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abiertas al público, en Ruth Benzacar, buyen, asimismo, a aquella impresión parecer. El elemento elegido, el ju-
las exposiciones individuales de un par de movimiento en trance frenético. guete; resulta un vehículo eficaz -y
de pintores, un escultor y un fotógrafo. Desapacible a su vez., la pintura de para colmo con ruedas, ya que varias
Fueron habilitados hace poco y tienen Marcia Schvartz baña con una luz po- de las piezas están montadas sobre
el suficiente interés como para reco- tente a sus personajes, objetos, rinco- carritos para llevar al propósito eviden-
mendar especialmente la visita al local nes de la ciudad; una luz que marca te de puntualizar situaciones absurdas
subterráneo de Florida 1000. despiadadamente cada seña, destaca y calamitosas, ya que en tren de echar a
Uno de los expositores, Felipe Pino, con dureza a la gran profusión de de- volar juicios, el elemento lúdico es po-
colgó el grupo más numeroso de obras talles, colabora con un dibujo que, a su co menos que esencial en Heredia. Vol-
y el más sobresaliente también. Y es manera, hace la autopsia de los asuntos vemos a comprobarlo en la serie de los
que, entre otras cosas, a ningún obser- bordados. Hay unos cuantos retratos Matecitos de la dependencia, en las
vador, ni aún a los menos avisados, en la individual -más de uno ya ex- piezas de ajedrez -fetiches delirantes,
puede escapársele esa presencia entre puesto anteriormente- y en ellos se a la postre o en el sexo con transporte
arisca y obsesiva del pintor, manifiesta explaya a sus anchas el genio antirro- armado, como todo lo demás, con ma-
a través de sus recursos plásticos, fun- mántico por excelencia de la autora. El teriales humildes y precarios.
damentalmente. La obra se inserta en acento está puesto en la exageración de Queda claro que las exposiciones co-
la más pura tradición expresionista co- los rasgos aunque no por la más clásica mentadas hasta aquí guardan de una u
mo casi todo lo hecho anteriormente vía de las desproporciones, roturas o otra manera, alguna relación entre sí.
por Pino, y es el factor intuitivo el que dislocamientos, sino más bien por la Por contraste, Pedro Roth semeja de-
prima en ella: desborda sin terminar en acumulación sinuosa de pormenores. Y ambular por el mundo menos compro-
el caos, disemina efectos de acuerdo a el estilo se hace tajante, no deja lugar al metido de lo estrictamente visual, sólo
la unidad de sentido a la que inva- desliz tierno ni a la ensoñación, extre- que el fotógrafo se dedicó a los
riablemente pretende arribar, ataca sin ma ciertos aspectos prosaicos y por pliegues, a todo lo que tiene arrugas o
vueltas o rodeos morosos. Y lo que se momentos grotescos de la realidad. dobleces, accidentes en fin, en superfi-
recibe es algo así como el amasijo de- Así, por ejemplo, la "catedralicia" cie o que se hacen sentir desde adentro.
vuelto por un mundo polucionado has- imagen del Abasto, lejos del registro Claro está que quien contemple un
ta las últimas consecuencias, un amasi- del monumento eterno, es muestra de efecto de olas o el extremo del obelisco
jo siniestro y, con todo, bello, pese a un destemplado rejunte de cosas, ese detrás de un follaje, tal vez no asocie
sus destellos hirientes; suerte de co- puchero urbano que robustamente .esas' tomas con las de un lechón al asa-
tillón para la última fiesta. campea también en un enanito de jar- dor o del acanalado de una chapa, o
Ahora el autor hace sentir más viva- dín incluído en el conjunto. con el añoso tronco de un árbol. Tal
mente su dibujo, ribetea, perfila, preci- No todo convence en este ultimo, el vez sólo disfrutará la excelente calidad
sa sus configuraciones y ninguna de material es desparejo y aún así, impone formal de esos trabajos en' blanco y
ellas procura aplomo, proporciona una su talante vivo y mordaz, su contun- negro, pero, al menos tentativamente,
pausa: cruzan las superficies oblí- dente carga expresiva. Roth quiere evidenciar que nada es ter-
cuamente -las direcciones verticales y Alberto Heredia es el escultor. Apor- so ni sencillo, tan simple y directo, de
horizontales prácticamente no exis- ta una docena de trabajos pequeños, pronto, como las rápidas interpreta-
ten- y subrayan la sensación de tro- últimos e inéditos, con traza de ju- ciones de un hecho o una circunstancia
piezo, vértigo, desequilibrio. La paleta guetes e irónicos comentarios sobre la cualquiera en la vida corriente.
es de un aire apocalíptico, con tenden- entraña de estos tiempos, sobre algu-
cia a los rojos, violáceos y dorados, y nos problemas locales que habrían Hugo Monzón
SUPLEMENTO ESPECIAL
S
e han propuesto diversas formas para estudiar el desarrollo
de la informática. Investigadores de la IBM y la Mitsubishi miento de los costos permitió constituir "depósitos" de infor-
Consulting Ltd. han elaborado una clasificaciónque sugiere mación y conocimiento de fácil acceso.
diferentes etapas por las que "necesariamente" debe atravesar cada Es posible distinguir dos tipos de bases de datos: las bibliográ-
país, y de acuerdo al estado actúal, señalan el nivel alcanzado. ficas y las factuales. Las primeras permiten acceder a referencias
dé libros y documentos. La unidad básica de información es la
Para caracterizar cada etapa utilizan ocho variables cuyo "ficha" de referencia o "récord", acompañada de sistemas que
entrecruzamiento les permite sacar conclusiones sobre la si- realizan referencias cruzadas en base a los temas consultados.
tuación de un país en ese momento: número y tamaño de las Las bases de datos, en cambio son una colección ordenada de
computadoras, estado de la educación en materia de procesa- item informativa (series estadísticas, informaciones numéricas
miento de datos, aplicaciones de la computadora, utilización qu contienen datos precisos).
por parte del gobierno, grado de tecnología en manos nativas, Los EE. UU., Europa y Japón están a la vanguardia en la uti-
política oficial sobre la informatización, asistencia interna- lización de las redes de bancos de datos informatizados. Su de-
cional en materia de tecnología computacional, existencia de sarrollo para la defensa e investigación aeroespacial fue alenta-
grupos de profesionales de procesamiento de datos y aso- da con fuertes inversiones. Esta amplia masa informativa pro-
ciaciones de usuarios. Estas variables a su vez son consideradas veniente de las investigaciones realizadas para el Pentágono du-
a la luz del papel que juegan algunas instituciones claves para rante más de tres décadas fue incorporada por los principales
"la transferencia de la tecnología computacional". servicios de información internacional, como el System of De-
De acuerdo a estos investigadores y tomando en cuenta los velopment Corporation (SDC), Lockheed, IBM, Control Data
elementos propuestos, podrían definirse siete fases: la. inicial, y Honeywell. El Servicio Europeo de Documentación de la
que corresponde a una sitaución introductoria o experimental Agencia Espacial Europea y las mayores corporaciones de
(es el caso de Haítí); la inicial hacia básica, caracterizada por la Europa adaptaron también la sistematización y el manejo de los
iniciación del uso y del conocimiento de la tecnología (Hondu- bancos de datos.
ras, Bolivia, Ecuador, Paraguay, República Dominicana, El
Salvador, Guatemala; Costa Rica y Guyana); la básica, carac- BANCOS Biblio- Factuales Combi- Total
terizada por la proliferación de máquinas e instalaciones (Pe-
rú, Chile, Colombia, Uruguay, Cuba y Panamá); la fase básica
DE DATOS graf. naco
hacia operacional que implica la reconsideración de los proble- Industria y nego-
mas fundamentales del impacto de las actividades operaciona- cios 51 408 13 472
les de la computación sobre la balanza de pago del país, aspec- Técnico Científi-
tos importantes de las operaciones del gobierno y la vida cas 170 40 13 323
empresarial (Venezuela, Puerto Rico); la fase operacional Cs. Sociales y Hu-
descripta como una etapa de consolidación (México y Argenti- manas 41 8 1 50
na); la operacional hacia avanzada, que es aquella en que la in- Multidisciplinarias 82 80 10 172
tegración de los diversos elementos de la industria de procesa- Combinadas 5 4 39 4.8
miento de datos se desarrolla en el contexto nacional (Brasil);
la última fase es la avanzada que corresponde al máximo grado TOTAL 349 540 76 965
de madurez y donde no se ubica ningún país de América latina.
Fuente: Cuadra Associates, Directory of On-line Data Bases.
De: Mattelart, Armand y Schmucler Héctor: América Latina en Santa Mónica. EE.UU .. 1982. (Cit. Altercom - Infor-
la encrucijada telemática. l. Buenos Aires, Paidos, 1983 me N° 3). Datos de: Altercom,
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a la m wIturaI
consumo para ejecutivos, las revistas nuevos paradigmas sociales, crítico de
que calcaban el estilo "Time" , la políti- la propia civilización burguesa liberal en
ca de esterilización de las mujeres en lo que hace a sus instituciones políticas,
Guatemala, los parámetros funcionalis- a sus modelos de convivencia, a sus ide-
tas de la universidad desarrollista, el as sobre la nación, la libertad, la de-
monopolio de las empresas discográfi- mocracia, el cambio social, los criterios
cas, las series policiales en la TV, la co- global, a cargo de un poder universali- de independencia provenientes de la his-
mida enlatada modelo made in usa, la zado, planetizado, transnacionalizado. toria.
noticia deformada de los cables de in- Se habla del fin de las concepciones Dinamizada por la capacidad, el
formación de las agencias internaciona- territoriales. para los proyectos de de- avance y el despliegue transnacional, es-
les. sarrollo. Existirán "zonas de de- te replanteo cultural, no puede ser visto
La dependencia económica tenía su sarrollo", sobre las cuales emigrarán corno la simple "exportación del modo
"momento cultural", superestructural, naturalmente "las manos de obra" que de vida norteamericano". Ni como un
como reflejo y ratificación de la depen- se hagan necesarias, rompiendo la idea accionar "del imperio" en el plano su-
dencia económica. de trabajo e identidad cultural. Las zo- perestructural. Es una estrategia más
Lectura cierta, ingenua, primeriza, nas serán elegidas a partir de los requeri- categórica y profunda que pasa por re-
confirmadora de los quilates del enemi- mientos de la revolución tecnológica, conversiones industriales a partir de la
go, de los fenómenos que amenazaban para una nueva y gran etapa de rein- revolución tecnológica, y por un defini-
las posibilidades de una liberación real. dustrialización postcrisis. Esto ya está torio trastocamiento de las dimensiones
Los medios de comunicación de masas, sucediendo aceleradamente en el sudes- políticas e ideológicas que ordenan y go-
sus mensajes alienantes, los parámetros te asiático, mundo árabe y Africa. biernan a las sociedades de Occidente.
consumistas y estratificados como mo- Se habla del fin de los modelos de- Desde esta perspectiva, se puede hablar
delo de vida, formaban parte esencial mocráticos, a partir de la crisis de las op- de los síntomas de la etapa transna-
del arsenal del dominio del sistema a es- ciones, partidos y movimientos políti- cional en el conflícto cultural, de la
cala mundial. cos reconocidos al calor de las razones transnacionalización de la problemática
Hablar ahora de cultura transna- de "otras épocas" (años'40 al'60). La cultural, de una confrontación cultural
cional, en todo caso, significa hacer nueva relación entre Poder y Sociedad, signada por la predominante operativi-
mención no sólo a otra dimensión más entre distintos sectores sociales, entre dad transnacional. De una propuesta
vasta y fuerte de fenómenos que nacen dirigencia y base, entre Estado y ciuda- cultural de corte transnacional y su ne-
al conjuro de una extensa crisis mundial danía, debe empezar a reconfigurarse a cesidad de dominio totalizador.
. y como respuesta de salida a la misma, a través de una nueva ecuación: medios
sino también interpretar estos hechos, de comunicación totalizadores a nivel Cultural transnacional. Hablar de es-
tendencias, nuevos escenarios, y la arti- nacional y mundial, informatización te fenómeno significa asumir todo
culación de estos hechos, tendencias y como administración, control y vigilan- hecho o proyecto político desde una
escenarios, de una manera distinta. cia de la sociedad, profunda disminu- cosmovisión politico-cultural. Es decir,
ción de la política como actividad en es- como nunca antes, en el trasfondo de las
La filosofía transnacional, su explíci- pacios públicos, consolidación de disputas entre centro y periferia, entre
to discurso (a cargo de magnates, aseso- nuevas formas de liderazgos de opinión, poderes y naciones terceristas, aparece
res, políticos, intelectuales, analistas, red de terminales de computación en las el conflicto cultural de manera ava-
etc.) hablan de la crisis cultural profun- distintas instancias de poder (sindica- sallante e insorteable: La identidad cul-
da que atraviesa a Occidente, y de la ne- tos, municipios, universidades, centros tural para una alternativa de sociedad
cesidad de una nueva ideología paradig- culturales, etc.) que eviten la masividad autónoma, frente a esta escalada tecno-
mática que reordene las sociedades, fije y la probabilidad de su indisciplina. económica transnacional, que hoy en
los límites, y genere una nueva dimen- Se habla de la imposibilidad de seguir términos filosóficos, ideológicos, ensa-
sión de la política para recobrar poder pensando en términos de proyectos na- yísticos, interpretativos, y prácticos
de gobernabilidad y de legitimidad fren- cionales, por cuanto la solución debe ser concretos, piensa su estrategia cultural-
te a una crisis que estrechará agudamen- global y atender a una reformulación in- mente, como camino para su realiza-
te los márgenes de bienestar. ternacional del trabajo que coherentice ción.
Se menciona la transnacionalización la concentración económica a nivel Nicolás easullo. Escritor y periodis-
del Estado. Significa redefinir la confi- mundial, con nuevos criterios de mayor ta. Investigador y coordinador de la
guración del Estado nacional, corno concentración política de decisión a esa Oficina del Instituto Ilet-Comunicacio-
momento ahora menor de la admi- misma escala. nes en Buenos Aires. Publicó diversos
nistración y gestión económica y social, Existe por lo tanto una propuesta de trabajos sobre cultura transnacional,
para dejar lugar a una lógica de solución época, que múltiples usinas del poder relaciones de política y cutura, etc.
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E
nciendo la televisión, busco un primera que erotiza los ojbetos como en propone la descripción de un universo
programa. Elija lo que elija, ca- las religiones, y que no debe acumular más amplio, más contradictorio, más ri-
da quince minutos, una tanda de tradición ciegamente, sino que debe es- co, más humano. Que su creación es
avisos se intercalará en lo que estoy tar atento al momento de abandonarla. más noble, más generosa. Pero es acaso
viendo. Algunas personas, muy pocas, Tiene a su servicio un verdadero ejército más efectivo? O es acaso solo por el di-
la aprovecharán para ir al baño, buscar de sociólogos, psicólogos y semiólogos nero, que nunca es tanto, que infinidad
comida o insultar un familiar; la gran que proporcionan a sus libretistas y di- de actores trabajan en comerciales (ha-
mayoría los ve, los reconoce, los comen- rectores los caminos más exactos po- ga memoria)? O es porque si resulta ve-
ta, los critica, los parodia, los goza, ta- sibles para acertar en el blanco; descon- rosimil que recomienden un jabón, un
rarea sus canciones. tando que sus posibilidades económi- laxante o lo que sea, nadie se ha tomado
Compulsión al consumo irracional? cas, y por lo tanto técnicas, son mayores demasiado en serio sus horrores, escán-
Si, por supuesto, vaya descubrimiento. a cualquier otra expresión. Y si se trata dalos y profundidades? No se, realmen-
Expresión ideológica de las multina- de incitar a la. acción y afirmar creen- te no se. Además no me parece mal que
cionales? Basta mirar las marcas para cias; no hay en toda la historia del dra- así sea, si lo fuera. La gente, y lo he
reconocerlo. ma ideológico otra que haya necesitado comprobado en años, quiere a los mo-
Se puede, incluso, gritar que son el tan implacablemente la eficacia inme- delos, les sonríe. No siempre pasa eso
chancro histérico de lo superestructirral. diata. El público 'de los comerciales no con los actores; a la mayoría, ni siquiera
Mientras tanto, millones de personas de perdona: si no les gusta, no compran, y los reconoce.
todas las edades y clases sociales se iden- hasta pueden llegar a sospechar maligni- Los comerciales han llegado a una ti-
tifican con sus imagenes, hacen de sus dádes de lo que se les propone. Con los pificación estricta de sus personajes po-
palabras expresiones propias, ilusionan avisos filmados no hay indiferentes, ni sibles. Sucede simplemente que ningún
felicidad con esos relatos que según la aburridos complacientes, como sucede productor o director de comerciales su-
razón deberían ofenderlos. Los intelec- en otras forma dramáticas que se perci- pondría que sus personajes son perso-
tuales esclarecidos los denuncian, ben como más intrascendentes aunque nas, como suele pasar en el drama más o
mientras sus hijos cantan jingles clan- sean más prestigiosas. menos realista, sino simplemente un
destinamente, piden de rodillas el nuevo Los actores Mios comerciales son lla- conjunto de signos que hace verosímil
chocolatín. mados modelos, y todo el mundo sabe una situación. Todo lo que es un perso-
En muchas páginas como estas se ha que lo son literalmente. Modelos de naje ya está establecido; lo único que de-
repetido que el arte se realimenta de las conducta, de relaciones, de personali- be hacer el modelo es sostenerlo con
formas que le son exóticas, bastardas o dad, de adecuación triunfal. Y por algo coherencia, porque el televidente ya sa-
inferiores en el juicio académico. Pero tanta gente busca allí su lugar, su ima- be quien es, y lo que debe imaginarse.
cuando esas formas aparecen en la reali- gen, con identificaciones tan fuertes y Los pedidos a las agencias de modelos
dad, se las descubre siempre desde algu- establecidas que sostienen la convicción son claros: "ama de casa de clase media
na academia que las condena despectiva de una transformación física. Las alta", "ejecutivo joven", "obrero de
por vulgares, mistificadoras y superfi- pruebas de modelos son una demostra- pelo negro", "abuela de barrio", y así
ciales. Hablar de los comerciales de ción terminante: se propone como mo- siguiendo. No hay atípicos, porque no
publicidad como un cuerpo de formas delo gente cuya propia valrización es serían comprendidos.
posibles de lo artístico, no sería dema- más fuerte que cualquier espejo, y que Varias generaciones de todaslas cia-
siado novedoso después de todo lo que está segura de conquistar la aceptación ses sociales han armado su imaginario
se ha escrito y, pensado ya sobre el pop- colectiva sin ningún fundamento lógico, con los personajes de los comerciales.
art, pero sin embargo siguen siendo con- verdaderos iluminados. No es acaso ese un material disponible,
siderados una basura por los pensa- Creo, sinceramente, que una prueba inviertiéndolo y recomponiéndolo, para
de modelos puede enseñar más que va- una creación artística?
mientos serios. Son despreciados hasta
tal punto que se los desconoce como una rios años de cursos de actuación. Si se Quiero decir: no están allí, yen otras
supera las náusea que provoca esa entre- bajezas, los sainetes de un futuro grotes-
modalidad dramática, que plantea su
poética con la implacable severidad de ga desamparada por una confianza loca co Sería ridiculizan te, una burla de los
en si mismo, ese estallido de narcisismo sueños que aspiraban al bien, a la reso-
la moda, de la que géneros exhaustos suicidas que apuestan resucitar en el do-
podrían aprender algo para cambiar y lución de todo problema, a la satisfac-
vivificarse. minio, se aprende algo sobre la ac- ción de los deseos. Ridiculizante como
tuación. No se cuantos actores con ide- fue en su momento el grotesco, ante cu-
Los comerciales de televisión son, si- ales humanistas, aceptarían por esos ya representación, supongo, los hijos de
multáneamente, la forma dramática ideales, las exigencias que soporta un inmigrantes solo podían sentir vergüen-
más difundida y menos considerada; la modelo. Alguien dirá que un actor se za, rabia y ternura.O
PEDRO
ORG mE:
El retomo de un Hijo de Arlt
Con 18 libros ya editados (entre los que se destacan "Historias con tangos y
corridos" -premio Casa de las Américas 1976-, "La buena gente",
"A venturas de Edmund Ziller en el Nuevo Mundo", y el último editado: "El
arrabal del mundo"). Seis obras de teatro estrenadas, una ópera con Alberto
Pavero ('Eva") que Nacha Guevara estrenará en Buenos Aires, varios premios
y proyectos a cuestas, Pedro Orgambide es uno de los principales
representantes de una generación literaria (la del 55) que, precisamente, no .
carece de figuras notables. En esta entrevista con El Porteño, habla de nuestras
raíces literarias, del desconocimiento de nuestra propia literatura y de la
necesidad de abrirnos a la cultura de Latinoamérica, tan rica y tan lejana para
el europeismo porteño.
-¿Qué significó para nuestra litera- ce, creo, con los libros de crónica de escritores realmente importantes.
tura la generación a la que pertenecés? Walsh. -Nuestra literatura siempre fue pre-
-Es una generación que tiene como En general éramos los que no publica- sentada de forma dividida: o literatura
más notorio emergente a David Viñas. ban en el diario La Nación, los que no culta o literatura popular, ¿pensás que
En ella figuran, entre ot ros, Rodolfo quisieron formar parte de la cult ura li- esa dicotomía es real? ¿Nuestras raices
Walsh, Haroldo Conti, Humberto beral oficial. literarias no son compatibles?
Constantini, Juan José Manauta, Dal- -La antinomia sarmientina "civili-
-Asi como ustedes fueron "los hijos
miro Sáenz, Beatriz Guido. Lo que pa- zación o barbarie" no está resuelta. Al
de Arlt", ¿quiénes son hoy los hijos de
rece signamos es una preocupación por final de su "Radiografía de la Pampa"
la generación del 'SS? Martínez Estrada intuye una síntesis.
los problemas políticos y sociales de -A la generación act ual la veo más
nuestro país sin, por ello, abandonar la Dice que si no logramos esa síntesis no
diversa, más plural. Creo que los escri-
búsqueda experimental de la literatura. vamos a poder vivir en la salud.
tores de esta generación comparten las
Nuestra generación del '55 intentó una Durante muchos años la llamada "li-
preocupaciones centrales que tuvo la ge-
síntesis entre la literatura de Florida y la teratura de la civilización" respondió a
realizada por el grupo de Boedo. Creo neración del' 55. una visión cultural hegemónica de la oli-
que todos somos hijos de Roberto Arlt. Por ejemplo, la revisión desde texto y garquía criolla. Con el ascenso de las ca-
También nos influenció el aporte de contexto que hace Piglia en "Respira- pas medias, de los argentinos que "des-
lo que se llamaba "literatura y compro- ción Artificial" mostraría que hay Una cendemos de los barcos", cambió la si-
miso" a través de Sartre y Merleau Pon- continuidad de actitud. Aunque, desde tuación. Pero sigue habiendo una cultu-
ti. luego, impone su impronta personal. ra oficial de corte liberal y otra popular,
Pero esa diversidad se muestra en que es postergada, que no aparece en los cana-
Todos proveníamos de hogares de la difícil unirlos en influencias comunes o les institucionalizados. La revisión que
pequeño-burguesía que, si bien se bene- se hizo en el campo de la historia peca,
en lenguajes similares. Osvaldo So-
fició con el primer gobierno peronista, riano, para hablar de la realidad argenti- también, de parcialidad. Se pone en uno
mantenía resabios de tipo liberal bur- na, utiliza recursos que vienen de su de- de los polos. Encontrar una síntesis
gués que nos formaron, de alguna ma- dialéctica no creo que sea tarea de un
voción por la novela negra. Isidoro
nera, en un antiperonismo o un no- Blastem me parece una de las nguras año o dos. Eso dependerá de la mayor
peronismo más o menos militante. La más interesantes en la narrativa actual. madurez política que alcancemos los ar-
revisión que se hace después de la caída En él lo ideológico no está tan explícito, gentinos. '
del gobierno peronista en 1955, la expre- está implícito en lo literario. Ampliando -¿Cuáles serían las raíces de nuestra
sa de manera más clara Rodolfo Walsh esta breve lista, yo creo que Juan Carlos literatura popular?, ¿qué nombres jalo-
en "Operación Masacre". Hay una lite- nan ese territorio no oficial?
Martini, en obras recientes como "La
ratura crítica, anti-oligárquica, en las vi da en t era" o "Composición de -Desde los escritores de los primeros
obras de algunos de los ya nombrados. lugar", está mostrando que en la diver- "cielitos" hasta el grotesco de Discépo-
Pero el corte con la visión liberal se ha- sidad de la narrat iva actual hay varios lo, pasando por los llamados escritores
aroldo
y las aletas
del tiburón (FRAG-lVIEN'TO)
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1 DESPUES DE LA DESAP ARI-
ción de Haroldo el asunto de la aleta de
tiburón se me fue transformando en un
oscuro punto de referencia, pertinaz y
LA FIGURA DE HAROLDO SE recurrente. Cada vez que desde el
me volvio fuerte durante estos años. En ochenta para acá, aparecía alguien pi-
situaciones amargas, despiadadas, jodi- diéndome que participara en algún pro-
das. Eran imágenes. Haroldo frente a la
parrilla que tenía en la terraza de la calle
Fitz-Roy, ahí donde se lo chuparon;
frente a una gran parrilla repleta de
yecto "tipo" Crisis o que testimoniara
sobre la revista, yo paraba el asunto:
eran otros tiempos y otras necesidades
culturales. Pero de cualquier manera se
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chinchulines. Mirando tiernamente có- me movían los tantos. Y aparecía Ha- TODAS LAS TARDES DE MAYO,
mo crepitaban las achuras y agarrándo- roldo. Y no.en la redacción de Crisis si- de junio del'76 venía la madre de Harol-
se la busarda con las dos manos. Desde no durante el viaje de la aleta. Su último do, doña Petronila, a la redacción de
ahí, desde esa terraza, veíamos a veces, viaje atorrante. Lo veo, yendo al sur, en Crisis. Nos miraba a los ojos, nos
en las tardecitas de ese denso verano del una parada en Sierra de la Ventana sen- agarraba las manos, nos preguntaba:
'76, un espectáculo casi atemporal: la tado en la puerta trasera de la pick-up, Decime, dónde está mi Haroldo? Deci-
vuelta de los mateos de Palermo, al trote desenvolviendo con cuidado un paquete me, ¿qué hicieron con mi Haroldo? Ella
desganado, rumbo al corralón de la y diciendo con cariño: no sabía que comenzaba a transitar el
calle Bonpland. Ahí también comenza- -M irá el queso de chancho que me más duro de todos los caminos: el de la
mos a razonar el negocio de la aleta. Ne- traje de Chacabuco. Me lo preparó la muerte de un hijo sin fecha, sin lugar,
gocio que ya nunca podrá realizarse. vieja. sin nombre.
reJas~ . .: e el cuerpo
. ' .: o ..
..
digo,' sacaf Raro
Ido Contl
.
un papel fundamental el trabajo prima- VUEL VO. LEO LA FECHA DEL Acepto inclusive la posibilidad de
rio, la habilidad, la invención, el pione- informe sobre el viaje y veo que lo reali- contradicciones, cosa que no me desmo-
rismo. Líneas antes, había elegido zamos poco después de las amenazas de raliza, porque no me preocupa la rigidez
vislumbrar a la madre desde un depósi- las tres AAA a Crisis. En esos duros de mis posiciones mentales" .
to, entre colindros, continuas y bobinas días, Haroldo había estado firme junto Este manejo abierto de sus concep-
de papel, desde el trabajo. Esta relación a nosotros. Lo veo moviéndose en la re- ciones, repito, lo mantuvo hasta el final.
con el trabajo -pienso en Quiroga, en dacción, buscando apoyo, juntando fir- y creo que es el lo que lo encuadra en
Gudiño Kramer, en algún Dávalos, en mas. Como Fermín Chávez, como una visión mayor de la política. Más sa-
Wernicke, en Arlt y en tantos otros- muchos otros, era de fierro en los mo- bia. Decía un importante pensador ar-
generalmente queda marginada en el mentos difíciles. Y me veo a mí, que me gentino de los años '70, injustamente ol-
análisis de la obra de estos escritores co- había tocado recibir el ultimátum, me- vidado, Osear Varsavsky: "Resignarse
mo si no constituyera un núcleo básico, tiéndole con Eduardo para que saliera la a actuar sin tener seguridades en los re-
central tanto de ellos como de nuestra revista, para no achicarnos, y hasta con- sultados -decidir en situaciones de in-
cultura; como si se escapara que ellos, testando a las AAA en el articulito sobre certidumbre- parecería ser un ingre-
más que marginados, son los emergen- la muerte de Fiorentino ... diente esencial de la madurez". Se en-
tes de un sector social industrioso y Sin embargo poco después andába- tiende: de la madurez política. Y Harol-
aventurero, siempre en crisis, siempre mos jodiendo por Bahía Blanca, por do, sus últimos libros, La balada del ála-
caído en el fracaso a raíz del peso estruc- Monte Hermoso, por Necochea, por mo carolina, Mascará, tienen mucho
turador de la Argerntina agropecuaria, Claromecó, intentando levantar cabeza que ver con esta visión abierta de lo polí-
o de la Argentina portuaria y comercial. con el curro de la aleta. ¿Qué andába- tico, no muy respetuosa de aprioris en el
O, lo que es peor, de sus correspondien- mos buscando? ¿Detrás de qué iba !-la- avance, en el conocimiento de la reali-
tes elucubraciones culturales). roldo? dad; pero no por eso menos jugada.
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POR ESO TAMBlEN SUS VIA-
POR ESO TAMBlEN SU SABIA jes. Su necesidad de contacto con los ca-
flexibilidad ideológica. Recuerdo que minos, con la gente común, con el traba-
una mañana cayó en la redacción, cuan- jo, con el país, con América. Su necesi-
do Guillermo Gutiérrez estaba prepa- dad de sentirse más que escritor estrella,
rando un servicio sobre· el Padre Cas- o escritor guía, o escritor mesías, o escri-
tellani. Y se vino con una fotito de cuan- tor de línea, simplemente, un intercam-
do era seminarista en el Metropolitano bio, un comunicador de memorias, un
donde estaba el viejo peleador naciona- correo de la identidad cultural y territo-
lista. rial, un buscador de la justicia desde lo
-Dame que la rompo -le dije. que pensaba y sentía la gente. Y voy a
-No jodás, que después los Haroldo.
muchachos me van a cargar. "Y ahora me siento a escribir y en el
Pero lo convencí. Y la foto salió con mismo momento, a 600 kilómetros de
ese texto sobre el Padre Castellani titu- aquí, mi amigo Livio Roca se sienta en la
lado "Era nuestro adelantado" . Su últi- puerta de su rancho, porque sus días son
mo texto publicado en Crisis, en mayo igualmente redondos, sólo que en otro
del '76, justo cuando se lo llevaron. Ahí sentido, y si el mar se lo permite son
Haroldo rendía homenaje a Hernán Be- también precisos, a su manera, se sien-
nítez, aquel cura, confesor de Evita, crí- ta, como digo, en la puerta de su
tico de la cultura oligárquica y que hacia rancho, en la Punta del Diablo, al norte
los años '50 planteara en la Argeritina de Cabo Polonia, entre el faro de Polo-
una de las primeras definiciones fuertes nio y el de Chuy, y mira el mar después
de la cultura como solidaridad. Y tam- de cabalgar un día sobre el lomo de su
bién a Castellani, en quien reconocía chalana, porque es tiempo de la zafra
una de sus primeras influencias: "Creo del tiburón, ese oscuro pez de invierno
que lo que más me llegó fue su estilo, hecho a su imagen y semejanza, y se pre-
sobre todo en el rebate a Gar-Mar, por- gunta (es necesario que se pregunte para
que por primera vez observé que se po- que yo siga vivo porque yo soy tan sólo
día expresar cualquier cosa en un len- su memoria), se pregunta, digo, que ha-
guaje argentino. Imagínense ustedes ci- rá el flaco, es decir, yo, 600 kilómetros
tar a Culacciati y al vigilante de la es- más abajo en el mismo atardecer. Yen-
quina en un trabajo sobre Kant e incluso tonces yo me pregunto a mi vez qué es lo
encontrar en ese mismo trabajo frases que hago realmente, o para decirlo de
como ésta: ¡Huá tigre viejo grandote otra manera por qué escribo, que es lo
10 potí!" .
¡Qué cruce entre Haroldo y Castella-
ni! Qué se iba a imaginar Haroldo que
pocos días después sería el Padre Cas-
que se pregunta todo el mundo cuando
se le cruza por delante uno de nosotros,
y entonces uno pone cara de atormenta-
do, y dice que está en la Gran Cosa, la mi-
POR ESO LA BRONCA DE HAROL- tellani el primer escritor argentino en sión, y toda esa lata, pero yo sé que a mi
DO CUANDO presentó su libro en Chaca- denunciar con todo su caso y plantearlo amigo Livio Rocha no puedo decirle nada
buco y cayeron, en medio de la fiesta, al propio Videla en aquella famosa de éso porque él sí que está en la Gran
algunos escritores de Buenos Aires que entrevista que él mismo testimonaria en Cosa, esto es, en la vida, y que yo hago
le criticaron su literatura -al uso de la Crisis 39. Allí Castellani, como lo hu- lo que hago, si efectivamente es hacer al-
crítica hiperideológica y anticultural de biera hecho Haroldo, manda al diablo go, como una forma de contarme todas
esos afios- por subjetivista, mítico, los problemas específicos ("la preocu- las vidas que no pude vivir, la de Livio,
marginal. La indignación de Haroldo pación central de un escritor nunca. por ejemplo, que esta madrugada volve-
fue grande: pueden ser los libros" afirmaría, des- rá al mar, de manera que se duerme y me
-¿Cómo me vienen a criticar mi libro pués) y se limita sólo a plantear el olvida. "
en mi pueblo? - decía, que era como de- problema de Haroldo. Nexos de fondo. Y aquí me paro porque siento que, no
cir ¿cómo no se dan cuenta que estoy No ajenos a la impronta cristiana que sé si a 600 kilómetros como Livio
explotando identidades, memorias, sa- campeaba en el espíritu de Haroldo. Rocha, o si en un lugar mucho más leja-
beres, relaciones que están en la base Cuando murió estaba escribiendo un no, Haroldo me mira, se sonríe y me
misma de la política?; cómo no se dan cuento, que no sé si Marta pudo conser- carga por estas pequeñas cosas que se
cuenta que esta es mi casa, que esta es mi var, que narraba un gran asado en el me ocurre elucubrar a raíz de ese rante
mesa, que estos son mis amigos, que es cielo. Y ahí había colocado a los cum- viaje de la aleta.
imposible pensar lo político sin respetar pas, a la izquierda del Señor, cada uno
estas relaciones elementales y básicas? con un clavel rojo en el ojal. Aníbal Ford
SILVIO RODRIGUEZ:
"Los animales del trópico somos
un poco üst ..." ~
- ¿Cómo fue tu infancia en San Anto- de pareja, es una cosa un tanto desmesu- -A Vivaldi, ya Beethoven los conocí
nio de los Baños? ¿Podés contarnos qué rada pero los animales del trópico so- después, cuando empecé a elegir, en la
ocupación tenían tus padres? mos un poco así. Contestando tu pre- adolescencia, pero antes lo que escucha-
- Mi madre era despalilladora en una gunta, mi adolescencia se desarrolló ba era mucha trova tradicional, muchas
industria de tabaco, Mi padre empezó prácticamente con los primeros años de canciones bailables y canciones viejas,
siendo trabajador del campo, luego se la revolución. Fue muy rica, muy alec- antiquísimas, del siglo pasado, que mi
dedicó a diferentes oficios hasta que pu- cionadora, muy endurecedora desde el abuela cantaba y cantaba también mi
do montarse un tallercito de carpintería punto de vista del carácter, de la forma- madre ...
con su hermano .. ción. -¿Tuviste una formación musical,
-Porque vos hablás de que tus can- -¿Vivías en La Habana en ese mo- empezaste a aprender música de chico, o
ciones han sido en alguna forma marca- mento? eso fue después?
das por la ciudad donde viviste y la - Vivía en La Habana y vivía en vein- - Yo intenté aprender música de ni-
extracción social de tus padres .•• te lugares, porque, entre otras cosas, pa- ño, pero no lo conseguí por distintas
-Además me refiero a una época sé mi servicio militar entre los 17 y los 20 eventualidades; después entré en el ejér-
entre los 8 y los 12, quizá 11 años, en la años. cito, me compré una guitarra que toca-
cual empecé a tener más noción del -¿Eso fue antes de la Campaña de ba para distraerme y cuando salí, a los
mundo, de las cosas, de la libertad; en Alfabetización? 20 años, empecé a cantar en la radio y la
que por ejemplo, pudiera irme al monte, -No, mucho después. La Campaña televisión. Cuando se formó el Instituto
al río, cazar, tirar piedras, montar a ca- de Alfabetización se desarrolló cuando Cubano de Arte e Industria Cinema-
ballo, Todas esas cosas se quedaron .. , yo tenía 13 Ó 14 años. Todos los jóvenes tográfica (ICAIC) fue que empecé a es-
- ¿Podés hablarnos de ese "ángel in- entre los 12 y los 20 años participamos tudiar música. Estudié muy poca músi-
terrogado" al que vos te referís en tu en ella como alfabetizadores. ca.
canción "Esto no es una elegía", crecien- -¿Estos dos hechos te empiezan a -Pero aprendiste bastante, teniendo
do en un proceso de cambio social? Vos empujar hacia la música desde un punto' en cuenta los resultados ...
hablás de un adolescente con un continen- de vista social y político? -Tuve muy buenos maestros, gente
te en contra que no comprendía lo que a -Esos son los hechos que me hacen que sabía enseñar en muy poco tiempo
Uds. les estaba pasando •.. participar por primera vez en la contin- muchas cosas, sobre todo síntesis: Leo
-Esa canción se ra cecnqué'a unamu- gencia social que significó la revolución. Br a w e r , Federico Srn it h , Juan
jer y el ángel interrogado al que me re- Lo que me impulsa a mí a la música es la Elósegui ...
fiero se desprende de una relación entre familia, la costumbre de escuchar músi- -¿Cuál es la difusión que tiene ac-
una mujer y un hombre, no a una rela- ca. tualmente la Nueva Trova en los medios
ción entre un hombre y la sociedad. -;.Había músicos en tu familia? cubanos?
-Allí te referís a "la maldición, la -Profesionales sólo hubo uno. -La Nueva Trova participa práctica-
blasfemia de un continente" .•. -Pero existía el hábito de escuchar mente en todos los concursos de música
- Porque ha sido trasladar una expe- música. Vos hablás de Vivaldi, de Be- nacionales y más del 50070 de los premios
riencia continental a lo que es un ámbito ethoven ... más importantes los obtiene la Nueva
Trova, no Pablo Milanés ni Silvio previo a través de las escuelas de arte, o Porque, si en una fábrica hay un grupo,
Rodríguez, sino los más jóvenes del mo- la Escuela Nacional de Arte. La Nueva la gente va y escucha al grupo de su
vimiento. Trova no tiene escuela, no es una insti- fábrica, lucha por el grupo de su fábri-
-¿Cómo se da en la nadio, en la tele- tución armada, organizada; es una ca, todo esto da a la población una par-
visión? agrupación bastante libre y bastante po- ticipación que la compromete con la cul-
-Hay un programa semanal de tele- co rígida, que se reúne dos o tres veces' tura.
visión dedicado a la Nueva Trova. Hay por año para organizar recitales, para También es habitual que los artistas
varios programas exclusivamente de la planificar el trabajo colectivo, etc. vayamos a los centros de producción, a
Nueva Trova en distintas emisoras de -¿Cómo participa la población en los centros de estudios.
radio y la programación radial diaria general en la cultura? El movimiento de teatro ha hecho un -
también pasa canciones de la Nueva -Hay una gran participación. Exis- enorme trabajo, tanto en sectores obre-
Trova. te, por ejemplo el movimiento de afi- ros, como en sectores campesinos. Los
-¿También se pasa otra música? cionados. Este movimiento se realiza en obreros metalúrgicos tienen un grupo
-A eso iba, el problema es que la mú- todas las instancias sociales del país, que se llama la "Antillana de Acero" .
sica de Cuba no es la Nueva Trova. Ni tanto obreras, como estudiantiles, co- Este es parte de un grupo de teatro pro-
siquiera la trova tradicional. Nuestra mo campesinas, como en todos los sec- fesional que fue a investigar los proble-
música es muy amplia está la música tores, las fuerzas armadas inclusive. mas de la clase obrera en este sector y co-
bailable, la canción, el folklore. Hay Es un movimiento de todas las artes, menzaron a montar obras de teatro a
millones de manifestaciones. También música, literatura, artes escénicas, or- partir de los problemas, incluso de los
se pasa música internacional. Sería muy questas, grupos, solistas, de todo. problemas de producción. Las obras de
aburrido si solamente se pasara la Durante todo el año se van haciendo teatro son sobre toda esa temática y los
Nueva Trova. festivales de intérprete, se hace una se- personajes son los mismos obreros. Ac-
-¿Cómo pueden hacer los jóvenes lección de las mejores expresiones que tualmente este grupo está formado, no
que se interesan por la música o la po- tienen y se las lleva a los festivales muni- solamente por los artistas profesionales '
esía para integrarse a la Nueva Trova? cipales; los que ganan los festivales mu- que fueron en aquel momento, ahora ya
-La integración se produce de una nicipales van a los provinciales y, al fi- hay obreros que también son actores y
manera bastante espontánea. Son jóve- nal, todos los años se hace el Festival que se han ido sumando.
nes que tienen inquietudes, que quieren Nacional de Aficionados. Lo importan- Hay también un grupo de teatro ma-
pertenecer al movimiento y periódica- te no es en realidad quién gane en ese ravilloso que se llama Teatro Es-
mente, hay un sistema de evaluación de festival, sino toda la enorme participa- cambray que hace más de quince años
artistas, a través del cual nosotros los ción que significa desde la base, desde que está en las montañas de la cordillera
vamos integrando. Exigimos ciertas ca- abajo, en todo este evento de la cultura. central de Cuba, que se llama Sierra del
lidades tanto artísticas como humanas. Lógicamente, así se incorpora a la gente Escambray. Ellos fueron los primeros
-¿Dónde aprenden, quién les en- que está practicando el arte dentro de su en hacer este trabajo, los pioneros. Su
seña a esos jóvenes? ámbito educacional, laboral, estudiantil sistema de trabajo consiste en realizar
-Ellos vienen con un aprendizaje y se hace participar a todo el mundo. primero una investigación sociológica:
recorren las zonas hablan con la gente la gente a leer poesía, .. gimos nosotros hacia los factores histó-
de sus problemas, después elaboran con -Mirá, el trabajo que hizo Serrat con ricos. Pero, en general, la realidad la ve-
esa investigación las obras de teatro e Machado y Miguel Hernández fue muy mos más bien autocríticamente. Y, co-
incluyen y reflejan la situación de la gen- bueno, porque no sólo divulgó la obra mo no había costumbre de que se asu-
te de cada lugar. Entonces esto se con- de esos dos grandes poetas sino que inte- miera de esa manera la realidad en can-
vierte en una experiencia maravillosa, resó a muchos jóvenes de todas partes ciones, pues hubo también en esa época
porque en medio de una obra de teatro, en la lectura de poesía. Incluso en Cuba gente que pensaba que estábamos un
los campesinos se paran y empiezan a pasó eso, muchos empezaron a leer a poco raros, pensando un poco raro. Pero
dialogar con los actores y, de pronto, es Machado y Hernández a partir de es- el tiempo demostró que las intenciones
la vida misma lo que está sucediendo; es cuchar a Serrat. eran otras, crecer a partir de ver la reali-
una cosa increíble. - Vos nombrás mucho en tus can- dad autocríticamente. Eso no quiere de-
-A nivel mundial, en general, hay clones al mes de abril. Parece tener sig- cir que no seamos auto críticos ahora,
una menor lectura de la poesía, No sé niñeado especial. También Martí tiene todavía lo somos.
, cómo se da esto en Cuba. ¿Yos pensás un poema llamado "Abril" que musica- =-Entrelos problemas que puede te-
que el hecho de que muchos intérpretes lizó Pablo Milanés. ner un artista, inmerso en un proceso de
que han musiealízado poetas y luego in- -Sí, "puede el 'viento de abril gra- importantes cambios sociales y políti-
corporado sus propias creaciones poétí- cioso y leve", no? cos, como el -que les tocó vivir a ustedes,
cas a la canción ... Bueno, en primer lugar abril allá es existe la posible escición entre la voca-
-¿ ...qué si ése es el destino de la po- primavera. En abril fue Girón, en abril ción y el compromiso con la realidad.
esía? fue el triunfo de Vietnam, a 'mí me ¿Pasar.on por esta situación?
-Buen.o, que si no es una nueva for- suena como un mes de esperanza. a pe- -No, nosotros partimos de una reali-
ma de trascendencia de la poesía a nivel sar de que ElIiot tiene un poema en el dad diferente, de una realidad lograda,
masivo ... que dice" Abril es el mes más cruel", de una realidad con verdaderas esperan-
-En realidad, es una forma muy pero a mí me suena todo lo contrario. zas. Yo siempre he dicho que uno prime-
vieja, es la forma más antigua de la po- -Durante estas últimas dos décadas, ro es hombre. Uno nace, ve la vida y tiene
esía. La poesía original comenzó siendo muchos músicos sudamericanos, de opciones tanto políticas como voca-
cantada. Después que se inventó la Chile, Uruguay, Argentina, han sufrido cionales, pero la realidad política y social
imprenta, se produjo esa escisión entre persecuciones, exmos, desarraigos. us- influyó tanto en mí que enriquecí mi vo-
la canción y la poesía. Pero antiguamen- tedes no han pasado por esta realidad. cación con mis convicciones humanas y
te la poesía se cantaba, los juglares, los ¿Cóm.o pensás que ha influido en su la- esto es muy hermoso realmente. Fidel
trovadores, eso era la poesía en esa épo- bor creativa? una vez preguntó que sería más impor-
ca. Yen todo caso, estaríamos regresan- -Nosotros nos sentimos solidarios tante para un artista si su condición de ar-
do a los orígenes. Pero, yo creo que con la realidad de los compañeros can- tista o su condición de revolucionario.
mientras haya analfabetos en el mundo, tores que han tenido que vivir ese dra- Yo creo que los artistas revolucionarios,
mientras no haya programas que intere- ma. Realmente estamos de acuerdo con sin lugar adudas, puesto que primero son
sen e integren a las grandes masas en la la revolución, no hemos tenido que estar hombres o se sienten hombres, seres hu-
lectura de poesía, siempre van a ser mi- exiliados, nuestro canto está dirigido a' manos, no dudan en elegir el camino de
norías los que lean no sólo poesía, sino la revolución, a la identificación con la revolución si es que tuviera que haber
tan siquiera los que lean. Por ejemplo, nuestro pueblo con nuestra historia. una elección.
en Cuba, actualmente se lee mucha más -¿Han tenido otras dificultades, dife- A veces hay que hacerla, por ejemplo
poesía que hace 25 años, porque hace 25 rentes de éstas? si Cuba se viera atacada, yo no dudaría
años había analfabetos y ahora no los -Las lógicas que puede tener un mo- un momento en dejar la guitarra y coger
hay. Además, habría que ver hace cien vimiento que signifique hasta cierto el fusil. Yo no me aferraría a la guitarra
años cuántos leían poesía y ahora cuán- puntojina ruptura y que, además, cuan- diciendo, bueno, si, yo me voy a morir
tos leen poesía. En todo caso, creo que do corñenzamos éramos muy jóvenes, aquí con lo mío, pero yo no tengo por
se puede seguir haciendo poesía para ser teníamos que adaptar el oído de la gen- qué combatir porque soy artista. En ese
leída, puesto que trabajamos para que te, mostrarles que se podía cantar de momento, yo soy primero un hombre de
cada vez hayan más que tengan acceso a otra manera, de que había derecho a ha- mi pueblo que otra cosa.
ella, y también se pueden seguir musi- cerlo. Hemos hecho canciones críticas,
cando poemas y haciendo canciones. autocríticas más bien. Nosotros nos uni-
=-Incluso puede darse un proceso en mos a la sociedad no de una manera Amelia Laferriére
.que la musicalización de poemas llame a apologética.rnás bien la apología la diri- Fotos: Eduardo Rey
Curiosa aunque dolorosa si- pensión, un sindicato, una cel- y el exilio, Quilapayún, Mi- yendo atajos hacia ningún rum-
militud guarda la mayoría de los da. ¡:_:uelAngel Estrella, Elvio Ro- bo.
países de Améríca del Sur: la mero, Horacio Guarany, Alfre- Argentina se ha convertido
Curiosa aunque dolorosa si- en los últimos meses en esce-
cróníca de sus peores desqra-' do Zitarrosa, Caetano Veloso,
militud guarda la mayoría de los Anlbal Sampayo, Nacha nario de encuentros y reen-
cías y mejores maravillas está
escrita -más que en tomos de países de América del Sur: los Guevara, Tata Cedrón, Juan cuentros con estos cronistas y
libros de historia- en cintas cronistas de sus peores Gelman, Daniel Viglietti. y el sus lectores de siempre. Pri-
magnetofónicas, entendiendo desgracias y mejores mara- destierro, que es un modo más mero con quienes no se fueron
esto último como una suerte de villas -casi todos, casi to- crudo pero más justo de lla- del país pero que los fueron al
memoria técnica, claroestá. dos- recibieron la aborrecible
marlo al exilio. silencio, que es una de las pe-
Porque antes de los masters condecoración de los opreso- Cíclicos reencuentros y de- ores formas de no estar. Víctor
res de estas tierras: persecu-
de las grabadoras, la memoria sencuentros con un puebla Heredia, Zupay, Los Trovado-
'visceral, sanguínea, sangrien- ciones, prohibiciones, encar- cantando a la vera del camino res, Quinteto Tiempo, María
ta, poética, comprometida, ca- celamientos, torturas, listas construido con sus propias ne- Elena Walsh, entre los ya cono-
lentona, valiente, insobor- negras, censuras. cesidades y determinismos y cidos; Fito Páez, Baglietto,
nable, se fue gestando al calor y la muerte, Victor Jara, José con una pequeña e impune Adrián Abonizio, Julio Lacarra,
de un escenario, un boliche, un Asunción Flores, Rodolfo casja de dictadores alquilados, Chany Suárez, Duo Salteño:
café-concert, un cuarto de Walsh. acallando cantos y constru- estos tres últimos, no tan
L LLaGuíaE
nuevos pero miserablemente treintaytresinos. Juntos desde importante. Hasta 1977 hubo Yo recuerdo a los argentinos
difundidos. el '62, ambos -Braulio López silencio en el canto popular, de la misma manera que re-
y quienes pudieron ir retor- y José Luis Guerra- con más pero a partir de 1978 los artis- cuerdo a los uruguayos: no hay
nando, después, sin tantos tra- de 40 años sobre los hombros, tas comenzaron a crear 'entre diferencia. En mayo de este
ficantes del garrote dando vuel- a razón de un disco y pico por lineas' porque las cosas no se año regresamos, después de
ta: Mercedes Sosa, César año -ya llevan grabados 25-, podían decir directamente. El muchos años a cantar a la Ar-
lsella, Leonardo Favio, Daniel exiliados desde el '75, Braulio pueblo 'pesca' más que los mi- gentina. Vamos a encontrar
Viglietti, Alfredo Zitarrosa, con un añito de cana en cárce- litares y los censores. Y hubo muchas caras amigas y de
Nacha Guevara. Aunque el or- les argentinas, los dos coinci- momentos en que el aplauso nuevo nos fundiremos en un
den de llegada y nacionalida- dentes desde siempre en que del público era una actitud de abrazo solidario".
des es un dato que no importa la ubicación exacta de un can- .rebeldía y de lucha". Seráel 11 y el 12 el abrazo del
mucho en este continente de tante popular es su lugar de ori- Braulio recuerda: "Después que habla Braulio.
dolores y alegrías conmovedo- gen, en que la canción popular del 24 de marzo de 1976 se Será, seguramente, tan emo-
ramente hermanados. Bienve- uruguaya tiene 10m punto de re- prohibieron nuestros discos en cionante y necesario como lo
nidos Silvia, un abrazo Pablo: ferencia: sabe contra Qué y la Argentina. Yo pedíJal sello fueron otros reabrazos ejerci-
al fin pudimos vernos las caras contra quiénes va, no hay gru- grabador de Buenos Aires que tados últimamente.
y estrecharnos el corazón tras pos ni bandos, van todos jun- me devolviera las, matrices y Será, sin lugar a dudas, co-
años de subterráneas y clan- tos. me dijeron que había ido el ejér- mo abrazar a esa mujer siste-
destinas vibraciones. "N uestra urgencia -d i- cito y las habían quemado. máticamenteescamoteada, es-
Hola, entonces, Olimareños. cen- ahora es ayudar a voltear Mentiras: eso se destapó por- condida, vilipendiada, vejada.
Uruguayos, vecinos del pueblo la dictadura uruguaya. Lo que que de nuevo están editando Pobre mujer, hermosa mujer.
Treinta y Tres, orilleros del pe- pasó dentro de U rug uay, nuestros discos. El pueblo ar- Hola Olimareños, hola Mamá,
queño río Olimar, de donde to- quizás con nombres o grupos gentino no tiene nada que ver hola libertad.
maron su gentilicio artístico menos conocidos que nosotros con estas experiencias.
porque sonaba más piola que o Viglietti o Zitarrosa, fue muy Fueron circunstancias aparte. César Hermosilla Spaak
por e I
desabrocha la bata blanca y za de Mayo, producida éconó-
descubrimos el uniforme del • micamente por el bolsillo pro-
general. La c<?ncen~r.aciónd~1
poder económico, militar y poli-
c..~~~.
';:;)'-'
pio y el de argentinos en exilio.
Al poco tiempo, la regrabación
tico promueve el sentimiento
general de impotencia, angus- ~...-
humani .
Uman Ismo
del disco en Holanda, en la voz
del tenor más importante de
tia, indolencia, irresponsabili- o:o:::::::..__,.'--..,....,...,......- .,--_--~---_:_--_:_--:_ aquellos pagos. Juan viaja pa-
dad. Por eso el descubrir la in- en México en 1982, y grabado que desentusiasmado por el ra compartir la presentación
terioridad de ese mundo, su va- luego en Holanda por el tenor irrumpimiento de un cancione- oficial de la obra. Actúa en La
cio y su desierto, su realidad in- Marco Bakker, con un título ro que más que planfletario era Haya, en Rotterdam. Holande-
visible, el estado de necesidad que ilustra cabalmente la inten- malo, enfundó la viola y se dejó ses solidarizados con la lucha
detrás del bienestar, es una ne- ción de la obra: "Cantata de las tironear del todo por la política. por los derechos humanos en
cesidad moral para el artista, Madres de Plaza de Mayo" Fueron los años '70 los que lo nuestro país, colectan 2.000
precisamente en el sin razón de El primer párrafo y la. men- encontraron sumergido ente- dólares y se lo entregan para
este mundo de consumo que ción del disco bastarían para ramente en la lucha por la digni- que se los traiga a las Madres,
rebosa de bienes. Y también ubicar a Juan Sosa, pero hay ficación de los trabajadores. pensando en la edición de la
hay que descubrir todo eso mucha historia tejida alrededor No faltaban los cotidianos ries- placa en Buenos Aires. Juan
detrás del gris de la negativi- de este morocho casi cuaren- gas mortales de aquella brava Sosa está hoy en la Argentina.
dad, pues lo peor es acos- tón, de regreso ahora en época argentina. Hastaquetu- Su vuelta estuvo precedida por
tumbrarse al adaptarse a lo da- nuestro país tras largos años va que irse. "Legalmente" co- la distribución bastante sub-
do, al adeéuarse a lo no huma- de exilio por diversos países mo enfatizó Juan en un mo- terránea de cassettes con la
no como situación normal. del mundo. Siempre con la mentodelacharla,nosinantes cantata. Anda nuevamente
Detrás de este trabajo, uno guitarra y el canto a cuestas, rememorar el incendio de unas dando vueltas por las calles
más entre tantos, está el es- pero también con su otra pa- balas contra su cuerpo. Recaló porteñas, redescubriendo los
fuerzo y el entusiasmo de sión acompañándolo con la primero en España junto a su afectos, los amigos, algunas
muchos amigos que como yo misma fuerza y compromiso: el compañera, cantante de los impotencias, suficientes espe-
piensan que así trabaja laexpe- sindicalismo. Huerque Mapu. Era la época ranzas. Ya vendrán momentos
ranza. de la supuesta "argentiniza- más frecuentes en encontrarlo
Quien asume la primera per- De la extensa y cálida charla ción española". Nuevo raje a subido a un escenario, o meti-
sana en las líneas anteriores es que mantuvimos en un pe- otro pais. Esta vez Francia, allí do en algún sindicato, prosi-
un marplatense de 38 años lIa- queño bar santelmeño con este con la desventaja del idioma guiendo aquel trabajo de no
mado Juan Sosa. El trabajo trovador desexiliado, quedó pero con el afecto indescrip- adaptarse a lo dado, de no ade-
que refiere es un disco que se este agitado recuento: venido a tibie de Atahualpa Yupanqui, cuarse a lo no humano como si-
titula "Obsesiones", editado Buenos Aires en el '69, empezó con quien compartían los fines tuación normal.
a trabajar profesionalmente co- de semana un asadita y la amis-
mo músico en el'71, sacándole tad. Siempre cantando,
polvo a los escenarios de ca- siempre sindicalizando. Ya en
fés, teatros y sindicatos. Juan España se dedicaba a editar un
recuerda su paso por el Teatro semanario llamado "Argentina
Planeta, por el Apolo, la Ce- día por día" , con la invalorable
bolla, la Fusa, la Casona, el Bu- colaboración de Raúl Terrag-'
lín Mistongo, compartiendo es- no. Realizaba permanentes tra-
pectáculos y afianzando amis- bajos de información sobre
tades con gente como el Tata cuanto acontecía bajo los velos
Cedrón, Ezqueo Acuña, Fer- impuestos por ladictadura mili-
nández Bracque. Grabó un dis- tar argentina. Contactos fre-
co editado por la RCA del que cuentes con organizaciones
no tiene ninguna copia. Hasta obreras españolas, francesas,
..,.,_::
't~,:~
,; Sosa haciendo Volver a los 17, a
~.••
---...;:.
• ¡
los grupos Illapu (Paloma
ausente), Chagual (Corazón mal-
nez- cumplen ya quince años
desde la aparición de su primer
Mussorgsky. Fue el pionero y
gran defensor de la música na-
LP. Su canto se vio truncado cionalista y maestro de no po-
dito), Inti-Illimani (Mañana me voy
. pa'l norte), Quilapayún (La carta), durante casi ocho años de cen- cos gloriosos alumnos. Entre
Quinteto Tiempo (Run run se fue sura. Pero ya de vuelta, nos sus obras principales en'-
~~... ,- . trae su elaborado trabajo de vo- contramos la suite Schehera-
pa'l norte). El recitado Defensa de
-Ó, ~ Violeta Parra por Nicanor Parra, ces a contrapunto, en un decir zade, sin duda la que más lo
~ Gracias a la vida por Ernesto Ya- armónico. Su repertorio re- representa. Inspirada en Las
ñez y la propia Violeta en ese her- corre por lo general el camino mil y una noches, esta obra or-
moso y gracioso Casamiento de de la zamba recreando el eter- questal se destaca por sus pa-
negros. Lindo homenaje.
THE TANGO PROJECT no dúo Castilla-Lequizarnón en sajes de alta sonoridad y prin-
Schimmel, Sahl y Kurtis. Juan Panadero, Zamba para cipalmente por el trabajo de los
(WEA) PEDRO Y PABLO la vida, o la chacarera Juan del violines. La impecable graba-
"En gira" (Sazarn) Monte. Entre sus invitados fi- ción pertenece a la orquesta fi-
Cada tanto aparecen gUran Ramón Navarro (h), Her- larmónica de Nueva York, que
cosas raras en las grabadoras. Co- Con bastante atraso llega es- nán Ruiz, Raúl Barbaza, Gusta- tiene adelante suyo nada me-
mo el titulo lo indica esto es un te disco grabado en vivo en vo Dinerstein, Osear de la Peña nos que a Leonard Bernstein.
v.
Miércoles 16: Mono Fontana y Lito Epumer
eG Jam Session en La
Trastienda
Miércoles 9:
Jazz Moderno Popular en
Entreacto
en La Trastienda
Miércoles 23:
Racconto (jazz) en Curriculum Racconto (jazz) en Curriculum
Jazz Moderno Popular en Mono Fontana y Lito Epumer Mono Fontana y Lito Epumer
Vienles 4:
Entreacto en La Trastienda en La Trastienda
Víctor Heredia, César Isella y Racconto (jazz) en Curriculum
el Cuarteto Zupay en el Luna Mono Fontana y Lito Epumer Viernes 18: Viernes ~5:
Par k en La Trastienda Púrpura en La Esquina del Sol
Púrpura eh la Esquina del Sol Púrpura en La Esquina del
Viernes 11: Trio Pena - Pierini - Chiche en
Marcelo San Juan en Claxon Sol
Entreacto
Entreacto Ensamble Jazz en Dúo Cantares en Entreacto
Púrpura en La Esquina del Melodías de Hollywood en
Entreacto Marcelo San Juan en Claxon
Sol Currículum
Sexteto Luis Borda en Merlyn Jorge Cumbo, Lucho
Marcelo San Juan en Claxon Trío de Horacio Larumbe con
Vocal 5 en Curriculum González y Lito Vital e en Bar
Jorge Durietz en Entreacto Jorge Cutello en La
Grupo de los Pueblos en Bar Latino
Vocal 5 en Curriculum Trastienda
Latino Trío de Horacio Larumbe con
Chango de Horado Larumbe Dúo Cantares en Van Gogh
Trío de Horado Larumbe con Jorge Cutello en La
con Jorge Cutello en La de La Plata
Jorge Cutello en La Trastienda
Trastienda
Trastienda Sábado 26:
Lila Carbal lo en Van Gogh de Sábado 19:
Dúo Cantares en Van Gogh La Torre en-La Esquina del Sol
La Plata
de La Plata La Torre en La Esquina del Vocal 5 en Currículum
Sol Franklin en "Neruda, déjame
Sábado 5: Sábado 12:
Marcelo San Juan en Claxon cantar por ti", en Bar Latino
Lila Carbal lo en Entreacto M. Pierini Hebraica en Cuarteto de Roberto "Fat"
Víctor Heredia, César Isella y
La Torre en La Esquina del Entreacto Fernández en La Trastienda
el Cuarteto Zupay en el Luna
Sol Melodías de Hollywood en
Park Domingo 27:
Marcelo San Juan en Curriculum
La Torre en la Esquina del Franklin Caicedo en "Neruda,
Entreacto Jorge Cumbo, Lucho
Sol déjame cantar por ti" en Bar
Saks en Curriculum González y Lito Vitale en Bar
Cristina Durán en Entreacto Latino
Chango y Marián Farías Latino
Marcelo San Juan en Claxon Jam Session en La Trastienda
Gómez en Bar Latino Franklin Caicedo en "Neruda,
Cristina Aguayo y Gerardo
Franklin Caicedo en "Neruda, déjame cantar por ti" en Bar Miércoles 30:
León en Merlyn
déjame cantar por-tí" en Bar Latino Racconto (jazz) en Curriculum
Dúo Cantares en Curriculum
Latino Cuarteto de Roberto "Fat" Mono Fontana y Litto Epumer
Grupo de los pueblos en Bar
Cuarteto de Roberto "Fat" Fernández en La Trastienda en La Trastienda
Latino
Fernández en La Trastienda Dúo Cantares en Van Gogh
Franklin Caicedo en "Neruda, Direcciones:
de La Plata
déjame cantar por tí" en, Bar Merlyn . Montevideo 1655
Entreacto - Vidal 2164
Latino Domingo 13: Domingo 20: La Esquina del Sol - Gurruchaga y
Cuarteto de Roberto "Fat" Guatemala
Litto Nebia en La Esquina del Franklin Caicedo en "Neruda,
Fernández en La Trastienda La Trastienda· Thames y Gorriti 1187
Sol déjame cantar por ti" en Bar Claxon - Sánchez de Bustamente
Domingo 6: Franklin Caicedo en "Neruda, Latino Curriculum - Serrano 1549
Bar Latino - Medrana 106
Litto Nebbia en La Esquina déjame cantar por ti" en Bar Jam Session en La
del Sol Latino Trastienda CLAUDIA JANE
De todo un poCO
dacción por lo menos- la colonia guel Santin, Dora Besada', Javier
VISITANTES humana que le acompañará musi-
calmente, aunque en el caso de ga-
Fullone, y Mónica Sisone. La direc-
ción pertenece a don Alberto Ivern.
rotas como la María Bethania, siem- Ah, "Pájaros de papel" es sugerida
NICARAGÜENSES pre existe la garantía de saber que
acostumbra andar bien escoltada.
como piola para chicos de 6 a 9
años, y subirá a escena los sábados
y domingos a las cuatro de la tarde.
Desde el triunfo de la revolu- nuestros visitantes, a excepci-
ción nicaragüense para acá, la ón de un cassette que circula LUCES DE LA
información y el entusiasmo po. Buenos Aires desde hace MANZANA
por esa tierra ha ido creciendo un par de semanas, titulado
constantemente. Principal- "Nicaragua te canto ... ". No es muy publicitado el lugar, Muestra de Fotografía
aunque cuando acontece en él pro-
mente porque con el destejimi- Repasando los títulos de los pone experienciasy vivencias de lo
ento de la maraña de intereses temas que canta Mejía Godoy, En la Galería Omega expo-
más aconsejables. Se trata de la
que la sometieron por largas fácil es apreciar el compromiso Manzana de las Luces, antigua y fe-
nen Elías Mekler, Ricardo Teg-
décadas bajo la implacable dic- con la realidad actual de ese cunda institución cultural oficial que ni, Cristina Sarasa, Filiberto
tadura somocista, no se hizo país: "Un son para mi pueblo", funciona en la calle Perú 272. ' Mugnani y Gabriel Valansi has-
otra cosa que descubrir nues- "A Sandino" , "Un gigante que Entre otras cosas, para estos dí- ta el 26 de Mayo. Galería Ome-
tras propias marañas. despierta", "Un nuevo amane- as, se está registrando la inscrip- ga: Diagonal 77 N° 447 (5 Y 6l
Los nombres de Sandino, Er- cer", "Pan con dignidad", son ción de interesados en asistir a sus la Plata.
talleres infantiles de libre expresión.
nesto Cardenal, Tomás Borge algunos de ellos. Será cuestión En el literario, la responsabilidad co-
y otros, se hicieron bastnatefa- de cambiar la cassettera por
miliares en los últimos meses. una butaca en el Luna.
A través del mismo Julio Cortá-
rre por cuenta de las señoritas Ceci-
1ia Ansalone y Liliana Heredia; en
los de iniciación m usrcal y canto co-
PLASTICA
zar, de Adolfo Pérez Esquivel, ral, esa responsabilidad es de Veró- En la galería de arte Del Re-
de tantos defensores de los de- CANTO A LA POESIA nica Grinberg. Las clases se cum- tiro, Florida 943, se exhiben
rechos humanos y de la libre plen los sábados de 14,30 a 16,30 y dibujos y pinturas de Juan
determinación de las naciones, Los cantados serán el chileno los informes e inscripción de lunes a
Dofto, hasta el 12 de mayo.
viernes, de 17 a 21 , en la dirección
se fueron incorporando ele- Pablo Neruda y los argentinos María También hasta. el 12 perma-
Elena Walsh y José Pedroni. Quie- que referimos anteriormente, o bien
mentos claves para formar una nes habrán de cantarlos serán Víc- se puede llamar a los teléfonos 33- necerá abierta la muestra de
conciencia justa acerca de las tor Heredia, Cuarteto Zupay y César 6262 y 34-9930. A no arrugarse: se grabados y dibujos de Susana
más preciadas necesidades Isella. Los encantados, el públioo gasta poquísimo dinero y existe su- Rodríguez. Es en Atica, Para-
del hombre. que se arríme al Luna Park el vier- ficiente talento docente. guay 414, de lunes a viernes
Durante la última Feria del nes 4 y el sábado 5 de mayo. de 10 a 13 y de 16 a 20.30.
Libro fue más que palpable el "Canto a la Poesía" se denomína PAJAROS DE PAPEL En la galería Christel K, Are-
decidido fervor por Nicaragua y el encuentro que fundirá en un mis- nales 1239, expone sus pintu-
su lucha: el stand que la repre- mo escenario a estos poetas e in- En la misma Manzana se anuncia ras Enrique Rubiños. La
sentaba fue prácticamente térpretes de estas pampas. para este sábado 5 de mayo el retor- clausura está prevista para el
no del espectáculo de mimo infantil
asaltado por el público que no 16 de mayo, y las obras
participativo "Pájaros de papel",
dejó ni un miserable libro ni luego de cuatro años de representa-
pueden ser vistas diariamente
poster para el recuerdo de la VIENE MARIA ciones ininterrumpidas en colegios, de 15 a 20.
misma feria. jardines, clubes y teatros de Capital Leonor Colfman está pre-
BETHANIA
Ahora, lo que nos llega es la y allende la General Paz. Nuestros sentando sus pinturas en el
música nicaragüense. El próxi- Otra que andará por estos lares informantes cuentan que la obra se Centro de Arte y Diseño' 'Qui-
mo martes 8 de mayo, en el es- es María Bethania. La hermanita de basa en una historia real protagoni- lIén" -España 240, Lomas
cenario del Luna Park, se pre- Caetano Veloso ofrecerá una serie zada por una niña japonesa y en una
de Zamora- con los auspicios
sentará el. cantor popular Luis de recitales en una sala de la calle concepción participativa del arte. Al
de la Dirección de Cultura de la
Corrientes, a partir del 23 de mayo, final del espectáculo, los chicos
Enrique Mejía Godoy acompa- y además dejará registrada en video asistentes construyen un árbol de Municipalidad de Lomas. De
ñado por el Grupo Mancotal. A una actuación especial para la tele- pájaros de papel en los que escri- lunes a viernes de 9 a 12 y de
decir verdad, es inexistente la visión estatal. ben o dibujan sus propios mensajes 17 a 20. Los sábados, de 9 a
información sobre la obra de No se conoce aún -en esta re- de paz. Actúan Mónica Mollier, Mi-. 13. Se cierra el 22 de mayo
El espectáculo que
"ELLUJO estrenó en el Coliseo
muestra una Nacha
quizá. menos
-'¿Es totalmente nuevo el espectácu- cosas que me gustan. Y como ese tema
lo que estás haciendo? no me gusta no voy a hablar de él. Para
-Tiene algunas cosas que hago por mí es una antigüedad, típico de los
primera vez y otras no. Hay números años sesenta en Sudamérica. Ya el
que ya estrené, pero aun estos tienen público ha comprendido otras cosas.
otra coreografía, otra puesta. Enton- Yo no estoy para explicar, sino para
ces, como obra en realidad es un estre- hacer cosas. A partir de ahí puede gus-
no. tarles o no y punto.
-Yo noté un doble lenguaje en la -Hay un montón de gente joven
obra: por un lado los textos y cómo los que no te conoce más que de oídas.•.Na,
cantás, y por otro, una imagen lujosa chao A pesar de que para vos ese tema capacidad interpretativa, tu manera de
que, de alguna manera, se contrapone ya está acabado, para ellos está por dis- cantar del resto, lo visual, el manejo
con el contenido de las canciones. cutirse ... del vestuario. Me pareció realmente
-Yo hace mucho que no hago te- (En ese momento Nacha interrum- contradictorio. A mí me sorprendió tu
atro en alpargatas. En realidad no lo pe el reportaje y le dice al fotógrafo: talento y tu manera de actuar y me dis-
hice nunca. Hago espectáculos limpios, " ¿Tú no podrías tirar ése flash para el gustó la imagen. Algunas cosas son
prolijos, con contenidos humanos. No -techo? ¿no sería mejor?". Entonces yo bellas, otras están muy cargadas y algu-
me interesan propuestas de mugrien- le informo que Jurjo es un buen profe- nas pecan de maníerísmo. AL espec-
tos, desprolijas, poco profesionales. sional. Nacha me responde: "Eso se lo táculo le falta ascetismo .
-¿Te parece que tu respuesta se . digo a todos, también se lo digo a Ave- -Á mi no me parece bien ni ei asce-
corresponde con la pregunta? don. No sean tan susceptibles, porque sí tismo ni el «desascetismo». Cada espec-
-Sí. Hay una deformación, porque es un aporte nadie se tiene que enojar". tacuio es distmto.
esa visión no sólo está implícita en la Jurjo interviene diciendo: "Lo hago así (Por fallas en el grabador, el reporta-
pregunta, sino que es una cosa muy porque es otro tipo de luz la que yo je se interrumpe. Lo continuamos esa
propia de la Argentina. No sé bien por- busco para estas tomas". La cosa sigue noche, después de la función, ya más
qué sucede esto. Tal vez se deba a que cuando Nacha señala que "así los tranquilos.)
se hizo mucho espectáculo de esa for- rostros salen cómo de cadáver". Y Jur- . -Me parece que es la primera vez
ma ... jo <}uela termina informándole que que se recupera a Gardel en un espec-
-¿Qué es una propuesta de "con la luz de la ventana se suavizan". táculo de este tipo. ¿Qué opinás de él?
mugrientos, Nacha? Superado el inconveniente se vuelve al -Es un homenaje en realidad. Aun-
-Es una propuesta desprolija, don- reportaje). que no fuera Gardel, el momento de la
de no se cuidan las cosas, donde se en- '-Mlrá -responde Nacha Gueva- evocación me gusta porque es teatral.
saya poco, donde no hay armonía entre ra- yo sé eso, pero la gente joven no se Que sea con Gardel le suma una gran
la luz, el vestuario y lo que se dice. En acerca a preguntármelo. Me dicen otras candidad de cosas. Es un personaje
una propuesta de este tipo no se cuidan cosas. Además, yo ya contesté este tipo entrañable que trae, también, su histo-
ni el sonido ni el aspecto visual. Donde de preguntas demasiadas veces y no se ria al escenario. Cuando él aparece trae
todo es de segunda y nada es bueno. me 'ocurre nada original. Entonces me su pasado y todas las evocaciones de la
Igual todos ganan dinero, entonces qué aburro. Si pudiera decirte algo nuevo gente en torno de él. Todos lo asociamos
importa la calidad. . lo haría, pero como concedo muchas con momentos de nuestra vida. Enton-
Cuando preguntan si yo no puedo entrevistas la cosa se repite. ces, se juntan tantas cosas en ese núme-
hacer un espectáculo más austero que Tengo muchos más años de los que ro, las que uno sabe y las que descono-
éste, no sé bien qué es lo que pasa. O tengo. Ya sé cómo viene una persona, ce.
tal vez sí. No sé qué están acostumbra- por dónde viene, qué me va a decir. Yo . La puesta está especialmente cuida-
dos a ver, hijo, eso es lo que pasa. Acá quisiera enfocar esta entrevista hacia da. Era muy peligroso hacerlo. Se lo
el único lujo que hay es el que me doy otra cosa, porque si no va ser muy deja sólo a Gardel y hay que lograr que
de estar sola en el escenario durante aburrida. Habría que llevar esta entre- esté vivo. Durante la canción pasan
dos horas. Ese es un gran lujo; lo de- vista hacia otro lugar. muchas cosas: se abren unas puertas, se
más me parece muy despojado. Es infí- -¿Hacia dónde, Nacha? expande el escenario hacia otra reali-
nitamente más despojado que "Las mil -Si me pongo un vestido de lente- dad. YO canto junto a él; el mundo se
y unas Nachas" . Lo que sí acepto es que juelas para cantar, ¿cómo vas a pre- cierra en esos dos personajes. Hasta
es más elaborado, más refinado. guntar sobre eso después de todo lo que ahí, yo vengo llevando el show todo el
-Yo me refería al.lujo de la imagen, ha pasado en este país? No podemos fi- tiempo. Borrarme de golpe del show es
los vestidos, la escenografía. . jarnos en esas pequeñeces cuando tene- muy peligroso. Es difícil cantar con él,
-No hablo más de ese tema porque mos cosas tan importantes por delante pero la primera vez que lo ensayé.en es-
es una discusión de los sesenta. No vuel- y por detrás. te escenario tuve una emoción muy
vo a hablar de cosas que ya se dijeron -No se puede plantear así una grande. Esas son las únicas señales que
mucho y de las que me desacostumbre entrevista. Vos tenés derecho a no res- tengo, mientras ensayo, SI una cosa va a
hablar. Los espectáculos se tienen Que ponder la pregunta, pero yo tengo de- funcionar o no. Me emocioné tanto al
explicar por sí mismos. Si no es así, pa- recho a no seguir con el reportaje. hacerlo que supe que a la gente le iba a
san dos cosas: o el espectáculo tiene un -En estos días he contestado mil pasar lo mismo. Gracias al público,
problema o el espectador lo tiene. En ochocientas preguntas. Tú me haces ahora veo que también se trata, en ese
cualquiera de los dos casos no se otra y te la contesto. De las mil ocho- número, de traerlo a Gardel a cantar
arregla con explicaciones. Después de cientas es la primera que no respondo. sobre un escenario hoy, en 1984. Cuan-
sucedido no tiene importancia anali- A lo mejor es estadístico y te ha tocado do pensé el cuadro, yo lo imaginaba di-
zarlo, porque, inclusive, ésa es la mara- a tí. No es una cosa personal, es esta- ferente. Pero siempre el público te en-
villa del teatro: ocurre ahí y en ese mo- dístíco. (Ríe) seña lo más simple, lo más esencial y lo
mento. Cuando lo sacás de ese contex- -Los reportajes los organizo yo y más verdadero de un espectáculo. Eso
to ya no tiene valor, se transforma en no se me ocurre ninguna otra pregunta. es difícil que uno lo encuentre solo.
otra cosa, un ensayo, una conversa- Parece que me quedé detenido en los -Vos lograste unir cosas muy disí-
ción, una crítica. Pero el teatro deja de años sesenta. miles en el show. ¿No va a ser también
existir desde el momento en que termi- -Pero tienes que ser más elástico. Ya difícil juntar, acercar, sobre todo para
na el aplauso. A partir de ahí ya no me la historia ha respondido a tu pregunta. vos que volvésvla gente que se quedó?
divierte. Son cosas superficiales y no hacen a lo -Por suerte ese reencuentro es algo
-La nuestra no es una revista «di- esencial de lo que está pasando. que está sucediendo. Muchos, todavía,
vertida». -Nacha, creo que oiVido élaramente estamos vivos para disfrutarlo, para
-Eso no me importa. Yo hago las a la intérprete del espectáculo. Separo tu padecerlo, para llevarlo adelante. Co-
B IL,
"escola da crisis"
Brasil, el coloso latinoamericano, afronta
su situación más dramática tras veinte años
de gobiernos no democráticos. 100 mil
millones de dólares de deuda externa,
millones de desocupados, migraciones
masivas por el estado de pobreza,
son algunos datos del cuadro político
brasilero, que se superponen a las
gigantescas movilizaciones en favor
de elecciones directas para la nominación
presidencial. La situación del país vecino es,
además, un asunto clave para la evolución
de toda la política latinoamericana.
Tras veinte años de régimen militar, recesión-inflación, un hecho nuevo que Otro candidato es el actual Ministro
Brasil se desliza hacia la democracia co- ha derrumbado a las mejores teorías del Interior, Mario Andreazza. Es el
mo una tortuga que no tiene prisa. La económicas capitalistas. hombre del sistema, el candidato ofi-
imagen, en realidad, puede sugerir una En lo político, la cúpula político- cial. No se preocupa con la opinión
tranquilidad inexistente. El animalito militar que controla al gobierno de pública, y lucha por los votos de los
está en un dilema sobre qué camino se- Brasilia ha perdido gran parte de su cla- convencionales del PDS ofreciéndoles
guir y por eso va más despacio que lo ridad de objetivos. Todos los partidos ventajas políticas, facilidades persona-
necesario. políticos, incluso sectores cada día más les, etc.
La deuda externa del país es de lOO amplios del oficialista Partido De-
mil millones de dólares individualmen- mócrata Social, PDS, quieren las elec- El tercer candidato del PDS es el
te, la más importante del tercer mundo. ciones directas para el próximo presi- vice-presidente del país, el liberal disi-
La deuda interna del gobierno. a través dente. Pero mientras se escribían estas dente Aureliano Cháves. Abiertamente
de títulos del Tesoro nacional, supera líneas lo más probable era que la En- partidario de las elecciones directas,
los 20 mil millones de dólares. Las prin- mienda Constitucional que instituye hace su campaña llevando muy en
cipales instituciones del país, como Se- elecciones directas para enero de 1985 cuenta a los empresarios y al pueblo.
guridad Social y el Banco Nacional de fuese derrotada en el Senado, donde es- Sabe que no reunirá los votos de los
Viviendas, están confesadamente en la tán los miembros más conservadores convencionales' del PDS, porque no
víspera de la quiebra. "El país está en del partido del gobierno. Si esto se tiene recursos para comprarlos. Su
moratoria de hecho", dice Ermirio de confirma, en enero de '85 será electo el estrategia pasa por fundar un nuevo
Moraes, del principal grupo financiero nuevo Presidente por un Colegio Elec- partidov que lo lance como candidato
del país. "No conseguimos cerrar las toral hecho especialmente por el régi- en las elecciones indirectas, donde
cuentas el año pasado y dejamos de pa- men y cómodamente adulterado de podría recibir votos tanto del PDS co-
gar 3 mil millones de dólares a nuestros modo que éste tenga mayoría. mo de la oposición, ya que el voto es
acreedores" . En el caso de elecciones indirectas, el secreto. La otra alternativa para Aure-
La inflación, de 230OJo actualmente, PDS oficialista tiene mayoría pero se liana es la hipótesis de elecciones direc-
es la segunda en importancia del mun- divide entre varios candidatos. Uno de tas. Las encuestas hechas por los me-
do. Algunos expertos esperan un 300OJo ellos es Paulo Maluf, abiertamente dios de información revelan que el 20
para 1984. En este terreno, entre todos corrupto y corruptor. Mientras no han por ciento de la población de las gran-
los países del mundo, Brasil pierde sólo cesado las denuncias y escándalos de des ciudades prefiere a Aureliano. De 9
para Argentina pero junto con la infla- sus actos como gobernador de San a 10OJo votarían a Leonel Brizola, go-
ción existe la recesión. El Producto In- Pablo (1976-82), Maluf va comprando bernador de Río y líder del pequeño
terno Bruto per capita cayó un 6OJo en el uno a uno los convencionales del PDS Partido Democrático Trabalhista
'83. La producción industrial disminu- que elegirán el candidato oficialista (centro). Ya la preferencia por el Parti-
yó un 11,1 OJo de 1980 a esta parte. Los dentro de algunos meses. Maluf no do del Movimiento Democrático Brasi-
presupuestos del gobierno nacional, de tiene la simpatía del grupo que rodea al leño (PMDB, centro-izquierda) se divi-
los gobiernos provinciales y municipales presidente Figueiredo. Pero su candi- de entre varios nombres en torno de
están todos ahogados, gracias a la datura ha crecido mucho. 4OJo cada uno. Maluf y An,dreazza no
logra visualizar muchas soluciones, Previendo que las estructuras más Sur, Jair Soares, PDS, organiza Gran-
desde el punto de vista jurídico-formal, grandiosas de la Nación han muerto y jas Solidarias, en que trabajan ex-
para la crisis brasileña. tendrán que ser enterradas, a corto o agricultores, expulsados del campo por
Por supuesto que, para grandes sec- largo plazo, las autoridades políticas de el éxodo rural y actualmente desemple-
tores de la opinión pública,' las elec- todo nivel, .así como la población mis- ados en la periferia de las ciudades. Las
ciones directas tienen en sí mismas co- ma, comienza a vivir un gran cambio Granjas Solidarias (actualmente hay
mo algo de mágico, como .si pudieran social descentralizado y pacífico que una experiencia-piloto) funcionarán
resolver solas todos los problemas puede conducir a la creación de un rno- como cooperativas, en tierras públicas,
estructurales de la sociedad brasileña. delo económico enteramente nuevo. y si por un lado dan trabajo al que no
Para otros, sin embargo, las elecciones El gobernador de San Pablo, Franco lo tiene, por otro crean nuevas rela-
directas y libres son muy importantes, Montoro, (PMDB) organiza huertas ciones de producción, basadas en la
saben que mistificarlas es peligroso. comunitarias en terrenos públicos. Así, igualdad y la ayuda mutua, mientras
Para estos últimos, la solución política los desempleados de la periferia paulis- aumentan la producción de alimentos,
es inseparable de las alternativas econó- ta plantan juntos para tener que comer de que Brasil tiene gran necesidad.
micas. Y parece que no hay alternativas y tambien para comercialización. El Los ejemplos, en este sentido, son
reales a la crisis económica, en el marco gobierno les da orientación técnica y muy numerosos, de norte a sur del
del capitalismo contemporáneo. medios materiales como azadas, se- país. Los desempleados mismos se
millas, etc. El Banco de la Provincia de reúnen espontáneamente para hacer
La postergación de la crisis, por otro San Pablo "municipaliza" su política pequeñas cooperativas informales, con
lado, ya deja de ser viable. No hay una de créditos. En cada ciudad, hay un o sin apoyo oficial. Porque donde se
sola persona que diga públicamente Consejo que reúne al gerente local con reúnen algunos, ya son más fuertes que
que la crisis se va a superar excepto el representantes del comercio, la in- cada uno aisladamente, por menos re-
ministro de Economía, al que todos dustria y sindicatos, además de organi- cursos que tengan. Por supuesto que
atribuyen una actitud engafiosa. Y ello zaciones populares de barrio. Allí se estos hechos nuevos no hacen tanto
se debe a que siempre se ha combatido determina una política de créditos que ruido como los impasses instituciona-
a la inflación con medidas recesivas, ya prioriza la creación de muchas y pe- les, o la pelea entre conservadores y
la recesión con medidas inflacionarias, queñas unidades productivas. ultra-conservadores al interior del régi-
pero por primera vez, algunos años El gobernador de Goias, Iris Resen- men militar. Pero esta práctica des-
atrás, ellas aparecieron juntas. Una de, PMDB, combate el enorme déficit centralizada de alternativas comunita-
inflación que supera el 200070y una re- de viviendas con llamados al trabajo rias para la crisis apunta hacia algo his-
cesión industrial del 11,1OJo en cuatro colectivo voluntario. En octubre de tóricamente nuevo. "Sólo una econo-
años han derrumbado las teorías más 1983, en un sólo domingo de mio basada en la descentralización y en
optimistas. La única receta disponible "mutirao", se construyó toda una villa la participación de la gente" -dicen
es la del FMI. Los sectores más progre- popular con mil casas. Las redes de sus partidarios- "hará realmente po-
sistas o liberales no tienen otra, al me- agua y luz fueron instaladas el mismo sible una ruptura con el FMI y elllama-
nos claramente formulada y la receta día. En todo el país, intendentes orga- do orden monetario internacional".
del FMI, que pasa por la recesión, no nizan los trabajos voluntarios de la co- Así avanza la tortuga: de a pasitos.
puede funcionar. Porque Brasil, como munidad, que tienen algo de fiesta en Preguntándose por el camino. O
Argentina y los otros países de América sí, como instrumento para superar los
Latina, ya está, hace rato, en plena re- agujeros de sus presupuestos.
cesión. El gobernador de Río Grande del Carlos Aveline, desde Porto Alegre
ciertaforma hace Lula (Luis Inacio de ciones de vida de 5 millones de de- FMI. Pero en la medida en que aumen-
Silva, presidente del Partido dos Tra- sempleados y otros tantos subocupa- te el número de grandes países, como el
balhadores): incitar a la movilización y dos. Nos propondrfamos un crecimien- caso de Brasil, Argentina y de Chile,
jugar todo nuestro potencial. Pero no- to económico minimo del 4% anual, la Colombia, incluso Venezuela -aun-
sotros no llamamos a que las masas se elevación del salario real en función del que como en el caso de México está en
levanten aqui en Sao Paulo sin saber lo aumento de la productividad, el forta- el área de Estados Unidos- habría
que podria ocurrir. Eso no lo hacemos. lecimiento de las pequeñas y medianas más fuerza para negociar y conseguir
El pueblo podrá hacerlo en cualquier empresas, especialmente en el sector una moratoria.
momento. Pero esa no es nuestra solu- rural. Defendemos, naturalmente, la -¿Ese frente económico tendría una
ción, no es nuestro lenguaje. reforma agraria. Y reorientariamos la contrapartida en el plano político?
-El cuadro sería entonces: elec- economia para el mercado interno. -Yo entiendo que ese frente sólo
ciones directas, explosión popular o Hay que denunciar los acuerdos con el puede darse entre paises democráticos.
golpe militar, ¿pero en ningún caso la FMI y en cuanto a la deuda externa, Yes claro que esos países democráticos
continuación del sistema actual? nuestra propuesta es declarar una mo- irían a auxiliar, no por medios violen-
- Yo descarto el golpe militar. La ratoria de 3 a 5 años, probablemente de tos sino por todos los demás medios
explosión popular no la descarto. Si no 5 años. Desde luego sin pagar intereses, posibles, a aquellos que están luchando
hay directas, este mismo año, aumen- para poder promover el crecimiento del por la democracia. Es el caso de Para-
tando el desempleo y la recesión, si se pafs. Brasil debe generar 1 millón 500 guay, Uruguay, Chile y otros paises de
impide esa salida, yo temo una explo- mil empleos por año. Y está en creci- América latina.
sión. Hemos llegado al punto de miento cero. El crecimiento necesario, -Si usted fuese presidente, ¿cuál se-
confrontación. El Brasil real contra el del 4 aI5%, es incompatible con el ser- ría la posición de Brasil frente a la crisis
Brasil oficial. Si se intenta hacer una vicio de la deuda externa. Nuestra pro- centroaméricana?
manipulación, mi temerosa espectativa puesta es una moratoria negociada. - Yo creo que la solución del grupo
es la de una explosión popular. -Para aplicar esa política, ¿usted Contadora es la mejor. No creo que sea
-~í hay elecciones, en cambio, us- procuraría una coordinación con otros por medio de la invasión, de la fuerza,
ted sería el principal candidato. ¿Cuál países en condiciones similares? que se va a resolver esa crisis. Si Brasil
es su programa? -Sin duda. Esa fue la base de tuviera una democracia podrfa impul-
- Tendrfamos un programa de emer- nuestra conversación con' Alfonsin, sar una conciencia integracionista y co-
gencia. Lo primero es un plan de obras porque él cree que para Argentina es laborar con Contadora. O
y la constitución de un seguro de de- muy dtftcit hacer eso sola, vencer la
sempleo para aliviar las pésimas condi- presión de los bancos extranjeros, del Luis Bilbao
Irúu-Irsk:
Guillermo
Patricio Kelly:
"Me pasé 40 años
entre los calzoncillos de las celdas".
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