lo que est muy cerca de mi francesco: bueno... estersensehac: al hablar del papel del profesional es normal hablar de tica, pero a mi cambiar el mundo tambin me saca una sonrisa.. per qu demonios! @pacogonzalez: Dome, gracias por la sesin :) rxpgs: "la revolucion empieza por tu mismo..." francesco: perdonad :) eldelacajita: lo que sigue siendo cambiar el mundo... o al menos la parte de el que esta a tu alcance ;) estersensehac: tu mundo! ;) SilvestreVivo: Creo que en gran parte, la revolucin no est siendo tecnolgica estersensehac: si sigue habiendo tiempo para preguntas, a mi me ha gustado lo de eduardo serrano y la creacin por la conversacin entre dos personas josemiguelhs: ahora con las redes sociales el alcance pasa a ser muy grande. http:// www.rtve.es/television/20110403/poder-redes-sociales/421888.shtml elsatch: si, ester eso lo tengo yo tambien apuntado por aqui francesco: soy immaginoteca :) eldelacajita: yeah! francesco: creo que el miercoles que viene no? eldelacajita: obligale!

francesco: claro francesco: que siiiii eldelacajita: ;) francesco: bueno francesco: os confirmo que s, estar con dome el miercoles que viene francesco: hablando de network thinking, minimalismo y esas cosas :) francesco: http://immaginoteca.com/post/minimalism-and-network-design elsatch: estupendo francesco eldelacajita: intentare no perdermelo SilvestreVivo: intentar no perdrmelo eldelacajita: desde la lejana Hamar ;) francesco: yo puedo hacer una francesco: dome! francesco: que si estoy el miercoles! estersensehac: ssi estersensehac: bueno, a la prxima francesco: y ademas hace bromas! francesco: ciao ester estersensehac: adeu! zuloarkBerlin: Un abrazo a todos! francesco: dome, una ultima pregunta cuando puedas SilvestreVivo: Un abrazo a todos desde Holanda!!! @pacogonzalez: ciao! Abrazos! elsatch: este viernes cierto presentamos tambien dcdc en medialab elsatch: dame un sec y te localizo la direccion exacta francesco: si dome francesco: vienes a cenar? elsatch: calle naves de tolosa numero 3 elsatch: en un sitio que se llama abonavida francesco: :) elsatch: y tocar tuitiearlo elsatch: :) carlesgasco: Enhirabuena por los contenidos y por el formato, muy dinmico elsatch: ahi ahi #edumeet a partir de las 20:30 estersensehac: chicos, tenemos que organizar poner en un edumeet el documental de ciudadelasombra sobre proyectos0 alicante elsatch: okis dokis eldelacajita: que sea en este! eldelacajita: que luego me voy xD eldelacajita: y los de #masterdiwo alicante