La intervencién educativa Dr. Eduardo Remedi’ Conferencia magistral presentada en el marco de la Reunién Nacional de Coordinadores de la Licenciatura en Intervencion Educativa de la Universidad Pedagégica Nacional, celebrada del 28 de marzo al 2 de abril de 2004 en el Hotel Cibeles. México, D.F.? Quiero agradecer a la gente que me invitd, yo no sé si soy la persona indicada Pero intentaré comentar con ustedes cosas que aparecen y se ponen en juego cuando uno trabaja intervencién en el campo educativo. Me da mucho gusto que Tere Negrete esté bien y si ella sobrevivio, seguramente la LIE también va a sobrevivir. Agradezco a Adalberto y a Tere Martinez la invitacion. En mi historia, en mi trayectoria personal, a mi no me fue facil llegar a la conclusion cuando uno trabaja en el terreno educativo, trabaja con practicas, y tampoco me fue facil darme cuenta que estas practicas tenian historias y que centralmente el trabajo que yo hacia cuando estoy en el terreno educativo cuando estoy dando clases, transformando un curriculo, viendo problematicas institucionales es: INTERVENIR. No me era facil aceptarlo porque de alguna manera cuando uno tiene que intervenir tiene que poner en juego muchas cosas de uno y tiene que suspender © poner en suspenso muchas certezas que uno tiene. La palabra intervenir significa, tal como Adalberto lo venia explicitando, una serie de significados diferentes es venir es estar ahi, intervenir es ubicarse entre dos momentos y esto es lo importante es decir es estar entre un antes y un después, es estar ubicado en ese lugar, intervenir es también estar entre dos lugares y ya veremos cémo esto se va explicitando pero la palabra intervencion siempre nos coloca en medio de algo. En medio de dos tiempos, en medio de dos lugares o en medio de dos posiciones, intervenir y esta parte es complicada, es tomar partido es tomar una posicién es decir no hay posiciones blandas, exige una posicion de parte de uno exige tomar partido por A o por B. Esto es complicado, vamos a ver si lo podemos trabajar un poco. Intervenir también es interponerse al desarrollo que una accién viene interponiendo. Intervenir también es mediar. * Investigador del Departamento de Investigaciones Educativas del CINVESTAV. Instituto Politécnico Nacional. * Videograbacién y transcripcién de la conferencia _realizada_por Marcia Sandoval, UPN - Ajusco, Direccién de Unidades.Y cuando uno habla de intervencion a nivel del sistema educativo o de las practicas de intervencién tiene que tener en cuenta que uno esta trabajando sobre practicas que tienen el caracter central de ser practicas prescriptitas. Es decir la educacién opera sobre practicas prescriptitas, opera sobre el lugar de la prescripcién y la intervencién tiene también este caracter de prescripcién. Pero trabajar sobre practicas es trabajar sobre un proceso complejo es trabajar sobre un doble movimiento, es comprender que estamos trabajando sobre situaciones instituidas y situaciones instituyentes y creo que ‘esto es importante de detenernos un poquito de tiempo. Es decir, toda intervencion 0 todo proceso de intervencion, sea en el aula, sea a nivel curricular, sea a nivel de la gestion escolar siempre va a trabajar sobre estas dos tendencias. Sobre un proceso que esta instituido y un proceso que es instituyente (Ver Esquema 1) Ahi se coloca al medio, el proceso de intervencion. Lo instituido responde a la logica que la propia institucién o que las propias practicas tienen, légicas que estan asentadas en una historia de la institucién, que estan asentadas y que estan construidas en significados de la institucién y que otorgan identidad a la institucion. INSTITUIDO INTERVENCION INSTITUYENTE Esquema 1. Ubicacién de la intervencién. Y, cuando uno interviene, va intervenir tocando légicas instituidas y esto no es tan facil de realizar pero a su vez, sabemos que en toda institucién, en toda practica en la practica del aula, hay procesos que se llaman instituyentes, es decir, procesos que se estan gestando, procesos que van a devenir a futuro en nuevas practicas y en esta tension por eso marqué como flechas opuestas, solamente para llamar la tensién, en esta tensién entre lo instituido y lo instituyente se colocan centralmente las practicas de intervencién. Por supuesto que lo instituido no es monolitico, lo instituido tiene quiebres, tiene huecos no definidos, tiene espacios que no estan totalmente cerrados 0 aclarados y en esos huecos en esos espacios en esa situacién en la que no termina de cerrarse lo instituido es que surge lo instituyente. Y surge sobre estos espacios o estos lugares no definidos que lamamos “intersticios” estos intersticios, estos lugares que no terminan de cerrarse, esos espacios que no terminan de tener un significado completo son los espacios que uno va a ocupar o va a intentar a trabajar para poder ayudar a los procesos instituyentes.Toda intervencién va a trabajar del lado de lo instituyente, no de lo instituido toda intervencién apunta a trabajar sobre procesos emergentes no sobre lo dominante toda intervencion intenta trabajar sobre los _intersticios institucionales y esto hay que aprender a observarlo, a reconocerlo y hay que aprender a hacerlo. Cuando uno habla de intervencién va a hablar de algunos componentes que estan en juego uno va hablar de intervencién a una comunidad, es decir toda intervencién se da en relacién a una comunidad, no hay intervencion fuera de una comunidad. Y para nuestro caso, los que hacemos intervencion educativa, a comunidad es la institucién escolar con todo lo que significa, es decir, la institucién con el contexto donde esta institucién esta metida. Entonces la intervencion va a trabajar en un plano hacia la comunidad; y cuando digo que comunidad trabaja hacia la institucion y va a tener en cuenta el tipo de afiliaciones” que se estan jugando en esta comunidad. Toda comunidad presenta un campo de afiliaciones. Por ejemplo, si a mi me invitan a hacer una intervencién en el Ajusco, una intervencién “cambie usted el plan de estudios” o “ven aytidanos a cambiar el plan de estudios”, yo sé que al meterme en el plan de estudios no me meto en un problema sélo técnico o meramente técnico, me meto en un “campo de afiliaciones” (Ver Esquema 2). El plan de estudios tiene afiliaciones, tendra gente que lo quiere de una manera y otra que no lo quieren, tendra gente que quiere que una Parte se quede y otra que no. Cuando me meto al plan de estudios, me meto Con grupos, grupos, grillas, tribus, como ustedes quieran, que estan metidos en este plan de estudios, entonces la intervencién a nivel curricular va a tocar evidentemente, al tocarse comunidad, va a tocar afiliaciones de esa comunidad y yo tengo que estar presente que cualquier proceso de intervencién, toca afiliaciones. Comunidad/ afiliaciones INSTITUIDO INTERVENCION INSTITUYENTE Esquema 2. Intervencién y afitiaciones Es mas, cuando yo entro a intervenir en un plan de estudios, yo también me afilio de golpe, hay gente que me cae mejor, o me cae peor, o me siento mas cémodo 0 son amigos mios o me invitan, con un mecanismo medio perverso (sic) para que yo apoye determinada tribu, no? que no es este caso porque puedo errar.También al meterme en intervencién voy a meterme en algo que vengo diciendo y es con practicas”, es decir, voy a tocar los haceres que estan ‘comprometidos en esa intervencién. Entonces si yo me meto a nivel de una gestion para intervenir con alguna gestion me voy a meter con haceres que estan ya instituidos en ese lugar y que yo tengo que contemplar. Si yo quiero hacer una intervencién al nivel del aula modificar programas, hacer un trabajo de formacién docente, me voy a meter con haceres, es decir, si yo quiere hacer una intervencién a nivel de formacion docente, bueno me voy a me voy a meter con las practicas instituidas que los docentes tienen con sus historias, con sus trayectorias, no es solamente armar un modelo es tener que reconocer que estoy metiéndome con haceres especificos, con formas de hacer y que tienen que ver con una cultura institucional (Ver Esquema 3). No es lo mismo la forma de dar clases de la Unidad de Zacatecas de la UPN que la forma de trabajar y dar clases en la_unidad de Pachuca. No es lo mismo, es la misma institucion, tienen raices similares pero las practicas son diferentes, y vamos a ver cémo se combinan. Comunidad/ INSTITUIDO afiliaciones INTERVENCION INSTITUYENTE Practicas/ haceres Esquema 3 Intervencién y haceres Al hacer intervencién me voy a meter con identidades de los sujetos, es decir, voy a tocar, me voy a meter en el campo de las identidades de los sujetos en el campo de las adscripciones que estos sujetos tienen en el campo de sus historias y trayectorias. Y me voy a meter también, no me gusta la palabra meterse, pero intervenir es estar ahi, y me voy a meter tambien con el “campo de los significados” que se estan jugando, entonces, son significados que tienen que ver con las experiencias, son significados adquiridos en experiencias. El campo de la intervencién es verdaderamente fascinante, por lo menos para los que hacemos este tipo de trabajo, pero es un trabajo que exige muchisima reflexion, y que exige tener en cuenta que estoy tocando todo este campo de situaciones. Hacer una intervencién como modificar unaPractica al nivel del aula, significa tener en cuenta que esa practica no es una practica aislada sino que es una practica que tiene que ver con “comunidades de afiliacién”, con “identidades de los sujetos”, con “practicas y haceres de los sujetos y con “significados de experiencia” (Ver Esquema 4). Cualquier tipo de intervencién va a tocar todo este tipo de cosas. Desde la posicion desde donde yo me muevo no quiere decir que esto sea la verdad, la forma en yo he podido aclarar. Pero esto ayuda un poco a pensar la constelacién de situaciones en las que ustedes se estdn moviendo. Bueno, en la que ustedes valientemente se estan moviendo; jpor qué? pues es mas facil todo tipo de curriculo, pero meterse en esto es meterse en estas cosas. Comunidad/ afiliaciones INSTITUIDO INTERVENCION Identidad sujeto/adscripcién Practicas/ INSTITUYENTE haceres Significado/ experiencias Esquema 4 Intervencién, identidad del sujeto/adscripcién y significados. Si yo me meto entonces en intervencién qué tipo de instrumentos necesito, qué tipo de instrumentos a nivel conceptual, qué tipo de reflexiones necesito tener, qué tipo de instrumentacién necesito para poder ir adentrandome en este campo. Este es un esquema que permanece (Esquema 5). Sobre este esquema voy a trabajar. Teoria institucional Teoria del poder/ Teoria grupal gestion Teoria institucional oe Teoria institucional Teoria grupal rd Esquema 5 Teorias de apoyo a la intervenciénEvidentemente, si yo me meto en intervenci6n, una parte que tiene que ver con la institucion escolar me va a llevar va a tener que dar cuenta como se articulan las teorias de la colectividad. Entender desde la teoria, como se articulan las teorias institucionales, y como se articulan las teorias de la colectividad, es decir, hay un campo de privilegio para mi que es bueno, entender desde la teoria, como se conceptualiza una institucién, qué pasa dentro de la institucién y basicamente qué pasa con los grupos institucionales. Creo que este es un punto importante, desde mi perspectiva, que ustedes deben tomar en cuenta, todo proceso de intervencién tiene que tener un apoyo en teoria institucional y teoria grupal, no van a poder intervenir si no entienden algunas dindmicas grupales que estan en la base de la intervencion. Entonces la intervencién va necesitar de un insumo que tiene que ver con la teoria institucional y la teoria grupal. Insisto en la teoria grupal porque no basta la teoria institucional. La institucién se puede leerse desde lugares muy macros pero van a tener que bajar a ver formas de constitucién de grupos. Un 0 no entiende o no puede participar en procesos institucionales si no tiene una referencia a lo que son las dinamicas grupales. A lo que siguiendo a algunos autores que yo sigo, es “la fantasmatica”; el fantasma que las instituciones tienen de las constituciones de sus grupos y que tiene que ver con las propias historias institucionales. Tampoco podemos hacer intervencién si no tenemos algunos conceptos 0 algunos trabajos, si no tenemos concepto de teorias del poder, porque toda intervenci6n va a tocar situaciones de poder. Por ejemplo, si yo intervengo en un vinculo muy pequefiito, en una pareja de un hombre y una mujer, o de un hombre y un hombre, una mujer - una mujer, como a cada uno le guste, si yo intervengo a ese nivel y trato de que un conflicto que esté entre dos personas trato de meterme, intervenir y me meto para que el didlogo exista para que esto se reacomode, me meto en una situacion de poder, me guste 0 no, me meto en una situacién de poder, y me meto en una historia que es una historia de una pareja y me meto sobre identidades: una identidad femenina y una identidad masculina. Me meto en la identidad de la pareja y me meto en un montén de cosas. Toco el concepto pareja que es una relacién dual, bueno, lleven eso a una relacién de grupo y lleven eso al campo del curriculo y leven eso al campo de la institucion, entonces necesitamos tener algunos elementos de la teoria del poder que nos van a dar datos para entender cémo las instituciones se gestionan, como se articulan. La teoria del poder nos ayuda a entender las problematicas de gestion y las teorias institucionales y grupales hacia las problematicas de la constitucion de la comunidad. Pero con esto no basta, tenemos que ver también cémo se van construyendo los significados institucionales y esto nos va a obligar a trabajar desde elcampo seméantico con las formas de construccién de los significados institucionales; es decir, las formas en que la institucion va generando lo que se conoce cultura institucional y que tiene que ver con los significados que se estan jugando en la institucion y vamos a tener que verlos también con teorias de la subjetivacién. Yo las denomino asi pero se pueden denominar de otras maneras. Es la forma en que yo las denomino ustedes pueden decir que en lugar de teorias de la subjetivaci6n son teorias de la identidad, pero son campos que tiene que ver con la intervencién y todo esto todas teorias estén movilizadas alrededor de un concepto central que es “experiencias situadas”. El concepto de experiencia situada para nosotros es central yo no hago intervencién en la teoria, yo no hago intervencién en el aire, no hago intervencion en un escritorio, no puedo realizar intervencién si no estoy metido en esa experiencia situada. Eso conlleva un riesgo, si estoy muy embebido en la teoria no voy a ver el tipo de situacién que aparece en la experiencia situada y ésta significa trabajar en ese lugar concreto donde se estan jugando identidades cruzadas, situaciones de poder, situaciones grupales, situaciones de significados construidos, culturas, etc. Toda intervencién implica, evidentemente, ubicarse en el lugar de una practica situada. Meterse en un proceso de intervencién significa centralmente entrar en procesos de “negociacién”, no hay intervencién si no entramos en procesos de negociacién. Es decir, entramos a negociar. Qué negociamos?, negociamos “significados”. No hay proceso de intervencién desde una estructura autoritaria, no puedo intervenir con una postura autoritaria, no puedo intervenir con una postura narcisista, creyendo que lo que yo digo es la verdad, no puedo intervenir, si no tengo respeto por el otro, no puedo intervenir, si no acepto la diferencia, no puedo intervenir si no me doy cuenta de que yo soy parte de la verdad y no la verdad. Toda intervencién negociar, significa también que yo soy intervenido por esas practicas, yo como interventor soy intervenido y que yo voy a ser modificado por esa intervencién, voy a ser modificado en mi estructura conceptual o en mi marco conceptual, voy a ser modificado en mis propias practicas, voy a ser modificado en mi propia personalidad. No todo mundo puede intervenir, hay algunos que pueden pensar que si, que hay algunos que lo pueden hacer, que podran investigar, pero el que va a intervenir es un sujeto que tiene que tener determinadas cualidades. No cualquiera puede intervenir. Esto es central porque evidentemente la problematica educativa en México no avanza si no hay procesos de intervencién y las trabas que tiene la practica educativa 0 que en algunos lugares tiene la practica educativa, es porque las intervenciones no han sido bien planteadas, ni han sido exitosas, ni han sido planteadas en los puntos de experiencia situada, a veces interviene el de la SEP, sin tener idea de las diferencias experiencias situadas. Entonces, es importante entender que todaintervencion implica el reconocimiento de que estamos trabajando por experiencias situadas y que toda intervencién va a tener un campo de negociacién de significados; que toda intervencién no va a salir como yo quiero, bueno si yo intervengo yo tengo la fantasia, en un plan de estudios, un curriculum, tendria que tener todo esto, no va salir como yo quiero, y ojala que no salga como yo quiero, porque si sale como yo quiero, entonces, no fue intervencién, ahi fue abuso de trabajo. La intervencion implica negociar con los significados que se estan jugando. Entender eso. El proceso de intervencién comienza cuando uno llega. Ya la presencia de un sujeto extrafio al lugar genera intervencion, mi sola presencia genera intervencién aunque no haga nada aunque no abra la boca, ya estoy interviniendo con mi sola presencia, y esto es importante que lo sepan porque toda intervencién esta revestida de una idea de autoridad, entonces si yo voy a intervenir, los otros creen que yo sé y en realidad los que saben son los que estan en la practica situada. Yo qué voy a saber del curriculum de ustedes, son ustedes los que saben, yo podria tener una idea a partir de mi propia historia pero los que saben son los que estan en el corazn de la practica, en el cruce, Sin embargo, el que interviene, interviene desde un halo de poder, pareciera ser que éste sabe por donde va y los sujetos, cuando uno va a intervenir reclaman de alguna manera, que uno se ubique en ese lugar de poder, que uno tenga las recetas en la mano y solucione los problemas. Bueno si uno no puede solucionar de su propia vida esta dificil que le solucione los problemas de la vida de los demas, entonces vamos a ver como se modula el proceso de intervencién que es un encuentro con otro u otros y es un encuentro desde la diferencia. Entonces decimos que en toda intervencion, bueno yo no sé si esto si ustedes ven algo con esto pero a mi me ayuda para poder intervenir con ustedes, hacer unos puntes acd de lo que hablo. Entonces en todo proceso de intervencién decimos hay, nos metemos con significados y estamos en situacin de negociacién de significados. Todo proceso de intervencion va a tocar estos dos puntos. Negociacién y negociacién de significados. Desde la perspectiva desde en la que yo me muevo para mi es siempre intervenir es negociaci6n de significados. Cuando yo intervengo con mis hijas, entonces yo les digo a mis hijas, no mira yo creo que debias de estudiar hacer © no hacer tal cosa, yo entro en un proceso de intervencion con mis hijas y ese proceso implica negociar significados. Cuando no se puede negociar significados no hay proceso de intervencién. Pero negociar significados significa que se negocia o sea que lo que se esta construyendo es un nuevo significado ni el tuyo ni el mio, uno nuevo. Y todo proceso de intervencion va a estar entonces también tensionado en funcién de las experiencias, porque los significados tienen que ver con las experiencias, los significados no son lo que yo lei en un libro, sino que es lo que tienen que ver con las experiencias y mi historia y va a estar a su veztensionado por lo institucional o por la institucién; es decir esta en referencia a una institucion especifica, en este caso una escuela particular, un lugar Particular. (Ver Esquema 6) Entonces nos vamos a mover en este cuadro, entre significados, negociacién, experiencias, la institucién con este proceso de instituido y lo instituyente que ya presenté y en ese proceso se van a Construir como un doble movimiento: la posibilidad de participacion, por un lado, lo que se va a mover es la posibilidad de poder intervenir desde una estructura participativa, negociando significados y esa situacién de Participacion va a estar en tensién con situaciones cosificadas por parte de los sujetos. A ver si puedo ser mas claro. Lo vamos a poner como en dos niveles: lo que estan implicados con situaciones de significados, negociacién, problematicas especificas de una institucién y experiencias y la tension en la intervencién va a estar dada entre lo instituido, que tiene que ver con situaciones de cosificacion y lo instituyente que es abrir a situaciones de Participacién. ;Me explico? Si verdad. Es decir, esta es la tensién, el proceso de intervencion va a estar aca, cuando me ubico hacia el lado de la Participacion voy a tener que ver acciones, 0 me voy a meter con acciones, afiliaciones, interacciones. Voy a estar metiéndome en el corazén de las acciones, de las interacciones, de las afiliaciones y cuando muevo hacia la parte de cosificacién me voy a meter con formas instituidas, espacios instituidos, documentos, reglamentos, es decir toda participacién va a estar pensionando esto. Uno puede intervenir en una institucién desde una posicién muy ingenua y es llegar y es creer que la historia comienza cuando uno llega, es decir yo voy a hacer un cambio curricular la cosa comienza con mi llegada y no, cuando yo voy a hacer un cambio curricular me estoy metiendo con una historia que esta cosificada, estructurada, con reglamentos, con leyes, con un montén de cosas y me voy a meter con practicas, acciones, afiliaciones que tengo que tener en cuenta. Sobre esta parte, sobre las acciones, interacciones, afiliaciones yo puedo hacer una intervencion mas rapida. Es decir, es el material mas moldeable, maleable que puedo tocar y la otra, esta parte, es una parte mas dura que puedo tocar y ustedes van a ver o han visto que muchas intervenciones uno cree que intervino aca (area de participacién), y cuando se va, se vuelve a restituir esto que ya estaba con lo cual la intervencién pues movid algunas cosas mientras uno estuvo y después ya no sirve. Esto hay que entenderlo, toda intervencion implica procesos de larga duracion, no hay intervenciones puntuales, no es una intervencién quirurgica de que yo voy le saco algo y seacabo el problema. No. Toda intervencién va a tener y tiene procesos de larga duracién y que como estamos trabajando con acciones, interacciones, con identidades, esas cosas no se modifican tan répidamente, hay que estar, hay que estar presente y hay que trabajarlo durante un tiempo. Bueno yo espero no llenarlos de conceptos, en realidad son conceptos que todos ustedes manejan lo iinico que yo hago es articularlos de una mera particular, yo quiero insistir que esto es una postura y no quiere decir que asi haya que pensarlo. Es una postura, es la forma en que yo lo he pensado a partir de mi historia, de mi experiencia, de mi propia formacion, de mi propias manias y también de mis propios puntos ciegos, porque en toda intervencién hay puntos ciegos y los puntos ciegos tienen que ver no con la problematica de la institucién sino con nuestros problemas. ‘Avanzo un poco mas y después voy parando para que ustedes puedan preguntar y seguir avanzando. Cuando estoy interviniendo, voy a ver entonces que tengo que tener en cuenta que ya estoy en un proceso de intervencion, ya estoy metido en una intervencién, en una intervencién curricular 0 en una intervencién para cambiar practicas en el aula, entonces voy metiéndome y voy dandome cuenta de que en esa intervencion hay un emprendimiento conjunto. Cuando digo emprendimiento conjunto, quiero reafirmar la idea de que no hay intervencion si no es con la participacién de los otros, no es que la intervencion sea mia, la intervencién es colectiva, tiene que haber un emprendimiento conjunto. Me voy a detener un poquito aqui. Por ejemplo, si me llama una institucién y me dice: “Mire sefior, queremos cambiar el curriculo y el que me llama es el director, yo sé que ahi ya tengo problemas, si no negocio con el conjunto de sujetos: alumnos, profesores, etcétera, el tipo de emprendimiento que vamos a realizar; si me llama un grupo, yo tengo que ver cémo negocio con el resto de los grupos. Es decir, siempre en cualquier proceso de intervencién hay un tiempo que es un tiempo de negociaciones antes de empezar a intervenir, a plantear dispositivos e instrumentos y ese tiempo es un tiempo donde ustedes, cuando van a intervenir, tienen que modular la demanda. Tienen que saber trabajar con la demanda. Ustedes no se pueden comprometer a una intervencion diciendo si, me llamé el director y yo digo si, sino que yo tengo que negociar la demanda, modular la demanda, asi se llama. Entonces yo me doy tiempo, me veo con los sujetos, hago entrevistas, hago algunas actividades, me paseo por la institucion, trato de ver qué esta pasando, pero no me comprometo. Porque en el momento en que me comprometo, tal y como la palabra indica, me compran y yo me meto, entonces antes de comprometerme yo tengo que negociar; y los que me conocen, saben que yo siempre tengo un tiempo de negociacién porque es el tiempo en que yo puedo darme cuenta si yo voy a poder a intervenir o no, porque hay instituciones en las que uno no se puede intervenir porque es para legitimar algo que ya esta, entonces para qué me 10meto, 0 la intervencién es para que el director diga que hizo tal cosa en su periodo, entonces para qué me meto. La intervencién para mi tiene sentido cuando tiene que ver con la modificacién y con la intervencién de practicas. Puede ser que otro quiera intervenir de otra manera, yo intervengo asi. Entonces ahi necesito un tiempo de modulacién de la demanda. {Se entiende?. Es decir, trabajo en la biisqueda de lo que se llama un emprendimiento conjunto. Bueno cuando ustedes deciden vivir con alguien o casarse, o hacer algo, estan negociando cosas y estan diciendo “vamos a hacer un emprendimiento conjunto”. Yo Negocio, para eso tengo una etapa de novio, una etapa previa, donde voy viendo qué pasa con el otro, voy como negociando. Hay momentos en que el noviazgo se rompe no puede seguirse el emprendimiento conjunto hay otro momento en que este noviazgo, se va generando lo que se llama el “proquid”, bueno, implicitos que van armando la relacién, después uno se casa, tiene la luna de miel, que esa es la parte fantastica que se llama fantasia grupal, y después uno pasa a ver qué pasa con los implicados. Traigo este ejemplo porque es el mismo proceso con la institucién, ustedes tienen que negociar una parte, después hay una parte ilusoria, uno dice, si, que lindo grupo, qué linda gente, esa es la parte de fantasia de lo que se Wama ilusion grupal que tiene que ver con esta luna de miel y después uno dice no, éstos no quieren cambiar, estos son resistentes y empieza toda una serie de problematicas. Cuento esto porque todo proceso de intervencién va acompafiado de un proceso analitico y a veces el analisis no lo puede hacer uno porque uno est muy implicado muy metido, muy comprometido. El andlisis lo hace con otro grupo de gente que no esta ahi, que le permite a uno reflexionar. Que creo que es el papel que muchos de ustedes van a tener en la licenciatura, 0 sea, ser el tercero no presente en la intervencién que puede ayudar a analizar y comprender el proceso de intervencién que estos muchachos van a hacer. Entonces como es emprendimiento conjunto, es una empresa negociada tiene ritmos particulares y tiene responsabilidades mutuas. Cuando yo digo que voy a intervenir, aunque me caiga un rayo en la cabeza yo tengo que intervenir, 0 sea, no puedo dejar de intervenir. Cuando yo digo que voy a intervenir me meto en la intervencién y ya no hay vuelta de hoja. Cuando yo digo que voy a intervenir, no puedo decir a los dos meses: “Ah! No me ocurrié algo”, cuando yo digo que voy a intervenir aunque la institucion me ofrezca un pago que después la institucién no realice. Esto significa que yo intervengo y me comprometo en una posicion ética y no se vale salirse de la intervencién. Cuando ustedes dicen: “Si, acepto la intervencién”, eso implica que aunque haya viento, marea, rayos, centellas, lo que haya, aunque lo que exista en mi vida, yo termino la intervencién. Y esto se los digo porque muchas intervenciones quedan a la mitad y por lo tanto, lo Unico que generan, son nuevas resistencias a procesos de intervencion. iEntonces hay: un emprendimiento conjunto, un compromiso mutuo, de los sujetos que van a participar en la intervencién (Ver Esquema 7). Vuelvo a insistir, la intervencién no es una empresa personal, es una empresa conjunta. La intervencién implica compromisos mutuos. Emprendimiento mutuo Compromisos Repertorios mutuos Esquema 7 Intervencién, emprendimiento, compromisos y repertorios. Yo tengo que ver en esta parte primera de modulacion de la demanda si los otros se van a comprometer pero ademas tengo que ver mi propio compromiso, tengo que ver y me voy a encontrar con diversidad de compromisos: gente mas comprometida, gente menos comprometida, gente que se quiere comprometer hasta el final, gente que dice no, esto es demasiado trabajo y yo no quiero hacerlo. Un montén de este tipo de cosas van a aparecer. Tengo que ver que me voy a meter en una complejidad institucional, de los compromisos mutuos en complejidades institucionales y en complejidades de relaciones. En todo proceso de intervencién lo que yo estoy buscando es que se vayan construyendo repertorios comunes y que tiene que ver con negociacién de significados, porque cuando a mi me dicen, por ejemplo: intervenga en un cambio curricular pues yo ni sé qué significa para quienes me llaman, qué significa cambio curricular. No sé ni qué entienden por curriculum, no sé qué entienden por cambio, no sé qué entienden por nada, entonces yo tengo que empezar a buscar repertorios y codigos comunes. Y eso no pasa sélo porque yo les diga: “curriculo es... porque eso no sive para nada”. Pasa porque yo empiece a negociar con ellos el concepto. Concepto que ademas, me va a obligar a mi a modificar posiciones. Entonces, uno trabaja con repertorios comunes, con discursos, con conceptos, con relatos, mucho de la intervencién pasa, y esto tienen ustedes que tenerlo claro, pasa por escuchar y casi no hablar. Escuchar que yo haga. Muchos de mis procesos de intervencién han pasado por facilitar la palabra, porque se restituyan didlogos que no se habian dado, por permitir que ellos se escuchen, Por eso tiene mucho que ver con trabajo grupal y yo siempre trabajo con algo en mi cabeza que tengo muy profundamente metido y que es, “donde la palabra no circula, lo que se instala es la agresién, la violencia, el detrimento del cuerpo”. Cuando yo llego a instituciones, por lo general donde llego, son instituciones sufrientes, a mi nadie me llama si esté en el plano de lafelicidad, 0 sea, me llaman cuando estan sufriendo, cuando hay algo que les Provoca sufrimiento y cuando uno llega a una institucién que esta sufriendo Porque el curriculum no le funciona, porque los alumnos desertan mucho, porque hay algo en la parte institucional que no funciona, entonces uno sabe que ese sufrimiento esta cargado de agresiones, de mitotes, de cuentos, de chismes, de historias y que eso sucede porque no ha circulado la palabra. Miren, realmente intervenir no es tan complicado pero depende mucho de las posiciones de uno, entonces uno tiene que permitir la circulacién de la palabra pero también puede ser que uno llegue y haga un pacto perverso, inconscientemente, hace alianzas con un grupo y se pone en contra de otro grupo y esas alianza perversas son muy complicadas para hacer procesos de intervencion. Vuelvo a insistirlo, en todo proceso de intervencidn, uno de los elementos centrales, es que la palabra circule, y ustedes tienen que ser tan positivos Para que se restituyan los didlogos, para que la gente pueda escucharse. La gente no va a escuchar si ustedes no escuchan, y como todos tenemos la trayectoria de maestro encima y todos nos creemos “el maestro” y nos pasamos todo el dia diciendo lo que hay que hacer y lo que no hay que hacer, porque la desgracia de ser maestro es ser maestro en todos lados, hasta en la cama, entonces es muy complicado querer ser maestro todo el tiempo. Entonces uno de los problemas de la intervencién es romper con estas fantasias de omnipotencia que tenemos como maestros y ponernos en una actitud mas humilde. Entrar y decir pues en realidad yo no sé nada de este lugar, tengo que aprender antes donde estar parado en estas practica situada para situada para entender qué pasa. Ustedes todo proceso de intervencién van a estar metidos en el medio, entre lo que desean y entre lo posible, con esa institucién, con esos sujetos, con esas practicas, con esa historia. Nuestro proceso de intervencién no va a terminar con aplausos de todo mundo, muchas instituciones terminan con una situacién muy dificil de uno, porque en un proceso de intervencién bien hecho, ustedes van a ser, la Palabra que puedo usar es ésta: “el reservorio de la caca institucional”, o sea que ustedes tienen que procesar lo que la institucion no puede procesar y entonces a ustedes les van a tirar un monton de cosas. Yo he sido acusado de ser agente de la CIA, de ser un déspota, de ser un montén de cosas y si yo creo que me estan agrediendo a mi, entonces no puedo intervenir. Tengo que saber que me estan proyectando a mi, se llama “proyeccién”, situaciones que ellos no pueden remover. Vuelvo a la situacién de pareja, esto nos pasa a todos, y vuelvo a la pareja Porque es un tanto que ustedes pueden alegar, de golpe la pareja dice: “que td eres un tal 0 cual cosa”, entonces la pareja dice: “no, eso no soy”. Es una situacién proyectiva del otro sobre uno, pero también uno hace lo mismo, lo que uno no puede elaborar se lo pone al otro.Todo proceso de intervencién tiene que ver con procesos elaborativos, y esto es claro. Lo que no se elabora, se repite. Si ustedes intervienen y no ayudan a procesos elaborativos, entonces la intervencién o la practica en que van a intervenir se va a volver a repetir. Por ejemplo: Si, se cambié el plan de estudios, pero las practicas curriculares no; si, los profesores se formaron pero las practicas no cambiaron; si, el director armé nuevos dispositivos para ‘su gestién pero sigue siendo el director. Entonces cuando la practica se repite es porque no hubo proceso de intervencion. Es como una palabra, te doy la clase para que lo recuerdes, lo que no se elabora, se repite. La intervencién esta muy asociada a procesos digestivos, digo, aparte de que me provoca problemas digestivos no puedo intervenir y puedo terminar con una Ulcera, como metafora. Entonces uno tiene que ir asimilando los elementos, ir procesdndolos, ir logrando incorporarlos. Cuando el elemento no puede ser asimilado, ustedes lo repiten, o lo vomitan o hacen lo que sea, no permiten que el proceso elaborativo contintie. Entonces, ustedes van a estar entre la tension de lograr un proceso elaborativo en vez de lograr procesos repetitivos. El proceso elaborativo tiene que ver con situaciones instituyentes, tiene que ver con situaciones recreativas, tiene que ver con lo que llamamos la pulsion de vida, el proceso elaborativo esta ligado a la pulsin de vida, esta ligado al encuentro, al intercambio. El proceso repetitivo, esta ligado a las partes cosificadas, a las partes duras, a las partes instituidas, esta ligado a la pulsion de muerte, a lo que se desune, a lo que no se puede articular, a lo que no termina de elaborarse. Entre la tension de la pulsion de vida o sea de unir, crear, recrear y la fuerza de la pulsién de muerte, lo que se repite, lo que se destruye, lo que no se puede elaborar esta la intervencion. iY no es que toda intervencién sea “Ahhh! zLa pulsion de vida, ojo eh? ustedes tienen que estar a favor de la pulsién de vida contemplando la pulsion de muerte. Hasta aqui llego. C.LM.E.Ps. Centro de lmpresiones Moteril de Estudios de Pricalogie 14