Meeting Transcription 16-09-2022

Reunión iniciada: 16/9/2022, 19:04:11

Duración: 39 minutes
Participantes: Alexander Valdéz, Eddy Yobani F M, Emma Chamo, Eric
Donely Lima Betancourt, Ivania Jolón, Jorge Alberto
González Barrios, Juan Carlos Hernandez Hernandez,
Lesly Vásquez, Luis Enriquez, Marilin Enriquez, MARTA
SOFIA IXPACHE SEGURA, Sheerley Castillo, Sheilly Raquel
Barahona Rodríguez

View original transcript to edit highlights, get access to screenshots and attached
recordings.

Transcripción

00:00 Jorge A.G.B.: de resentamiento militarizado violación sexual destrucción de la

cultura y 71 porque me gustaría que pudiéramos adelantar un poquito más ya está lo
de la violencia guerrillera, que les digo yo a ustedes que íbamos a tocar y que espero
que hoy ya sea el último día que lo damos por medio de este libro, verdad ya después
voy a seguir con las clases magistrales. Pregunto como siempre se oye la bulla que está
al fondo.

00:30 Juan C.H.H.: No, no se escucha.

00:32 Lesly V.: un poco

00:34 Jorge A.G.B.: Muchas gracias como les digo, me siento mejor con ustedes
Aunque yo casi tengo que si bien de que estoy gritando más es por lo mismo de que
aquí atrás hay un coro de jovencitos y jovencitas, verdad?

00:50 Eddy Y.F.M.: Siguen de %esta todavía.

00:52 Jorge A.G.B.: Mano ya casi todos los viernes, verdad? Pero por lo menos ya las
11 lo quitan, verdad ustedes, pero a la hora de la clase es lo que lo que

01:00 Marilin E.: un poco

01:03 Jorge A.G.B.: coincide y son personas que me caen muy bien Ustedes son pipas o
son de verdad personas a las que quiero mucho, entonces de plano, ahí dice que entra
la parte de la tolerancia que es dentro de los Derechos Humanos esta idea, creo que
lo leyeron en el libro, verdad bien, entonces dentro de la violencia guerrillera, vamos
a ver nosotros de que aquí nos indica que los grupos guerrilleros son responsables de

1 / 13 Transcribed by Tactiq
35 de los casos de hechos de violencia de las cinco principales violaciones, el mayor
porcentaje de los hechos corresponde a ejecuciones arbitrarias, que es el Q75.
01:40 Jorge A.G.B.: Seguido de tortura participación o desaparición forzosa, perdón y
privación de libertad respectivamente entonces también. Menciona aquí el texto que
en 8uiché Huehuetenango Chimaltenango alta de la paz Petén Sololá fue donde se
concretó verdad el mayor porcentaje de lo que sería el Á65 de las violaciones de las
violaciones cometidas por la guerrilla Y de alguna manera existe una correspondencia
entre las regiones a las que en las que se concentra la violencia cometida por grupo
de riegueros y las violaciones de Derechos Humanos cometidas por parte de agentes
del Estado obviamente donde detectaban que habían columnas Guerrilleras en una
era donde más atacaban a la población también, pues entonces lo que yo les quiero
decir a ustedes es que en este caso los grupos guerrilleros también cometieron sus
sus hechos y yo le digo algo aquí dice que solo es el 35 podría ser mucho más verdad
Pero también los grupos del Estado también pudieron haber cometido más hechos que
no se tengan conocimiento verdad de personas que tal vez dijeron, No mejor no nos
metamos a hablar no vemos.
02:54 Jorge A.G.B.: Nuestro punto de vista de eso Entonces pudieron haber sido
mucho más los actos de los que están registrados en en el informe del establecimiento
histórico ejecuciones arbitrarias vamos a ver quién me ayuda en la página 71 donde
dice instituciones arbitrarias. ñnimo ánimo
03:20 Luis E.: ejecuciones arbitrarias
03:24 Jorge A.G.B.: Sí gracias Luis empezó ahí.
03:30 Luis E.: los llamados ajusticiamientos perpetrados por las organizaciones
Guerrilleras no fueron casos aislados ni efecto de descontroles controles operativos
acciones tácticas con claros y de%nidos objetivos estratégicos documentados en los
escritos de las propias organizaciones y con%rmados por sus miembros y altos mandos
ejército guerrillero
04:03 Jorge A.G.B.: Seguía ahí en el ejército Guerrero de los pobres.
04:06 Luis E.: ejército guerrillero de los pobres los ajusticiamientos representaron las
primeras acciones públicas del egp Los criterios que guiaban ese tipo de operaciones
fueron de%nidos a partir de la primera conferencia de 1974 las acciones de propaganda
Armada deben investigar 8uiénes son los explotadores y los matones que oprimen más
a los trabajadores de cada lugar y ajusticiarlos para liberar al pueblo de sus peores
enemigos Eliminar los terratenientes más crueles a los comerciantes acaparadores
a los prestamistas a los comisionados militares de latores y a todos aquellos que
oprimen al pueblo así la propaganda Armada va dando más con%anza al pueblo y va
metiendo miedo al enemigo.
05:02 Jorge A.G.B.: Ahí estamos.

2 / 13 Transcribed by Tactiq
05:02 Luis E.: los condicionados militares fueron el blanco más perseguido por las
acciones de Justicia Revolucionaria del egp también los colaboradores del ejército
conocidos Como orejas fueron ejecutados por este grupo por otro lado la implantación
de la guerrilla constituyó un desplazamiento y una pérdida de poder para los
principales algunos principales fueron ejecutados por el lgp después del asesinato
en 1976 de Gaspar Pérez en cuetzal 8uiché se presentó el caso de la ejecución de
Sebastián Guzmán en Nebaj el 13 de diciembre de 19Á1
05:43 Jorge A.G.B.: Ahí te ahí, te va a agradecer Luisito te agradezco mucho de verdad
Ahí dice que fuiste proactivo fuiste mucho más allá y y me pareció muy bien porque así
queda claro lo del lgp, porque ahora Necesito que alguien me ayude con el frente Che
Guevara en la 74 74. Gracias Martita los testimonios apuntan
06:13 MARTA S.I.S.: De acuerdo los testimonios apuntan al frente guerrillero Ernesto
Guevara que operaba en Huehuetenango y en el área de ixcán, como responsable de
los ajusticiamientos más crueles de la guerrilla, cuyo carácter ejemplar y disuasorio
aterrizó a la población, Ah perdón, aterrorizó a la población la violencia que desató en
ese frente parece Más bien ser la respuesta del eje p en el ámbito local a la táctica
contrainsurgente de disputarle su base social la preocupación por la gradual pérdida
de su base de apoyo se encuentra expresada en algunos documentos internos del egp
a la organización de las pac correspondieron en algunos casos las ejecuciones de la
guerrilla.
07:03 Jorge A.G.B.: Para un ratito a continuación Martita va a leer algo muy importante
que gracias, había mencionado en su momento entre los mismos grupos guerrilleros
había de alguna manera un confrontamiento ya, ya había de alguna manera situaciones
de intereses territoriales, verdad? Entonces como les digo son situaciones que se han
trasladado ahora inclusive a grupos de que vemos Nosotros así, como les expliqué
a ustedes en su momento el hecho de que hayan descuartizamiento no es algo
nuevo tampoco es justi%cable Ah no lo estoy justi%cando las extorsiones el grupo por
territorios.
07:42 Jorge A.G.B.: Ya veo ustedes de que entre pandillas se da, pues miremos ahora,
qué pasó en el siguiente párrafo entre lo que es el eje p que había leído Luisito y lo que
está leyendo ahorita Martita verdad del frente.
07:59 MARTA S.I.S.: en este enfrentamiento el egp también entró en conflicto con
otro grupo armado nuevo venceremos que había surgido a %nales de los akos 70 en
la Cumbre y el granadillo Ixtahuacán Huehuetenango y que había habían organizado
a varios caseríos de la la aldea me imagino yo oadea. Aldea aldea papal este grupo
local que desapareció en los akos Á0 luchaba por cuestiones de tierra y Justicia social
consideraba que los %nqueros y los ricos no pagaban bien y que por eso tenían que
luchar contra ellos en 197Á o 19Á0 empezaron las acusaciones entre los dos grupos
guerrilleros nb llegaba a los lugares organizados por el egp y trataba de convencer a

3 / 13 Transcribed by Tactiq
las familias de que se vincularan con ellos desprestigiando al eje p desde 19Á0 hasta
19Á2 el conflicto entre estos grupos se intensi%có.
09:10 MARTA S.I.S.: Una manifestación de este conflicto fueron las ejecuciones
arbitrarias cometidas por el lgp en contra del nv en los caseríos de papal en 19Á2 entre
marzo y abril de 19Á2 hubo varios ajusticiamientos de miembros de nuevo venceremos
por parte del lgp y en los caseríos pisuche y piedra gallo de la aldea papal Ixtahuacán
Huehuetenango el 21 o 22 de septiembre de 19Á2 en el caserío, el chorro del municipio
de Ixtahuacán Huehuetenango miembros de la guerrilla ejecutaron a dos integrantes
de la organización Armada nuevo venceremos sus cuerpos fueron encontrados fuera
de sus viviendas con signos de haber sido degollados con un hacha y las lenguas
mutiladas.
10:02 Jorge A.G.B.: Muchas gracias maldita, te das cuenta o sea empieza con los
dos primeros párrafos, empieza a hablar del frente Che Guevara Y cómo habían de
alguna manera había violencia que se desata frente a lo que parece ser una respuesta
de lo que hace el jefe y ya después el eje pese empieza a confrontar también nueva
con nuevo, venceremos y hubo muerte entre los mismos grupos guerrilleros, verdad
ustedes sabemos muy bien que en ese momento todavía no está establecido como
Unión Revolucionaria nacional guatemalteca, que también costó un poquito entre ellos
mismos organizarse y aceptarse como una Unión Revolucionaria porque cada uno
está jalando para sus intereses, pero les digo también, ahí había intereses, quienes
ostentaban el poder ustedes se dan cuenta de que con los golpes de estado un
militar derrocaba a otro militar intereses propios de ellos y no les importa realmente
la ideología que ellos aparentaban llevar intereses propios también en las guerrillas
había.
11:02 Jorge A.G.B.: países propios verdad, ustedes intereses territoriales intereses
económicos porque también recibían de alguna manera algún aporte y sobre todo
intereses de órdenes de quienes los manejaban verdad en el caso de las fuerzas
armadas revolucionarias fa-ings me apoya empieza en la 7Q en donde está el título.
Gracias Eric
11:34 Eric D.L.B.: Fuerzas armadas revolucionarias de comisionados militares y
colaboradores del ejército también fueron parte de estrategias de las FARC y se
desarrollaron ya en el marco de sus primeras acciones militares en la capital y
en el Oriente que la justiciamiento y el comisionados militares siguió siendo una
práctica común también en los akos 70 y Á0. los partes de guerra de 19Á2 reportan
unos 60 casos de ejecuciones de esbirros en los diferentes frentes de las FARC
entre febrero y octubre de 1ÁÁ3 El Regional Sur capitán Santos Salazar realizó 10
ajusticial ajuste saciamientos que en 19Á4 fueron 27 el sector de milicias del mismo
regional denominado Jacobo harvest Guzmán Realizó y realizó 19 ajusticiamientos"
Fundamentalmente a la in%ltración de personas a%nes al ejército dentro de la
organización.

4 / 13 Transcribed by Tactiq
 12:48 Jorge A.G.B.: Había en 19ÁQ. Y 1Q de y 1Q durante 19Á6 durante también se
ejecutó autoridades municipales incluyendo alcaldes en Casos especí%cos, la víctima
era juzgada por un tribunal revolucionario del 20 de junio del Á0 las FARC ejecutaron
al expediente del ejército y miembro de la G2 Francisco Javier Rodas flores quien era
jefe de personal de la coca"cola, así era como concluida. Gracias mi amigo. En forma
digital entonces a veces se salta.
13:32 Jorge A.G.B.: bien, en el caso de las orpas, la organización de los pueblos en
armas aquí si van a ver ustedes de alguna manera explicaciones porque ahí también
servieron fusilamientos también vuelven a hablar en este caso del eje, p verdad el lgp
es muy tomado durante todo eso por la forma en la que actuaba y que operaba y que
inculcaban cosas a otros grupos guerrilleros creo que entraban en conflicto con los
grupos guerrilleros, verdad entonces quién me ayuda con las con la organización del
pueblo en armas orpa hasta donde dice San Marcos Desde el título hasta donde dice
San Marcos es corto.
14:21 Luis E.: organización del pueblo en armas orpa
14:24 Jorge A.G.B.: Gracias listo, por favor continuo
14:25 Luis E.: Por falta perdón.
14:30 Jorge A.G.B.: después dura
14:34 Luis E.: Ya que levantó la mano.
14:34 Jorge A.G.B.: Sí, le voy a pedir favor lo que le va a pedir a continuación.
14:40 Luis E.: o- Por falta de entrega de sus partes de guerra los casos de
ajusticiamiento realizados por la orpa para que fueran de conocimiento de la ceh, sus
insu%cientes este factor son
14:55 Jorge A.G.B.: son
14:56 Luis E.: insu%cientes, Perdón este factor impide aportar elementos de análisis
acerca de la dimensión Real del fenómeno, se pueden sin embargo identi%car unas
constantes en cuanto al tipo de víctimas y a los procedimientos característicos?
15:12 Jorge A.G.B.: para un ratito ch es condiciones de esclarecimiento histórico o
sea los grupos guerrilleros no entregaron toda la información que debían de entregar
para poder ser documentados, por eso es que les digo puede ser muchos más Los que
existen pero no son documentados, por favor continúa a Luis
15:32 Luis E.: O- los comisionados militares y los colaboradores del ejército orejas
o con%denciales fueron el objetivo más frecuente según un dirigente de la orca la
decisión de ejecutar una persona era premeditada o a veces en que la orpa tras en
lajusticiamiento dejó una nota explicativa como en el caso de Ru%no Asunción Mejía y

Q / 13 Transcribed by Tactiq
Mejía comisionado militar ejecutado por la orpa el 12 de junio de 19ÁQ en Santa Rosa
%nca dos Marías la reforma, San Marcos
16:11 Jorge A.G.B.: Y ahí está ahí está una declaración de cómo se hizo.
16:16 Luis E.: al ejecutarlo le dejaron un papel de la orca escrito a máquina entre las
bolsas del pantalón que decía por colaborar con los ricos fue muerto de un balazo en
el cielo de la boca casos 7.191 junio de 19ÁQ la reforma, San Marcos
16:37 Jorge A.G.B.: le dieron ahí todavía en 19ÁQ todavía se está dando este tipo de
cosas y fue en el momento en el que ya se estaba de alguna manera por medio de la
asamblea nacional Constituyente aprobando la constitución política de la República de
Guatemala Como les digo Aquí vemos casos de fusilamiento del ejército Guerrero de
los pobres otras situaciones más, porque si se dan cuenta en este resumen hay cosas
que están así revueltas la egp está tratado anteriormente Y después lo vuelven a tratar
más para acá, porque van comparando situaciones similares que se van dando entre
los grupos guerrilleros, 8uién era bien Ya sé quién va a ayudar Leslie creo que fue quien
me iba a apoyar, verdad? Para que me apoyen en la página 7Á donde dice Far y orpa.
17:31 Jorge A.G.B.: Sí por favor, Porque esta parte es en
17:33 Lesly V.: Par y orpa en los reglamentos disciplinarios de La FARC la muerte estaba
contemplada como pena máxima por faltas graves las sanciones por faltas cometidas
serán impuestas por los mandos, jefes y o%ciales de acuerdo a la gravedad de la
misma el propósito de una sanción es disciplinario educativo y de superación política,
pero a las faltas más graves habrá que imponer sanciones ejemplares para sentar
precedentes cuando se debe imponer la pena máxima pena de muerte es necesaria la
autorización del mando supremo Pero además deberá estar plenamente comprobada
la falta.
18:13 Lesly V.: El acusado tenía posibilidad de defenderse frente a un tribunal
revolucionario la deserción fue una práctica castigada con la ejecución arbitraria por
parte de la orpa. Ahí sigo.
18:30 Jorge A.G.B.: donde un caso está haciendo narrado por un testigo de alto mando
de la orca, ahí quiero aclarar algo 8ue obviamente. 8uienes son los Testigos son los
altos mandos entonces van a dar así de esta manera de que tenían que estar aprobados
por el gran jefe, verdad Pero otras declaraciones pueden diferir en esto no va a ser
diferentes Entonces esta es la declaración que dio un testigo que era un alto mando de
la otra por
18:59 Lesly V.: A nivel interno se manejaba, digamos un reglamento que solo
consideraba pena de muerte para casos de traición, pero que incluso nosotros
revisamos un concepto que también nos dio muy buen resultado en el caso de la
deserción, por ejemplo en el 71 antes que empezáramos el proyecto nuestro al que
desertaba, lo perseguíamos para fusilarlo, entonces había esta práctica y nosotros en

6 / 13 Transcribed by Tactiq
el 71 %jamos un principio que fue empezar a hacer un trabajo político muy intenso
de que la participación era absolutamente voluntaria y hasta el momento en que uno
quisiera estar y quien planteara a que se quería ir, se le daba la baja inmediatamente
que no se le iba a retener nunca testigo han tomando de la orca thc 164.
19:51 Lesly V.:
19:53 Jorge A.G.B.: Muchas gracias, leslita, agradezco mucho bien. Aquí también está
el caso del movimiento revolucionario pueblo, los grupos guerrilleros eran varios eran
muchos, o sea, algunos piensan de que se llaman urng, pero no laborng ya es cuando
se aliaron o por lo menos se unieron para porque Alianza ya vieron que no hubo mucho
Ah ya como les digo confrontación entre ellos se mataban pero por lo menos fue
cuando ya se unieron para poder ir a negociar a una mesa de diálogo que insisto se
empezó a dar hasta que ya de alguna manera no había un interés del desde el punto
de vista internacional porque miren ustedes creen que en algún momento las causas
que generaron o que justi%caron por medio de los grupos guerrilleros en nacimiento
del conflicto armado interno en algún momento cesaría en nuestro país y la pobreza la
desigualdad el hecho de que el estado no era de alguna manera.
20:53 Jorge A.G.B.: Respetar los derechos de las personas por eso nunca cambió, o
sea ese tipo de situaciones las injusticias todo eso no cambió lo que sucedió es que
terminó la guerra fría y de alguna manera los dos países las dos potencias que más
podían de alguna manera %nanciar un conflicto interno se vieron como desinteresados
porque ellos ya %rmaron la paz entre ellos y toda la cosa y los soldaditos que escribieron
aquí para matar y los guerrilleros que también estuvieron matándose ya eran nada más
ya no eras de interés para ellos Entonces esa es la realidad O sea yo lo veo desde el
punto de vista de que terminó el interés internacional en continuar con eso Y de alguna
manera hizo y obligó por medio de los amigos Porque al principio miren ustedes se
intentó hacer desde el punto de vista a lo interno de nuestro país pero después cuando
ya no funcionó empezó.
21:52 Jorge A.G.B.: intervenir de alguna manera a países amigos de Guatemala
y la misma organización de Nacionales unidas que inclusive mandaron la misión
de Naciones Unidas para Guatemala para que de alguna manera fuera funcional
este acuerdo de paz irme y duradero por lo menos que se llevará a cabo porque
las funcionalidades posterior como les digo no se tomó en cuenta en reinsertar
adecuadamente a los grupos tanto guerrilleros como militares aquí podemos ver
Nosotros también otro de los grupos armados, verdad el caso del movimiento
revolucionario del pueblo inclusive les cuento de que había un grupo político que se
llamaba así Dentro de los estudiantes que cuando yo llegué Era uno de los que estaban
participando para tratar de tomar la asociación de estudiantes del derecho pero no no
no lo lograron verdad Entonces pero imagino de que lo hicieron de en base Aunque
el signo es únicamente Este tipo de hierbas y los grandes situaciones mucho más de
nuestros pueblos, pero que de ahí lo tomaron este grupo de dinero imagino que en eso
se también se motivaron los los de este grupo estudiantil que en su momento existió
7 / 13 Transcribed by Tactiq
a ver quién me ayuda con el solo el caso del movimiento revolucionario del pueblo son
tres párrafos.
23:21 Jorge A.G.B.: Gracias Marta
23:24 MARTA S.I.S.: Con gusto lejos a %nales de 1979 dos de los frentes que se habían
desarrollado como orpa se separan los miembros de estos dos frentes 1.60 crearon
un grupo disidente según otros ex miembros y el ex comandante en jefe de la orpa, el
grupo se llamaba nuestro movimiento revolucionario de este proceso surgió en 19Á2
el mrp y shim integrado también por miembros disidentes del lgp, que compartían
la preocupación por el papel indígena en el proceso revolucionario características
esencial de este nuevo grupo.
24:11 MARTA S.I.S.: En su fase de implantación del frente guerrillero especí%co, el mrp
y shim entró en conflicto con el eje p que según un ex líder de esta organización empezó
a plantear acusaciones contra los escindidos. Al cabo de dos akos de existencia, el Mr
pacishing desapareció según el ex comandante de la urng en la ciudad cayeron fueron
capturados o fueron destruidos por las acciones del ejército según el libro sekores bajo
los árboles de Mario Roberto Morales entre el segundo y tercer trimestre de 19Á2 32
miembros del frente guerrillero de la estrella del mrpcine fueron ejecutados por no izar
la bandera del egp.
25:03 Jorge A.G.B.: Ya vieron, o sea, es que hay algunos informes que dice que
fueron ejecutados por militares en el otro dice que por no extender la bandera del lgp,
entonces así va a haber ustedes a continuación. Hoy va a ser corta la clase vieron ya de
alguna manera les voy a dejar ahí la motivación para seguir leyendo ustedes esto en la
parte donde dice las masacres, van a ver ustedes las masacres que se dieron sí se da
muchos ataques contra patrulleros de autodefensa civil, verdad que también hacían
situaciones en contra de la población, lo que más dolía es que muchas veces también
ejecutaban a personas que quieran inocentes, verdad, O sea ya un conflicto entre dos
grupos que están de alguna manera con una bandera determinada y que ya saben que
a eso van es otra cosa, pero yo en este caso hablo de en general la población que de
alguna manera no tenía nada que ver y que era la que En medio de todo esto Había algo
que les quería yo mencionar.
26:10 Jorge A.G.B.: Permítame Cabal en las masacres que me ayuda con las masacres
que todavía es eso porque ahí habla de la aldea del aguacate creo que San Andrés
el amigo la vez pasada lo mencionó y sería bueno tal vez Luisito me ayudas en las
masacres en esta página 79.
26:34 Luis E.: las masacres los casos de masacres perpetradas por la guerrilla de la
que tuvo conocimiento la ceh con su%cientes elementos de convicción apuntan casi
en su totalidad hacia la responsabilidad del egp dentro del contexto de su visión sobre
las Pac- un hecho fue atribuido a la obra, Perdón que lo realizó en noviembre de 19ÁÁ
en la aldea del aguacate San Andrés Ixtapa Chimaltenango Aunque la ejecución de

Á / 13 Transcribed by Tactiq
colaboradores del ejército formaba parte de la estrategia de la obra este hecho Perdón
este hecho en el que resultaron muertes 23 personas no fue consecuencia de una
decisión o plani%cación a Escala Nacional la orpa como organización reconoció ante
la ch la responsabilidad de la masacre, pero desconocido categóricamente cualquier
autoría de Los Superiores jerárquicos directos e indirectos en el proceso de decisión y
de ejecución.
27:45 Luis E.: las masacres del eje p fueron perpetradas mayoritariamente entre abril
y Julio de 19Á2 de los casos registrados contra la actuación del frente guerrillero jochi
min en 8uiché y área limítrofe de Huehuetenango del frente Augusto César sandino
y del frente Ernesto Guevara en las verapaces el número de los casos de masacres
perpetradas por el lgp las condiciones en que se desarrollaron y las áreas golpeadas no
reflejan ser consecuencia de una estrategia militar plani%cada de alcance nacional uno
de los casos que más impactó a la población por su ferocidad y escenario aterrorizante
y por permanecer en la memoria colectiva de los habitantes de la zona ocurrieron la
cabecera municipal de San Miguel Acatán Huehuetenango
28:41 Jorge A.G.B.: Entonces a eso me refería yo como el hecho de que también los
grupos guerrilleros cometieron algún tipo de situaciones como ellas y aquí, si se dan
cuenta ustedes algunos guerrilleros se aceptaron la autoría Y de alguna manera, le
quitaron la responsabilidad a sus jefes, verdad? Entonces también en la parte de la
disciplina para que de alguna manera no se les adjudicara a estas personas y ahí se
acuerdan ustedes de que en la comisión del esclarecimiento histórico se dio también
la transición de una era en la que venía un conflicto armado interno hacia una era
democrática en la que muchos de los líderes de estas personas ya querían participar
políticamente verdad y no les convenía tener un desgaste y obviamente tenían que
darse declaraciones como estas, pero como les digo cuando ustedes lean.
29:36 Jorge A.G.B.: Este libro veanlo desde el punto de vista objetivo. Sí es cierto que
el aparato Estatal fue el que más hizo dako en contra de la población, eso no se puede
tapar con un dedo porque así fue, pero también es cierto que los grupos guerrilleros
limitaron vidas mataron personas y muchas personas que de alguna manera. También
eran trabajadores como les digo yo conozco gente y yo les digo algo Si les ha puesto a
ustedes de que si hubiera llegado durante el conflicto armado interno a la universidad
con con lo impulsivo que soy %jo, me hubiera vuelto guerrillero, eso era %jo pero
qué bueno, que no no fue durante ese tiempo que yo llegué, verdad, sin embargo,
también está el caso que yo les comenté en su momento de la familia que de alguna
manera mataron al patriarca persona que se dedicaba al trabajo y que todos los demás
empezaron a enlistarse a los militares, verdad, al ejército de Guatemala para de alguna
manera dedicarse a combatir guerrillas y yo les comenté a ustedes de que uno de
ellos, aunque ya era una situación de que cualquiera de que todos ellos cuando iban
cumpliendo ya la edad, la mayoría de hombres se enlistaban en el en el ejército algunas
de las mujeres también de la familia pero los hombres.

9 / 13 Transcribed by Tactiq
 30:55 Jorge A.G.B.: Si no les digo que la mayoría tal vez la totalidad sin embargo, el una
de las personas también ya se los había comentado decidió de alguna manera no seguir
porque vio que se había cometido algún tipo de injusticias y matanzas a la población
que ya no compartía él por el mismo hecho de que él de alguna manera pertenecía
a alguna una religión, verdad Y sí, la respetada de forma adecuada Entonces como
les digo esto es parte lo que se pudo redactar aquí en la por parte de la comisión del
establecimiento histórico y que de alguna manera les viene a dar la Pauta a ustedes
para poder estudiar un poquito más sobre la realidad de lo que fue el conflicto armado
en nuestro país soy una persona que piensa de que de alguna manera y cree en la paz
que debe de ser aplicada a la paz, pero también con el conocimiento de nosotros de
8ué sucedió Entonces no para alimentar odio.
31:54 Jorge A.G.B.: Para poder comprender hacia qué nos dijo ese conflicto armado y
hacia esa violencia, ahí podemos comprender de que la mayoría de la sociedad todavía
Levanta la mano cuando hablan de fusilar a una persona de ejecutar una pena de
muerte, porque históricamente nos ha ensekado a que la violencia se combate con
violencia, entonces sin embargo, en ese punto de vista Aunque vamos a tratar. Creo que
está también el caso de pena de muerte en el programa, ahí también les voy a explicar
Yo porque es que bueno los el por qué sigue porque no la aplicación de una pena
de muerte, pero sobre todo entendiendo claro de que ahorita por lo menos el acorde
constitucionalidad por medio de dos resoluciones ya limita ese tipo de situaciones
anda un candidato a ustedes ahí, que se le nota de que habla bajo los efectos de la
droga porque ataca mucho la universidad de San Carlos y anda proponiendo la pena.
32:54 Jorge A.G.B.: O sea, un presidente Oiga Nosotros que Somos estudiantes
del derecho porque Los profesionales aún teniendo doctorado no podemos dejar de
ser estudiantes de Derecho sino nos volvemos a ignorantes del mismo, pero todos
sabemos de que la pena de muerte no la puede autorizar únicamente un presidente
del ejecutivo. Es más para que se levante el congreso, se necesita una gran estructura
de una gran situación y aparte de todo se nos viene una situación de de cosas encima
porque él está proponiendo la pena de muerte para otros delitos que no son los que
ya están establecidos inclusive antes de la %rma del pacto de San José Entonces
como les digo, pero esos son Ahí es donde ustedes tienen que descon%arlo desde los
candidatos cuando tengan discurso que sean populistas que sean discursos que no
son los adecuados, pero vean ustedes lastimosamente en nuestra población de alguna
manera a veces ese tipo de
33:53 Alexander V.: Y lo peor es que lo apoya y sale allí en esos discursos un reconocido
!abogado!, exPGN y que intentó ser Fiscal General del MP.
33:55 Jorge A.G.B.: discursos populistas como que son aplaudibles y y no son de
alguna manera aplicables, verdad que les ofrezcan a ustedes 10 akos de luz
34:07 Ivania J.: Roberto Arzu Licenciado,

10 / 13 Transcribed by Tactiq
 34:08 Jorge A.G.B.: gratis. Eso es falso, no hay nada gratis, se los van a poner con
algún impuesto a usted tener que pagar. Tal vez el impuesto es más es mayor que el
pago de la luz de su casa, verdad? Porque tal vez ustedes saben controlar el gasto de
luz en su casa, pero el impuesto es impuesto es imponible Entonces por lo tanto no
hay nada gratis, verdad ustedes y aparte de todo él no va a tardar 10 akos en la en el
gobernando, verdad? Y no lo va a lograr de entrada tampoco, por ejemplo es que no
lo va a cumplir tampoco, verdad? Pero es un ejemplo si lo quisiera cumplir Pero no lo
va a hacer entonces ese tipo de mensajes, verdad ustedes los tenemos que de alguna
manera analizar, pero si no conocemos nosotros nuestra historia no vamos a entender
Por qué nosotros mismos como sociedad a veces pensamos que la
34:54 Alexander V.: Y sale apoyando esos discursos Acisclo Valladares Molina.
34:56 Jorge A.G.B.: violencia se combate con violencia y no debería de ser así
Alexander dice y sale apoyando esos discursos. Bueno, ustedes saben verdad como les
digo. Tenemos que ser bastante analíticos en eso oyeron No nada más irnos así como
les digo yo a veces con Estos tipos de discursos, únicamente tienen tratan de conseguir
personas que lo sigan así como como cuando uno arrea ganado, verdad, ustedes en el
caso mío, mi papá Aunque yo les digo dónde crecí aquí en la ciudad, pues mi papá en
en Coatepeque tenía ganado algo.
35:38 Jorge A.G.B.: Dice que lo vendiera porque ya está muy grande y no quiero que
ande en esos rollos, pero yo sé que se habían ganado inclusive. Nosotros avanzamos un
par de días y esas dos novias se llevaban a todo el ganado así miren ustedes ahí van en
una atrás de otro ya no teníamos que luchar con arreglarlos andarlos buscando a todos,
Pues algo, así es lo que buscan ellos es crear, pues les digo que cuando una amiga
mencionó eso me causó gracia, pero tan cierto, verdad, A veces hay gente que anda
buscando tontos útiles, verdad? Y Inteligentes que se presta para hacerlo entonces
pero ustedes que ya son analíticos que son pensantes Cuando alguien venga con un
discurso como los de este candidato que que nada más se dedicó a quebra un club
deportivo y 8ué bueno porque no es el mío, verdad yo no le voy a ellos Entonces
también ahora quiere quebrar en nuestro país entonces tengamos cuidado ayudan con
los discursos políticos que que manejan los candidatos a la presidencia bien les mando
un gran abrazo y éxitos a la
36:37 Alexander V.: Y actualmente un fenómeno que se da Lic. Es que, quien habla de
Derechos Humanos es cali%cado como !izquierdista!.
36:38 Lesly V.: Feliz noche Lic. y compakerosW
36:39 Jorge A.G.B.: distancia bendiciones lo dieron a alguien quiere hablar algo. así
Luis Cuéntame Perdón que que no les pregunté cuéntame Luis
36:52 Luis E.: Solo era con%rmar su llegada makana o solo va a estar el lunes.

11 / 13 Transcribed by Tactiq
 37:00 Jorge A.G.B.: Mire yo voy a llegar porque les tengo que llevar los listados a los
compakeros y sobre todo la compakerita que va a estar sábado y domingo domingo si
no va a poder estar pero el sábado sí %jo. Yo voy a estar ahí que es makana, verdad? Solo
tengo que dar unos cursos que que se llaman cursos libres o cómo les dicen ahora en la
universidad cursos de que lo empezaron como cursos libres, verdad ustedes educación
continua se llaman ahora entonces solo doy el curso de Educación continua que es la
bienvenida a los estudiantes y posteriormente me muevo hacia allá para poderles ir a
entregar los listados para que ustedes %rmen Y explicarles cómo va a ser la recepción
de los nikos oyeron únicamente levantó la mano Emma
37:44 Luis E.: Gracias listo feliz %n de semana
37:50 Emma C.: Buenas noches licenciado una pequeka consulta usted había
comentado que
37:53 Sheerley C.: En qué horario
37:53 Emma C.: hay que %rmar las hojas y a mí se me olvidó Como dejar espacio puedo
38:00 Sheerley C.: Y en donde lic
38:01 Emma C.: %rmar en la parte de atrás o Aunque haga la %rma más pequeka
siempre del lado que escribí
38:07 Jorge A.G.B.: pequeka en donde escribiste
38:09 Emma C.: Gracias, licenciado feliz noche.
38:13 Jorge A.G.B.: Feliz noche, éxitos, chile, y cuéntame.
38:17 Sheerley C.: Clic En qué horario va a estar makana?
38:22 Jorge A.G.B.: eso ya lo habíamos dicho chile, y yo
38:23 Sheerley C.: de 11 a 12
38:23 Jorge A.G.B.: creo que sí allá de 11 a 12 y lo tienen en su hatsApp en el grupo
Oye
38:26 Sheerley C.: no
38:27 Sheilly R.B.R.: Feliz noche, licenciado muchas gracias
38:30 Jorge A.G.B.: ron
38:30 Sheerley C.: es en la parte de atrás del periférico, verdad?
38:33 Jorge A.G.B.: es en la entrada del periférico
38:35 Sheerley C.: la entrada
38:37 Jorge A.G.B.: Cuando entras Cuando entras del periférico para la universidad ahí

12 / 13 Transcribed by Tactiq
38:40 Sheerley C.: Ya gracias

38:41 Jorge A.G.B.: ahí por donde hay un campito de fútbol sintético. En la entrada
donde está la un toldo donde venden libros y miren, eso lo decidieron los compakeros
y yo los avalé porque están sacri%cando su tiempo por usted, verdad y por todos y por
nosotros por todos, porque para que ustedes tengan acceso a presentarlo ya vernos
de que yo se los iba a recibir el lunes de tres a cuatro ahora Gracias a ellos se los van
a recibir sábado domingo y yo el lunes de 3 a 4.

39:15 Jorge A.G.B.: Bien, éxitos y todo lo mejor para ustedes. O alguien va a hablar, no?
Bien éxitos entonces.

13 / 13 Transcribed by Tactiq