Ángulo Rozamiento Interno Gravasgeotecnia - Info PDF

21/6/2020 ángulo rozamiento interno gravasgeotecnia.
info
geotecnia.info
GEOSUPORT | Estudios Geotécnicos |
Barcelona – Huesca – Valencia –
Cáceres | 93.716.72.78 |
geosuport@geosuport.com |
http://www.geosuport.com
El ángulo de rozamiento interno de las gravas (o sobre la necesidad de demostrar a los

demás de forma fehaciente lo que a nosotros nos parece evidente)
Publicado el septiembre 29, 2011 por frankie
.
Lo del rozamiento interno de los suelos granulares es realmente una bicoca… quiero decir que se trata de un
concepto fácilmente inteligible, sencillo de observar e incluso de experimentar, contrastar, modelizar… todo un
chollo… total: es un fenómeno que solo depende del tamaño de las partículas, de su geometría y su disposición, y
de la ley de la gravedad, conceptos todos al alcance de un niño de once años… (a ver, vayan trayendo un niño de 11
años…)
En cambio hay que reconocer que cuando nos ponemos a hablar de la cohesión (no de los suelos granulares,
claro), la verdad es que en el fondo no tenemos ni idea de qué hablamos… el fundamento íntimo de la cohesión se
encuentra en procesos de interacción molecular que no hay Dios que tenga claros a poco que se ponga a
profundizar seriamente en tal galimatías que roza la mecánica cuántica.
Así pues, habiendo dedicado ya no sé cuantos posts a la cohesión, o la resistencia al corte no drenado (viene a ser
lo mismo en condiciones diferentes) tal vez va siendo hora de cambiar la música y dedicar un momento al
“maravilloso mundo” de los suelos granulares, esos que dicen que no tienen cohesión alguna…
Me han venido ganas después de consultar qué es lo que entiende wikipedia por “ángulo de rozamiento interno” y
quedarme un tanto sorprendido… dice así…
“el ángulo de rozamiento interno es una propiedad de los materiales granulares”
empezamos mal… lo que entendemos por “suelos cohesivos” (concepto aparentemente contrapuesto a “material
granular”) también tienen rozamiento interno, solo que no lo manifiestan cuando las presiones efectivas son nulas
(bueno, los granulares tampoco, pero anular las presiones efectivas a un suelo granular tampoco es cosa de cada
día, sifonamientos aparte)
… de otro lado, el ángulo de rozamiento interno no es una “propiedad”, en todo caso la propiedad es el rozamiento
interno… el ángulo es una forma (más o menos afortunada) de expresar esta propiedad, pero bueno… por lo que
se ve en wikipedia no están muy por la labor de ser puntillosos… después sigue así:
El ángulo de rozamiento tiene una interpretación física sencilla, al estar relacionado con el ángulo de reposo o
máximo ángulo posible para la pendiente de un montoncito de dicho material granular. En un material
granuloso cualquiera el ángulo de reposo está determinado por la fricción, la cohesión y la forma de las
partículas pero en un material sin cohesión y donde las partículas son muy pequeñas en relación al tamaño del
geotecnia.info/index.php/angulo-de-rozamiento-interno-gravas/ 1/7
21/6/2020 ángulo rozamiento interno gravasgeotecnia.info
montoncito el ángulo de reposo coincide con el ángulo de rozamiento interno.
Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas
cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.
plugin cookie
ACEPTAR
(fuente: wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngulo_de_rozamiento_interno)
No vamos bien… queda claro qué es el ángulo de reposo, pero el material en cuestión puede tener un ángulo de
rozamiento interno mínimo en el estado de mínima compacidad (coincidente con el ángulo de reposo, cuando el
suelo granular, sin cohesión, es vertido), pero sin embargo, a poco que vayamos aumentando la compacidad,
aumentará el ángulo de rozamiento interno hasta llegar al valor de densidad máxima (aquél en el cual el índice de
huecos es el mínimo posible en función de empaquetamiento del material.)
Así pues, el ángulo de rozamiento interno depende también de la compacidad, o en otras palabras (y si se trata de
un material “puesto en obra”) del grado de compactación.
Todo esto viene porque hace un par de días me consultó un cliente cierta cuestión que, en este sentido, “tiene su
qué”… de vez en cuando hay que justificar con números (o ensayos) algo que el sentido común nos está diciendo
que va sobrado… el tema venía a ser…
ring, ring
– sidigamé
– oye frankie, que resulta que estoy haciendo un muro, y que el proyectista ha contado un relleno de trasdós con
un ángulo de rozamiento interno de 38º… la cuestión es que estoy colocando unas gravas del copón, ¡¡¡y que no
me veo forma de justificar ese ángulo!!!
alguno pensará que el aprieto en que se encontraba mi amigo es cosa baladí… pues tal vez no… resulta que la
dirección de la obra (o la asistencia técnica, o la uaspo, eso es lo de menos) le decía que muy bien, que seguro que
esas gravas cumplían, pero que había que demostrarlo.
((nota al margen: quien manda en el mundo no es Goldman Sachs… qué va… ¡¡¡son los de la ISO y los
auditores de calidad!!!…))
Y bien, aquí entran en la película nuestros amigos del control de calidad (los del laboratorio, no los auditores)
plan A:
Cogemos una muestra de las gravas y las llevamos al laboratorio para hacer el manido ensayo de corte directo
sobre una muestra recompactada… a los dos días nos llega el resultado (y la factura)…
cohesión = 0
ángulo de rozamiento interno = 32º
mie…. ¿qué carallo ha pasado? ¿no habíamos quedado que seguro que teníamos un ángulo de casi 40º?
pues
Este resulta
sitio web que, con
utiliza cookies una
para que célula
usted tenga lade corte
mejor convencional,
experiencia el tamaño
de usuario. Si continúa
máximo
navegando desu grano
está dando parapara
consentimiento una muestrade“ensayable”
la aceptación las mencionadas
plugin cookie
es de unos 5 mm, así que en el laboratorio segregaron todas las gravas (más del 50 % de total de la muestra) y les
ACEPTAR
dieron un resultado característico de las fracciones de arena y finos… y claro… no cumple
pasamos al plan B:
Cogemos dos metros cúbicos de las gravas, los cargamos donde sea y los mandamos al CEDEX para que nos hagan
un ensayo de corte directo con el megacacharro que tienen allí para ensayar lo que haga falta… nos esperamos lo
que tarden en el CEDEX (no sé ahora… pero en mis tiempos de currar en un laboratorio, “se tomaban su tiempo”)
y pagas un pastizal por el ensayo…
para más detalles sobre el método y procedimiento, podéis echar un ojo a este artículo… solo echo en falta que no
hayan incluido los resultados de alguna granulometría de las muestras ensayadas, para poder comparar con lo que
uno se encuentra por ahí… nos vendría muy bien a todos…
OK, entre tanto tenemos la obra parada tres meses… y nos sale la broma por un ojo de la cara… mal rollo…
plan C:
Nos acordamos de lo del ángulo de reposo, o bien nos cruzamos con wikipedia… medimos el ángulo del talud en
los acopios…
… y nos da 33º
mi gozo en un pozo… habemos vueltao a pisar m…
Ya al borde del suicidio pasamos al plan D:
Vamos a ver… si uno se coge un manual de geotecnia, de los que usábamos en la facultad para aprender de estas
cosas, por ejemplo el Lambe & Whitman ¿qué nos dice sobre el ángulo de rozamiento interno de suelos de grano
gordo?… ok, encontramos una fantástica tabla que nos cuenta lo siguiente:
Así pues, podemos considerar justificadamente (¡¡¡está en un libro que todos nos creemos a pies juntillas!!!) que
para una “arena y grava” cuyo ángulo de talud natural (o ángulo de reposo) esté por encima de 32º, se puede
considerar con fundamento un ángulo de rozamiento interno (de pico) de 36º si cuenta con una “compacidad
media”, y de 40º si es “compacta”.
ok…yya
cookies tenemos
la aceptación dos cosas
de nuestra que
política de nospinche
cookies, vienen bien:
el enlace parala primera
mayor una referencia empírica, el ángulo de reposo del suelo,
información.
plugin cookie
que podemos medir del acopio de material (podemos encargarle
ACEPTAR esta medida al laborante de nuestra empresa de
control de calidad, así tendremos un parte de laboratorio, cosa que da bastante el pego…), y la segunda, una
referencia al grado de compacidad.
Lo malo es que el grado de compacidad de obra se mide como relación ponderal respecto a una densidad máxima
(Proctor – sin acento – de referencia), y los apelativos de los manuales de geotecnia en general no se refieren al
mismo. ¿Qué diantre entiende, pues, esos manuales en relación al grado de compacidad?
Pues viene a ser algo así como lo siguiente:
Como puede observarse en la tabla, podemos ver algunas definiciones cualitativas semejantes a las que tenemos
en el Lambe & Whitman referidas al grado de compacidad del suelo, y una referencia a ciertos ensayos realizados
“in situ”, el SPT o el CPT (este último no es precisamente adecuado para gravas).
En este otro gráfico, también del Lambe & Whitman vemos una relación semejante:
Total, que podemos entender que una grava y arena “compacta” o “densa” (en este caso son casi sinónimos) es
aquella en la que puede verificarse un valor de NSPT de 36 – 38 a 41 – 45.
De otro lado, la experiencia nos dice que un relleno correctamente ejecutado y compactado al 95 % PM anda con
golpeos generales de NSPT que superan el 50 (cosa que podemos contrastar en obra con un sencillo penetrómetro
que pueda hincar un tomamuestras tipo SPT), por lo que para este relleno podemos asumir de forma justificada
un ángulo de rozamiento interno de unos 40º.
Así pues, parece mentira: en ocasiones es más trabajoso demostrar lo obvio y elemental (el rozamiento interno)
que lo indiscernible y cuasi metafísico (la cohesión, para la cual en un plis plas tenemos el resultado con un
sencillito
cookies ensayo
y la aceptación de corte.)
de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.
plugin cookie
ACEPTAR
Y es que hay pocas cosas tan agradecidas como esos suelos que se dejan llevar casi intactos al laboratorio para
hacer con ellos lo que nos venga en gana…
f.
P.S., por cierto, creo que a mi amigo al final le han dejado colocar las gravas en el trasdós de ese muro… si es que
en el fondo los auditores son uno benditos…
Esta entrada fue publicada en geotecnia y etiquetada geotecnia, rellenos, rozamiento interno. Guarda el enlace permanente.
11 respuestas a El ángulo de rozamiento interno de las gravas (o sobre la necesidad de demostrar

a los demás de forma fehaciente lo que a nosotros nos parece evidente)
Anonymous dijo:
enero 31, 2012 a las 4:28 am
ES MUY INTERESANTE TU ANALISIS… ME GUSTARIA SABER SI SE PUEDE OBTENER EL ANGULO DE FRICCION

INTERNA DE UN SUELO COMPACTANDOLO A DIFERENTES DENSIDADES….
Responder
frankie dijo:
enero 31, 2012 a las 6:41 am
bien, mi post no deja de ser una relación de analogías concatenadas, puro empirismo, para un mismo terreno a diferentes
grados de compactación deberíamos hacer algo «in situ» para correlacionar ese algo con el rozamiento interno… algo así
como un SPT, por ejemplo… lo que sí parece claro es que la relación compacidad / tangente de fi parece ser si no lineal,
próxima a una relación lineal en un mismo tipo de suelo, por lo que determinando fi bajo tres condiciones de compactación
se podrían deducir las situaciones intermedias (ojo, no confundir con el gráfico densidad / humedad de próctor)
Responder
Anonymous dijo:
enero 31, 2012 a las 5:15 pm
LO QUE ESTOY TRATANDO DE INVESTIGAR ES PODER DETERMINAR EL ANGULO FI Y LA COECCION

COMPACTANDO UN SUELO A DIFERENTES DENSIDADES Y ENSAYANDOLOS A COMPRESION SIMPLE.. LO QUE
QUIERO DEMOSTRAR ES EL CONFINAMIENTO INTERNO DE LOS SUELOS AL COMPACTARLOS Y PODER OBTENER
ALGO PARECIDO A LA ENVOLVENTE DE ESFUERZOS DE MOHRS…
Responder
frankie dijo:
enero 31, 2012 a las 5:57 pm
… amigo mío… creo que no puedo ayudarte. Pero si te sales con la tuya, por favor, deja por aquí un link donde podamos ver el
resultado de tus investigacionessuerte
cookies y la Responder
aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.
plugin cookie
ACEPTAR
Anonymous dijo:
enero 31, 2012 a las 8:11 pm
gracias. un saludo de la Universidad Nacional San Antonio Abad del CUSco – PEru …. Facultad de Ingenieria Civil. en cuanto
tenga los primeros resultados se los hare llegar.un saludo.
Responder
Anonymous dijo:
mayo 3, 2012 a las 4:59 am
hola.. previo saludo… es evidente la relacion que se menciona lineas anteriores acerca del incremento de la friccion interna
con relacion a la compacidad, mi pregunta es si la cohesion se incrementa tambien con el incremento de confinamiento?
Responder
frankie dijo:
mayo 3, 2012 a las 6:01 am
para el caso que estamos tratando (una aproximación empírica a un valor justificado del ángulo de rozamiento de las gravas)
no tiene sentido hablar de la cohesión… si su pregunta se refiere a una cuestión conceptual referida a la validez del modelo de
Mohr – Coulomb que supone una proporcionalidad lineal entre la tensión tangencial (de corte) y la tensión normal al plano
de falla (que depende del valor de la tensión vertical efectiva), ya sabe Usted que experimentalmente se demuestra que esa
relación no es lineal, y que hay modelos constitutivos que la explican de forma más satisfactoria, aunque con mayor
complejidad que el modelo de Mohr – Coulomb, para los cuales, con el incremento del valor de la tensión vertical efectiva,
menor es el incremento del rozamiento y mayor lo es el de la cohesión… pero vamos, este post no aspira a explicar el tema
desde el punto de vista conceptual, si no meramente empírico
Responder
Anonymous dijo:
agosto 13, 2012 a las 10:37 pm
HOLA.. ESPERO PUEDAS AYUDARME… ES ACERCA DE ESTABILIDAD DE TALUDES… COMO SABEMOS LOS
ACTUALES METODOS EMPLEAN EL EQUILIBRIO LIMITE BASANDOSE EN PARAMETROS DE RESISTENCIA…
QUISIERA CONSULTARTE SI SABES DE METODOS QUE NO USEN ESTOS PARAMETROS, SINO QUE DESARROLLEN
TEORIAS DE PLASTICIDAD GENERALIZADA… GRACIAS
Responder
frankie dijo:
agosto 14, 2012 a las 9:05 am
bueno… la verdad es que cuando me encuentro algunas preguntas no sé si algún «amiguete» que no se identifica me está
tomando el pelovamos a ver… si la pregunta va en serio…si quieres estudiar un problema de taludes y no mediante equilibrio
límite, tienes que acudir a métodos de cálculo de deformaciones (o sea, métodos numéricos) hay miles de referencias al
respectohttps://www.google.es/search?q=taludes+m%C3%A9todos+num%C3%A9ricos&rls=com.microsoft:es&ie=UTF-
8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1
Responder
plugin cookie
ACEPTAR
ANA dijo:
agosto 17, 2019 a las 7:14 pm
Hola, estamos ejecutando en una obra unos muros de tierra armada, y los suelos son arcillosos, tenemos problemas porque
no nos da el angulo de rozamiento ni la granulometría, me gustaría preguntar si habría alguna solución para mejorar el tipo
de suelo , o justificación con otros tipos de ensayos.
Gracias
Responder
frankie dijo:
octubre 4, 2019 a las 7:19 pm
una opción es mejorar el suelo, estabilizando con cal, por ejemplo, o realizar una estabilización granulométrica
mezclando con un suelo de grano grueso… maneras hay…
Responder
Este sitio usa Akismet para reducir el spam. Aprende cómo se procesan los datos de tus comentarios.
geotecnia.info
Funciona con WordPress.

Ángulo Rozamiento Interno Gravasgeotecnia - Info PDF

Cargado por

Información del documento

Título original

Derechos de autor

Formatos disponibles

Compartir este documento

Compartir o incrustar documentos

Opciones para compartir

¿Le pareció útil este documento?

¿Este contenido es inapropiado?

Copyright:

Formatos disponibles

Ángulo Rozamiento Interno Gravasgeotecnia - Info PDF

Cargado por

Copyright:

Formatos disponibles

21/6/2020 ángulo rozamiento interno gravasgeotecnia.

El ángulo de rozamiento interno de las gravas (o sobre la necesidad de demostrar a los

“el ángulo de rozamiento interno es una propiedad de los materiales granulares”

montoncito el ángulo de reposo coincide con el ángulo de rozamiento interno.

(fuente: wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngulo_de_rozamiento_interno)

dieron un resultado característico de las fracciones de arena y finos… y claro… no cumple

mi gozo en un pozo… habemos vueltao a pisar m…

Ya al borde del suicidio pasamos al plan D:

Pues viene a ser algo así como lo siguiente:

11 respuestas a El ángulo de rozamiento interno de las gravas (o sobre la necesidad de demostrar

ES MUY INTERESANTE TU ANALISIS… ME GUSTARIA SABER SI SE PUEDE OBTENER EL ANGULO DE FRICCION

LO QUE ESTOY TRATANDO DE INVESTIGAR ES PODER DETERMINAR EL ANGULO FI Y LA COECCION

También podría gustarte