casos de jhon nash

jhon rowls
El científico y el político, ensayo…max weber

Economía y sociedad, capítulo 3

28 de septiembre, cine foro (virtual)individual

5 de octubre kahoot de legitimidad dominación y derecho

Continuación casos jhon nash

● Lo correcto. Deontologia. Enmanurl kant…el deber ser.

● Lo que causa un mayor beneficio, utilitarismo (jeremy bentham)
● Puede existir un balance entre: Lo correcto, lo que genera mejores ventajas o
menor daño y las garantías del derecho.

Sentencia T644. Eutanasia para niños en condición de discapacidad

max weber el pensador políqué tal buenas noches bienvenidos a espiral max weber fue sin
duda el pensador político más potente del siglo 20 un discutirlo yo por lo pronto ese es mi
autor favorito sobre todo por la capacidad que tuvo de construir una mirada hacia el estado
con un instrumento de racionalidad de sobrevivencia y de bien común para los seres
humanos de ahí que hoy nos permitamos en política en un programa de políticas públicas
hablar de max weber y de esta edición economía y sociedad que acaba de publicar el fondo
de cultura económica la versión anotada revisada por el doctor francisco gil villegas un
regalo tener a francisco el programa para hablar de beber y algunos invitados para tener
una conversación que tiene sentido sostener hoy que varios problemas que estamos
enfrentando podrían resolverse con una buena lectura de este fundador de la sociología
que tanto tiene de filósofo e historiador y de conocedor de las religiones macbeth economía
y sociedad es el tema de hoy tocando pues ya lo decía en la introducción es un regalo para
mí tener a alguien que considero maestro en distintas áreas a francisco villegas aquí en
espiral que vino francisco has enseñado a muchos a lo largo de los años en las aulas y uno
de tus atributos justamente es tu conocimiento sobre max weber y pues para hablar de él te
trajimos toda una bienvenida me da mucho gusto tenerte aquí

muchísimas gracias por la invitación y qué pretexto has sacado par de ediciones hoy vamos
a hablar de economía y sociedad este texto debe ver que se considera su texto más
importante y pues es una edición revisada que comentar y anotada por ti quizá el mexicano
que más ha trabajado si la obra completa de la pregunta obvia economía y sociedad la obra
que se dice de los más importantes del siglo 20 muchas veces editada y tú tenemos a sacar
una nueva edición y el fondo de cultura se anima a publicar porque la relevancia de con una
sociedad de max weber porque a ver te ha lanzado esta aventura que es un tamaño sin
duda grande

mira después de haber sido declarada la obra más influyente de ciencias sociales
específicamente en la sociología del siglo 20 y después decir la más importante del siglo 20
son los más ado en una encuesta que hizo una asociación internacional de sociología que
les preguntó a muy diversos autores de muy diversas partes del mundo cual consideraban
que era la obra del siglo 20 más importante economía sociedad se llevó el mayor número de
votos sobre otros tres libros que también están traducidos en la sección de sociología del
fondo de cultura económica pero una vez que ha sido así declarado y teniendo el fondo de
cultura económica la primera traducción integral de la obra a cualquier otro idioma aaron por
más de 30 años la traducción integral en inglés a la traducción integral en alemán italiano
incluso el japonés este entonces resultaba decir bueno tenemos todavía una obra que valga
la pena la traducción ha sido había sido criticada tiene errores tiene muchas erratas que
provienen incluso el original en alemán que los traductores españoles vertieron este tal y
como estaba pero una vez que sea que se tiene esto decir bueno en que están los alemnes
que están haciendo una edición crítica comentada anotada muy completa que van a sacar
en siete volúmenes no de este y que podemos hacer en el fondo de cultura económica para
que se mantenga dentro de una obra pero que al mismo tiempo refleje los adelantos que se
han llevado en alemania y sobre todo para que la obra pueda ser más legible que se
explique en una introducción no es un libro una obra que consta de muchísimos textos y
que se pueda decir cómo fue que evolucionó una especie también de síntesis de resumen
de los principales aspectos no es un libro que tengo una tesis central ahora hablamos de la
génesis de economía y sociedad que pues no es un libro que max weber dejará escrito
como tal así es que fue a alguien su mujer quien organizó después publicó pero es decir a
eso no importa saber el papel de quien edita y quien revisa el riesgo que fue tu papel en
esto de ser alguien que no te revisa una hora lo que hace es ponerle los lentes al lector para
que preste atención de cierta manera a ciertos temas yo quiero saber cuál fue tu enfoque a
ver si lo conoces bien es alemán trabajaste en alemania a ver tú vienes y nos dices miren
estos son los lentes y te doy descripciones algunos adjetivos que tienen esos lentes tuyos
para mirar economía y sociedad

mira la intención de hacerlo más legible es ponerle notas explicativas no solamente autores
u obras que beber está mencionando pero que no ponía referencia bibliográfica y es tratado
de encontrar sino también a muchos conceptos temas y también ver cómo fue cambiando
como se fue transformando su elemento conceptual dar la historia esa letras es como decía
en algún momento andrés lira es un enfoque muy historicista de ver se puede leer de
muchas maneras en eeuu fue leído con un enfoque estructural funcional instant sistémico
que quizá no es no le hace justicia a la gran importancia que ha tenido graves tareas hay
que entender a ver ese contexto histórico para poder apreciar bien lo que quiso decir con
los versos estos textos hay que saber cuando los escribió como los pudo haber cambiado
como los fue transformando de qué manera toda esa erudición historicista que tenía max
vevers se refleja en esa obra y eso a veces lo tienes que las notas de pie de página para
que el ego el que va a leer por primera vez la obra no estés ayudando con esas notas de
piedra página que es lo que yo ya había hecho para el escrito más polémico y fructífero
debe ver que es la ética protestante y el aspecto del capitalismo de notas que ayuden al
lector a interesarse a ver por relaciones que se quizás le corresponde más a los
especialistas señalar cómo se relaciona con otros autores que quizá por ejemplo la relación
con marx no siempre se explicita claramente evitaba citarlo pero o sea parecía que no lo
hubieran leído realmente para inevitable suponer que si lo ha leído y es implícita a veces la
referencia y en otros lados hay como una constante interacción porque ve ver decía que él
era un materialista histórico aunque ciertamente no de corte marxistas y tenía una teoría del
conflicto mucho más radical que la de marx en contra de otras interpretaciones porque marx
concibe que al final de la historia cuando desaparecen las clases y el estado se resuelve el
problema del conflicto social de ver dice eso nunca va a pasar esto es endémico y además
la transferencia de los medios de producción de manos privados a manos colectivas no va a
resolver el problema de la dominación del hombre sobre el hombre la para incrementar
nada más que ahora van a ser los burócratas los que van a explotar y al subyugar a los no
burócratas prediciendo en muy buena medida lo que va a ser la unión soviética- logremos
socialismo
real hay una parte de atrás de dejamos de cámaras que vale la pena contar y beber se
comprometió a entregar estos textos por entregas y no vaya yo aquí a darle ideas a algún
escritor pero se volvió un escritor moroso si no entregaba y no entregaba y en un momento
tú dices porque incluso iba cambiando de conceptos en el tiempo entonces se animaba
como ya plasmar a fijar las ideas y finalmente se murió y es su mujer la que organiza ese
material y nuevo hay un editor que luego se pasó un poco de tu esté interpretando lo que
ver quería decir esto es digamos en términos generales de cuentas esta historia quetanto
tiene de cierta este hasta dónde llega la narrativa de economía y sociedad a su sociedad
hacen obra de varias manos y no sólo debe ver si el propio beber
con si no consideraba lo que iba a presentar dentro de un proyecto mucho más amplio que
él estaba coordinando en un ciclo pedja de economía social y que estaba llenando además
los huecos de los que de los otros autores morosos que no habían entregado sus partes las
iba absorbiendo el por eso es que va cambiando muchos de los elementos pero él tenía un
proyecto antes de la primera guerra mundial de publicar algo quizá con mucho mayores
ejemplos históricos se cruza la primera guerra mundial tiene que regresar a trabajar porque
ver no trabajaba estaba con una especie de retiro por cuestiones de salud y cuando se con
laminación y dinero que provenía básicamente de su esposa y cuando termina la primera
guerra mundial tiene que regresar a trabajar porque pues la inflación y los costos de la
guerra hacen que ya no tengan fortuna y tiene que regresar a ser este profesor universitario
y entonces le escribe al editor que tenía pues toda la guerra no trabajo en esta obra trabajo
en otras le dice voy a enviar ya algo pero mucho más breve de lo que tenía originalmente
planeado y le le hace la primera entrega que es un resumen que iba a contar quizá de otro
equivalente economía sociedad tal y como lo había diseñado ya beber al final hubiera
contado de 500 páginas y no de las mil 400 y pico que hay aquí se muere habiendo
entregado la primera parte que es la que no se puede mover y que es la más abstracta la
más árida la que puede presentar mayores problemas para leerlo y que normalmente
aparece aparecen las divisiones al principio y es la viuda la que rescata todos aquellos
manuscritos que el propio bebé ya había deshecho y resulte antología es y que es además
la parte más rica y más inteligible porque está que está llena de ejemplos históricos por
ejemplo para entender de dónde saca la noción de carisma de dónde saca la noción de
sultán mismo de dónde saca la noción de el patrimonialismo chino pues forma y proviene de
una cultura en sas los ibérica y que es lo más atractivo de la obra en un momento dado
porque es lo que le da carne y sustento a la misma la viuda decide publicarlo prácticamente
todo el nac las todo el legado póstumo ahí sin tocarlo sino si lo modifica y si lo adapta y
además ella misma dice va a ser una obra que va a contar de una parte sistemática teórica
y luego una parte empírica que los críticos posteriores dicen beber ya no tenía para nada
esta idea porque él iba a publicar algo muchísimo más breve entonces si esta obra en el
siglo 20 se considera la obra más importante del siglo 20 en muy buena medida se bebe no
al proclamar beber sino a la decisión de su viuda de recuperar toda una serie de textos que
de veras pensaba desechar incluirlos y es decisión de ella decir esta va a ser la hallberg la
obra principal de mi marido cuando vive pensaba que eran otras obras lo que él
consideraba que era su principal aportación a la sociología y no está entonces esta obra es
un trabajo de religiones en vida lo llevó a pensar que ese había sido su obra más importante
los tres volúmenes que publicó de la recopilación de ensayos de sociología de la religión y
uno cuarto que pensaba publicar sobre el islam es lo que me consideraba que era su
principal es una torta yo no y resultó que no porque su viuda se esté recopila toda una serie
de escritos que ya pensaba deshacerse de ellos resumirlos de una manera muy abstracta y
ella es la que decide darle un orden decir va a costar de tres partes va a constar de una
parte teórica sistemática que es la que él mandó al imprenta pero no yo voy a publicar la
sociología aplicada entiendo que aquí está la inversa que la parte teórica lavandas tela más
árida no la dejaste al principio si ésta sí es como beber lo hizo entonces en el fondo de
cultura económica pensaron que el que era necesario respetar el orden de la primera visión
que hizo mariana lo que yo aporto a esta edición es que hago la traducción de una cabeza
conceptual para la parte más antigua de la obra la que se escribió antes de la primera
guerra mundial y que se prestaba muchas confusiones porque se leía con el aparato
conceptual que vive ya había diseñado después de la primera guerra mundial y eso se
presta muchas confusiones entonces esta obra esta edición tiene la ventaja de que el lector
ya va a poder contar con la terminología que viene definió para su parte más antigua y que
en las dos ediciones anteriores no se podía contar porque esa cabeza conceptual se
consideraba incluso perdía
imagínate que tienes muchacho de 15 años enfrente de ti hablar de ese señor beber
porque ni ver y ahí acercarme a su obra para decirle pues cuestiones de si en la televisión a
alguien un cronista deportivo elogia a un futbolista o un boxeador y habla de el carisma del
chicharito hernández o de juan manuel márquez está utilizando una categoría de brianna o
cuatro veces rudos contra técnicos también o cuando
se habla también de esto en por ejemplo procesos electorales donde alguien puede decir
pues la elección fue legal pero es ilegítima esa distinción entre legalidad y legitimidad pues
está en los planteamientos de maxinver la idea de que el estado debe tener el monopolio
legítimo de la violencia graciosa tanto se usa el secretario de gobernación gobernadores en
tamaulipas y michoacán están diciendo que van a recuperar eso es una definición del
estado que proviene de max weber
luego beber seco algún tiempo entender la lógica feudal y la evolución de las sociedades
feudales las categorías ahí también que vienen hasta nuestros días podrías ordenar
algunos sociedad este
octavio paz- llega a hablar en el ogro filantrópico del estado patrimonial para tratar identificar
peculiaridades del estado este mexicano ha habido presidentes de la república quizás los
más conspicuos lópez portillo y vicente fox que han considerado que el estado es
su propiedad que su rancho que su hacienda y eso es justamente lo que se define como
una de las características de un estado patrimonial cuando se considera que es parte del
patrimonio personal del dominador y es incapaz de diferenciar su patrimonio público de vigo
su propio patrimonio de lo que es lo público
uno de los conceptos que yo utilizo con más frecuencia de beber es el de cierre social si
viste esfuerzo que hacen los pocos para que los bienes posibles por la mayoría solamente
se han administrado por los privilegiados kirchner es una común acción de beber que podría
uno intuir se parece al marxismo pero incluso acaba siendo más fina y más potente esta vez
hizo el cierre social fue traigo agua para el molino mexicano
no claro esas son pero muchas de estas otras cosas por ejemplo la parte de la sociología
económica llega de ver muy claramente a decir que si la iniciativa privada desaparece del
proceso económico y el estado se hace cargo de todo se va a cerrar también la posibilidad
de un desarrollo económico y un crecimiento exitoso es muy importante que haya una
participación del estado pero beber dice si hay allí algo en donde se le deje todo al estado
se va a cerrar económicamente las posibilidades de crecimiento cuando dice que la
burocracia que él el nuevo tipo de dominación en una racionalidad centralizada estatizada
va a acabar por generar el dominio del burócrata sobre no el burócrata y va a hacer algo
algo mucho más opresivo que en un contexto de lucha de clases como lo estaba viendo
este marx es un elemento que tuvo facultades proféticas cuando llega a decir uno de los
elementos que se debe de evitar es que el no el libre albedrío de un dominador esté por
encima de la estipulación y la definición de los derechos y obligaciones se genera una
situación de dominio sultán ys está formalmente irracional que también va a ser a la larga va
a traer consecuencias muy nefastas para ese tipo de dominio si no existe una clara
delimitación de derechos y obligaciones que esté claramente estipulado y delimitada en el
ámbito del derecho este cuando dice las clases sociales no se pueden definir nada más por
relación a los medios de producción hay muchos elementos de estilo de vida de carácter
subjetivo que definen diferentes tipos de estratos que eso nos pueden explicar mejor cómo
están organizadas la estratificación de diferentes tipos de sociedades que nos puede
explicar qué pasa con la sociedad de castas en la india que es totalmente independiente
esa estratificación de quien tiene o quién no tiene el control sobre los medios de producción
en un tipo de economía este capitalista
te escucho y si me brinca la pregunta por qué si estos argumentos eran un diálogo franco y
abierto con carlos marx beber no lo hizo explícito y quiero saber si algo de la época lo
inhibió o fue un asunto de ego o fue un asunto digamos de distanciamiento con respecto a
la primera obra de marx
beber admira a marks e incluso llega a decir pero no casillas admiración claro es esto con
que usted lee y en una ocasión llega a tener cuando tiene una polémica con el gran escritor
de éste cuando termina la primera guerra mundial osvaldo spengler que escribió el famoso
libro de la decadencia de occidente y que tiene una actitud en una polémica que tuvieron en
baviera este y spain que tiene una actitud muy despectiva hacia marx beber le aclara quien
no ha saldado bien sus cuentas con marx y con nietzsche no puede entender los problemas
del siglo 20 ahora la admiración por marx estaba circunscrita a ciertos aspectos y él tenía
una actitud muy despectiva contra los marxistas simplificadores en contra carl kaustky
contra ben stein contra muchos otros que estaban escribiendo y simplificando las tesis
marxistas entonces es contra ellos contra los que llegue escribir y llegar uno de los últimos
cursos que dio en la la universidad de viena se llamó crítica positiva del materialismo
histórico o sea si salda términos de cuentas con maxine y si hay cosas que se deben tomar
yo me declaro materialista histórico pero no soy deporte marxista porque no le doy todo el
peso a esta cuestión de definición de la lucha de clases y de el cairo en el dogma en el
dogma y al paramento hay muchos aspectos de la autonomía del derecho o de la
autonomía de la racionalidad de las ideas religiosas que marx no calibró muy bien y eso
también tiene su propia lógica y sin que renunciemos a una interpretación materialista de la
historia hay que atenderlas
no son locos tenerte aquí y un poco para no quedarme yo solo en este disfrute no era corte
en el regreso tenemos al maestro andrés linda y que también es un gran especialista y
conocedor de macs primer puesto en su obra la sociología de las religiones y con gina
saludos que que ya ha estado otras veces aquí trayendo a los otros temas pero así no
trajimos como filósofo para comprender conducción logar para comprender estos estos
debates entonces déjame irme a corte y los invitamos a sentarse aquí con nosotros pues
regresamos a este programa dedicado a max bebé su texto economía y sociedad que ahora
si yo decía yo visitado revisitado anotado por nuestro doctor es cualquier villegas amigo
entrañable que ya nos hizo en esta primera en el primer bloque una exposición del libro
pero ahora ampliamos la conversación y le doy la bienvenida podemos también a quienes
respeto muchísimo intelectualmente está llena de saludos que con nosotros ya he estado en
otros lugares nosotros gracias para hablar de otros temas tina bienvenida gracias gracias
por la invitación innatos trabajado a beber desde distintos ángulos cuéntanos desde cuándo
bueno
yo he trabajado a beber tengo un texto sobre la dominación patrimonial en la obra de max
weber que dos textos que fueron publicados por el fondo de cultura económica esto me ha
abocado a la teoría de la dominación y también tengo un texto con el título de intelectuales y
burocracia que publicó anthropos y la unam así es que me me había específico ha sido un
poco la teoría de la dominación en acelera sociología política esta conversación añadirá qué
gusto tenerlo tenerte aquí voy a hacer el esfuerzo hablar de esto cómo lo has pedido
aunque el usted se lo merece bueno pues

yo soy profesor de historia soy profesor emérito del colegio de mexico no escrito nada
específicamente sobre bebés si lo usado para pensar la historia yo creo que es alguna de
las grandes aportaciones de deberes que nos hace ver al hombre en la historia y a la
historia en el hombre en las conformaciones y pues ayuda mucho para aclararnos el
panorama
la sociología de las religiones ha sido un trabajo señor parte de usted
pues esa es una una parte la sociología del derecho y la historia del derecho la sociología
de la dominación para explicar ciertas con formaciones de méxico por ejemplo pues una
categoría una con los conceptos de hierro gracia y estado debe ver esta parte
importantísima bueno el papel que ha jugado la iglesia en la conforman en la formación
política de la nueva españa y del méxico contemporáneo pues se aclara mucho eso es con
lo que se decía hace un momento nos pone unos lentes que nos hacen muy visibles ciertas
cosas que se pierden en la complejidad de la historia
les propongo que en el último bloque nos reservemos al tema de sus el eje de la religiosa
mucho que decir y déjenme regresar al tema que ya francisco de con sembrado en el en el
primer segmento una de las cosas por las que más se le conoce a ver es por esta idea de
los liderazgos donde carismático y el racional un liderazgo que atrae por el mito que rodea a
la persona versus el otro liderazgo que es más de procedimientos no de reglas y que eso le
construye no sólo la negación legitimidad a la persona sin embargo cuando uno observa
este siglo 21 y cómo se construyen las figuras políticas crees que tiene mucho más que ver
todavía hoy con o carismático con lo racional a ver pesos en barack obama se presentó
como un actor de cine hillary clinton misma construirá su próxima candidatura a la
presidencia más como si fuera una figura de hollywood que sí fue como si fuera un actor
racionaron de hoy distinguir nítida y claramente entre el liderazgo carismático y racional en
realidad es una mezcla lo que ocurre
bueno desde luego es una mezcla pero bebé no pretendió que no que no fuera una mezcla
es decir beber hace una construcción que metodológicamente se llama tipos ideales y no
quiere decir que sea el ideal a llegar sino que es una construcción con térmico con fines de
investigación y didácticos pero en la realidad realmente se encuentran juntos o sea los tipos
de dominación puede ser patrimonial burocrática como se ha hablado en méxico por
ejemplo para hablar de la corrupción que tiene riesgos del patrimonialismo puede ser
carismático burocrático entonces tienes toda la razón en lo que dices de que el liderazgo
habita se construyen mediáticamente y beber tenía el modelo de las tres grandes religiones
se llama oma jesús y moisés como los grandes líderes carismáticos que son
irreemplazables embargo como todos los clásicos tienen vigencia si los acoplamos a las
nuevas realidades y el líder carismático no deja de presentar sentimientos muy emotivos y a
menudo irracionales o los sigues acríticamente un con poco con fervor religioso o lo críticas
de la misma forma y esto se ha utilizado recientemente para hablar de algunos de los
liderazgos en américa latina por ejemplo donde las cuestiones de seguimiento son más
emocionales o con elementos patrimoniales que es una forma de comprar a los seguidores
mediante dávidas entonces a pesar de que efectivamente como sucede en cualquier clásico
hay que adecuarlo al presente ya pesar de que ya no es un líder de pueblo o un líder que
está en el centro de alguna reunión y que lo siguen por sus características sino que es un
lirio construido mediáticamente si te encuentras con este tipo sentimientos extremos en el
liderazgo carismático que todavía ocurren

en el físico te quieres responsabilidad de dado carismático del seguidor o de quien lo

propone de una situación compleja pero desde luego el personaje es clave una vez que se
identifica ahora bien todo aparato de dominación por racionalizado que éste requiere de un
líder e incluso puede decirse que en una organización lo más racionalmente elaborada se
requiere una dosis mayor de elementos carismáticos para hacerse con ella dentro de ella y
beber siempre estuvo pendiente de eso la falta de líderes es fatal para cualquier movimiento
político la necesidad del demagogo del conductor de pueblos y bebés advierte muy bien en
europa y se le hace muy claro cuando viaja a eeuu cuando ve el movimiento de está
manejar cuando ve todas estas situaciones los voces cuando le un conglomerado muy
distinto pero que finalmente obedece a una conquista del poder en un aparato enorme en
construcción

al mismo tiempo me ven es el que deja sembrado el argumento que el estado pues un
conjunto de institucione esos racionales que proporcionan bien público que organizan la
acción colectiva con la llama desde un punto de vista menos arbitrario y simétrico sí síes la
idea del estado como una invención perfectible pero más próxima a lo que los seres
humanos mereceríamos que el estado patrimonialista o predatorio

beber dice que lee el proceso de expansión de la racionalidad instrumental propia de la

modernidad tiene aspectos positivos pero también aspectos muy negativos en términos de
que si eso se deja llevar a un extremo puede generar una forma de estado totalitario que va
a ser terrible en la forma como va a ejercer determinado tipo de función de las dos a su
época se adelantó a su época y precisamente en alemania se ha discutido mucho si los
tipos puros de dominación te sirven para explicar un fenómeno como el nazismo y el
liderazgo carismático de hitler esto es importante aclararlo para la gente para vivir el
concepto de carisma es neutro puede ser alguien que es idealizado como una figura
carismática qué quiere decir una gracia especial que le atribuyen sus seguidores como
jesús de nazaret o mahoma o puede ser también un energúmeno un berserker o un adolfo
hitler que tuvo indudablemente un carisma porque fue tuvo un seguimiento irracional
explicado desde otro tipo de perspectivas pero como la legitimidad de los tipos puros se
define por un sistema de creencias socialmente compartidostico más potente del siglo 20
capacidad de construir una mirada hacia el estado, con un instrumento de racionalidad,
sobrevivencia y el bien común de los seres humanosindependientemente de que tengan un
fundamento objetivo esas creencias o no por eso se puede creer en la santidad un séquito
puede creer que al que están siguiendo puede realizar milagros y convertir los multiplicar los
peces y los panes o puede tener un diálogo directo con mahoma cuando se vio con ala
cuando se mete en una caverna o bien tiene una especie de predestinación para poderle
dar a la nación alemana los elementos que necesita en proceso de expansión de
construcción fuerza y justificado por una serie de éxitos iniciales ese carisma esa facultad
en las creencias sobrenaturales se multiplica pero beber también dice ojo el carisma es el
tipo de dominación también más inestable y usen ejemplo de jesus nazarit dios mío dios
mío por qué me has abandonado se puede bajar el crecimiento la creencia absoluta y
puede llevar a que a un líder carismático lo cuelguen como un pedazo de carne de res de
un este como le pasó a mussolini o que lo agarren y lo violen y los sodomitas como le pasó
a mamar al kadafi en el momento en que el carisma lo acaban de ahí que su aprecio por el
liderazgo racional es mucho mayor
si hay una cosa importante bebé en el nombre de pasión política conocemos la obra
conceptual la obra histórico conceptual pero el periodismo político debe ver es muy bravo
ahora bien el esfuerzo conceptual y el esfuerzo ético porque la ética de la política del
político es la ética de responsabilidad no la ética de convencimiento eso lo diferenció muy
bien beber entonces advierte quien tenga solo una ética de convencimiento casado con su
creencia cansado con sus ideas que no se lance del conductor de político porque puede
llevar al desastre en función de unidadla ética la responsabilidad es clave entonces la
medida de un sistema político y de un líder que efectivamente puede incrustar su música no
puede seguir con estas palabras y el individuo que asume que la causa es el mismo es un
peligro es un peligro que no pueden distanciarse de su causa y tomarla con racionalidad y
criticarla medir los efectos medir las consecuencias de su actuación y eso beber lo advertí a
las dos célebres conferencias que dictaron de aclara muchos de sus conceptos por césar
cuenta con poco tiempo está hablando a jóvenes que regresan de la derrota verdad para
orientarlos la política com vocación la ciencia como vocación él expone los extremos como
nos hacemos científicos como nos hacemos políticos en qué consiste entonces allí es
donde él marca las posibilidades y por tanto las responsabilidades de quienes vamos a
actuar en un conglomerado histórico mul que como el que tenemos no estamos en una
época donde la política como responsabilidad gobierne verdad una cosa que yo quería
agregar a esto es que es importante señalar que pese a que hace énfasis en la
responsabilidad del político el político nunca debe dejar de tener pasión y esta pasión por la
causa como el científico o el artista pero eso no es ella eso no es ser era por eso hace una
diferenciación entre los burócratas y los líderes los líderes tienen que estar elegidos no por
una carrera burocrática sino como una carrera parlamentaria y en ese sentido entra otra vez
la visión del líder con algo de carisma que deja de ser el aburrido burócrata y solo ha tenido
una carrera de ascensos en la administración entonces este elemento de entregarse a la
causa por eso distingue en vivir para la política y vivir de la política el burócrata vive de la
política lo máximo bueno e simplificando no es lo más importante para estar en el cargo
quizá sea el sueldo que decide estoy estoy simplificando entonces a pesar de lo
conveniente de la administración racional burocrática para la previsión para el estado de
derecho puede crear un liderazgo aburrido si no se tiene esta idea de entregarse a la causa
haciendo
esto eso no hace que beber tenga una mirada de minusvalía al ser burócrata con lo coloca
con un personaj fundamental del estado
bueno ver si siempre tienen es un peso de pensador antidogmático por excelencia entonces
enfatiza todas las cuestiones muy positivas de la burocracia básicamente la racionalidad la
calcula habilidad y el derecho sin embargo en términos de la elección popular de los líderes
que conduzcan un país piensa que debe haber un político consciente en otras escenas me
voy a corte y regresamos con esta conversión porque veo a los profesores el fuego la idea
del servicio profesional de carrera de la carrera del burócrata que es fundamental para
alinear los intereses de la persona que los intereses de el bien común el público el fin de lo
público está detrás de la necesidad de colocar al burócrata como un oficio digno distinto al
líder y ahí tenía el profesor eran justamente levantando la mano

es precisamente deber distingue muy bien entre el funcionario propiamente y el político que
tiene que saber ser funcionario ahora bie es propositivo de soluciones es innovativo pero
dentro de unos márgenes de posibilidad de operación muy claro que no implique el
desgaste de aquell que pretende construir y el esfuerzo conceptual que le está haciendo
con una pasión política enorme atrás verdad detrás de todo conocimiento hay un gran amor
eso es evidente si no se ama de algunas cosas no se le llega a conocer entonces beber
está trabajando en ese sentido dela construcción de conceptos claves los tipos ideales son
para identificar universos históricos donde podemos prever explicar ciertas cosas dice claro
a las ciencias sociales le interesan estas uniformidad eso estas situaciones a la historia
también tiene una frase muy bonita a la historia le interesan también pero aquellas formas
más cargadas de destino más cargadas de posibilidad de cambio los mba y el hombre de
observación de constructor de concepto científico de laboratorio que está viendo el humano
está el hombre huido por la inquietud del destino el encuentro con el destino no tengo
muchos perdidos persona que no quiero que se me escape sin mover a otro tema quieres
agregar o no quiero agregar en esto nada más realmente mira estos tres tipos son tipos
puros metodológicos que dice en la realidad siempre se encuentran combinados con el
mayor o menor predominio de alguno de ellos pero siempre los vas a encontrar hasta jesús
de nazaret que podría aparecer liderazgo carismático puro tenía a judas manejando la
administración no y tenga elementos de tradición porque era un rabino provincial no
injerencia en los tipos más puros te encuentras la dominación pero además de esto para la
cuestión de la política moderna cuando tú decías si prefería lo racional formal y llena dice no
es que también aprecia mucho la capacidad de responsabilidad de un liderazgo que si es
carismático es mejo se dice que el tipo digamos lo que hubiera preferido como modelo
político para alemania y que lo definió con mucha precisión en algunos de sus aspectos
políticos es lo que el general de gaulle hizo en francia en 1958 para la quinta república
francesa es decir como limitar que se que actor el proceso político con decisiones
parlamentarias a golpe de revés de omar decisiones y si el parlamento los legisladores no
se pueden poner de acuerdo para sacar las reformas estructurales entonce necesitamos
poner un liderazgo carismático de alguien que pueda apelar al referendo que pueda apelar
al plebiscito para que entonces en un sí o un no se tome una decisión en donde los
legisladores no se han podido poner de acuerdo y dijeron es que mons en trigo el montseny
dijo max weber pri dijo con mucha anticipación la respuesta que el general de gaulle leí me
encontrar a cómo salir de los obstáculos y los este atascaderos de la cuarta república
francesa en una quinta república de la calzada consciente de su carisma les dijo a los que
les fueron a proponer en colombres ciclista el equipo de república de constitución de quinta
república que es una constitución hecha a mi medida voy a cantar a saber qué pensaba
meter nando esta discusión cuando acusó a de gaulle de ser el hombre que practicaba el
golpe de estado permanente
a ver déjame moverme al otro al otro gran tema y a francisco decía esta distinción entre lo
legal y lo legítimo que en méxico se nos da muy bien porque llena si lo legal protege la
política patrimonialista pues tenemos derecho a decir que lo legal no es legítimo y del otro
lado escuchó a muchos diciendo que es un sacrilegio distinguir entre una y otra yo te
agradecería mucho que me ayudarás a ver dónde está esa nueva dicotomía porque más
que ver lo hacía muy bien sabe que el cerebro no se construye a partir de las contrapuestas
lo legal y lo legítimo
en un tipo de dominación moderna lo legal tiene que ir a la par de lo legítimo o sea la
legitimidad del tipo de dominación burocrática moderna est en la ley pero beber además de
la dominación carismática donde a diferencia de lo que sucede en la dominación moderna
está en el individuo que ya vimos todo esto habla de la dominación tradicional y ahí
distinguen dos entre la patrimonial y la feudal el rango de esta dominación tradicional es
muy importante y puede estar en la religión en los geriatras en los viejos de la aldea en la
eso es legítimo y lo legítimo quiere l legítimo no puedes vincular con el carisma entonces yo
es la bebé distingue entre poder y dominació el poder es la posibilidad de tomar una
decisión que afecte a otros la dominación es legítima quiere decir que los dominados están
convencidos que el aparato quien domina tiene el derecho a ejercer sobre ellos que
predominen beber cuando hay un conflicto entre legalidad y legitimidad bueno lo que pasa
es que el conflicto entre legalidad y legitimidad yo creo que entra en estos otros tipos de
mezcla de dominación o sea cuando sea p se puede apelar a una legitimidad con con base
a causar a otras causas que no son la ley pero que se apela a razones por ejemplo que
puede incendiar las veces va a poner tuvimos recientemente un presidente que se llamó
legítimo justamente en oposición a lo legal y en mexico es ese adjetivo se entendió muy
rápido porque asumimos que hay un divorcio permanente entre lo legítimo en lo legal lo cual
es cierto pero ahora bien yo creo que ahí la dominación legítima es la que genera autoridad
si si algo cambio se concibe como autoridad es en función de una legitimidad con los
instrumentos de los que disponen y el elemento clave yo creo que en toda la política es la
responsabilidad y la legitimidad uno puede ser atraído por una demanda o un de justicia eso
es muy claro el justicialismo es importante ahora bien el panorama se agota con haber
castigado o desterrado cierta cosa o hay que estar construyendo una organización política
es una organización en constante construcción y ahí yo creo que deber era muy sagaz por
ejemplo cuando vio el proceso de democratización en rusia que habló de la
pseudodemocracia crucense bueno está atrayendo ahorita clases desde este están
fastidiadas pero una vez agotados los recursos para la atracción una vez que con chevy que
existen adentro se van a ver la jaula de hierro en la que los han metido y entonces van a
medir esa consecuencia entonces el advirtió por ejemplo en eeuu este movimiento enorme
de los partidos políticos casas y el derroche enorme de recursos cuando se agote esta gran
cantidad de recursos van a tener que apelar a una administración racional más responsable
responsable a mi bebé nunca hablo del monopolio legal de la violencia francisco sino en
esta misma hebra de conversación su término es monopolio legítimo de la violencia que
debía estar para bien de todos en manos del estado incluso llega a definir al estado a partir
de esta lógica yo te vuelvo a pedir ahora ya no hablando de legítimo de legal sino de las
crisis que hemos tenido ahora en méxico donde el estado perdió el monopolio legítimo de la
violencia en regiones enteras
dos cosa frente a esto la legitimidad se define como un sistema de creencias socialmente
compartidas una de las formas de legitimidad es creer que las normas jurídicas el estado de
derecho la constitución tienen prioridad sobre cualquier otro tipo de reclamo que que pueda
presentar cualquier otra persona creo que aquí en méxico lo que vimos en 2006 y lo que
vimos en 2012 a final de cuentas es que ya que alguien reclamó que alguien que dijo al las
instituciones alguien que dijo no me interesa eso la mayoría de el electorado mexicano dijo
yo respecto a la ley yo me quedo con las instituciones yo me quedo con el que el ife declaró
que es el gobernante legal y por lo tanto es el gobernante legítimo por lo tanto la forma
moderna la forma suprema de legitimidad para max weber es la creencia en lo justo del
orden jurídico entonces lo que debe de predominar en una sociedad moderna con una una
seriedad las encuestas en ese momento decían que un tercio no reconocía la resolución
pero 90 por el hijo se fueron por la tradición o por lo legal racional me muevo después de
esa lógica el mismo estallido de inseguridad de las características que tiene esta edición
frente a las dos anteriores es que corrige esa definición porque hay uno error en la
traducción que hizo mediante barría por respecto al orden no dice que el estado moderno es
el monopolio legítimo de la coacción física dice es el monopolio de la coacción física
legítima a diferencia del monopolio de la coacción física legítima que en muchas ocasiones
te la puede proporcionar fundamentalmente el orden legal el derecho que no está poniendo
la legitimidad antes de la coacción física sino que la pone descuadres la vez buenísima la
aclaración la publicidad en este texto el viernes la versión anterior no ha llegado esa parte
hay un diálogo de deber con algunas personas en nápoles y que le dicen la camorra me
demanda el estado me demanda tan tanto y no me da nada la camorra me demanda tanto
me exige tanto y me da la seguridad pero entonces dice beber lo característico de una
organización política es hacer las cosas públicas compartidas los espacios donde se pueda
convivir y no estar viviendo a escondidas en la clandestinidad esa publicidad es la medida
de un orden político propiamente dicho que muestra en la dominación legítima y la cual
estás usando andrés publicidad como espacio público la las y la espacio públicos y la
publicidad en el mism punto de vivencia al público y la coacción es el último extremo es el
extremo último al que debe acudir el estado entonces pero si tiene la legítima porque es en
última instancia es en última instancia para mantener una convivencia que haya paz no
solamente un orden impuesto sino que haya que distingue el orden de la paz pues la paz es
armonía de conciencias finalmente la posibilidad de compartir el orden puede ser
brutalmente impuesto y ese es el poder la dominación implica ese ejercicio de legitimidad de
creencia en el que está ordenando ese es el espacio propio de la autoridad como
dominación legítima es un ámbito de autoridad es un ámbito de las redes de dominación
legítima yo quisiera agregar algo más a este drama que estamos viviendo que es la pérdida
de con vencimiento estas creencias comunes en términos de que lo mejor que nos del
monopolio de la violencia física legítima que se expresa muy concretamente en que lo único
los únicos que deberíamos de considerar legítimos son a la policía y al estado y todos los
demás desde secuestradores luchadores por la libertad guerrilleros independientemente de
las causas que busquen todos los demás deberían ser considerados por la sociedad
ilegítimos cuando se nos acercará la policía tendríamos que sentir un descanso ahora aquí
me llamo una seguridad de que va a tirar con nosotros porque son legítimos nosotros
tenemos tendemos a sospechar de la policía entonces realmente este es un drama porque
la cuestión de la legitimidad de los instrumentos de fuerza del estado que es la definición del
estado a diferencia del feudalismo donde cada señor feudal era encargado de la seguridad
es un pueblo que es lo que estamos viendo ahorita o sea cada quien se encarga de su
seguridad privada hay una feudalización en términos del poder de los gobernadores
entonces hay toda una serie después no se detiene la conversación se nos acabó el tiempo
y con ganas de invitarlos de nuevo y voy a adelantar y me dices que en noviembre estás
organizando un evento planear de norbert elias que es otro gran pensador del siglo 20 gran
pensador que es todo además desconocido pasado para que se presiona durante muchas
décadas y que nos sirve muy bien para discutir estos procesos civilizatorios que el 20 nos
ofreció con bastantes exabruptos de una vez los convoco para que en cuanto a esto éste
sea posible nos veamos aquí para hablar decía debe ver el filósofo el sociólogo la historia
yo como celebró que rompamos los cartabones de la especialidad porque ayuda a entender
con mayor inteligencia cómo trataron estos pensadores los distintos problemas traduzco
mucho su presencia aquí en espiral a usted que nos haya acompañado esta noche nos
vemos la próxima semana mismo ahora aquí en carne lo sé

cultura económica, francisco gil villegas

ECONOMÍA Y SOCIEDAD, MAX WEBER

obra más influyente del siglo 20 en sociología

26 de octubre de 2022
john rawls una teoría de la justicia
justicia como equidad
se basa en el eje
la imparcialidad (desconocimiento de cualquier categoría) dado que si lo reconozco se
dificulta mi decisión.
“velo de ignorancia” no saber de antemano qué elementos van a favorecer o desfavorecer-
no sabes que te puede tocar
principios:
● verdad
● justicia
● reparación
● garantía de no repetición
LECTURA: teoria de justica john rawls
https://padlet.com/manuelmillan00/r19hfsc8xwnta9g2