Las Fuentes Hídricas Son El Petróleo Del Siglo XXI - Idencity

16/9/21 8:46 "Las fuentes hídricas son el petróleo del siglo XXI" - Idencity
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Entrevista a João Pedro Costa, Coordinador del Núcleo de IdenCity Co

@IdenCity_W
Urbanismo del Centro de investigación en Arquitectura,
En respuesta a
@IdenCity_World
Urbanismo y Diseño (CIAUD), Arquitecto de formación, Doctor
¿Conoces nuestro Ín
en urbanismo
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en la UPC, Profesor
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en la Universidad
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de Lisboa,
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#MovilidadSostenibl
(#IMSCE2021)?
facultad de Arquitectura, y también activo en la política bit.ly/3gUUAED#Eur
bilityWeek #MobilityW
portuguesa (actualmente es candidato a Vice-alcalde de Lisboa) #mobility #sustainab
#Europe #Europa
yCONTACTO
en la realizaciónde trabajos de consultoría internacional. #sustainable
Por: Laura Moreno Segura. @IdenCity_World
1. Su trabajo se ha centrado de manera importante en la
recuperación de fuentes hídricas y renovación urbana.
¿Nos daría un breve resumen de su experiencia?
Llevo más de 15 años trabajando en temas relacionados con
los ríos. Todo empezó con mi doctorado sobre la renovación IdenCity Co

@IdenCity_W
urbana de antiguos terrenos portuarios e industriales. Luego,
Comienza la
trabajé en el documento estratégico para la candidatura de #SemanaEuropeaDe
dad

Lisboa como ciudad organizadora de la Exposición de 1998. En

Desde @IdenCity_W
la mitad de la última década hubo un hecho que cambió mi apoyamos la iniciativ
poniendo en valor n
aproximación a estas cuestiones: la aparición de la agenda de compromiso con la
#movilidadsostenible
adaptación al cambio climático que se vincula al tema de las #transportepublico y
soluciones de #mov
fuentes de agua, en parte debido al efecto del huracán Katrina limpias e inteligentes
en Nueva Orleans. Ese es el objeto de mi libro “Urbanismo e
Adaptação às Alterações Climáticas, as frentes de agua”.

Dentro de la consultoría internacional he trabajado en la
recuperación de cuencas de ríos y, en particular, de ríos
urbanos con altos índices de contaminación. Éstos necesitan Categorias

intervenciones muy transversales que van desde la calidad del
agua y el saneamiento básico al saneamiento industrial. El 

ejemplo más reciente ha sido en Puebla, México, donde he Elegir la catego
formado parte de una misión internacional, promovida por el
ayuntamiento de Puebla, para trabajar esta temática, la

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del río Atoyac. SOLUCIONES
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2. ¿Qué nos podría comentar sobre su percepción acerca de
la evolución de la agenda de cambio climático en los

CONTACTO 
últimos 20 años y específicamente su relación con la
recuperación de fuentes hídricas?
A mi parecer, el mensaje principal de la agenda de adaptación
al cambio climático es un mensaje de humildad, ya que la
perspectiva que se adopta, relativamente consensual, es que el
hombre no es capaz de dominar a la naturaleza. Esta
perspectiva inteligente, o descrita de otra manera, como
sostenible o resiliente, expresa la idea de convivencia entre el
hombre y la naturaleza. La agenda de adaptación presupone
un trabajo conjunto con la naturaleza y marca un cambio de
filosofía, de proyecto y de planteamiento durante este siglo, en
comparación con el hombre del siglo XX, que creía que con su
técnica podría dominar la naturaleza.

CONTACTO 
3. Pero es un cambio de perspectiva que se da a diferentes
velocidades y que aún se enfrenta a muchos obstáculos.
Primero, debo decir que la lectura científica es consensuada y
lo es en todo el mundo: hay un cambio climático por efecto del
hombre y éste es más acelerado si el hombre no toma medidas
en relación a la emisión de gases con efecto invernadero. La
única duda que hay es sobre la velocidad de este cambio, entre
estudios más o menos conservadores.
En segundo lugar, yo creo que tanto Europa como Estados
Unidos son pioneros en la agenda de adaptación porque son
comunidades preocupadas por su futuro y por los efectos del
cambio climático. Desde este punto de vista, algunos casos en
E.E.U.U. son de los más desarrollados en el mundo, aún
teniendo en cuenta que la Administración de Obama no


subscribió el Protocolo de Kyoto o que Donald Trump ha salido
del Acuerdo de París. Vale la pena decir que la agenda de San
Francisco o de Nueva York son agendas de adaptación de
primera
HOME
líneaNOSOTROS
mundial. SOLUCIONES ID LAB ÍNDICES ID BLOG
En mi opinión, la diferencia de velocidades ocurre entre Europa
y EEUU con América Latina y África, es decir, con el mundo no

CONTACTO 
tan desarrollado. Ahí el tema principal es la dificultad para
hablar de cambio climático en comunidades donde no hay
agua en condiciones para beber, no hay saneamiento, tienen
los ríos contaminados y pobreza. Empezando por la primera
generación de política ambiental, compuesta por los servicios
básicos de agua y saneamiento, tienen varias generaciones de
política ambiental por implementar y las tienen que hacer
todas simultáneamente, pero las primeras son naturalmente
muy urgentes…
4. A partir de su experiencia ¿considera que se puede llevar
a cabo esta agenda de diferentes niveles
simultáneamente?
El caso de Timor ha sido muy interesante. Es un trabajo que
hemos desarrollado entre el 2015 y el 2016 y que terminó con
la aprobación del primer plan de ordenación del territorio de
este país, concretamente de la Isla de Ataúro. En esta isla hay
intenciones de inversión para proyectos turísticos de gran
calidad y de lujo, pero también hay pueblos sobre el mar que
no tienen acceso telefónico, que para beber agua tienen que
caminar una hora por la montaña, que cuando hace mal
tiempo o alguien tiene un problema de salud no tiene como 

salir y puede morir de una enfermedad básica… Por lo tanto,
hay una agenda básica por desarrollar al mismo tiempo que
demandas de inversiones turísticas de nivel superior del
mundo
HOME
contemporáneo.
NOSOTROS
Aquí, el desafío es cómo
SOLUCIONES
combinar
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agendas tan heterogéneas, tan diferentes y, obviamente, con
respeto por las personas que están ahí, porque estas
comunidades
CONTACTO merecen
 tener infraestructuras, agua,
educación… Estas oportunidades de inversión podrían ser la
forma de financiar toda la infraestructura necesaria.
5. Esta es una manera muy interesante de plantear el
problema porque vemos cómo efectivamente dos modelos
están de alguna manera conviviendo pero sin llegar a
compaginarse completamente. En el caso de Timor, ¿cuál
fue la respuesta dada por el plan de ordenamiento a estos
desafíos ambientales y de desarrollo?
“Do it your own way”, que quiere decir que lo peor es intentar
importar modelos de fuera. Primero, hay que identificar el
objetivo, que en este caso es dotar de infraestructuras y de
servicios, y después, buscar formas imaginativas locales,
invitando a la comunidad para hacerlo bien, garantizando que
el día que el apoyo internacional desaparezca, las cosas sigan
funcionando. Porque lo que pasa en Timor, y en muchos otros
países, es que hay agencias internacionales que crean
infraestructuras y las mantienen y el día que se van, dejan de
funcionar.
6. Pasando a otro tema, como bien sabrás, existe una
preocupación relacionada con que la recuperación de los 

ríos da lugar a especulación inmobiliaria. ¿Cómo evitar que
esto ocurra?
El sector inmobiliario se constituye en un instrumento muy

potente en cualquier estrategia de regeneración urbana. Es
deseable, saludable, positivo y absolutamente necesario. El
desafío consiste en asegurar que se cumplen los objetivos

CONTACTO 
generales de la renovación, los objetivos ambientales y utilizar
positivamente el desarrollo inmobiliario como factor de
dinamización de la renovación en sí misma y como agente de
equilibrio financiero de la operación global, sabiendo que estas
operaciones tardan entre 20 y 30 años, así como que hay ciclos
financieros de boom inmobiliario y otros de crisis. Lo que
obviamente no es deseable es una renovación especulativa
salvaje.
7. Entonces, ¿cómo evitar que el interés privado sea el que
determine las intervenciones?
Si estuviéramos hablando de Europa, te diría que la respuesta
es el planeamiento público, con consenso y equilibrio. No
obstante, las experiencias que voy teniendo me han enseñado
que no hay un modelo que podamos transponer de una
geografía a otra. Por tanto, esta lógica europea
socialdemócrata de armonía público-privada, donde el interés
público es cumplido al tiempo que se generan operaciones con
ánimo de lucro, no se puede trasladar directamente a otros
lugares porque implica, por ejemplo, el escrutinio del sector
público por la propia administración pública, ya que de otra
forma se puede dar lugar a la especulación o la corrupción. Es 

por esta razón que el modelo de un país desarrollado no se
puede traspasar a otro.
8. ¿Podríamos pensar que la articulación inter-municipal

garantizaría una estabilidad y un cierto equilibrio entre lo
público y lo privado en el desarrollo de proyectos de
recuperación de fuentes hídricas?

CONTACTO 
La idea central aquí es que los ríos son una temática local,
regional, nacional e incluso internacional. El agua es el petróleo
del siglo XXI. Cada ayuntamiento tiene el conocimiento de
proximidad de dónde está la industria que más contamina,
dónde está el barrio que no trata las aguas residuales… Y esta
lógica de proximidad se utiliza incluso con el tema de
desarrollo urbano, que es a nivel municipal, y también con la
renovación urbana. La cuestión clave es cómo incentivar a un
municipio o, lo que es más importante, lograr la coordinación
entre municipios y, entre éstos y la perspectiva regional de la
cuenca hidrográfica. El trabajo debería ser a escala inter-
municipal (los municipios de la cuenca), movilizando así a los
diferentes agentes locales para alcanzar un objetivo común. El
secreto para países que ahora se enfrentan con estas
problemáticas está en la capacidad de generar una dinámica
integradora, involucrando en red a los agentes municipales (en
la forma localmente adecuada de construir la inter-
municipalidad) los agentes de la cuenca (normalmente
regionales o nacionales) y los agentes financiadores
(nacionales e internacionales).

9. Pero la experiencia muestra que es muy difícil conseguir
tal articulación, pues cada uno de los alcaldes locales
quiere atribuirse los méritos de los resultados de una
determinada
HOME
estrategia.
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Cuando algún alcalde quiere ser el protagonista de todo, el
camino va mal. Esta situación se da a menudo con el alcalde de

CONTACTO 
la ciudad central, la que da el nombre al área metropolitana. Si
alguien se cree el líder, los otros van a reaccionar en contra.
Aquí lo importante es el proyecto de comunidad y hay que
incluir a todos los sectores, los medios de comunicación, las
agencias no gubernamentales de estas áreas, las escuelas, las
empresas y los ciudadanos. Si el proyecto está en movimiento
y va creciendo, los alcaldes van a querer estar presentes y
trabajar en conjunto, y si el alcalde cambia, el proyecto, no
obstante, debe continuar.
10. Además de este movimiento inter-municipal ¿cómo
internacionalizar un problema local de recuperación de
fuentes hídricas?
A partir del momento en el que se está expuesto a una red
internacional, hay la obligación de actuar y de ser un buen
ejemplo. Por lo tanto, el tema de la visibilidad internacional es
un camino que sólo es adecuado cuando no es una imposición
de fuera, sino que viene de la voluntad local de
internacionalizar el problema y así ganar visibilidad, exposición
pública y mediática, y con eso comprometerse.

11. ¿Los medios de comunicación son sensibles en este
momento con la problemática climática?
Cada caso es diferente. En países de desarrollo intermedio, no

hay el mismo nivel de presión mediática si la contaminación
del agua y los ríos tiene repercusiones en el abastecimiento de
agua o no. Si el abastecimiento no está asegurado para toda la

CONTACTO 
población, la presión será mucho mayor.
12. Para terminar, ¿por qué apostar por la recuperación de
las fuentes hídricas?
Son el petróleo del futuro, no tengo ninguna duda. Caminamos
hacia un mundo donde podamos vivir con fuentes de energía
alternativas y el petróleo pierda su valor; tarde o temprano, el
petróleo será substituible, el agua no. En definitiva, todos
vamos a seguir necesitando del agua, limpia, y la población
mundial seguirá creciendo.
Por Equipo idencity | 14 de septiembre de 2017 | Sin categorizar
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del siglo XXI»

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1. Su trabajo se ha centrado de manera importante en la

recuperación de fuentes hídricas y renovación urbana.

¿Nos daría un breve resumen de su experiencia?

Llevo más de 15 años trabajando en temas relacionados con

los ríos. Todo empezó con mi doctorado sobre la renovación IdenCity Co

Lisboa como ciudad organizadora de la Exposición de 1998. En

en Nueva Orleans. Ese es el objeto de mi libro “Urbanismo e

Adaptação às Alterações Climáticas, as frentes de agua”.

Dentro de la consultoría internacional he trabajado en la

recuperación de cuencas de ríos y, en particular, de ríos

urbanos con altos índices de contaminación. Éstos necesitan Categorias

agua y el saneamiento básico al saneamiento industrial. El 

ejemplo más reciente ha sido en Puebla, México, donde he Elegir la catego

formado parte de una misión internacional, promovida por el

ayuntamiento de Puebla, para trabajar esta temática, la

la evolución de la agenda de cambio climático en los

recuperación de fuentes hídricas?

A mi parecer, el mensaje principal de la agenda de adaptación

al cambio climático es un mensaje de humildad, ya que la

perspectiva que se adopta, relativamente consensual, es que el

hombre no es capaz de dominar a la naturaleza. Esta

perspectiva inteligente, o descrita de otra manera, como

sostenible o resiliente, expresa la idea de convivencia entre el

hombre y la naturaleza. La agenda de adaptación presupone

un trabajo conjunto con la naturaleza y marca un cambio de

filosofía, de proyecto y de planteamiento durante este siglo, en

técnica podría dominar la naturaleza.

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3. Pero es un cambio de perspectiva que se da a diferentes

velocidades y que aún se enfrenta a muchos obstáculos.

Primero, debo decir que la lectura científica es consensuada y

lo es en todo el mundo: hay un cambio climático por efecto del

hombre y éste es más acelerado si el hombre no toma medidas

en relación a la emisión de gases con efecto invernadero. La

única duda que hay es sobre la velocidad de este cambio, entre

estudios más o menos conservadores.

En segundo lugar, yo creo que tanto Europa como Estados

Unidos son pioneros en la agenda de adaptación porque son

comunidades preocupadas por su futuro y por los efectos del

cambio climático. Desde este punto de vista, algunos casos en

E.E.U.U. son de los más desarrollados en el mundo, aún

teniendo en cuenta que la Administración de Obama no

subscribió el Protocolo de Kyoto o que Donald Trump ha salido

del Acuerdo de París. Vale la pena decir que la agenda de San

Francisco o de Nueva York son agendas de adaptación de

En mi opinión, la diferencia de velocidades ocurre entre Europa

y EEUU con América Latina y África, es decir, con el mundo no

hablar de cambio climático en comunidades donde no hay

agua en condiciones para beber, no hay saneamiento, tienen

los ríos contaminados y pobreza. Empezando por la primera

generación de política ambiental, compuesta por los servicios

básicos de agua y saneamiento, tienen varias generaciones de

política ambiental por implementar y las tienen que hacer

todas simultáneamente, pero las primeras son naturalmente

4. A partir de su experiencia ¿considera que se puede llevar

a cabo esta agenda de diferentes niveles