7:35 PM zuloark: Hola ! 7:37 PM urbanohumano: ya empezamos 7:39 PM norte: No me llega audio 7:39 PM zuloark: se oye regular, Dome!

7:40 PM zuloark: si si 7:40 PM norte: fenomenal 7:40 PM zuloark: as est muuucho mejor! 7:40 PM lakanikula: ya se oye! 7:47 PM tonimarin: Hola 7:47 PM norte: si 7:53 PM urbanohumano: hola 7:53 PM urbanohumano: se oye bien? 7:53 PM josemiguelhs: si se oye bien 7:53 PM zuloark: si, perfecto 7:53 PM lakanikula: perfecto 7:54 PM urbanohumano: genial 7:59 PM laperiferia: hello 8:01 PM urbanohumano: hola pedro 8:04 PM laperiferia: se oye bajito 8:05 PM laperiferia: entiendo que estais presentado el papel dentro del proyecto? 8:05 PM carlostequiere libre: buenas 8:05 PM carlostequiere libre: se oye con mucho eco 8:06 PM urbanohumano: sentimos los problemas tcnico con el sonido 8:06 PM carlostequiere libre: lleva mucho el debate? 8:06 PM urbanohumano: vamos a intentar solucionar 8:06 PM carlostequiere libre: gracias 8:06 PM urbanohumano: unos 20 minutos 8:07 PM carlostequiere libre: creo que es mas de reverberacion de la sala 8:07 PM zuloark: Aqu si 8:07 PM carlostequiere libre: ahora se oye muy bien por aqu 8:07 PM zuloark: se ote 8:07 PM urbanohumano: ok 8:07 PM carlostequiere libre: a tope! gracias! 8:07 PM urbanohumano: parece solucionado 8:08 PM carlostequiere libre: podras hecer lo mismo con el coco de espe? 8:09 PM josemiguelhs: algun enlace del ecometro? 8:09 PM urbanohumano: si 8:09 PM johnwood: Hola, no puedo ir, pero lo ver online :D 8:10 PM urbanohumano: ecometro.org 8:16 PM urbanohumano: si tenis pregutnas o opiniones 8:16 PM urbanohumano: yo se las traspaso a iaki y carmen 8:17 PM tonimarin: Pregunta: el aspecto urbanistico es contemplado por el ecometro? 8:20 PM zuloark: Por qu habis empezado por el ecmetro de viviendas y no por oficinas, con lo de moda que est la responsabilidad social corporativa? 8:21 PM zuloark: Es por vocacin de mantener controlado el flujo de financiacin por determinados "cauces" o por otros motivos? 8:21 PM tonimarin: Pregunta: hay estudio de biocompatibilidad en los analisis de los materiales 8:22 PM urbanohumano: en principio al final de la presentacin hablaremos tambin del modelo de financiacin 8:22 PM lakanikula: cierto, para ciertas escalas y complejidades... humm. Limitar el consumo

de recursos o consumirlos y devolver un retorno al medio? En pequeos proyectos s,pero...en grandes no lo veo viable 8:22 PM zuloark: :) 8:23 PM lakanikula: RSC si se hace al final del ao fiscal es paja 8:26 PM lakanikula: dudas, dudas, no crticas, jejeje! 8:26 PM urbanohumano: si perdona 8:26 PM urbanohumano: son dudas 8:26 PM lakanikula: ;) 8:26 PM urbanohumano: tienes razn 8:26 PM zuloark: Por eso pued etener sentido en el proceso de diseo 8:27 PM zuloark: inluyendo la huella ecolgica de la sede 8:27 PM lakanikula: ok me refera ms bien a la RSC de las empresas (cuando mencionbais por qu no han empezado por "oficinas") 8:28 PM zuloark: si si, entendida la pregunta, el caso es que se puede entender de otra manera 8:29 PM urbanohumano: lakanikula desd edonde nos sigues? 8:29 PM carlostequiere libre: podis poner ejemplos de pueblos, lugares en espaa que sean referentes y que bajo vuestro punto de vista esten haciendo las cosas cerradas es decir con ciclo cerrado? me refiero a comunidades enteras 8:29 PM lakanikula: cierto. estaba pensando ms en "gran corporacin" y rsc a escala de toda la actividad de la empresa. no me he explicado yo, perdn. no estaba pensando tanto en el edificio 8:29 PM tonimarin: Lo de la RSC me tiene frito, es un autentico coladero para el lavado de cara 8:29 PM lakanikula: como en toda la actividad de la empresa 8:30 PM carlostequiere libre: no slo a edificios aislados, gracias 8:30 PM lakanikula: a eso me refera tonimarin 8:30 PM lakanikula: perdn que no me he explicado bien 8:30 PM lakanikula: urbanohumano soy la ausente de nodos arquitectura 8:30 PM lakanikula: :) 8:32 PM zuloark: jiji, eso es un hecho! Pero se puede hacer de otra forma! Lo que pasa es que ya llamarlo RSC, hace pensar en toda la chunguez que va por detrs! 8:33 PM norte: cuanto ms lesiva es la empresa 8:33 PM norte: ms verde, eco, bio y sostenible es 8:33 PM carlostequiere libre: podis poner ejemplos de pueblos, lugares en espaa que sean referentes y que bajo vuestro punto de vista esten haciendo las cosas cerradas es decir con ciclo cerrado? me refiero a comunidades enteras 8:33 PM lakanikula: ms rboles planta a final de ao, vamos 8:34 PM zuloark: ...Dime de qu presumes y te dir de qu careces! 8:34 PM lakanikula: bueno, ya hay un cambio de mentalidad...incluso en escala pequea, pequeas empresas, ya interesadas en disminuir su huella 8:34 PM lakanikula: y su factura energtica, claro, jeje, pero por algo se empieza 8:34 PM norte: lo ms grave es que han devaluado los rminos de sostenibilidad 8:34 PM urbanohumano: prueba 8:35 PM zuloark: Pregunta! El programa funcionar online, no? 8:35 PM norte: es difcul de volver a socializarlo 8:35 PM urbanohumano: si 8:35 PM urbanohumano: funcionar on-line 8:35 PM urbanohumano: el gran skotperez esta trabajando en ello 8:35 PM tonimarin: Conoceis la propuesta que hace Cristian Felber sobre la Economia del

Bien comun? 8:36 PM zuloark: nop! Lo buscaremos! 8:36 PM norte: Banca democrtica no? 8:36 PM tonimarin: Es un "mas alla" en la RSC 8:37 PM tonimarin: aqui lo tienes: http://www.ecohabitar.org/12316/ 8:37 PM urbanohumano: interesante 8:37 PM zuloark: gracias! 8:38 PM lakanikula: gracias! da un poco de miedo ponerlo en youtube porque te sale al lado Schwartz explicando la economa en dos tardes :S 8:38 PM tonimarin: es una propuesta para "evaluar" empresas dentro de unos paramnetro medio ambientales diriamos "estrictos" 8:38 PM johnwood: muy bueno, lo vi hace poco :D 8:39 PM zuloark: se agradece lo friendly que parece 8:39 PM zuloark: Pregunta! Imaginamos que los puntos en el diagrama se localizan valorando cantidad de una cosa / repercusin en el medio ambiente 8:40 PM zuloark: se pueden modificar los criterios? si tu priorizas otras cosas? 8:40 PM carlostequiere libre: molan estas propuestas cuyo fin es el respeto por todo, no slo por lo rentable 8:40 PM carlostequiere libre: enhorabuena! 8:41 PM urbanohumano: tenis pregutnas? 8:41 PM carlostequiere libre: podis poner ejemplos de pueblos, lugares en espaa que sean referentes y que bajo vuestro punto de vista esten haciendo las cosas cerradas es decir con ciclo cerrado? me refiero a comunidades enteras 8:41 PM tonimarin: por arriba se te escapo una pregunat 8:41 PM zuloark: sobre la herramienta! que queremos toquetearla ya! 8:42 PM zuloark: pero esperamos a ver si hay tiempo 8:42 PM urbanohumano: que pregutna me he perdido? 8:42 PM carlostequiere libre: o en espaa no hay todava a estas alturas 8:42 PM urbanohumano: ah la de lso pueblos? 8:42 PM urbanohumano: ahora pregutno 8:42 PM tonimarin: zuloark: Pregunta! Imaginamos que los puntos en el diagrama se localizan valorando cantidad de una cosa / repercusin en el medio ambiente 8:42 PM carlostequiere libre: gracias 8:42 PM zuloark: sobre si se puede modificar la influencia de cada valor en el resultado final 8:44 PM zuloark: Usaremos la Beta para el PFC! 8:45 PM laperiferia: Sera un buen testeo 8:45 PM lakanikula: zuloark me imagino que s. quiz para tu iniciativa/proyecto sea ms importante ponderar ms un parmetro, no? 8:45 PM carlostequiere libre: son referente, toni tb 8:46 PM @immaginoteca: Hola desde Pars 8:46 PM @immaginoteca: saludo a todos 8:46 PM tonimarin: pues hola parisino o parisina 8:46 PM tonimarin: llegas al final 8:46 PM @immaginoteca: parisino jejejeej 8:46 PM @immaginoteca: ya, lo siento 8:47 PM johnwood: http://movimientotransicion.pbworks.com/w/page/47282340/ PRIMER%20ENCUENTRO%20DE%20TRANSICI%C3%93N%20DEL%20ESTADO%20ESPA %C3%91OL 8:47 PM johnwood: link del encuentro 8:47 PM tonimarin: si vas a Zarezalejo ya nos conocemos alli 8:47 PM lakanikula: http://zarzalejoentransicion.blogspot.com.es/

8:47 PM carlostequiere libre: gracias John 8:47 PM alvaroguerrero: va a haber un tutorial para pooder usarlo los profanos? 8:48 PM urbanohumano: hola immaginoteca 8:48 PM zuloark: Gracias por la respuesta! 8:48 PM zuloark: esa era nuestra duda! 8:48 PM johnwood: quizas la medida puede ser un coeficiente de la cantidad de energia que genera cada vivienda... 8:49 PM tonimarin: hay uno por ahi, medio loco, que habla de la "unidad de criterio de vida" 8:49 PM tonimarin: un valor para medir las necesidades vitales de cada ser humano 8:50 PM lakanikula: genial el enlace john...pena no poder ir! 8:50 PM zuloark: eso es lo que hace que la herramienta sea la leche! Porque no vale con sacar un sello, sino que hay que mojarse en los criterios 8:50 PM lakanikula: sacto!! 8:51 PM lakanikula: si no, tocas por aqu, tocas por all, y te sacas un sellito. osea como ahora. 8:51 PM urbanohumano: exacto zuloark 8:51 PM urbanohumano: de hecho es genial colaborar con este proyecto 8:51 PM urbanohumano: me hace mucha ilusin 8:51 PM lakanikula: es la oportunidad de hacerlo bien :) 8:52 PM alvaroguerrero: vais a hacer casos de estudio... cules? 8:52 PM urbanohumano: Hola, un ejemplo sobre la practica de la cnstruccion colectiva www.satt.es/cooperactiva 8:52 PM zuloark: lakanikula, todas las herramientas se pueden usar mal... lo suyo es que estn diseando una que es fcil usar bien siu eres honrado! 8:52 PM lakanikula: la verdad es que es muy complejo hablar de la misma herramienta para escalas muy distintas. habra que considerar los criterios de otra manera, seguro 8:53 PM zuloark: el "sello" es diferente, pero como herramienta de diseo es un apoyo igual 8:53 PM zuloark: no? 8:53 PM lakanikula: si, claro. la idea es esa, que sea un herramienta 8:53 PM lakanikula: perdn por la tipo! 8:53 PM zuloark: arquitectura paramtrica...con parmetros ecolgicos 8:54 PM urbanohumano: que bueno eso zuloark!! 8:54 PM lakanikula: herramienta=durante el proceso. el objetivo final ser un sello, pero lo interesante es la herramienta 8:54 PM alvaroguerrero: los casos de edtudio van a ser clave para testarlo a ejemplos concretos 8:55 PM zuloark: Parece razonable fijar criterios cientficos de base, y luego que si la usas de otra manera, abras un debate en la web de la herramienta explicando por qu cambias un valor 8:55 PM urbanohumano: lo interesante es que el modelo de negocio que se baraja no va tanto en la venta de un sello 8:55 PM urbanohumano: sino en la venta de servicios 8:55 PM lakanikula: totalmente de acuerdo! 8:55 PM carlostequiere libre: el medio es el fin 8:55 PM zuloark: eso es 8:56 PM lakanikula: en escala urbana los criterios necesariamente han de ser revisados. podemos permitirnos una casa enorme con un buen ratio y solo dos ocupantes...pero porque solo es una 8:56 PM lakanikula: pero no creo que una ciudad as! es lgico que se adapte, y eso no lo hace menos eficiente como herramienta 8:57 PM lakanikula: a escala edificacin, desde luego, es genial!

8:58 PM tonimarin: al final, el "componente" que pienso que debera ser prioritario ser la responsabilidad personal de cada individuo 8:58 PM zuloark: Es genial! 8:59 PM tonimarin: a modo de como lo tienen en algunos paises nordicos 8:59 PM carlostequiere libre: en cuanto a comunicacin (toma nota Jhon) abra que comunicar falsos verdes, como "algo que est por ah ahora comunicando como madrid ecociudad sostenible 9:00 PM vic: en la fase de impactos los valores se toman de bases de datos cuales se utilizan? 9:00 PM johnwood: uff hay mucho de eso, el nuevo marketing "verde" 9:00 PM carlostequiere libre: no es nuevo, es la nueva intencionalidad 9:01 PM lakanikula: como las viviendas en venta/alquiler en las inmobiliaras de grandes ciudades europeas con su calificacin energtica en el escaparate.. 9:01 PM johnwood: creo que responde a un cambio en la gente, que los de marketing tratan de utilizar en sus comunicaciones... 9:02 PM vic: las bases de datos hoy por hoy son muy caras 9:02 PM carlostequiere libre: pero se deberan facilitarles los datos de responsabilidad real y conceptos reales a los que se equivocan, intencionada o sin conocimiento a los que lo comunican 9:03 PM norte: me gusta el proyecto 9:03 PM tonimarin: jo! aqui hay mucho que hablar, pero me tengo que despedir. Enhorabuena Iaki, Alvaro, Carmen, Ana y compaeros de Satt 9:04 PM johnwood: totalmente de acuerdo, el gran desafio de la transicion est en las ciudades, y en la rehabilitacion 9:04 PM urbanohumano: saludos a ti tonimorin 9:05 PM norte: gracias a vosotros 9:05 PM vanesajimenez: muchas gracias por la presentacin y muchsima suerte 9:05 PM carlostequiere libre: gracias por el trabajo, lo extender a los interesados, deseo sean muchos :-) 9:06 PM zuloark: OK! muchas gracias y mucha suerte con el proyecto! 9:08 PM lakanikula: muchas gracias por compartirlo!! mucha suerte! 9:11 PM urbanohumano: saludos a todos