:09

bueno muy buenos días para todos espero

00:12
que estén muy bien espero que hayan
00:13
tenido una excelente semana
00:17
y yo no
00:23
voy a boya
00:27
llama a la lista antes de iniciar
00:32
sin problemas
00:46
gracias bueno
00:51
bueno el moralista
00:55
[Música]
00:57
carolina para racing
01:03
ah
01:06
veronica burgos
01:12
i
01:15
catalina cano
01:17
pero siempre
01:23
vale camilo cano
01:25
yo profe
01:29
manuel cardona presente profe
01:34
valentina el castillo
01:37
presente propio
01:40
sharon
01:45
andrés del cruz
01:48
hasta próxima 10 en el río
01:54
presente
01:57
valentina gaitán
02:00
320 profe
02:02
valentine galeano
02:08
l a la nena omiten
02:16
ah
02:20
pondremos cura
02:23
presente
02:26
fernando mejía
02:38
jennifer al hicimos que era presente
02:46
david rojas
02:56
esteban en teherán
03:07
montoro
03:09
ah
03:19
piensa algo de mauricio
03:28
pero ustedes lo conocen
03:32
ah
03:35
no amigo no
03:38
no creo
03:40
alexandra valenciana morena
03:44
presenta el profundo
03:47
diana vásquez
03:52
crear un saludo en el conversatorio sr
03:59
bueno
04:03
ah
04:06
buenos días me llama lista bueno si me
04:09
llamo pero llega un poquito tarde
04:11
e
04:14
tiene marcas
04:23
de hecho este en ningún momento yo
04:27
yo me conecto desde el celular porque
04:34
por qué
04:57
bueno listo
05:01
y me escuchan bien
05:05
sí sí
05:08
hola luis buenos días
05:12
alguien al que no había alcanzado con
05:15
héctor enrique como que estaba fallando
05:17
es de mitad
05:20
no puede ser nada
05:22
el propio amigo
05:26
luisa gabriela
05:32
la historia más mauricio toro mir que
05:38
andy carolina
05:44
muy bien
05:49
esta semana les envié los resultados del
05:52
conversatorio
05:56
espero que los hayan podido revisar
05:59
y yo todavía no he cargado las notas al
06:01
sistema
06:05
así que digamos cualquier
06:09
cualquier reclamo cualquier duda que
06:13
tengan
06:19
también les mandé un correo
06:22
con
06:24
como con nuestras próximas actividades
06:31
por lo menos
06:34
por lo menos como las
06:37
las que tendremos en las siguientes
06:39
semanas dentro de ocho días y dentro de
06:41
quince dentro de ocho días tendremos un
06:44
conversatorio nuevamente
06:47
este conversatorio será como una especie
06:50
de resumen de los temas que vamos a ver
06:53
hasta el día de hoy
06:55
es decir todo el tema de constitución
06:56
todo el tema de los fundamentos del
07:00
derecho ambiental lo que vamos a ver hoy
07:02
que es fundamentalmente sobre el cine
07:06
sobre todo eso digamos que va a ser el
07:08
conversatorio del conversatorio va a
07:11
llevar por
07:13
como por nombre
07:16
y retos del derecho ambiental en
07:18
colombia ya les compartí las preguntas
07:21
orientadoras para que las vayan
07:23
preparando para que las vayan revisando
07:28
muy importante recordar las
07:30
observaciones que les hice en el
07:32
conversatorio anterior el tema de la
07:34
profundidad de las intervenciones el
07:37
tema de la argumentación digamos que no
07:42
se trata solo de participar
07:45
porque si sino de aportar de argumentar
07:49
de plantear incluso opiniones que pueden
07:53
ser similares a las del resto de
07:55
compañeros pero de pronto haciendo uso
07:57
de
07:58
de otras perspectivas ciertos de otros
08:02
puntos de referencia que estoy seguro
08:07
pueden hacerlo
08:11
este conversatorio va a ser dentro de 8
08:13
días este conversatorio de parte de el
08:17
bloqueo es el 50% de la nota de
08:20
participación en clase durante durante
08:23
estas siete semanas
08:29
[Música]
08:30
este conversatorio que vamos a tener
08:32
dentro de 8 días sobre retos del derecho
08:35
ambiental en colombia es un
08:37
conversatorio que de cierta forma es
08:39
preparativos para un ensayo que ustedes
08:43
deben entregar el viernes dentro de 15
08:47
días o sea
08:49
el viernes 9 de octubre ese ensayo yo lo
08:55
voy a recibir
08:57
por supuesto por correo electrónico las
08:59
condiciones ya las ya las tienen en sus
09:02
correos regresar de máximo cinco páginas
09:05
mínimo cuatro letra arial 12
09:08
interlineado sencillo un texto
09:10
justificado toda toda fuente
09:13
bibliográfica que utilicen debe estar
09:18
debidamente referenciada debe estar
09:21
debidamente
09:24
digamos descrita en la bibliografía para
09:27
eso pues ustedes saben que hay unas
09:28
normas verdad
09:32
tener mucho cuidado digamos que nunca
09:35
está de más decirlo tener mucho cuidado
09:37
con el tema del plagio a veces uno
09:40
comete el plagio sin querer
09:44
es copia cosas de otros textos y no la
09:46
cita no dice que ellos de pepito pérez y
09:50
pues cuando no lo hacen así haya sido
09:52
sin intención no es que se me olvidó
09:54
poner la cita igual eso es plástico
09:59
entonces tenía mucho cuidado con eso yo
10:01
soy bastante riguroso en la lectura de
10:04
los documentos
10:08
me gusta leerlos a profundidad no soy de
10:12
los que sacan notas simplemente pues
10:14
mirándolos por encima no yo me leo
10:16
íntegro cada documento de hecho me
10:19
demoró muchísimo calificando
10:23
y ensayos pero me gusta mucho
10:27
porque me gusta leerlos me gusta me
10:30
gusta entender la forma en la que
10:32
escriben me gusta ver su
10:35
digamos la lógica que utilizan para
10:38
argumentar de forma escrita me gusta
10:41
mucho
10:43
porque además es un ejercicio bastante
10:44
enriquecedor
10:46
entonces es importante que lo sepan me
10:51
gusta leer muy al detalle los documentos
10:54
les decía también en el correo
10:59
que lo que debe prevalecer en este en
11:01
este documento en este ensayo que
11:03
ustedes van a hacer porque puede que ya
11:06
se estén elaborando
11:07
o por lo menos consultando información
11:12
lo que lo que yo esperaría que
11:15
prevaleciera en ese documento
11:18
es la opinión de ustedes
11:21
más que digamos fuentes de terceros que
11:24
por supuesto las pueden usar no hay
11:26
ningún problema de hecho muchos ahora
11:28
digamos que de hecho es bastante natural
11:31
que los ensayos utilizan información de
11:34
terceros eso no tiene nada de malo no
11:36
tiene nada de raro siempre y cuando esté
11:38
debidamente citada no y siempre y cuando
11:41
el documento no sean sólo citas entonces
11:44
también pasa pero el documento está
11:47
citado de una manera perfecta pero lo
11:52
único que hay propio son los conectores
11:55
entonces según fulanito ta ta ta ta ta
11:59
ta ta
12:00
aparte
12:04
en este sentido según pepito pérez ta ta
12:08
ta
12:10
de manera que como lo planteó fulanito
12:12
podríamos concluir la otra cita entonces
12:15
realmente pues si usted hizo un esfuerzo
12:18
ahí de organizar las ideas de los demás
12:22
para que tengan una coherencia
12:25
pero pero yo lo que quisiera ver en ese
12:28
documento por ejemplo si ustedes citan a
12:31
terceros es a ustedes a cada uno de
12:35
ustedes
12:36
contrastando eso que dicen esos terceros
12:39
bien sea apoyándolo con otras ideas
12:43
criticando lo que de forma por supuesto
12:47
constructiva
12:49
pero pero yo quisiera es ver que en el
12:52
documento prevaleciera su opinión
12:57
mejor dicho yo no quiero es leer a
12:59
ustedes
13:01
más que a terceros
13:03
reitero entendiendo que en el ensayo es
13:06
plenamente válido y natural citar a
13:10
terceros
13:12
pero yo sí esperaría que digamos gran
13:15
parte del documento fuera escrita por
13:17
ustedes yo pudiera leer sus opiniones lo
13:22
que ustedes piensan lo que ustedes
13:25
argumentan lo que ustedes perciben la
13:28
forma en la que estructura en ese
13:30
pensamiento eso fundamentalmente lo que
13:32
yo realmente voy a evaluar en el segundo
13:35
criterio del ensayo
13:38
que como vieron en el correo es el que
13:40
pesa más de los tres que voy a utilizar
13:42
para evaluar qué es el dominio del tema
13:46
ese dominio del tema fundamentalmente
13:48
sale de lo que yo encuentre escrito por
13:52
ustedes
13:53
de la coherencia que tenga de la
13:56
profundidad que tenga de ahí sale ese
13:59
dominio
14:01
por supuesto y no nunca está de más
14:04
decirlo nunca está de más decirlo
14:07
cuando aún en un ensayo aún no le dicen
14:11
el tema y el tema es una pregunta como
14:15
en este caso cuáles son los retos del
14:19
derecho ambiental en colombia recuerden
14:21
que el conversatorio del ensayo van a
14:24
tener el mismo tema por eso el
14:26
conversatorio es preparativo del ensayo
14:29
cuando uno le dan el tema de un ensayo y
14:32
ese tema tiene una pregunta el ensayo de
14:36
cierta forma no necesariamente en una
14:38
parte del ensayo en un título que no es
14:41
necesario los ensayos de hecho no no es
14:44
necesario que tengan títulos pronto pues
14:47
el título general y listo aunque pueden
14:49
tener subtítulos pero no es no es tan
14:52
común
14:54
en el cuerpo de ese ensayo debe estar la
14:57
respuesta a esa pregunta
15:00
porque si el ensayo si es muy bueno
15:03
tiene muy buenas características
15:05
etcétera pero no resuelve la pregunta
15:08
pues entonces uno al final queda como
15:10
venga y qué pasó si este ensayo venía
15:12
también y nos respondieron la pregunta
15:15
de a cuatro entonces a la fina cuáles
15:18
son los retos del derecho ambiental
15:21
cierto
15:22
todo esto se los digo porque creo que es
15:25
importante ciertos son detalles que no
15:29
está además plantearles además se los
15:32
comparto porque como les he dicho desde
15:35
el principio desde este curso la idea no
15:37
es trabajar aquí a nadie
15:40
por eso yo les echo y les comparto las
15:43
preguntas con tiempo para que ustedes la
15:46
reflexión en las preparen porque si por
15:50
mí fuera ojalá todos ustedes sacaran 5
15:53
en esta materia
15:56
así yo sería feliz
15:59
porque aquí estamos es para aprender
16:01
juntos no para rajar a nadie ni para
16:04
dejar a nadie ni estamos en una
16:06
competencia de quién saca más o quién
16:08
saca menos no
16:10
por eso yo les digo todo esto para que
16:12
lo tengan en cuenta ahora sí ya en el
16:16
ensayo final pues todo esto que estamos
16:18
hablando precisamente aquí que yo les
16:20
estoy anticipando que les estoy
16:22
aclarando yo no lo veo
16:26
y si yo no tengo ya mucho más que hacer
16:29
más que calificar pues como como hay que
16:33
calificar verdad
16:36
es muy importante que lo tengan presente
16:40
[Música]
16:42
yo sé que ustedes este no es el primer
16:45
ensayo que van a hacer en su carrera que
16:47
no lo sé pero sí he notado y no es
16:51
digamos una apreciación únicamente mía
16:54
de hecho lo hemos hablado en varias
16:56
sesiones de reuniones de profesores
17:00
sí sí estamos notando qué
17:04
que hay una debilidad marcada en la
17:07
parte de lectoescritura por parte de los
17:10
estudiantes que es algo que es muy grave
17:13
porque la habilidad lectoescritura es
17:16
fundamental para el desarrollo de
17:19
cualquier profesional en cualquier área
17:25
a un profesional puede ser muy bueno
17:28
puede tener muy buenas ideas y si no
17:30
sabe escribir está condenado
17:34
y es tan común ustedes no se imaginan
17:37
cuánto yo tengo colegas amigos los
17:40
estimo muchísimo pero cuando me dicen
17:44
vean necesito que me recomiende a
17:46
alguien para hacer tal y tal cosa a
17:50
bueno y entonces que cuál es el producto
17:52
no por el producto es un informe técnico
17:54
luego no va bien le recomiendo a este
17:57
otro
17:59
porque yo sé que me escriben bien
18:01
acá tienen una claridad en las ideas son
18:04
excelentes profesionales
18:06
pero no escriben bien yo no me atrevo a
18:09
recomendar los para producir un informe
18:11
técnico que tiene que tener un rigor en
18:13
su escritura ese documento que tiene que
18:16
entender solo
18:18
solo se tiene que defender solo
18:23
se tiene que entender sin intermediarios
18:26
entonces escribir es fundamental
18:28
escribir es más importante de lo que a
18:30
veces uno en la universidad cree
18:34
el tema de la ortografía yo soy cocinero
18:37
para la ortografía vea yo le encuentro
18:40
los errores como
18:43
cinco minutos antes de verlos
18:47
y soy cocinero y soy complicado para
18:50
ortográfico se no imagina en cuánto
18:55
ojo con el ojo con la ortografía cuando
18:59
cuando hagan el ensayo cuando lo termine
19:02
vuelvan y los lee a ver dónde están los
19:06
errores hay errores de ortografía que no
19:07
corrige word porque en el español hay
19:11
muchas palabras que se escriben igual
19:13
unas con tilde otra sin tilde cuando
19:16
tiene tilde es una cosa y cuando no la
19:19
tiene es otra
19:21
las comas hay que saber poner comas una
19:24
coma puede ser determinante como
19:26
entienda yo un documento
19:29
puede ser determinante de la lógica de
19:31
una idea
19:35
entonces es muy importante muy
19:37
importante que ese tipo de habilidades
19:40
de lectoescritura de coherencia en un
19:43
documento de redacción de ortografía de
19:46
argumentación escrita no lo fortalezcan
19:50
aprovechan precisamente este tipo de
19:54
actividades
19:57
para fortalecer esas competencias esas
20:00
aptitudes
20:06
como les decía ahora
20:09
son fundamentales en el ejercicio
20:11
profesional
20:14
son fundamentales
20:18
no las no las echen en saco roto no es
20:21
que es que es que lo único que importa
20:23
es el conocimiento no señores
20:25
lo único que importa no es el
20:27
conocimiento también importa la forma en
20:30
la que se transmite la forma como se se
20:34
expresa verbalmente de forma escrita
20:38
eso también importa
20:47
muy bien
20:49
agua agua no pero eso lo hacemos eso lo
20:53
hacemos al final hoy al final de la
20:55
clase vamos a sacar 10 minutitos para
21:00
distribuir unos temas de exposición con
21:04
los que vamos a arrancar
21:07
20 días dentro de tres semanas vamos a
21:11
arrancar la exposición entonces desde
21:12
hoy quiero que ya cada uno de ustedes
21:14
sepa qué tema va a exponer son temas de
21:17
política ambiental de las políticas
21:20
ambientales de colombia vamos a
21:21
distribuir una selección de las
21:24
principales políticas ambientales de
21:25
colombia para que ustedes preparen unas
21:27
exposiciones los términos para preparar
21:30
las exposiciones si nos alcanza el
21:31
tiempo los hablamos al final y si no se
21:33
los mandó por correo como lo hemos hecho
21:36
antes sin problema pero sí quiero que
21:38
hoy todos ustedes salgan de aquí con el
21:42
tema de exposición claro eso eso lo
21:45
hacemos al final
21:49
a bueno pero por ejemplo yaron que se va
21:53
entonces déjenme hagamos hagámoslo de
21:56
una vez podremos este tipo de cuadrado
21:58
dorit alguien más ha llegado que no haya
22:01
llamado liz también por ahí a milk
22:04
alguien más mauricio toro y carolina en
22:08
barra sin
22:09
ya llegaron
22:12
presente
22:15
si la vi ahorita
22:18
mauricio en carolina no igual
22:23
bueno muy bien a ver a ver
22:27
por aquí yo
22:30
[Música]
22:32
una cosa
22:36
donde tengo yo aquí está
23:08
bueno
23:21
estoy compartiendo pantalla verdad
23:31
ya no todavía está por acá aprovechar
23:35
sí
23:37
bueno
23:39
en este grupo somos 20 personas pues
23:42
somos 21 como ustedes son 20
23:47
y la idea
23:50
es que expongamos estos diez temas estas
23:56
diez políticas de manera que las
24:00
exposiciones serán en pareja
24:03
en pareja vaya pensando ahí rápidamente
24:06
con quién se van a hacer todas las cosas
24:07
mientras yo les voy contando cuáles son
24:10
los senos
24:11
los temas son
24:14
política nacional para la gestión
24:15
integral de recurso hídrico política
24:18
nacional para la gestión integral de la
24:20
biodiversidad y los servicios
24:21
ecosistémicos política nacional para la
24:24
gestión sostenible del suelo política
24:27
para el mejoramiento de la calidad del
24:28
aire política para la edición integral
24:31
de residuos de rellenos política de
24:34
gestión ambiental urbana política
24:37
nacional decisión del riesgo de
24:38
desastres política nacional de cambio
24:41
climático política nacional de
24:43
producción y consumo y política nacional
24:45
de educación ambiental
24:50
el orden en el que en el que se van a
24:53
hacer las exposiciones puede variar no
24:56
necesariamente son este orden
25:03
por posesión por clase
25:07
expondrían aproximadamente tres
25:10
políticas
25:12
o sea que por ejemplo para dentro de 20
25:16
días se exponen tres exponen tres grupos
25:21
obviamente yo les yo les diría en qué
25:26
orden deben exponer y qué grupo se deben
25:29
preparar cada semana
25:35
muy importante y eso por supuesto
25:37
también lo hablaremos posteriormente por
25:41
ejemplo si el para una clase de exponer
25:44
tres grupos
25:46
pero es posible que pronto algún grupo
25:48
tenga alguna dificultad no pueda exponer
25:50
ese día
25:52
y pasan muchas cosas siempre debe tener
25:56
la presentación preparada un grupo más
26:01
por lo que pueda suceder
26:03
digamos que es natural y una vez lo
26:05
estamos poniendo como una regla de juego
26:08
siempre de estar por ejemplo si decimos
26:11
que para la primera sesión van a exponer
26:13
el recurso hídrico de diversidad y suelo
26:15
el grupo de aire debe tener preparada su
26:17
presentación para ese día
26:20
porque puede que usted desee imaginar
26:22
que la misma semana de la disposición
26:27
el grupo de suelo me diga profe tenemos
26:29
una dificultad
26:32
algo que no esperábamos no podemos
26:35
presentar ese día podemos presentar al
26:37
siguiente sí claro no hay ningún
26:39
problema
26:40
el grupo de aire expondría ese día
26:44
o sea que es muy importante que incluso
26:46
todos deberían tener preparadas sus
26:48
presentaciones por lo que pueda suceder
26:49
usted no sabe que puede suceder
26:55
igual que les doy gala a la vela que
26:56
ustedes vayan haciendo las
26:58
presentaciones pues en la medida que se
27:00
vayan programando pero si les recomiendo
27:02
muchísimo que las preparen con tiempo
27:06
lo otro en cada clase llamará lista
27:11
porque también me ha pasado y sobre todo
27:13
el semestre pasado que estábamos virtual
27:15
y ese semestre que nos va a pasar igual
27:17
el día de la exposición todos están y no
27:20
vuelven
27:22
o con eso
27:24
o con eso
27:27
a las clases hay que asistir
27:29
lo otro es todos estos temas los vamos a
27:32
utilizar como referente para un
27:35
conversatorio después de que hagamos las
27:37
exposiciones de todas las políticas
27:41
con sus ojos
27:44
muy importante asistir a las
27:46
exposiciones de los compañeros no solo
27:48
por la materia incluso está por respeto
27:53
y por supuesto es el espacio que vamos a
27:55
utilizar para ver el tema de las
27:56
políticas
27:58
además no solo ustedes van a exponer yo
28:00
también
28:02
después de cada política yo voy a tomar
28:05
un tiempo para
28:07
precisar algunas cosas frente a cada una
28:10
de las de estas políticas no quieran o
28:13
no crean que entonces durante estas tres
28:15
o cuatro semanas que avanzar es poniendo
28:17
política en todo el problema tiene suave
28:19
no
28:22
después de cada política yo entro a
28:23
precisar también
28:27
muy bien
28:29
[Música]
28:33
alguien o alguna pareja tiene alguna
28:37
preferencia
28:40
frente a algún tema que quieran escoger
28:44
sí sí
28:48
bueno lo primero que somos los 2 andrés
28:53
de vídeos
28:55
quien es quien es
28:57
andrés david kris y milk
29:00
andrés david cruz y miren qué tema
29:08
la política nacional para la gestión
29:09
integral de la biodiversidad y los
29:12
servicios ecosistémicos
29:18
profe luisa y b también y ya hoy con
29:21
ustedes andrés cruz
29:24
y mire
29:27
muy bien quien me habló ahora manuel a
29:30
sí propio tupper tanda medía y manuela
29:34
cardona
29:36
ok cual política
29:38
la gestión del riesgo de desastres
29:48
en el momento
29:51
siempre estaba hablando de pena
29:56
porque no lo es me que por aquí me
29:59
escriban
30:01
lorena
30:04
valencia-
30:07
jennifer de nivel jennifer que
30:12
mosquera profe podemos que era
30:16
y lorena valencia
30:21
este recurso hídrico claro nos está
30:24
escribiendo por el chat que si de pronto
30:26
alguien está en grupo para que trabaje
30:28
con ella
30:31
el grupo
30:36
política
30:38
en política nacional para la gestión
30:40
sostenible el suelo
30:43
valentina galeano y valentina casi tan
30:45
verdad
30:47
y siempre los valentinos
30:56
muy bien vale vale nativa claro a la
31:00
nativa
31:01
valentina
31:03
y listo
31:06
quién más
31:11
tiene más quieren escoger
31:13
provee bryant y gabriela política
31:18
nacional de cambio climático
31:24
bryant es qué
31:28
rojas profe
31:32
y gabriela terán profe
31:37
sí señora
31:41
valentina castillos en el río política
31:44
de gestión ambiental urbana
31:49
valentina
31:52
valentina
31:59
valentina castillo
32:03
sí señor y yesenia
32:10
listo que más
32:25
[Aplausos]
32:27
además quieres coger catalina cano
32:34
veronica burgos
32:40
profe maría camila cano y yo tengo
32:45
residuos
32:49
camila
32:51
cano
32:56
paula mapa
32:59
muy bien
33:01
quién más
33:06
no
33:14
piana
33:17
veronica burgos
33:23
sharon
33:29
profe o verónica burgos y yo lo
33:32
educación ambiental
33:35
veronica echarlo
33:38
se me ama
33:53
hay demás
33:55
de los presentes
34:06
ya no tiene grupo quienes estás en grupo
34:08
también acá
34:14
catalina cano
34:17
diana y catalina pueden trabajar juntas
34:38
qué tema les gustaría trabajar pues si
34:40
quieren trabajar juntas por supuesto
34:42
porque las otras dos personas que están
34:45
sin grupo no están que son mauricio toro
34:51
y carolina albarracín
35:01
entonces
35:04
ya ustedes me dirán defíname
35:09
el binomio rápido tiana y catalina
35:14
probemos por mi parte podría hacer
35:16
política nacional de cambio climático
35:18
pero no sé mi compañero
35:24
sólo está la de aire y la de productores
35:27
de marzo con 2000
35:30
bueno entonces política nacional para la
35:33
gestión sostenible del suelo también
35:35
entonces la de aire de calidad de aire
35:41
catalina van a trabajar esa política
35:45
si probé
35:47
byrs
35:57
muy bien por defecto entonces producción
36:00
y consumo la trabajarían
36:03
[Música]
36:05
carolina albarracín
36:10
y mauricio todo
36:17
muy bien yo igual esto se los voy a
36:19
mandar ahora
36:22
después de
36:24
después de la clase para que por
36:27
supuesto que sucede lo puedan tener
36:31
y ya ven ustedes se comparten pues un
36:33
número si toda la cosa para que vayan
36:35
preparando la exposición estas políticas
36:38
están cargadas en el drive recuérdenlo
36:42
también están en el club room en la
36:44
bibliografía nuestras van de ahí están
36:46
todas estas políticas y muchas más desde
36:51
ahí las pueden descargar recordarle al
36:54
grupo de gestión integral de residuos
36:55
que la política que nos interesa que
36:58
expongan no es la de residuos peligrosos
37:01
es la de residuos general
37:04
ahora sí en la presentación ustedes
37:08
quieren hacer énfasis en la política de
37:11
residuos peligrosos lo pueden hacer
37:13
siempre y cuando no descuiden el tema
37:16
particular o más bien general de la
37:19
política de gestión integral de residuos
37:26
importante para estas son algunas
37:28
precisiones importantes para el grupo de
37:30
riesgo de desastres la política de
37:34
gestión de riesgo desastres es la ley 15
37:36
23
37:38
es la ley 15 23
37:43
de manera que es un poco difícil de
37:46
entender porque la política está dentro
37:49
de una ley
37:51
entonces la ley misma en la política yo
37:54
recomiendo que revisen la ley y que
37:56
además revisen un documento que también
37:58
está en la carpeta que es el plan
38:01
nacional de gestión del riesgo de
38:03
desastres
38:05
que es como el componente estratégico de
38:10
planificación de la política
38:14
no recomendaría igual pues cada uno es
38:17
digamos autónomo en definir cómo
38:19
preparar la exposición por supuesto si
38:21
hay unos temas que yo se los voy a
38:24
aclarar
38:26
también vamos a hablar de ellos de una
38:27
vez es un día que entraba en gastos
38:30
pero antes de eso como algunas
38:33
precisiones de algunos temas política de
38:35
calidad del aire
38:39
política de calidad del aire
38:44
hay dos documentos en la carpeta
38:48
hay uno que es del año 2010-2011 si no
38:52
me falla la memoria
38:54
se llama política nacional para la
38:56
prevención de la contaminación del aire
38:58
algo así y hay otro documento que es un
39:02
documento conpes
39:04
del año 2018 que es el que se llama
39:08
política para el mejoramiento de la
39:10
calidad del aire en el que yo quisiera
39:12
que se concentren es en el del año 2018
39:17
tener compres ahora claro que si ustedes
39:22
pueden revisar también el documento del
39:24
año 2010 para contrastarlo para comparar
39:27
venga que decía esa política del año
39:29
2010 y que dice la del 2018 las dos
39:32
políticas están vigentes eso también es
39:34
importante decirlo las dos políticas
39:37
están vigentes
39:39
pero en la que yo quiero que se
39:40
concentren es en la del 2018 en el
39:43
compras
39:47
y
39:48
bueno esas son las que tienen como
39:50
particularidad es que es importante
39:52
precisar ahora bien la exposición igual
39:57
todos estos los va a escribir también la
39:58
exposición
40:00
la exposición
40:02
debe ser de oigan me bien lo que voy a
40:05
decir mínimo mínimo
40:09
20 minutos
40:13
máximo
40:15
30
40:17
mínimo 20
40:20
o sea si ustedes me presentan todo lo
40:23
que deben presentar en 10 minutos y a
40:25
los diez minutos lista propia
40:28
eso va a ir en contra de la nota
40:33
mini movible
40:35
y les aseguro que ni siquiera que para
40:37
los 30 van a tener que gustar mucho sino
40:39
que es que me ha pasado también que
40:42
algunos grupos preparan de una forma muy
40:44
regular cita las exposiciones entonces
40:46
cinco minutos pretenden que uno no llave
40:50
estaba en mi exposición no la idea es
40:52
que preparen cosas de muy buen nivel
40:55
por eso les estoy dando creo que
40:56
suficiente tiempo para que lo preparan
40:58
mínimo 20 minutos máximo 30 minutos de
41:02
exposición
41:04
la exposición debe contener por lo menos
41:06
lo siguiente primero
41:09
por supuesto es el título de la política
41:13
deben hacer referencia al año de
41:16
adopción de la política
41:19
muy importante que todos tengan claro a
41:21
esta política desde tal año
41:24
quien formuló la política
41:27
al ministerio ambiente el dnp el ideam
41:32
el ministerio de educación la unidad
41:35
nacional de acción de riesgo
41:37
fue en conjunto entre varios ministerios
41:40
y fue el conpes fue el presidente quien
41:46
quien formula la política
41:53
tercero y ya aquí empiezan los asuntos
41:55
gruesos digamos que estos son para una
41:57
diapositiva acerca de esta política se
41:59
llama tan es de tal año y la formularon
42:01
entre pepito y sutanito
42:04
aquí ya empiezan los asuntos gruesos el
42:07
primer asunto grueso sí yo creo que
42:10
presente yo no sé en cuántas
42:12
diapositivas lo podrían hacer en una o
42:15
en diez si les alcanza el tiempo para
42:17
presentar 10 de sol
42:23
quiero que hagan énfasis en la
42:25
problemática o problemáticas que dieron
42:29
lugar a la formulación y expedición de
42:32
esa política
42:38
es desde el primer asunto grueso
42:41
segundo asunto grueso
42:44
quiero que presenten
42:46
la estructura estratégica de la política
42:51
esta estructura estratégica en cada
42:53
política ustedes la van a encontrar de
42:55
forma diferente
42:57
en algunas políticas se les llama
42:59
objetivo general y específicos en otras
43:03
se les llaman objetivos y lineamientos
43:05
en otras se les llaman lineamientos y
43:08
objetivos específicos en otras objetivos
43:11
y estrategias y reciben nombres muy
43:14
variados
43:16
pero quiero que me presenten el
43:18
componente estratégico de la política
43:20
cuáles son sus contenidos estructurales
43:23
desde el punto de vista estratégico
43:28
segundo asunto grueso tercer asunto
43:30
grueso
43:34
quiero que me presenten el marco de
43:37
seguimiento de la política si lo tiene
43:41
si lo tiene
43:46
que es el marco en seguimiento en la
43:48
parte de indicadores
43:51
qué indicadores son los que se van a
43:53
utilizar para medir esa política para
43:55
medir el avance
43:57
es el tercer asunto lógico y el cuarto
44:00
asunto grueso y último
44:03
conclusiones
44:06
conclusiones de que de la política de la
44:09
revisión que usted hicieron de manera
44:11
que las conclusiones pueden ser muy
44:13
variadas
44:14
todos estos asuntos serán objeto de
44:17
evaluación
44:19
la estructura de la presentación los
44:22
contenidos el dominio del tema la
44:25
participación individual también las dos
44:29
personas van a intervenir en la
44:31
exposición deben hacerlo yo voy a
44:35
evaluar no sólo la presentación general
44:38
preparada por la pareja
44:41
sino que también voy a evaluar la
44:42
intervención individual
44:48
o sea que la deben preparar muy bien
44:51
y por supuesto todo el tema de
44:53
conclusiones también será objeto de
44:55
evaluación que tan profundas son las
44:57
conclusiones que tan acertadas son qué
45:00
tan argumentadas están las conclusiones
45:03
y al final también calificaremos un
45:05
espacio de preguntas que pueden hacer
45:08
sus compañeros porque puedo hacer yo
45:12
sobre detectar sobre la política
45:15
o sobre algún asunto que ustedes deben
45:17
presentar eso puede variar mucho
45:19
fundamentalmente eso es igual yo esto se
45:21
lo va a mandar por escrito al correo
45:23
para que quede pues digamos como como
45:26
más clarito
45:28
alguna pregunta
45:30
frente a este tema de las disposiciones
45:32
recuerden que esto es para dentro de 20
45:35
días esto esta tarea es como la que la
45:38
que está más lejana de las que tenemos
45:40
como de momento la que está más cercana
45:42
es el conversatorio que es dentro de
45:44
ocho días dentro de 15 serían las de la
45:49
presentación del ensayo no de hecho ni
45:52
siquiera es de entre 20 creo que yo les
45:55
aclaro en las fechas de todo esto creo
45:58
que es dentro de dentro de un mes porque
46:00
creo que hay una clase entre entre el
46:03
ensayo y las políticas en ese mercado el
46:06
vídeo yo se los aclaró pero esta es la
46:09
que tiene como más tiempo de espera
46:12
alguna pregunta
46:17
ninguna bueno muy bien
46:22
carolina albarracín o mauricio todos lo
46:25
han llegado por acá
46:29
muy bien
46:31
entonces ahora sí si no en preguntas
46:34
frente a este tema que hemos abordado
46:35
los asuntos varios vamos a iniciar con
46:39
el tema de hoy
46:48
el tema de hoy tiene que ver con la ley
46:51
99 93 que espero que todos ustedes hayan
46:54
revisado
46:57
y fundamentalmente con la estructura
46:59
general del sistema nacional ambiental
47:05
fundamentalmente
47:11
entonces vamos a iniciar con
47:15
los principios generales ambientales
47:19
algunos de ustedes los conoce tiene algo
47:22
para decir al respecto
47:28
lo revisaron
47:30
o no prepararon el tema para hoy
47:41
si probé
47:45
y que encontraron ahí por ejemplo
47:47
recuerda algún principio ambiental
47:59
si yo
48:05
es que no tengo el documento del ensayo
48:10
antes ya lo tiene ya depurado totalmente
48:20
por ejemplo
48:23
la construcción de culturas adaptativas
48:27
pero hay que reconocer los límites
48:29
ambientales de cualquier construcción
48:31
cultural
48:38
muy bien
48:40
alguien más
48:48
que la tecnología tiene límites
48:53
y ciertamente el desarrollo
49:00
bueno muy bien vamos a ver los
49:03
principios generales ambientales desde
49:07
la perspectiva de la ley 99 que
49:10
finalmente pues es la ley general de
49:12
medio ambiente de colombia o sea después
49:15
de la constitución
49:18
la ley 99 1993
49:22
es la principal norma ambiental de
49:24
colombia
49:25
después de la constitución por supuesto
49:27
la constitución en la principal todas
49:29
está por encima de todos las demás pero
49:32
después de la constitución la ley
49:33
general de ambiente la principal norma
49:35
ambiental de colombia
49:38
aunque esta norma ha sido reglamentada
49:41
en gran parte de sus contenidos por
49:45
otras normas de la misma jerarquía es
49:48
decir leyes y también por decretos e
49:51
incluso resoluciones de ministerios o
49:53
otras dependencias
49:55
pero su componente o su contenido
49:58
estructural sigue vigente
50:02
sigue vigente digamos que por ejemplo el
50:03
tema de licenciamiento ambiental ya no
50:05
está vigente el tema de régimen
50:08
sancionatorio ambiental no está vigente
50:10
porque cada uno de estos bloques
50:13
temáticos de la ley 99 1993 han sido
50:17
reglamentados por otras por otras normas
50:19
por ejemplo el tema de licencias
50:20
ambientales fue reglamentado mediante la
50:23
ley 20 41 del año 2014 el tema de
50:26
régimen sancionatorio ambiental fue
50:28
reglamentado la ley 1333 del año 2009
50:31
entonces
50:34
digamos que estos asuntos ya no están
50:36
vigentes digamos en lo que lo que dice
50:40
la ley 99 pero pero el resto de asuntos
50:45
la mayoría si están si están ambientes
50:50
incluyendo de esta parte que es la
50:52
primera parte
50:53
de la ley los principios generales
50:55
ambientales de hecho hoy nos vamos a
50:57
concentrar en la primera parte de la ley
51:00
que es la que nos convoca
51:05
esta ley tiene 14 principios
51:09
los principios son muy importantes en
51:12
cualquier documento que los contenga no
51:15
todos los documentos contienen
51:17
principios pero aquellos que sí
51:19
contienen principios es muy importante
51:22
revisarlos
51:24
por una razón que es técnica y que
51:28
también es jurídica
51:31
imaginémonos los siguientes escenarios
51:33
imaginémonos que
51:37
que hay un
51:38
[Música]
51:39
una demanda no tutela se provocó una
51:41
acción popular
51:45
está pidiendo que se amparen unos
51:47
derechos ambientales
51:52
pero ese derecho que se está buscando
51:55
amparar está como muy difuso en la forma
51:58
en la que se presenta en la acción
51:59
popular o en la tutela
52:02
y entonces el juez tiene que entrar a
52:03
interpretar hasta qué punto sí hasta qué
52:06
punto no los principios de las normas
52:11
principios constitucionales los
52:13
principios de esta ley 99 o de cualquier
52:16
otra
52:18
se vuelven como el punto de referencia
52:20
para interpretar toda la norma
52:25
por algo son principios
52:31
entonces yo puedo utilizar los
52:33
principios para interpretar por ejemplo
52:35
un artículo posterior al artículo 200
52:38
que se yo cualquiera es objeto de
52:41
controversia
52:43
que de pronto ese artículo no quedó como
52:45
muy bien explicado como que habla unas
52:47
cosas muy generales y yo puedo utilizar
52:50
los principios para darle alcance para
52:52
determinar el alcance preciso exacto
52:56
concreto a esa artículo oa esa
53:00
disposición normativa
53:03
de manera que los principios
53:06
son de una importancia manifiesta
53:15
miremos entonces los 14 principios de la
53:18
ley 99 93
53:19
el primero el desarrollo del país o sea
53:23
de colombia se orientará según los
53:26
principios de la declaración de río la
53:28
ley de entrada
53:30
marca un camino a lo que diga arriba
53:36
lo que diga rey
53:38
los principios de río también son
53:40
principios
53:44
del tema ambiental en colombia pero
53:48
miren lo particular de este principio no
53:50
dice el desarrollo de la gestión
53:52
ambiental no dice el desarrollo del país
53:58
o sea que integra lo ambiental como una
54:01
dimensión del desarrollo
54:08
esto es importante
54:10
porque entonces muchas veces el tema
54:12
ambiental no nos o por allá lejos eso no
54:17
es conmigo no miren que si viene que si
54:20
es conmigo y si es con todos
54:24
el desarrollo del país
54:28
aquí no está diciendo el desarrollo de
54:30
la gestión de ecosistemas el desarrollo
54:33
de la gestión integral del recurso
54:34
hídrico el desarrollo de la gestión
54:36
ambiental y el entorno urbano no el
54:39
desarrollo del país son palabras mayores
54:45
y eso es muy importante que usted lo
54:47
reconozca porque el día de mañana entre
54:49
ustedes se van a encontrar con un
54:51
tomador de decisiones o con un abogado
54:52
que les va a decir no es que lo
54:54
ambiental va por un lado y lo económico
54:56
por otro venga pero es que el primer
54:59
principio la ley 99 1993 a hablar en que
55:03
el desarrollo integral del país se debe
55:06
orientar según los principios de la
55:07
declaración de río que son a b c y d
55:12
y además la constitución también habla
55:14
de que lo ambiental es una dimensión del
55:17
desarrollo
55:18
en conjunto con lo económico y lo social
55:21
por eso es importante que ustedes por lo
55:23
menos tengan ese conocimiento general de
55:25
las normas y de las políticas
55:27
ciertamente
55:31
segundo principio
55:34
la biodiversidad del país deberá ser
55:38
protegida
55:40
y aprovechada de forma sostenible
55:45
esto nuevamente tiene digamos una
55:48
relevancia significativa
55:52
y más que se ha tratado como un
55:53
principio porque de un lado plantea que
55:57
el país debe proteger la biodiversidad
56:00
biodiversidad que ustedes saben
56:03
tiene un componente específico o sea de
56:07
especies pero también un componente
56:10
ecológico a escala d
56:14
poblaciones y comunidades
56:17
y ecosistemas ciertamente
56:20
pero de otra parte también habla que
56:23
ésta puede ser aprovechada pero de forma
56:27
sostenible
56:28
o sea en colombia la biodiversidad no
56:32
solo es objeto de conservación también
56:35
es objeto de aprovechamiento tanto
56:38
interés económico
56:41
exactamente exactamente ya se puede
56:45
compatibilizar el interés económico con
56:48
la conservación
56:52
esto porque sucede fundamentalmente por
56:55
la lógica de él el entendimiento de lo
57:00
ambiental y ciertamente de la gestión
57:01
ambiental en el momento histórico en el
57:04
que aparece esta ley que es el mismo
57:06
momento fundamentalmente en el que
57:09
aparece la declaración del río y si
57:11
usted revisa la declaración de río en
57:12
detalle ustedes verán que la declaración
57:14
de río también está enfocada a la parte
57:18
económica de la gestión ambiental al
57:20
aprovechamiento sostenible de los
57:22
recursos naturales
57:25
o si se quiere de los bienes y servicios
57:27
de ecosistemas
57:29
porque es que el aprovechamiento
57:30
económico o el aprovechamiento para por
57:34
ejemplo la subsistencia porque no
57:37
digamos que no todo el aprovechamiento
57:38
es económico la mayoría así
57:41
no está mal per se no está mal porque
57:44
sea aprovechamiento
57:48
el aprovechamiento de un recurso natural
57:51
de un bien o un servicio ecosistémico no
57:55
está mal de hecho todos nosotros
57:57
aprovechamos recursos naturales cuando
58:00
abrimos la llave y sale agua estamos
58:03
aprovechando el servicio crisis técnico
58:05
de regulación higiénica del
58:06
abastecimiento de agua
58:08
no estamos aprovechando
58:12
entonces el aprovechamiento digamos que
58:15
no no está mal por ser aprovechamiento
58:19
lo que está mal es la explotación que la
58:23
explotación es una forma de
58:24
aprovechamiento no sostenible
58:30
pero el aprovechamiento si fuera bien
58:31
diseñado y precisamente para eso
58:33
existimos nosotros los administradores
58:36
ambientales para poder diseñar
58:38
mecanismos
58:41
de aprovechamiento sostenible de un
58:43
recurso o de un elemento de la
58:46
biodiversidad o un servicio ecosistémico
58:48
y el aprovechamiento sostenible no hay
58:51
ningún problema
58:52
de hecho hay experiencias en colombia y
58:56
en todo el mundo de proceso este
58:58
aprovechamiento de la biodiversidad y
59:01
los servicios ecosistémicos que dan
59:03
lugar a mejorar la conservación de esa
59:07
biodiversidad y ese servicio ecosistema
59:12
ejemplos hay muchos claro eso demanda de
59:16
un diseño eso demanda de una
59:19
planificación eso demanda de una
59:21
integración de las comunidades cercanas
59:25
o que viven en medio de ese ecosistema o
59:28
lo que sea en los procesos poco pues es
59:32
que sea fácil pero se puede
59:36
y es uno de los principios generales
59:39
ambientales de la ley 99 93
59:45
tercer principio
59:49
las políticas de población y las
59:52
políticas de población de donde puede
59:55
colombia tendrán en cuenta el derecho de
59:59
los seres humanos a una vida saludable
60:03
un poco en relación a el tema del
60:05
ambiente sano y productiva
60:09
en armonía con la naturaleza este
60:12
principio tiene un poder impresionante
60:19
impresionante porque fundamentalmente lo
60:22
que nos dice esto es mire
60:24
el desarrollo del país se de orientar de
60:26
acuerdo a los principios de la
60:27
declaración de río la biodiversidad debe
60:29
ser protegida y aprovechar la forma
60:31
sostenible pero además los seres humanos
60:34
las personas que vivimos en este país
60:39
tenemos el derecho de vivir en un
60:42
entorno sano un entorno saludable pero
60:46
también de desarrollar nuestros procesos
60:48
productivos siempre y cuando eso te esté
60:51
en armonía con la naturaleza
60:55
esto esto es
61:00
cogen la máquina del tiempo y váyanse
61:02
para 1993
61:07
hablar de esto en 1993 muchachos era
61:12
revolucionario hoy digamos que ya se nos
61:15
volvió como un sí que el ambiente son
61:18
las relaciones entre la naturaleza entre
61:20
la sociedad naturaleza entre el
61:21
ecosistema y la cultura y eso ya hoy se
61:24
nos volvió común y más a nosotros los
61:26
administrador ambientales ah sí sí sí
61:29
ángel maya sis
61:31
ya lo sé hablar de esto en 1993 era
61:36
absolutamente revolucionario
61:41
porque miren que aquí aquí está el
61:43
principio de lo ambiental de cómo lo
61:46
entendemos por lo menos en la escuela de
61:48
la atp relaciones entre la sociedad de
61:51
la naturaleza
61:53
armonía con la naturaleza en armonía
61:56
osea armonizando nuestras relaciones con
61:59
esos elementos naturales
62:01
eso es lo que dice este principio
62:06
por supuesto orientado al tema de las
62:08
políticas de población
62:11
cuarto principio
62:14
muy importante y muy golpeado en este
62:17
principio
62:18
las zonas de páramos sus páramos los
62:22
nacimientos de agua y las zonas de
62:24
recarga de acuíferos acuíferos
62:26
subterráneos serán objeto de protección
62:30
especial
62:32
este principio luego se transformó o se
62:35
convirtió en un principio del
62:36
ordenamiento territorial
62:39
en colombia
62:41
todo esto los nacimientos de las aguas
62:43
las zonas de recarga de acuíferos hacen
62:46
parte de la estructura ecológica de los
62:48
territorios por este principio porque la
62:51
ley 99 93 lo planteó y asimismo los
62:54
páramos y sus páramos sin embargo con
62:56
los páramos y sus páramos pasa algo
62:58
particular y es que la mayor parte y no
63:00
todos pero si la mayor parte de los
63:02
páramos de colombia están dentro de la
63:05
jurisdicción de parques nacionales
63:09
salvo algunas áreas digamos en
63:12
proporción más pequeñas
63:16
la mayor parte de los páramos de
63:18
colombia están protegidos por parques
63:21
nacionales
63:26
y al estar protegidos por parques
63:27
nacionales digamos que los entes
63:29
territoriales pierden un poco de
63:30
autonomía sobre sobre esos ecosistemas
63:33
porque la autoridad es parques
63:35
nacionales
63:37
ni siquiera de la corporación ni el
63:39
ministerio ni los parques nacionales
63:44
el punto es que colombia en el 93
63:46
reconocí q los páramos o páramos y
63:48
nacimientos de agua casi como las zonas
63:49
de recarga de acuíferos eran muy
63:51
importantes
63:54
hemos pasado por encima de este
63:56
principio todas las veces que ustedes
63:57
quieran
64:03
yo tengo una pregunta porque yo no tengo
64:06
claro cómo funciona este tema de parques
64:08
nacionales
64:09
en parques nacionales es una empresa
64:14
es una unidad administrativa
64:21
de ministerio ambiente
64:24
no parques nacionales es autónomo parque
64:28
a ver cómo le explico la en la
64:32
estructura de la rama ejecutiva de
64:37
colombia
64:38
se divide en diferentes niveles entonces
64:43
por ejemplo están los ministerios
64:47
están los institutos de investigaciones
64:50
están los departamentos administrativos
64:54
están las agencias
64:57
y están por ejemplo las unidades
64:59
administrativas especiales parques
65:02
nacionales es una de las unidades
65:04
administrativas especiales que tiene
65:06
colombia no depende del ministerio no
65:09
depende de un instituto de
65:11
investigaciones no depende de nadie
65:16
la unidad administrativa de parques
65:18
nacionales es como una institución
65:20
aparte claro hace parte del cine que es
65:24
lo que vamos a ver a continuación no es
65:26
una empresa es una institución pública
65:29
que hace parte de la rama ejecutiva del
65:33
poder público de colombia por lo tanto
65:35
tiene funciones administrativas o
65:40
ejecutivas cierto ya ejecuta funciones
65:42
del estado funciones sociales del estado
65:45
en este caso particular la función de
65:48
conservación de unos ecosistemas
65:50
reconocidos como fundamentales y
65:53
estratégicos para la nación
66:00
pero no es una empresa es una se
66:02
denomina unidad administrativa especial
66:05
porque hay unidades administrativas que
66:07
no son especiales y tienen un régimen
66:09
jurídico diferente parques nacionales al
66:12
ser una unidad administrativa especial
66:13
tiene un régimen jurídico que le permite
66:17
incluso ser a autoridad ambiental partes
66:19
nacionales es autoridad ambiental en
66:20
colombia'
66:22
o sea el mismo nivel de las demás
66:24
autoridades pero bueno el tema
66:25
autoridades a mí no vamos a ver más
66:26
adelante
66:27
hoy bolt
66:31
bueno
66:33
el quinto principio
66:37
tiene que ver con la utilización del
66:41
recurso hídrico
66:45
en ese cuarto es que yo siento que no
66:49
tiene como como la lógica sabe porque
66:52
digamos se mencionan que hay áreas o
66:56
recursos de protección especial cierto
66:58
pero entonces en el conversatorio pasado
67:00
hablábamos del río otún como sujeto de
67:04
derechos entonces es como y estaba
67:06
buscando como especialmente que son los
67:09
las zonas de recarga acuífera porque
67:11
entonces eso no tiene esa realmente hay
67:14
como unos principios generales
67:15
ambientales que no se están cumpliendo
67:19
así es y este tipo de análisis es el que
67:24
yo quiero que o son los que yo quiero
67:25
que hagamos en el conversatorio y que
67:28
aparezcan en el ensayo porque aquí
67:31
estamos viendo la norma
67:34
pero la norma hay que contrastar la con
67:36
la realidad ya conoces la norma es muy
67:39
importante pero tampoco voy a decir mire
67:42
entonces como el principio ambiental de
67:45
colombia es que los páramos sus páramos
67:47
las cimientes zonas de recarga son
67:49
objeto de protección especial entonces
67:50
hoy en colombia eso está blindado no
67:54
como lo vemos en la realidad no están
67:57
blindados porque porque se pasa por
68:00
encima de las normas
68:02
porque se acomoda dependiendo la
68:04
conveniencia del gobierno de turno o de
68:06
la multinacional
68:09
pasando por encima de las normas que eso
68:13
que absolutamente claro
68:17
pasando por encima no
68:20
porque es el tema el tema de la minería
68:22
en páramos no tiene presentación alguna
68:26
no la tiene ni aquí ni en ninguna parte
68:32
no tiene coherencia con las
68:34
disposiciones normativas de colombia en
68:36
materia ambiental con ninguna
68:42
esos son cuentos
68:45
es que mire que la norma es clara la
68:48
norma es clara y si ustedes le preguntan
68:49
a un abogado a cualquiera
68:53
qué peso tienen los principios en una
68:55
norma el abogado le va a decir son lo
68:57
más importante y por eso van al
69:00
principio
69:01
juego de palabras
69:03
hay una hay una digamos desde la
69:06
perspectiva del derecho el orden en el
69:09
que se presentan los artículos en una
69:11
norma
69:13
muy importante
69:16
porque lo que está primero prevalece
69:19
sobre lo demás
69:22
por eso los principios de las normas por
69:25
lo regular están al principio valga la
69:27
redundancia de las normas hacen parte de
69:30
los primeros artículos
69:33
porque los primeros artículos de las
69:35
normas prevalecen sobre el resto
69:41
entonces cómo es posible que colombia se
69:44
haya hecho negociaciones históricamente
69:47
con multinacionales mineras
69:50
para la exploración y explotación de
69:53
equis o ye mineral en zonas de páramos o
69:57
aledañas a páramos
70:00
porque miren que aquí no sólo está no
70:02
hablan de páramos están hablando también
70:03
de sus páramos y si ustedes recuerdan la
70:06
clasificación de páramos de holdridge
70:11
ustedes recordarán que no sólo existe el
70:13
páramo
70:14
también hay super páramo y subpáramo
70:20
que son franjas complementarias del
70:23
ecosistema como tal que se conoce como
70:24
para
70:26
el psuv páramo está antes del paro es
70:29
como una transición entre el bosque alto
70:35
andino y el páramo
70:39
y el psuv y el super páramo es la
70:41
transición entre el páramo y las zonas
70:44
de nieves perpetuas cuando el páramo
70:46
está asociado a una zona de nieves
70:48
perpetuas
70:51
porque no siempre existe el super para
70:53
el surf paramos y por lo regular siempre
70:55
está presente ahora bien
70:59
colombia ha cometido errores
71:01
sistemáticos en este tema porque
71:04
cómo fue que se nos metió la minería a
71:06
los páramos
71:07
se nos metió por no tener delimitados
71:10
los páramos
71:11
porque entonces ahí los abogados
71:14
encontraron el vacío a los abogados les
71:18
encantan los vacíos donde ellos ven
71:21
vacíos en todas partes así claro es que
71:25
es que la norma es clara y nosotros no
71:27
nos vamos a meter al páramo ya está
71:29
delimitado hay no no está delimitado hay
71:31
no hay páramo aquí quién me asegura que
71:34
hay para sí una autoridad no lo ha
71:37
delimitado pues hombre
71:40
hombre las clasificaciones ecológicas
71:43
existen desde hace mucho y se determinan
71:46
por altitud por presencia de especies
71:48
etcétera a mí no me venga a decir que
71:51
para poder certificar que hay un páramo
71:53
tiene que haber una autoridad que diga
71:54
que si ahí hay un páramo
71:57
sus son cuentos ellos son como se conoce
72:00
en el argot que jurídico son leguleyadas
72:07
probé esculpe una pregunta
72:10
si yo tenía
72:12
es que puede ser menciona que los
72:15
páramos tienen una protección especial
72:17
cierto pero entonces yo me pregunto si
72:20
esa protección es por parte del país o
72:25
del gobierno donde sacamos o no
72:30
no existe una norma largo que diga que
72:33
lo protege algo más grande no sé qué sea
72:38
como que no pueda entrar tengamos esa
72:41
minería web
72:48
está la constitución
72:52
el artículo 7 de la constitución si no
72:55
me falla la memoria
72:57
dice que es responsabilidad de todas las
73:00
personas proteger la biodiversidad y los
73:04
ecosistemas de colombia'
73:07
de manera que esto es un asunto de todas
73:10
las autoridades del presidente de los
73:13
ministerios de parques nacionales de las
73:15
corporaciones autónomas de los entes
73:16
territoriales y de las personas mismos
73:18
de la ciudadanía
73:22
aquí no hay nadie que se salve
73:24
que se pueda exhibir de la
73:25
responsabilidad
73:28
y claro la ley ha otorgado funciones y
73:32
responsabilidades sí claro por supuesto
73:36
puesto que sí
73:38
pero la constitución es clara
73:41
ahora a quien le corresponde la
73:44
protección de los páramos de forma
73:46
concreta y específica si el páramo está
73:48
entre un área natural protegida o un
73:50
área protegida del nivel nacional más
73:52
bien le corresponde a parques nacionales
73:55
si el páramo está dentro de un área
73:57
protegida el orden regional le
74:00
corresponde a la corporación autónoma o
74:02
autoridad competente
74:07
y finalmente para eso está también el
74:09
ministerio ambiente
74:12
por ejemplo a quien le corresponde la
74:14
delimitación de los páramos al
74:16
ministerio
74:19
y porque el ministerio desde que hace
74:21
tantos años que existe esta protesta
74:23
controversia no ha delimitado los
74:26
páramos del país
74:29
porque hay una orden
74:31
de demorarse
74:34
porque no interesa
74:37
porque lo que estamos esperando hasta
74:39
que se venzan los términos y que esta
74:41
gente nos demande y que por presión de
74:44
un juez
74:47
nos ordenen honrar el contrato que hay
74:50
con ellos
74:52
porque los contratos en colombia no
74:54
sabes qué es este tema es extremadamente
74:56
complejo porque un contacto
75:01
tiene un peso legal y como colombia es
75:04
un estado de derecho se acuerda de
75:08
derecho
75:11
entonces los actos jurídicos que pueden
75:13
ser un acto administrativo como un
75:15
contrato un contrato es un acto
75:16
administrativo y por lo tanto tiene peso
75:18
normativo tiene peso jurídico
75:23
se tiene que honrar
75:27
entonces lo que ha hecho colombia es
75:29
dilatar
75:32
de limitación precisa en cartografía a
75:35
escala adecuada de los páramos
75:39
para abrir esos vacíos esas brechas para
75:44
que jurídicamente luego nos obliguen a
75:48
cumplir el contrato
75:52
pero en otro país en otro país
75:58
o un presidente que entienda la
76:01
importancia de los páramos
76:04
se hace demandar
76:08
se hace demanda a que es que usted tiene
76:10
un contrato con el estado si yo soy el
76:12
presidente de este estado es que yo lo
76:14
firmé con el presidente que había antes
76:16
de usted a mí no me interesa
76:19
me hago demandar
76:22
me hago a demandar antes de permitirles
76:24
que entren a un páramo
76:26
cuánto vale un paro
76:29
ay no es que la demanda es
76:30
multimillonaria si hay que pagar se la
76:33
pues se las pagamos y alguien tendrá que
76:34
pagar por ese error que se cometió al
76:37
firmar un contrato
76:40
pero entonces por mí oa pagarles pues
76:42
unas cifras multimillonarias por
76:45
indemnizaciones de por por la falta en
76:49
los en los términos del contrato no
76:51
podemos permitir pues acabar los páramos
76:52
de país
76:56
son como las anti lógicas de la toma de
77:01
decisiones frente a los temas
77:03
ambientales pero eso eso eso hace parte
77:06
de un proceso sistemático que no termina
77:08
ahí ni tampoco empezó al de que lo
77:12
ambiental en colombia es considerado
77:15
como como una cosa menor
77:19
como si esos esos ambientalistas y
77:22
esqueda ambientalistas no les puede
77:24
tocar un árbol porque entonces ponen a
77:26
llorar
77:27
no no no no tampoco sobre los extremos
77:29
les estamos hablando de un páramo no
77:30
estamos hablando de cualquier ecosistema
77:31
no estamos hablando de tumbar unos
77:33
arbolitos
77:36
estamos hablan de un ecosistema del que
77:37
depende la regulación hídrica de no solo
77:42
una cuenca sino seguramente muchísimas
77:45
en las zonas de alta montaña
77:50
estamos hablando de un ecosistema que
77:52
solo existe por lo menos como lo
77:55
conocemos porque también hay páramos
77:57
nacionales que incluso hay páramos en
77:58
áfrica pero son páramos nacionales son o
78:01
no no no son diferentes no es que no nos
78:04
interese sino que son diferentes los
78:06
páramos tal cual como los conocemos sólo
78:08
existen en latinoamérica
78:11
y unesco un sistema altamente
78:12
especializado único sistema
78:15
extremadamente vulnerable
78:17
y el que ciertamente depende el agua del
78:20
país
78:25
entonces no es algo menor no es que hay
78:29
es que esta gente tan tan fastidiosa se
78:32
están oponiendo al desarrollo lo cual
78:34
desarrollo
78:37
es que no es que acaso la minería es la
78:38
única fuente del desarrollo gay
78:44
y además contratos también que no le van
78:46
a dejar a colombia nada si una regalía y
78:48
paupérrimas que ni siquiera pues se
78:50
comparan con los daños que va a generar
78:54
que tampoco estoy diciendo entonces
78:56
equilibremos el daño y el beneficio
78:59
porque es que vamos a hablar del agua es
79:03
hablar de un bien intangible que no se
79:05
puede transar
79:07
yo no yo no puedo yo no puedo decirle a
79:10
listo métase al páramo destruya lo y me
79:12
tienen que pagar tanto yo creo que no
79:14
alcanza la plata del mundo para pagar
79:15
después
79:22
hay una responsabilidad o una
79:24
complicidad más bien entre muchos
79:27
actores
79:29
entre muchos actores pero por qué porque
79:31
finalmente todos esos censos de actores
79:33
ministerios parques nacionales
79:36
por más técnicos que sean por más buenos
79:39
funcionarios que puedan tener dependen
79:41
del presidente
79:43
presidente es la máxima autoridad
79:44
colombia
79:49
y si un ministro sale a decirle
79:50
presidente yo no estoy de acuerdo con
79:52
usted a bueno para muy bien ya la semana
79:56
lo echa
79:57
y no pasa na
79:59
haz que el director del parque está como
80:01
muy lo cambiamos
80:07
presidentes que tienen el poder
80:09
por eso es que hay que elegir bien el
80:11
presidente y muchachos
80:13
por eso es que él es el bueno presidente
80:16
presidente puede ser determinante en las
80:19
decisiones que toman el país
80:25
continuemos ustedes ya vieron que hay
80:29
temas que yo los toco yo empiezo como a
80:32
descomponerse
80:35
bueno
80:38
principio 5
80:43
en la utilización de los recursos
80:45
hídricos siempre prevalecerá el consumo
80:47
humano sobre todo los demás usos
80:51
este principio pequeñito aparentemente
80:53
obvio y lógico este principio fue el que
80:57
dio lugar a que la comisión nacional de
81:01
regulación de agua potable y saneamiento
81:04
para reglamentar a todo este tema
81:07
posteriormente
81:09
más o menos hacia el año 295 98
81:15
el consumo humano tiene prioridad sobre
81:17
todos los demás usos del agua
81:20
metales más candela al tema de los
81:22
páramos
81:26
porque aquí lo dice ni si quiera pues es
81:28
un invento de
81:30
de aquí aquí está
81:35
a usted no le gusta reforme la ley 99 si
81:38
es capaz sería no si son capaces no lo
81:42
re tenemos porque aún capaces
81:44
son capaces de reformar al ghanés
81:47
reformado la constitución que les
81:49
costará reformar una ley no les cuesta
81:52
nada
81:54
pero aquí lo dice el consumo humano
81:56
tiene prioridad sobre todos los demás
81:57
usos
82:07
digamos que el consumo humano tal vez de
82:11
la calidad porque yo siento que a veces
82:14
en invitados también presiento para
82:17
yuste agua pero me sigo con chito el es
82:20
verdad o primeramente surfing
82:24
como un sistema de winston aunque sea
82:27
viable
82:29
es que se parte
82:32
porque esto hay que combinarlo con que
82:34
la prestación de los servicios públicos
82:36
de acueducto y alcantarillado es una
82:40
responsabilidad es una función social
82:41
del estado como lo vimos en la
82:43
constitución
82:45
sino que es una función social que el
82:47
estado
82:49
pues se ha hecho como el ciego y no es
82:53
que yo la cumple sólo en las zonas
82:54
urbanas y eso puede si acaso y en la
82:56
zona rural salve quien pueda
82:59
y no la cosa no es así es el estado que
83:02
tiene que garantizar que toda la
83:03
ciudadanía tenga acceso a estos
83:06
servicios
83:07
claro en condiciones de calidad porque
83:09
las condiciones de calidad para consumo
83:10
humano que están establecidas en el en
83:12
el código de reglamento de agua potable
83:17
y saneamiento están qué condiciones debe
83:20
tener el agua en términos
83:22
físico-químicos entonces qué condiciones
83:26
de tener máximo en términos de
83:28
coliformes fecales coliformes totales
83:31
turbiedad bebé o de cv o sólidos
83:36
suspendidos totales etcétera
83:38
eso ya está reglamentado
83:40
y además son reglamentaciones
83:42
internacionales
83:47
pero nosotros nos pasamos por la faja
83:49
todo esto lo importante aquí es
83:52
reconocer que estas normas existen y que
83:56
tienen un propósito pero claro también
83:59
hay que reconocer que esto no se está
84:00
haciendo bien en la realidad por eso la
84:03
administradora ambiental y demás
84:06
profesiones ambientales tampoco voy a
84:09
desconocer a los demás pero el
84:10
administrado ambiental particularmente
84:12
sigue siendo necesario para el
84:16
desarrollo del país
84:18
la profesión del administrador ambiental
84:19
sigue teniendo una demanda altísima en
84:22
el país
84:26
no es una carrera ya no en el olvido no
84:29
está carrera sigue tienen una alta
84:31
demanda porque es que la cantidad de
84:33
problemas que tenemos
84:36
es tan abundante
84:40
y esos problemas en gran medida están
84:43
mediados por un problema que tiene que
84:45
ver con el conocimiento la crisis del
84:48
conocimiento a la que hace referencia o
84:49
la que hacía referencia de enrique leer
84:52
desde el 2004 2007 pero también
84:56
ciertamente en el caso colombiano
84:57
particular
84:59
estas problemáticas y los conflicto
85:01
ambientales tienen que ver por la no
85:02
observancia de los marcos normativos
85:07
qué es lo que finalmente te derivan los
85:09
conflictos ambientales más fuertes que
85:11
tienen colombia
85:16
como lo decíamos hace ocho días en el
85:19
conversatorio es que no es tanto no es
85:21
tanto que colombiano que no tenga normas
85:26
es que se las pasa por las galletas que
85:28
no las no las observa no las implementa
85:37
por norma miren miren estas normas o sea
85:40
usted pone estas normas en otro país si
85:42
usted dice estuve paraíso
85:45
pero aquí tenemos las normas de altísimo
85:48
nivel del primer mundo pues entre
85:50
comillas
85:52
y no pasa nada
85:59
no pasa absolutamente nada
86:02
bueno sí sí pasa si usted se pone a
86:06
hablar mucho del tema lo mandan a callar
86:17
por eso el administrador ambiental es
86:19
fundamental
86:21
porque la administradora ambiental es
86:22
capaz de digámoslo así
86:26
meter goles sin que se encuentra
86:36
el administrador ambiental desde la
86:38
formalidad
86:40
desde la formalidad
86:44
con una política en la que participe un
86:46
administraba ambiental y esa política
86:48
quede bien diseñada una norma una
86:52
disposición en un plan de desarrollo en
86:54
un plan de acción de una corporación en
86:57
un plan de inversión de una empresa de
86:58
servicios públicos
87:01
puede tener un impacto enorme
87:05
enorme
87:11
por supuesto de otros mecanismos también
87:13
están los mecanismos de participación
87:16
ciudadana
87:19
la protesta incluso también
87:23
pero colombia se volvió un país
87:24
peligroso para la protesta no
87:27
no es ahora desde hace mucho
87:32
hay que encontrar también eso es parte
87:34
también de la estrategia
87:36
hay que encontrar otras formas de
87:38
intervenir estos asuntos sin poner tan
87:42
en riesgo la integridad física
87:45
porque esos extremos son delicados
87:48
son delicados
87:50
y yo solo digo por experiencia lo digo
87:53
porque porque lo crean o se lo digo por
87:55
experiencia propia
87:58
cuando nos empieza a meter de lleno y
88:01
con contundencia y con firmeza en estos
88:04
asuntos
88:05
usted empieza a estar en la mira de
88:08
ciertas personas
88:12
esta persona no me sirve allá
88:15
la persona que esa canalla
88:18
o hay que hacer algo más
88:22
y se lo digo porque me ha pasado
88:27
pero pues eso también tiene que ver con
88:29
la forma en la que se toman las
88:30
decisiones en colombiano el poder que
88:32
tiene el sector económico en colombia
88:36
colombia es un país controlado por el
88:37
sector económico colombiano es
88:39
controlado por sus dirigentes realmente
88:42
los dirigentes llegan a sus posiciones
88:43
de viéndole está bien la otra a grandes
88:47
grupos económicos eso pasa desde el
88:49
presidente hasta un alcalde
88:52
obviamente guardando las proporciones
88:57
para los que toman las decisiones no son
89:00
los mandatarios son los grupos
89:02
económicos eso no es un secreto para
89:05
nadie
89:06
para nadie
89:11
entonces eso tengamos que hacer
89:13
extremadamente difícil ya el ejercicio
89:16
por eso ya ustedes les inciso tanto en
89:20
que más que el conocimiento esto demanda
89:22
de mucha estrategia de ser
89:24
extremadamente hábiles en cómo se hacen
89:27
las cosas en qué momento
89:30
con quién
89:33
con qué instrumento de qué forma se
89:35
transmite
89:38
como se divulga
89:42
eso también es de parte de la estrategia
89:46
si la política está plagada de
89:47
estrategia lo técnico también debería
89:50
ser estratégico
89:57
porque si no nos la vamos a pasar como
89:59
lo hemos hecho hasta ahora todas las
90:02
discusiones técnicas se dan en unas
90:04
mesas de trabajo técnicas donde solo hay
90:06
técnicos que están totalmente de acuerdo
90:08
entre sí
90:10
y al mandatario no le importa lo que
90:12
usted discutió
90:14
ni le para bola porque no esto ya me
90:16
llegó aquí aquí a dormir con todo ese
90:18
lenguaje técnico qué pereza
90:22
eso también es una reflexión para
90:24
nosotros los técnicos
90:26
hay que mejorar nuestra capacidad de
90:29
divulgación
90:30
hay que encontrar formas alternativas de
90:32
decir lo mismo pero de pronto en un
90:34
lenguaje más atractivo para los
90:36
tomadores de decisiones
90:39
yo no dudo que cualquier administrador
90:42
ambiental esté en capacidad de dar
90:45
discusiones profundas técnicas de
90:47
cualquier asunto de ecosistemas de
90:50
cambio climático de residuos de lo que
90:53
ustedes van a imaginar
90:55
pero a veces ese lenguaje es muy muy
90:59
bueno si estamos hablando entre nosotros
91:01
o en la academia pero afuera
91:04
en el sector público en el sector
91:06
privado frente a un tomador de decisión
91:08
ese lenguaje tiene que cambiar
91:13
tiene que cambiar
91:19
y eso es parte también de nuestra
91:20
formación
91:22
por eso nuestra formación no es sólo se
91:24
debe a los ecosistemas funcionan así no
91:26
sé qué y los servicios ecosistémicos y
91:28
las especies y las relaciones entre la
91:30
especie las comunidades no y que es que
91:32
el cambio climático en no sé qué es que
91:34
el suelo que el recurso hídrico que el
91:36
aire que los parámetros eso es muy
91:38
importante reconocer pero afuera uno no
91:40
puede salir a hablar igual
91:42
se los digo también por experiencia
91:46
uno afuera tiene que tiene que ser
91:48
extremadamente algo
91:50
demasiado
91:55
continuamos
91:58
sexto principio
92:02
la formulación de las políticas
92:03
ambientales oigan esas que vamos a
92:06
exponer y otras muchas más colombiana
92:09
mal contadas debe tener
92:11
más de 30 políticas ambientales sino que
92:14
es que hay un es que son muy muy
92:16
específicas a nosotros tenemos esta
92:18
política ambientales para humedales para
92:21
la conservación de especies específicas
92:23
y pues son políticas ambientales pero
92:26
digamos que acá en este curso nos vamos
92:29
a concentrar las políticas mientras
92:30
estructurales en las que abordan temas
92:32
gruesos
92:33
entonces oiga lo que es la formulación
92:35
de las políticas ambientales de colombia
92:37
claro tendrá en cuenta el resultado de
92:40
procesos de investigación científica
92:44
las autoridades ambientales y los
92:46
particulares darán aplicación al
92:48
principio de precaución se acuerda que
92:50
diríamos el principio de precaución que
92:52
les decía que era uno de los principios
92:54
más poderosos ambientales a escala
92:57
internacional
92:58
pues miren
93:00
que la ley 99 en el año 1993 lo acogió
93:05
y lo planteo como un principio yo lo
93:08
hubiera puesto como el séptimo principio
93:10
o como el primero incluso pero bueno el
93:12
punto es que aparecen los principios
93:15
también en la ley 15 23 la política
93:17
nacional de gestión de riesgo de
93:18
desastres lo van a ver es uno de los
93:21
principios de esta política
93:24
al principio tiene un poder enorme sino
93:27
que no lo hemos sabido utilizar muy bien
93:30
es ciertamente muy desconocido todavía
93:33
increíblemente
93:36
pero tiene un poder hasta peligroso
93:39
a veces uno se mete en problemas por
93:41
invocar ese principio
93:43
para que hacer
93:48
séptimo asunto
93:51
oiga este este ya es para empezar a
93:55
llorar
93:56
la incorporación de los costos
93:58
ambientales y el uso de instrumentos
93:59
económicos para la prevención corrección
94:01
y restauración del deterioro ambiental y
94:03
para la conservación de los recursos
94:04
naturales renovables
94:08
en esto colombia sí está pero ea
94:12
en las cavernas mejor dicho
94:16
todavía no hemos descubierto la rueda
94:20
en este en este tema
94:22
y el fuego hemos descubierto
94:29
normal pero mal
94:33
y esto y lo peor es que esto está
94:35
inventado
94:38
inventa y zinc
94:42
la cantidad de instrumentos diseñados
94:44
metodologías se le tiene economía
94:49
ambiental economía ecológica por lo
94:52
menos las 2 certámentes son diferentes
94:55
de economía ambiental verdad
95:00
no
95:05
hay muchos enfoques la economía
95:06
ambiental digamos que es como la más
95:16
no digamos digamos que es la menos
95:19
robusta de los enfoques de instrumentos
95:21
económicos
95:24
en mi opinión el enfoque que tienen los
95:27
mejores instrumentos para hacer esto es
95:29
la economía ecológica
95:33
que ciertamente es más reciente que la
95:35
economía ambiental
95:37
pero me parece que los instrumentos son
95:39
son más apropiados paradójicamente son
95:41
más ambientales porque son digamos más
95:44
integrales desde la perspectiva las
95:46
relaciones entre entre la sociedad y la
95:49
naturaleza a diferencia de los enfoques
95:51
de la economía ambiental que están muy
95:52
bien están muy bien pero de pronto en
95:56
algunos casos si les falta les falta
95:59
como un poco más de integralidad pero no
96:02
importa
96:04
yo sería feliz donde en colombia se
96:06
aplicaran los enfoques de la economía
96:07
ambiental así yo consideré que la
96:09
economía ecológica es un mejor enfoque
96:11
pero ahora con solo la economía
96:12
ambiental no ayuda sería feliz
96:15
feliz
96:19
y si el día de mañana hay una discusión
96:21
para determinar cuál enfoque vamos a
96:23
empezar a aplicar en colombia pero con
96:24
seriedad yo les aseguro que yo ni
96:27
siquiera voy a participar y decir no es
96:30
que la economía ecológica no es así
96:31
todos están de acuerdo con que sea la
96:33
economía ambiental hagámosle por ahí
96:37
qué es lo que yo les decía también que
96:38
nuestras discusiones que no que si el
96:40
desarrollo sostenible desarrollo
96:41
sustentable que es que es que el flag
96:44
cam que es que el enfoque
96:47
latinoamericano que las no nombre vaya
96:50
melee como usted quiera si quiere le
96:52
cambiamos el nombre y le ponemos
96:55
desarrollo humano a escala humana
96:57
sostenible con sustentabilidad póngale
97:00
como usted quiera pero hagámoslo
97:04
hagamos y hagámoslo bien
97:07
también nombre me tiene sin cuidado
97:10
las discusiones teóricas solamente aquí
97:14
en la academia o si ustedes se van por
97:17
la línea de la investigación aunque
97:18
también hay que precisar que la
97:22
investigación tiene que tener un sentido
97:23
práctico
97:25
la investigación ambiental no puede ser
97:27
como la investigación en la biología en
97:29
la química en la física
97:32
pero vamos a investigar a ver a ver que
97:35
eso está muy bien allá en las ciencias
97:37
duras es que las ciencias ambientales no
97:39
son ni ciencia duras y ciencia blanda
97:41
son una combinación de ambas y una de
97:44
sus características que eso tenga
97:46
aplicación práctica
97:48
qué pasa mucho también la investigación
97:50
ambiental pasa incluso la misma van en
97:52
la misma universidad
97:54
hacemos investigaciones que no sirven
97:56
para nada
97:57
que no van a transformar ninguna
97:59
realidad que no van a aportar a la
98:02
transformación de una problemática de un
98:04
conflicto porque se concentraron fue en
98:06
la metodología en el enfoque teórico en
98:10
encontrar las citas y en mejorar el
98:12
conocimiento para publicar una revista
98:14
triple a
98:16
y yo y yo con eso también soy y hago
98:19
parte en grupo investigación a parte del
98:21
grupo de investigación esencialmente al
98:22
territorial pero también lo disfruto
98:27
hay que investigar cosas prácticas que
98:30
investigar cosas que realmente tengan el
98:32
potencial para transformar porque si no
98:34
en todas que estamos jugando estamos
98:35
investigando para para que me existen
98:38
luego en muchos trabajos y para publicar
98:41
libros y artículos
98:44
no pues que como administrador
98:45
ambientales
98:47
y lo que nos interesa es transformar
98:48
intervenir las problemáticas
98:51
o con eso
98:53
en fin el tema de costos e instrumentos
98:56
económicos es uno de los principios de
98:58
la ley 99 estamos mal
99:01
graves
99:08
los otros siete principios
99:11
el octavo
99:14
el paisaje por ser patrimonio ya se
99:16
reconoce el paisaje es patrimonio común
99:20
deberá ser protegido aquí hay una
99:23
cantidad de vacíos impresionantes por
99:25
qué
99:27
no hay un punto de referencia claro y
99:30
contundente que determine que es a
99:32
ciencia cierta el paisaje
99:37
el concepto de paisaje es tan amplio que
99:40
incluso hay enfoques conceptuales
99:43
válidos vale
99:46
en los que el paisaje como concepto como
99:50
categoría conceptual es equivalente
99:54
a territorio
99:58
y el territorio es una categoría
99:59
conceptual es bravísimo
100:03
dígame algo que no quepa dentro de la
100:05
categoría de territorio o bien difícil
100:10
es paisaje y también es uno de esos
100:12
conceptos browse pero que tiene muchas
100:15
formas de entenderse entonces esto se se
100:18
diluye nuevamente por las discusiones
100:20
teóricas conceptuales es que es que para
100:23
mí el paisaje es esto y para el otro no
100:26
para mí es esto otro entonces como no
100:28
estamos de acuerdo no hacemos nada
100:32
y en eso nos la pasamos los técnicos
100:34
discutiendo unos con otros dice la
100:36
teoría lo que ni siquiera lo que dijimos
100:38
nosotros no lo que según fulanito y el
100:42
auto no pero según perencejo
100:44
no usted no sabe nada no usted tampoco
100:50
aterrado yo no sé de pronto yo
100:54
de pronto yo seré muy
100:55
[Música]
100:58
para estas discusiones no llevan a
100:59
ninguna parte
101:03
bueno principio
101:06
la prevención de desastres
101:09
por supuesto en ese momento de la
101:12
expedición de esta ley todavía no
101:14
hablamos del enfoque del riesgo como lo
101:16
hacemos ahora que nos va a presentar el
101:18
grupo seguramente que presenta la
101:20
política de
101:22
gestión del riesgo desastres pero en
101:24
este momento se habla de la prevención
101:25
de esas aprensiones desastres de la
101:27
materia de interés colectivo y
101:30
obligatorio cumplimiento desde entonces
101:33
desde entonces
101:35
el tema de la gestión del riesgo es
101:39
considerado un asunto ambiental
101:42
que es bastante curioso
101:45
porque hace hace un tiempo no voy a
101:48
hablar de nombres quienes estén bien
101:50
actualizados de el tema
101:53
y sabrán a quién estoy haciendo
101:56
referencia
101:57
hace un tiempo
102:00
una administradora ambiental colega
102:02
nuestro de la facultad de la universidad
102:04
tecnológica
102:06
se presentó se postuló para ser director
102:08
de la corporación
102:11
y lo eligieron
102:14
y salió un concejal de pereira que
102:17
tampoco voy a decir el nombre a decir
102:19
que esta persona colega nuestro
102:23
no tenía experiencia ambiental
102:29
que porque él tenía la experiencia en
102:32
gestión de riesgo de desastres
102:36
yo creo que ese concejal no se ha leído
102:38
la ley 99 1993
102:43
bueno no se la había leído en ese
102:45
momento de pronto ahora sí
102:51
el tema de la gestión de riesgo
102:52
desastres que es un asunto ambiental por
102:54
principio general de la ley 99 93
102:58
no es que es que es que yo creo que si
103:01
no es porque hace parte de la lengua
103:03
mental
103:06
de manera que el tema de la gestión del
103:08
riesgo desastres por ejemplo desde la
103:10
perspectiva la planificación del
103:11
desarrollo es un asunto ambiental
103:15
se hace parte de la dimensión ambiental
103:16
del desarrollo
103:22
décimo principio
103:25
la acción para la protección y
103:28
recuperación ambiental del país oiga
103:32
yesenia y creo que no me acuerdo que más
103:34
fue que lo plantea ahora es una tarea
103:37
conjunta conjunta y coordinada entre el
103:42
estado la comunidad las organizaciones
103:45
no gubernamentales y el sector privado
103:52
entonces cuando uno sale a decir venga
103:53
venga el sector privado es que nosotros
103:55
necesitamos que usted se meta la mano al
103:58
dril
103:59
y ponga plática para la gestión
104:01
ambiental no no no no no no no no no eso
104:03
es responsabilidad la autoría ambiental
104:05
de la cartera
104:06
si estamos en risaralda de la
104:07
corporación eso no tiene nada que ver
104:10
conmigo no ve otro que no se ha leído la
104:14
ley 99 la electricidad
104:18
aquí en los de aquí dice clarito no
104:21
eso es responsabilidad de todos
104:24
protección y recuperación hoy no sólo la
104:28
protección la recuperación
104:34
11
104:35
los estudios de impacto ambiental que
104:37
son el punto fundamental para el
104:40
licenciamiento ambiental en colombia
104:42
serán un instrumento básico respecto a
104:45
la construcción de obras y actividades
104:47
que afecten significativamente al medio
104:49
natural o artificial el medio ambiente
104:52
natural o artificial
104:57
desde entonces los estudios ambientales
104:58
son el punto de referencia para el
104:59
licenciamiento ambiental en colombia
105:03
muy importante los administradores
105:05
ambientales y otros profesionales en
105:07
ciencias ambientales que participan en
105:10
estos procesos porque desde ahí desde el
105:12
estudio impacto ambiental se determina
105:14
esa obra proyecto o actividad cómo se
105:18
ejecuta y que tiene que compensar en
105:20
donde en qué proporción etcétera es
105:23
desde el estudio impacto ambiental
105:26
esto ha funcionado para algunos casos
105:28
bien para otros no también porque claro
105:31
le meten a esto política le meten a esto
105:34
billete y se tergiversa el propósito
105:38
fundamental
105:44
12 el manejo ambiental del país está
105:48
también está no es para llorar la risa
105:52
esto es para reír
105:54
el chiste del día
105:58
el manejo ambiental del país será
106:00
descentralizado
106:03
a lo ambiental en colombia
106:05
descentralizado no tiene nada
106:12
porque es que muchas gracias les digo
106:14
una cosa
106:17
las funciones ambientales están
106:19
descentralizadas sí
106:22
y bien descentralizado
106:25
porque hasta hasta los alcaldes lo vimos
106:29
en el tema un poco desde la constitución
106:32
en el respecto a los consejos tienen
106:34
función ambientales
106:36
las corporaciones
106:40
el tema está bien descentralizado de las
106:42
funciones pero hay un asunto que no se
106:45
ha podido descentralizar
106:50
la plata
106:52
y yo que me ganó con descentralizar las
106:54
funciones y no es central ido la plata
106:59
no se les ponía el ejemplo de el ejemplo
107:02
no les daba las cifras de más o menos
107:05
que participación porcentual tiene el
107:09
tema ambiental en un plan de desarrollo
107:16
yo que me ganó con descentralizar
107:18
funciones darle responsabilidades
107:20
competencias a las autoridades locales
107:24
y no les generó las herramientas los
107:27
instrumentos económicos financieros para
107:30
poder invertir en lo ambiental porque es
107:33
que lo ambiental no es de
107:36
no es de voluntad es eso no es de bbva
107:40
ya haga una charlita allí en el colegio
107:42
y ya con eso no salimos no lo ambiental
107:45
necesita plata necesita inversión
107:48
así como la necesita el desarrollo
107:50
social el deporte la salud la educación
107:54
como cualquier otro aumentar necesita
107:57
billete
108:00
porque hay que hacer estudios porque hay
108:02
que mejorar el conocimiento porque hay
108:03
que hacer obras porque hay que hacer una
108:06
cantidad de cosas
108:08
y esos haces con plata
108:10
desafortunadamente o afortunadamente yo
108:13
no sé
108:16
centraliza la función y no se
108:17
descentraliza el billete no pues así
108:20
cualquiera descentralizado
108:22
así que descentralizó lo que quiera sin
108:26
plata
108:30
lo democrático y lo participativo pues
108:32
digamos que no funciona tan mal pero
108:35
también es bastante cuestionado aunque
108:37
digamos que ahí sí hay damos un nivel de
108:40
avance significativo
108:43
todavía falta sí pero lo he
108:46
descentralizado terrible
108:49
para el manejo ambiental del país se
108:51
establece el cine hoy conecten estos
108:54
todos estos principios
108:56
todos estos principios conectados
109:01
el cine es el encargado del manejo
109:03
ambiental del país lo vamos a ver a
109:06
continuación
109:08
quienes hacen parte del cine como está
109:10
estructurado
109:12
y por último 14 las instituciones
109:17
ambientales del estado se estructurarán
109:19
teniendo como base criterios de manejo
109:20
integral del medio ambiente y su
109:23
interrelación con los procesos de
109:25
planificación
109:27
económica social y física
109:32
nuevamente se está diciendo que el
109:35
ambiente o lo ambiental es una dimensión
109:38
que está al mismo nivel de lo económico
109:41
lo social y lo físico
109:47
no es una cosa para observadores de aves
109:49
de ecologistas no es un asunto serio y
109:53
estructural del estado
110:01
preguntas hasta acá
110:08
a través de estos principios de los que
110:10
nunca recomiendo tengan se aprende de
110:11
memoria
110:12
pero estos principios se los deberían
110:14
manejar al derecho al revés por lo menos
110:26
bueno
110:28
la ley 99 también define el desarrollo
110:30
sostenible aquí pues nada nuevo nada
110:33
novedoso es el mismo concepto de
110:35
desarrollo sostenible de las naciones
110:37
unidas
110:40
que fue pronunciado por la
110:47
se me bueno
110:49
por esta señora noruega brújula
110:54
y que luego fue retomado un par de años
110:57
después en la declaración de arriba
111:05
aquí no hay digamos
111:08
y nada nuevo pero es el concepto de
111:10
desarrollo sostenible que retomó la ley
111:12
99 93
111:14
a que podría ser mejor que es que es
111:16
mejor el de la sustentabilidad es
111:19
posible que sí seguro el de la
111:21
sustentabilidad más interesante más
111:23
integral
111:24
con este nos tocó trabajar
111:30
con este nos tocó
111:32
tampoco está mal
111:34
tampoco es que sea malo
111:39
muy bien ahora sí pasemos al tema
111:44
al tema del cine
111:47
el artículo cuarto de la ley 99 93 crea
111:51
el cid
111:53
crea el signo
111:56
y lo crea de la siguiente forma
112:00
entonces el cine ya sabemos lo acabamos
112:02
de ver es el responsable del manejo
112:05
ambiental del país
112:08
a palabras mayores
112:10
palabras mayores
112:13
quienes hacen parte del cine
112:16
miremos
112:20
de la rama ejecutiva o administrativa
112:23
del estado
112:26
quienes hacen parte del si no ustedes
112:28
que creen
112:30
los escucho
112:47
como lo hice pues las en el escrito
112:51
tenía también la duda de eso
112:54
las ong no se parte de la rama ejecutiva
112:55
del estado
113:02
pero no hacen parte de la rama ejecutiva
113:06
un ambiente no
113:09
por supuesto que sí
113:11
y hecho no sólo el ministerio ambiente
113:12
todos los ministerios
113:16
todos los ministerios de este país es de
113:18
parte del cine
113:24
quien más hace parte del cine en la rama
113:27
ejecutiva del poder público o de la rama
113:30
ejecutiva
113:31
pensar muy bien quienes hacen parte de
113:33
cada una de la rama no
113:37
el estado es evidente el rama rama
113:40
ejecutiva rama judicial y rama
113:43
legislativa
113:47
de la ejecutiva que nos hacen parte ya
113:49
sabemos que el ministerio ambiente y en
113:51
general todos los ministerios que es más
113:55
espero que consejos
113:58
los consejos municipales hacen parte de
114:01
el cine en la rama ejecutiva porque son
114:04
co administradores de los entes
114:07
territoriales locales municipales
114:10
realmente de la rama ejecutivas en parte
114:12
los entes territoriales con sus consejos
114:15
o asambleas
114:20
quien más corporaciones produce las
114:25
corporaciones autónomas regionales hacen
114:28
parte del cine desde la rama ejecutiva
114:30
aunque ojo a lo que voy a decir a
114:33
continuación este es un error bastante
114:35
común es conceptual pero pues como
114:39
estamos en la academia pues todavía
114:40
podemos resolver este tipo de cosas
114:43
las corporaciones autónomas regionales
114:44
no hacen parte de la rama ejecutiva del
114:46
poder público las corporaciones
114:49
autónomas regionales son un organismo
114:51
autónomo e independiente que es otra
114:54
figura que tiene el estado pero para
114:57
efectos del cine del sistema nacional
115:00
ambiental si hacen parte de la rama
115:03
ejecutiva porque por por funciones las
115:07
corporaciones autónomas regionales
115:09
ejecutan funciones administrativas del
115:12
estado
115:14
en lo que tiene que ver con lo ambiental
115:15
así sean una un organismo autónomo e
115:19
independiente pero para efectos del cine
115:22
si hacen parte de la rama ejecutiva
115:24
porque ejecutan al mismo nivel de los
115:26
entes territoriales de los ministerios
115:29
etcétera muy bien quién más
115:35
qué más le ocurre
115:38
vamos mirarlos
115:41
de la fuerza pública
115:45
y la policía nacional estas dos
115:48
entidades son o hacen parte de la rama
115:52
ejecutiva del poder público no hacen
115:54
parte de la rama judicial que es un
115:56
error bastante común ni la policía ni la
115:58
fuerza pública en parte de la rama
116:00
judicial de colombia hacen parte de la
116:02
rama ejecutiva
116:05
porque ejecutan la soberanía y la
116:07
seguridad
116:10
pues son los responsables de después
116:14
y para efectos del cine son los
116:16
encargados del control policivo
116:20
en términos ambientales
116:23
por lo tanto hacen parte del cine en la
116:26
rama ejecutiva también hacen parte del
116:28
cine desde la rama ejecutiva el
116:31
departamento nacional de planeación
116:33
todos los ministerios incluyendo el
116:35
ministerio ambiente por supuesto la
116:37
agencia y la agencia nacional de
116:40
licencias ambientales
116:42
ustedes saben la agencia nacional de
116:44
licencias ambientales se creó a partir
116:47
de una dependencia que tenía el
116:49
ministerio ambiente sino que esa
116:51
dependencia se extrajo del ministerio y
116:54
hoy la agencia nacional de licencias
116:56
ambientales es una entidad autónoma
117:01
no autónoma como las corporaciones sino
117:04
que es independiente más bien del
117:07
ministerio
117:08
porque es el extrajo en la función de
117:11
licenciamiento ambiental se le extrajo
117:13
el ministerio de ambiente en el año 2010
117:16
y se le otorgó a la agencia nacional de
117:18
licencias ambientales
117:21
hace parte del cine también la unidad
117:24
administrativa especial de parques
117:25
nacionales hace parte del cine porque
117:30
es importante desde la perspectiva
117:32
ambiental y también hace parte de la
117:33
rama ejecutiva los entes territoriales
117:36
todos los entes territoriales también es
117:38
parte del cine desde la perspectiva de
117:40
la rama ejecutiva y lo que les decía
117:41
ahora las corporaciones autónomas
117:43
regionales y las corporaciones de
117:44
desarrollo sostenible también hacen
117:46
parte del cine desde la perspectiva de
117:48
la rama ejecutiva aunque aunque por eso
117:51
el asterisco
117:53
desde desde digamos la estructura del
117:57
estado las corporaciones autónomas no
118:00
conforman la rama ejecutiva del poder
118:01
público lo que es en parte de las
118:04
autoridades o de los organismos
118:07
autónomos independientes
118:09
pero para efectos del cine si se incluye
118:11
aquí
118:13
muy bien en las ramas en legislativa
118:15
quienes harán parte del cine en la rama
118:17
legislativa
118:29
el senado y la cámara
118:32
que son los únicos integrantes de la
118:34
rama legislativa entre otras cosas de la
118:36
rama legislativa no hacen parte de los
118:38
consejos de las asambleas que es otro
118:40
error común que se cometen
118:44
porque los concebidos las asambleas no
118:45
legislan regulan
118:48
los únicos que legislan en colombia son
118:51
o es el congreso de la república que
118:54
está conformado por el senador por la
118:55
cámara
118:58
los dos hacen parte del cine
119:01
en la rama judicial
119:05
fundamentalmente la fiscalía y todos los
119:08
tribunales y jueces o sea el consejo de
119:12
estado el consejo la corte
119:15
constitucional
119:18
todos los juzgados
119:21
etcétera todos ellos hacen parte del
119:23
cine desde la perspectiva de la rama
119:25
judicial
119:27
pero será que aquí termina la cosa
119:30
ustedes qué creen
119:32
ahora falta alguien en el cine
119:37
claro
119:39
claro que sí por ejemplo
119:43
de los órganos independientes autónomos
119:45
pues ya están las corporaciones las
119:47
corporaciones hace parte de esta
119:48
categoría
119:49
desde la perspectiva la estructura del
119:51
estado se encuentran acá en los
119:53
organismos autónomos e independientes
119:55
pero como ya les dije desde la
119:58
perspectiva del cine se incluyen en la
120:00
rama ejecutivo pero realmente por
120:02
estructura estarían aquí
120:04
en los órganos independientes
120:06
de los órganos independientes
120:08
fundamentalmente 2
120:10
la contraloría general de la república
120:13
con sus contralorías territoriales claro
120:16
y el ministerio público que quien me
120:18
recuerda a quienes hace parte el
120:19
ministerio público
120:28
que me lo recuerda
120:32
para nosotros
120:37
pero también la defensoría del pueblo
120:40
muy bien quién más
120:47
la procuraduría
120:50
las personerías todos ellos hacen parte
120:53
el ministerio público y conforman el
120:55
cine tienen participación en el cine
121:01
como órganos autónomos e independientes
121:04
pero también tenemos las autoridades
121:06
científicas que autoridades científicas
121:07
conocen ustedes que hagan parte del cine
121:16
nuestro teléfono sí el de von humboldt
121:24
muy bien
121:27
peligran
121:29
el instituto de investigaciones
121:30
ambientales del pacífico' el instituto
121:33
de investigaciones de recursos
121:34
biológicos el invemar todos ellos hacen
121:38
parte de las autoridades científicas de
121:39
colombia
121:41
en su mayoría dependen del ministerio de
121:44
ambiente pero como el cina tiene un
121:47
bloque orientado al tema científico por
121:50
eso nos muestra parte pero realmente
121:51
estos institutos de investigaciones
121:53
ambientales dependen del ministerio por
121:57
lo tanto hacen parte de la rama
121:58
ejecutiva del poder público pero como
122:01
tienen una función tan particular tan
122:03
específica pues digamos que para efectos
122:05
de ilustrar la estructura del cine los
122:07
muestro aparte como autoridades
122:09
científicas
122:10
la más famosa por supuesto se lía de
122:13
hecho es la que tiene más
122:18
más experiencia
122:20
en las que producen más información de
122:22
hecho
122:26
pero del cine también hace parte unos
122:28
instrumentos no son solo instituciones
122:31
no son sólo entes organizaciones no
122:36
también hay unos instrumentos
122:39
de hecho sin es un instrumento del cine
122:41
no serviría para nada
122:45
esos instrumentos son planes
122:47
estratégicos de todo el nivel nacional
122:49
regional local políticas y normas
122:52
también de todo nivel nacional regional
122:55
local o sea que del sina hacen parte
122:57
esas políticas que vamos a revisar
123:01
todas las políticas que vamos a revisar
123:02
acá hacen parte el zinc en la misma ley
123:05
99 93 hace parte del cine
123:09
y por supuesto no pueden faltar los
123:11
recursos financieros los recursos
123:14
financieros en parte del cine
123:16
porque si no pues entonces así idea
123:18
siéntense de todos ustedes a discutir a
123:21
dialogar a optar escape al comercio un
123:24
refrigerio a tomar café y listo ya al
123:28
cine ya está funcionando no la plata
123:30
también hace parte del cine
123:36
y también hacen parte sino unos sistemas
123:38
de información que sistemas de
123:40
información ustedes creen que hacen
123:41
parte del cine
123:57
no conocen ninguno
124:06
estos sistemas de información son muy
124:08
importantes la información de estos
124:09
sistemas es pública
124:12
se la recomiendo para que consulten
124:14
datos estadísticas de cualquier tipo por
124:18
ejemplo hay muchos aquí aquí no están
124:21
todos de una vez se los digo no están
124:23
todos son muchísimos
124:25
y eso de hecho es un error que tiene
124:27
colombia colombia tiene un sistema
124:31
e
124:32
y venga hacia el que está colombia tiene
124:36
el tsja que es el sistema de información
124:38
ambiental de colombia
124:41
para mí colombia solo debería tener ese
124:43
sistema
124:44
ya uno solo
124:46
pero no otros somos fanáticos de cuánta
124:51
cosa de no ocurra a eso hay que crearle
124:54
un sistema de información no sería
124:55
chévere uy si creamos un sistema de
124:56
información al es que bueno que que útil
125:00
hombre si ya tenemos un sistema de
125:02
información ambiental de colombia para
125:05
que vamos a crear más sistemas de
125:07
información pues metales más datos
125:09
mentales más categorías componentes lo
125:11
que usted quiera al sistema de
125:13
información ambiental de colombia pero
125:14
no cree más sistemas donde incluso está
125:16
la información es contradictoria entre
125:18
ellos
125:21
pero bueno
125:22
yo me descompongo cuando habla de
125:24
ciertas cosas ellas
125:27
otro sistema de información que tienen
125:29
colombia ambientales son por ejemplo el
125:31
sistema de monitoreo de bosques y
125:33
carbono el sistema de información de
125:36
recurso hídrico el sistema nacional de
125:38
información del cambio climático el
125:40
sistema información de biodiversidad el
125:42
registro único de áreas protegidas el
125:45
sistema nacional de información forestal
125:46
el sistema de información decisión de
125:48
riesgo de desastres el sistema de
125:50
información de calidad del aire entre
125:53
muchos otros
125:58
y además un sistema de información
126:00
ambiental que se supone debería recoger
126:03
todo pero
126:04
pero bueno en colombia las cosas a veces
126:06
no funcionan como uno quisiera
126:12
y finalmente luisa
126:15
las organizaciones de la próxima
126:20
las organizaciones de la sociedad civil
126:22
también hacen parte del cine
126:26
por supuesto y hacen parte del zinc a
126:29
todos los mecanismos espacios de
126:32
participación ciudadana que las mesas
126:34
ambientales que los concejos ambientales
126:37
que los nodos regionales de cambio
126:39
climático que las que los que los
126:43
consejos sin ser institucionales de
126:44
educación ambiental que las mesas de
126:47
áreas naturales protegidas todos todos
126:49
los espacios hacen parte el final
126:56
gestos del cine
126:58
y estos señores con estos recursos con
127:00
esos instrumentos con los sistemas de
127:02
información con estas autoridades
127:03
científicas
127:06
se encargan del manejo ambiental de
127:07
colombia'
127:12
entonces verán qué
127:17
a lo ambiental que ya de entrada es
127:19
complejo
127:20
pues hay que sumarle la complejidad de
127:22
lograr que toda esta gente trabaje de
127:24
forma coordinada armónica y articular
127:28
duro no son capaces los ministerios de
127:32
trabajar de forma armónica
127:34
que hacen parte del mismo nivel que
127:36
tienen el mismo jefe
127:38
ahora imagínense coordinar a los
127:41
ministerios con los entes territoriales
127:43
a estos con las corporaciones a todos
127:47
ellos con parques nacionales a todos
127:49
ellos con la procuraduría a ellos con
127:52
los sistemas de información
127:55
a todos juntos con las autoridades
127:56
científicas
128:00
fue madre nos metimos una vaca loca
128:06
en una vaca loca cada ministerio quiere
128:09
tener su propia política ser el más
128:10
bonito el que más hace el que tiene la
128:13
política más robusta más nueva el que
128:18
sale más en los noticieros
128:21
son una locura
128:24
hizo una locura
128:27
proveen pero si no es así si no ves
128:30
integrando personas de cada uno de sus
128:34
entes cómo sería
128:38
eso es una excelente pregunta mirkin
128:42
como lo discutíamos en el conversatorio
128:44
anterior
128:46
o no era con ustedes en otra
128:48
conversación que hace como medio perdido
128:52
uno llega hasta asumir la séptima semana
128:55
a semana y se pega unas pérdidas
128:59
así como ustedes se pegan perdidas y
129:01
nosotros también
129:03
es una excelente pregunta porque sin
129:05
lugar a dudas
129:10
no habría forma de que esto lo
129:13
coordinará un grupo más pequeño de
129:17
instituciones y menos en colombia donde
129:20
se supone que hay una división de los
129:22
poderes
129:26
vigo se supone por lo que ustedes saben
129:29
ustedes pueden analizar
129:32
esa división cada vez se hace como más
129:34
de mentira
129:37
de manera que la coordinación de esos
129:41
actores se vuelve fundamental para que
129:43
lo ambiental en colombia' funcione
129:47
el problema es coordinar a esta gente
129:51
que tiene perspectivas tan diferentes
129:54
que tiene intereses políticos
129:57
cada una
130:00
y que lo que él más le interesa es lo
130:02
fashion salir en las noticias y decir
130:05
que está haciendo algo pero no le
130:07
interesa coordinarse
130:12
en mi opinión que no me la están
130:15
pidiendo pero yo igual se las voy a
130:17
compartir
130:21
la coordinación inter e intra
130:26
institucional para la gestión ambiental
130:29
es uno de los mayores y más complicados
130:34
cuellos de botella para hacer gestión
130:38
ambiental en colombia
130:40
a cualquier nivel
130:42
local regional nacional no importa
130:46
es un cuello de botella
130:49
pero era delgadito
130:54
durísimo para mí es uno de los asuntos
130:57
clave de hecho para mí la coordina con
131:03
la descoordinación más bien las
131:05
dificultades de articulación de
131:08
instrumentos de actores de políticas de
131:14
planes de inversiones de proyectos esa
131:18
dificultad de articular eso para mí es
131:21
una de las principales problemáticas
131:24
ambientales de colombia
131:33
porque es que el día que nosotros
131:34
logremos resolver eso que logremos
131:36
ponernos de acuerdo en lo fundamental
131:39
que dejemos de ser peleando entre
131:42
instituciones que porque sí que me miro
131:45
bonito que me miró feo que es que usted
131:47
piensa que lo que codician en una cosa y
131:49
que usted piensa que los ecosistemas en
131:50
otra el día que nos ponemos de acuerdo
131:52
en el fundamental vamos a poder por fin
131:55
empezar a resolver los problemas
131:56
ambientales y ambientales estructurales
131:59
de colombia antes nos la vamos a pasar
132:01
haciendo cositas
132:05
cocinas
132:10
es que es que colombia tiene unas
132:12
problemáticas ambientales que son tan
132:13
estructurales que demandan que esta
132:16
gente ponga de acuerdo en lo fundamental
132:20
por lo menos en lo fundamental listo si
132:23
cada uno tiene su autonomía cada uno
132:25
tiene sus propios recursos cada uno
132:27
finalmente hace lo que le da la gana sí
132:30
pero pero venga pongámonos de acuerdo lo
132:32
fundamental y ese acuerdo fundamental
132:34
tiene que partir de el instrumento más
132:36
poderoso que tiene colombia que es el
132:38
plan de desarrollo nacional
132:41
pero si tenemos un plan de desarrollo
132:43
nacional desarticulado si tenemos un
132:45
plan de desarrollo nacional que no tiene
132:47
una clara intencionalidad ambiental
132:50
pues difícilmente esos factores se van a
132:52
lograr articular bien
132:56
el problema no es no es cuál sería
132:59
entonces la solución sino es la
133:02
articulación
133:04
el problema es la articulación misma
133:08
porque sinceramente milk y yo usted no
133:11
sería capaz de decirle no mire es que
133:14
definitivamente hay que eliminar la
133:15
mitad de estos actores y dejar que esto
133:18
recaiga únicamente en los ministerios y
133:20
en las corporaciones autónomas
133:21
supongamos pues yo no sería capaz de
133:24
decirles
133:26
porque es que para mí cada uno de estos
133:28
actores cada uno de sus instrumentos
133:29
cada uno de estos espacios autoridades
133:33
son importantes tienen su papel
133:37
y tampoco voy a pretender que entonces
133:39
unifiquemos lo unifica bleu pelo y no
133:42
unifica bleu
133:47
el problema es coordinar hasta enter
133:51
que se articulen les voy a poner un
133:53
ejemplo
133:57
para reiterarlo
134:00
la política nacional de educación
134:02
ambiental de colombia si no me falta la
134:05
memoria desde el año 1994
134:08
si no me falla la memoria
134:10
es posible que sí
134:13
pero creo que no desde el año 1994
134:20
esta política fue formulada por el
134:23
ministerio de educación
134:26
en conjunto con el ministerio de
134:28
ambiente en su momento 1994
134:34
no fue sino hasta el año
134:38
2000
134:41
10
134:44
oigan muy bien la magnitud de lo que voy
134:47
a decir no fue sino hasta el año
134:49
2010-2011 más o menos no recuerdo bien
134:52
pero por ahí
134:55
que estos dos ministerios
134:58
educación y ambiente
135:00
estamos hablando de 16 años después
135:05
16 años después de la expedición de la
135:08
política nacional de educación ambiental
135:10
estos dos ministerios por primera vez en
135:13
la historia
135:16
se sentaron a definir
135:19
como iban a hacer la educación ambiental
135:23
como la iban a orientar en todo el país
135:28
y ya teníamos política desde hacía 16
135:31
años
135:36
y en el año 2010 estos dos ministerios
135:38
sacan un instrumento poderosísimo un
135:41
instrumento que por fin por fin le dio
135:44
claridad al tema de la educación
135:46
ambiental en colombia
135:48
lo que se denominó una agenda
135:50
interministerial para la educación
135:52
ambiental
135:54
y por primera vez en colombia desde 1994
136:01
se definió cuáles eran los núcleos
136:05
temáticos fundamentales de la educación
136:08
ambiental ecológica
136:10
hasta entonces hasta el año 2010 la
136:13
educación ambiental en colombia se hacía
136:15
en el tema que les diera la gana a los
136:18
entes territoriales a las instituciones
136:20
de educación etcétera por ejemplo el
136:23
plan decenal de educación ambiental de
136:24
risaralda que su vigentes al año pasado
136:29
tenía como 13 líneas
136:31
y no venga pero aquí ahora vamos a hacer
136:33
toda esa educación ambiental de todas
136:35
cosas
136:37
la agenda ambiental sólo tiene cuatro
136:39
agenda la agenda perdón la agenda
136:41
interministerial de educación ambiental
136:42
sólo tiene cuatro líneas que son cambio
136:44
climático riesgo de desastres recursos
136:47
indicó que universidad listo ya
136:49
concentrémonos en éxito
136:53
cuánta falta nos hizo que se pusieran de
136:55
acuerdo en eso sí están intención ha
136:57
puesto de acuerdo en eso desde el
136:59
principio
137:00
hoy hoy no estaríamos pasando por lo que
137:04
estamos pasando en materia educación
137:05
ambiental y es que la mayoría de los
137:07
price son sobre residuos sólidos y ni
137:09
siquiera son significativos
137:11
porque hay unos parajes de residuos
137:13
sólidos maravillosos espectaculares pero
137:16
contactos de restos compré unas canicas
137:20
y si enseñar a los niños a que la canica
137:23
no ver debajo de quequén
137:26
eso no es educación ambiental
137:29
eso no puede ser un price
137:33
los países tienen un poder enorme como
137:36
para uno y discúlpenme lo que va a decir
137:38
para desperdiciarlo en un proceso de
137:41
sensibilización de cómo se separan los
137:44
residuos empezando por que el tema de
137:45
residuos sólidos no es una problemática
137:47
estructural de colombia en términos
137:49
ambientales
137:52
y en un estado donde hay tantas
137:54
dificultades donde hay tanta limitación
137:57
de recursos financieros usted se debe
138:00
concentrar en lo que es fundamental
138:01
usted debe tener una ruta primero hago
138:05
esto y luego hago lo otro y por lo
138:08
primero que hay que arrancar es por lo
138:10
que es más grave y más urgente
138:15
y ustedes como administradores
138:16
ambientales se van a tener que enfrentar
138:18
a este tipo de decisiones
138:23
qué es lo más grave que es lo más
138:25
urgente y por dónde hay que arrancar
138:26
reconociendo que todo es muy importante
138:29
que todo es muy necesario pero por donde
138:31
hay que arrancar
138:33
aquí es que los residuos sólidos muy
138:34
importantes y yo no digo que no pero hay
138:38
temas más graves
138:41
hay comunidades que tienen problemas más
138:43
graves que los recientes
138:46
y recuerden que la educación ambiental
138:48
debe ser un tema de contexto no es
138:50
responder a un contexto
138:54
entonces si los ministerios estando
138:57
cerquita a un par de cuadras entre en
139:00
bogotá
139:02
siendo nombrados por un solo jefe
139:05
presidente y estos dos ministerios para
139:08
poner un ejemplo se demoraron 16 años en
139:10
ponerse de acuerdo
139:13
ahora imagines del resto ahora imaginen
139:15
poner de acuerdo al ministerio ambiente
139:17
con el ministerio de minas y energía
139:21
o al ministerio de salud con
139:26
con el ministerio ambiente
139:31
duro
139:33
pero necesario
139:38
son los restos un poco los retos que
139:40
enfrenta el cine en colombia
139:44
y ciertamente la gestión ambiental
139:49
muy bien alguna pregunta
140:01
para nosotros
140:04
continuamos
140:06
ahora veamos quiénes son las autoridades
140:09
ambientales de colombia
140:13
son 5
140:15
quien me dice una
140:27
los tengo que parques nacionales
140:31
idea
140:33
una habilidad no es autoridad ambiental
140:35
es un instituto de investigación
140:41
parques nacionales es una de las
140:43
autoridades ambientales de colombia
140:44
donde ejerce su autoridad en las áreas
140:46
de los parques nacionales naturales
140:49
o sea al interior de un parque nacional
140:51
natural la autoridad ambiental única es
140:55
parte nacional no es ni la corporación
140:57
ni es el ministerio
141:02
parque nación
141:04
en qué estado está el sistema nacional
141:12
ambiental cierto y está el sistema
141:14
nacional de áreas protegidas
141:18
así es en este puerto lo conforman los
141:22
mismos del sistema mental o no res
141:27
independiente o que el sistema nacional
141:30
de áreas protegidas fundamentalmente
141:31
está conformado por las áreas protegidas
141:34
de colombia tanto las nacionales como
141:38
las regionales y locales
141:42
hace parte del parque nacionales las
141:45
corporaciones autónomas y el ministerio
141:47
ambiente
141:54
que otra autoridad ambiental en colombia
141:58
porque las corporaciones
142:01
por supuesto que si todas las
142:04
corporaciones autónomas regionales de
142:05
colombia son autoridad ambiental
142:09
en los espacios de su jurisdicción por
142:12
supuesto aprovecha tengo una duda las
142:15
fuerzas militares no tenían incluidas
142:18
no las fuerzas militares hacen parte del
142:20
cine porque son las responsables del
142:22
control y seguimiento a los recursos
142:24
naturales y observo beranía territorial
142:26
sobre los mismos pero no son a una
142:28
autoridad ambiental y entonces
142:33
la policía o las fuerzas militares no
142:35
tienen competencia por ejemplo de
142:37
licenciamiento ambiental o de sanciones
142:40
ambientales está realmente bueno la
142:42
policía si tiene un régimen y hace parte
142:45
de el tema de sanciones ambientales pero
142:49
fundamentalmente las autoridades están
142:51
orientadas es al tema de permisos
142:54
las fuerzas militares son muy
142:56
importantes incluyendo la policía son
142:59
muy importantes en la soberanía en la
143:01
seguridad en el seguimiento y control de
143:03
los recursos naturales pero no son una
143:05
autoría ambiental
143:09
si andrés si no le entendí
143:13
el habla
143:16
por supuesto que sí
143:19
la agencia nacional de licencias
143:21
ambientales es otra de las autoridades
143:23
ambientales de colombia por supuesto lo
143:26
que tiene que ver con licenciamiento
143:27
ambiental para grandes proyectos de
143:29
infraestructura recordemos que el aula
143:31
no es autoridad única en materia de
143:33
licenciamiento ambiental únicamente para
143:35
aquellos proyectos obras o actividades
143:37
de gran envergadura
143:41
que están establecidos en la ley la que
143:44
les hacía referencia ahora el 2014 la 20
143:46
y 41
143:50
nos faltan 2
143:53
en la idea
143:55
no teníamos una autoridad empírica pero
144:00
no es ambiental
144:07
en el ministerio
144:10
cual
144:12
un ambiente el ministerio ambiente y
144:17
desarrollo sostenible también ejerce
144:19
funciones de autoridad ambiental en
144:20
colombia sobre todo después de la
144:23
aparición de la agencia nacional de
144:25
licencias ambientales para dirimir
144:28
conflictos entre las agencias nacionales
144:31
entre las corporaciones o con parques
144:33
nacionales donde el ministerio que no es
144:37
el superior jerárquico de ninguno de
144:39
ellos
144:41
el ministerio no es el jefe de ninguno
144:43
de ellos
144:44
pero hay una hay una cosa en colombia
144:48
proceso jurídico que se llama la
144:53
la funcionalidad el ministerio de
144:56
ambiente es el superior funcional de
144:58
todos ellos
145:00
y cualquier superior funcional es el que
145:02
resuelve cualquier controversia que
145:04
pueda existir en un trámite en un
145:06
procedimiento o entre o entre
145:09
autoridades
145:11
el ministerio de ambiente entra a
145:13
dirimir sobre todo conflictos que puedan
145:15
existir en un proceso de licenciamiento
145:18
ambiental o entre varias corporaciones
145:21
ahí entre el ministerio y como autoría
145:23
ambiental
145:24
pero ciertamente es una autoría
145:27
ambiental
145:28
nos falta una
145:31
no sabían las entidades territoriales
145:35
cuál es
145:38
cuáles territoriales están cerquita
145:47
los consejos de las asambleas
145:53
y
145:56
esta autoría ambiental por lo regular a
145:58
una veloz vida y es tan importante
146:02
aunque ciertamente no existe en todas
146:04
partes
146:12
los grandes centros urbanos
146:17
por eso le preguntaba
146:20
ahora a quien me dijo entes
146:21
territoriales que cuáles
146:23
porque solo son autoridad ambiental en
146:27
colombia los grandes centros urbanos es
146:29
decir aquellos que tengan más de un
146:32
millón de habitantes
146:34
en la zona urbana
146:37
no es en todo el municipio en la zona
146:39
urbana porque estas autoridades
146:40
ambientales sólo aplican para la zona
146:44
urbana
146:46
no más
146:49
en la lengua para un ejemplo el área
146:52
metropolitana del valle de aburrá es
146:54
autoridad ambiental porque los centros
146:58
urbanos que hacen parte del área
146:59
metropolitana el vallado rap tienen más
147:01
de un millón de habitantes
147:02
yo creo que entender como 3.5 algo así
147:09
hasta 4
147:13
en el área metropolitana el barrio es
147:15
una autoría ambiental
147:17
en donde en la zona urbana
147:21
de los municipios que conforman el área
147:24
metropolitana del valle aburra pero
147:26
quién es la autoridad ambiental en la
147:28
zona rural de esos municipios que
147:30
conforman el área metropolitana del
147:32
valle borra
147:46
por antioquia
147:48
qué es la corporación autónoma que tiene
147:52
injerencia en esa zona
147:54
para la zona rural en la autoridad
147:56
ambiental de estos municipios metrópolis
147:59
a2
148:00
es la corporación autónoma y para el
148:03
área urbana es el área metropolitana del
148:06
valle a burla por ejemplo pereira
148:08
dosquebradas y la virginia que tienen un
148:10
área metropolitana están metropolitanos
148:12
jurídicamente no son aún el área
148:15
metropolitana centro occidente acá no es
148:18
autoridad ambiental porque la población
148:21
urbana de pereira dosquebradas y la
148:24
virginia no es de un millón de
148:26
habitantes
148:29
ni siquiera es un millón de habitantes
148:31
toda la población de risaralda de hecho
148:36
ahora risaralda podría ser autoridad
148:38
ambiental no
148:39
porque recuerden que son sólo grandes
148:41
centros urbanos o sea aquí sólo
148:43
aplicaría una ciudad que tenga más de un
148:45
millón de habitantes por sí sola o un
148:47
área metropolitana que tenga en su zona
148:50
urbana más de un millón de habitantes
148:52
pero en las zonas rurales de ese
148:54
municipio por ejemplo
148:58
bogotá el distrito de bogotá es
149:01
autoridad ambiental en la zona urbana
149:02
pero en la zona rural
149:06
no la zona rural la autoría ambiental en
149:09
lacarra la corporación autónoma regional
149:12
de cundinamarca
149:20
si el área metropolitana centro
149:22
occidente llegará a ser autoridad
149:23
ambiental sería autoridad ambiental
149:25
únicamente en la zona urbana de pereira
149:27
dosquebradas y la virginia quien
149:30
ejercería como autoridad ambiental en la
149:33
zona rural de pereira por ejemplo si eso
149:35
se llegara quién ejercería como autor yo
149:38
ambiental
149:40
el área metropolitana
149:46
del ministerio ambiente quién
149:50
o sea es que
149:58
no
150:02
si el área metropolitana centro
150:03
occidente llegará a ser autoridad
150:05
ambiental algún día en la zona rural de
150:10
pereira dosquebradas la virginia seguirá
150:13
siendo autoridad ambiental la cartera
150:19
porque esto es solo para las zonas
150:21
urbanas no más
150:27
alguna pregunta de esto
150:33
bueno
150:35
continuamos
150:38
ahora hablemos un poco de la naturaleza
150:41
jurídica de las corporaciones autónomas
150:43
por supuesto las corporaciones son
150:45
autónomas
150:47
y las corporaciones son entes
150:49
corporativos de carácter público no son
150:51
privadas son públicas así sean autónomas
150:54
para áreas geográficas que contienen un
150:57
mismo ecosistema o una unidad
150:59
geopolítica sabemos que no siempre las
151:02
corporaciones autónomas de hecho en la
151:04
mayoría de los casos no cumplen ese
151:05
criterio de ser autoridad para un
151:10
ecosistema sino que la mayoría está
151:12
delimitada por los límites político
151:15
administrativos del territorio que no
151:17
coinciden por lo regular con un
151:19
ecosistema
151:21
el caso es que son autónomas son
151:23
corporaciones de carácter público tienen
151:26
autonomía plena en términos
151:29
administrativos financieros y jurídicos
151:34
eso quiere decir que las corporaciones
151:35
autónomas eligen a su propio director
151:38
tienen su propia junta directiva tienen
151:41
sus propios recursos de acuerdo a los
151:43
instrumentos que están establecidos en
151:44
la ley nacional que fundamentalmente son
151:47
aquellos que vienen del predial pero
151:50
también tienen los recursos de tasas
151:51
retributivas de tasas de aprovechamiento
151:54
entre otros
151:57
pero esa plata es autónoma es de ellas y
152:00
ellas la invierten de acuerdo a las
152:03
disposiciones legales principalmente de
152:04
la ley 99 del 93 y su principal función
152:09
es administrar el medio ambiente medio
152:12
ambiente por supuesto como se denominaba
152:14
en la ley 99 podríamos decir administrar
152:16
el ambiente y los recursos naturales
152:19
renovables los no renovables ya sabemos
152:22
que no son objeto de administración por
152:26
parte de las autoridades regionales y
152:30
locales porque son un recurso del que es
152:32
dueño del estado mismo
152:34
y por supuesto de esa función también
152:36
hace parte propender por su desarrollo
152:38
sostenible el desarrollo sostenible de
152:40
esos recursos naturales y el ambiente
152:43
en colombia hay
152:46
33 corporaciones autónomas regionales
152:51
de las cuales 26 estas que aparecen acá
152:54
en pantalla incluyendo la cartera de
152:56
risaralda
152:59
tienen una figura digamos convencional
153:02
común
153:05
porque las otras siete para completar
153:08
las 33 tienen una un régimen especial
153:12
estas 26 son las normales las
153:15
corporaciones autónomas regionales
153:19
pero resulta que las otras siete
153:22
son o se denominan corporaciones de
153:25
desarrollo sostenible
153:27
a diferencia de las otras que son
153:29
corporaciones autónomas regionales estas
153:32
corporaciones también son autónomas
153:33
también son regionales pero
153:37
se denominan de desarrollo sostenible
153:40
algunos de ustedes saben cuál es la
153:41
diferencia entre una corporación
153:43
autónoma regional y una corporación de
153:45
desarrollo sostenible
153:47
que son estas estas 7
153:52
algunos
153:55
o crees saberlo
153:57
tiene una idea
153:59
pues provee no se supondría que sería
154:01
como las corporaciones autónomas
154:03
regionales como tal son como de
154:06
preservar conservar hacer y ver cómo
154:10
hacer un seguimiento a los procesos que
154:14
se le abren vertimientos de aguas la
154:16
deforestación y éstas como tal sería
154:18
como cómo aprovechar el recurso natural
154:21
para que se tenga una retribución
154:24
económica aún conservando como pues sin
154:29
tanto impacto
154:31
cnooc de hecho las corporaciones
154:34
autónomas regionales y las corporaciones
154:36
de desarrollo sostenible tienen
154:38
exactamente el mismo régimen jurídico
154:41
administrativo y financiero
154:44
son iguales
154:45
hay sólo una cosa que la diferencia y
154:49
sólo una de hecho o sea tanto
154:51
corporaciones como regionales como de
154:53
desarrollo sostenible son las encargadas
154:54
de dar los permisos de vertimientos y de
154:58
aprovechamiento forestal de
155:01
de utilización de recurso hídrico y
155:04
velar por el control hacen exactamente
155:08
lo mismo
155:12
cuál será en toda la diferencia porque
155:14
la por qué separarlas de corporación
155:16
autónomas regionales a corporaciones de
155:19
desarrollo sostenible porque no
155:21
simplemente haberlas dejado todas
155:22
corporación autónoma regional
155:26
no será por la ubicación pues por los
155:30
por el arca y que estos territorios
155:32
tienen como algunos recursos pues
155:36
específicos que podían contribuir más a
155:38
ese desarrollo sostenible del que se
155:40
habla
155:43
estas corporaciones estas siete
155:46
tienen injerencia territorial en
155:49
ecosistemas estratégicos de colombia
155:53
amazonía las dos corporaciones de la
155:55
amazonía tanto la norte como la sur por
155:58
si no lo sabían la amazonía no sólo
156:00
tiene una autoría ambiental tiene dos
156:03
choco y chocó biogeográfico la macarena
156:07
ni hablar la mojana un ecosistema de una
156:11
biodiversidad impresionante urabá por el
156:15
mismo lado ecosistemas fueron dos
156:19
robustos vulnerables san andrés
156:22
providencia y santa catalina pues hombre
156:25
totalmente diferente al resto de cosas
156:27
que tienen colombia
156:29
estas corporaciones se denominan de
156:31
desarrollo sostenible por los
156:33
ecosistemas en los que tienen
156:34
jurisdicción
156:36
eso ha generado que estas corporaciones
156:39
tengan un régimen especial por ejemplo
156:43
desde la perspectiva de que son
156:45
prioritarias para la
156:48
inversión de recursos en los planes de
156:51
desarrollo nacionales digamos que tienen
156:54
un tratamiento especial también por el
156:55
ministerio se les giran recursos
156:58
adicionales aunque por ejemplo si
157:00
hacemos ejemplo chocó la corporación
157:04
autónoma de choco codechocó es
157:06
paupérrima
157:10
de manera que esto es solo nombre
157:14
pero si es muy importante que ustedes
157:16
sepan que hay una diferencia y la
157:17
diferencia son los ecosistemas que estas
157:19
corporaciones protegen
157:22
si es que
157:26
por lo tanto el hecho de la palabra
157:30
autónomo en autónoma
157:33
y las corporaciones
157:35
qué quiere decir autora por una
157:37
corporación
157:39
bueno eso eso tiene implicaciones de
157:42
muchos tipos fundamentalmente en
157:45
términos de qué
157:48
ya mejor dicho para ponerlo más claro
157:50
las corporaciones son autónomas porque
157:54
tienen independencia administrativa
157:59
jurídica y financiera
158:02
por eso son autónomas
158:05
porque son autónomas por la
158:07
independencia administrativa el director
158:10
de las corporaciones autónomas no lo
158:12
elige el presidente
158:14
ni se elige por voto popular lo elige
158:17
una junta directiva
158:20
la junta directiva de la corporación
158:22
está conformada dependiendo de digamos
158:26
de la magnitud de la corporación por lo
158:29
regular hacen parte de ese consejo
158:31
directivo un representante el presidente
158:33
un representante el ministerio ambiente
158:35
un representante de la gobernación o
158:37
gobernaciones si es una corporación
158:40
entre entre diferentes departamentos
158:42
representantes de los municipios
158:43
asentados al interior de la corporación
158:45
representantes de las organizaciones de
158:47
la sociedad civil encargada o que
158:50
realizan proyectos ambientales ongs
158:53
ambientales pues representantes de los
158:56
sectores productivos que tienen
158:58
actividades en este territorio y el
159:02
número de estos representantes varía de
159:04
corporación a la corporación dependiendo
159:05
por supuesto el área que abarca
159:09
es la junta directiva es la que elige el
159:13
director por eso tienen autonomía
159:15
administrativo
159:18
tienen autonomía jurídica porque si bien
159:24
son corporaciones públicas no están
159:27
sujetas por ejemplo al control como lo
159:31
hace la procuraduría y la contraloría
159:33
con los entes territoriales
159:37
ya son diferentes eso no quiere decir
159:39
que la contraloría no puede entrar a la
159:41
corporación hacer un seguimiento claro
159:43
que lo puede hacer pero tienen cierta
159:48
digamos que la contraloría no puede
159:50
controlarlas con la misma lupa que lo
159:53
que controla un ente territorial son
159:56
autónomos desde el punto de vista
159:58
jurídico porque por ejemplo las
159:59
corporaciones autónomas aunque son
160:01
públicas no les rinden cuentas a las
160:03
asambleas ni en los consejos pueden ir a
160:05
una asamblea de un consejo y eso si
160:08
quieren ya no están obligadas a que los
160:11
citó la asamblea del concepto yo tengo
160:13
que ir no puedo decidir no ir porque el
160:16
concejo y la asamblea no me no me
160:18
controla no me hace control político a
160:20
mí por eso es autónomo y es autónoma
160:24
desde el punto de vista financiero
160:24
porque los recursos con los que cuentan
160:26
los las corporaciones dependen de otros
160:30
actores pero se gastan con plena
160:33
autonomía e independencia
160:36
o sea para que un director de una
160:38
corporación decida gastar 5 mil millones
160:40
en una obra en guática no le tiene que
160:44
ir a pedir permiso al gobernador ni al
160:46
presidente ni al ministerio de la red ni
160:48
al ministerio de ambiente ni al alcalde
160:51
municipal ni a nadie no le tiene que
160:53
pedir permiso a nadie
160:56
para invertir la plata
160:58
por eso son autónomas
161:01
y esa plata de dónde sale
161:04
la plata sale fundamentalmente de los
161:06
recursos que elegirán los municipios del
161:09
impuesto predial
161:17
que esos recursos son entre el 15 y el
161:20
25 por ciento del recaudo del impuesto
161:22
predial según lo que haya determinado el
161:24
consejo municipal de cada municipio
161:28
esta es la principal fuente de recursos
161:30
que tienen las corporaciones autónomas
161:32
el resto de los recursos proviene en
161:35
menor proporción de tasas retributivas
161:37
tasas por uso del agua
161:40
y tasas de aprovechamiento forestal
161:45
los recursos que se que se cobran por
161:47
por la tramita una licencia ambiental
161:50
etcétera esas también son fuentes de
161:52
financiación de las corporaciones pero
161:54
la principal sin duda alguna son los
161:57
recursos que son entre el 15 y el 25 por
162:00
ciento del total del recaudo del
162:03
impuesto predial de los municipios que
162:05
hacen parte de la jurisdicción de la
162:08
corporación de ahí vienen esos esos
162:11
ricos
162:14
alguna otra pregunta
162:17
generalmente es el 15 por ciento así es
162:19
por lo regular los consejos municipales
162:21
legislan para que sea el mínimo y el
162:23
mínimo es 15 por ciento
162:27
y si es como un sentir extraño que me
162:31
queda porque en algún momento alguna
162:33
clase de alguna materia en la
162:35
universidad estuvimos conversando con
162:38
alguien que lleva mucho tiempo
162:39
trabajando en la universidad y estábamos
162:43
hablando del mismo
162:48
no no le estoy entendiendo bien se les
162:51
hace un poquito bien
162:54
por ahí ya vuelvo a intentar a ver si de
162:57
pronto ya le escucho mejor
163:00
hola
163:01
[Música]
163:02
ya frei mejor
163:07
hola
163:12
pero
163:14
hola
163:16
no lo escucho y es que yo creo que es el
163:18
profe
163:20
pero ahora si le escucho mejor está bien
163:27
hacen chrome
163:29
se procede
163:34
deme un momento claro soy yo
163:42
listo lo intenta dormir que habla
163:47
o no
163:50
y mucho menor bien bueno
163:54
abb queda como un sentir extraño porque
163:57
una vez en alguna clase en la
163:59
universidad estábamos hablando con una
164:02
persona que lleva mucho tiempo en la iss
164:06
le estábamos preguntando otra vez sobre
164:09
el tema de los árboles en la universidad
164:13
porque no se sembraban es total
164:17
y este nos dijo lo que pasa es que esta
164:21
universidad no invierten recursos en la
164:25
compra de alcohol si es cierto la
164:29
universidad siempre se queda esperando a
164:31
que la corporación decida darle unos
164:34
árboles para es como para ponerle en el
164:38
campo
164:39
y bueno está bien pero decía el señor
164:42
pero
164:44
como la cárter tiene intereses con otros
164:47
países y como le giran recursos del
164:51
exterior a ellos no les importa sembrar
164:54
árboles nativos o algo sí sino especies
164:58
que beneficien a los como a los
165:02
personajes estos que les dan el dinero
165:04
entonces es por eso le pregunté yo creo
165:06
que donde estaría la plata la carne por
165:08
qué
165:10
forma de sal
165:12
a la cartera de la plata por debajo o
165:15
cómo funciona
165:17
bueno creo saber de pronto que hacía
165:20
referencia esta persona
165:23
pero no es algo que sea común en todas
165:26
las cuentas en todas las corporaciones
165:28
la cárder es la líder en colombia no
165:33
solo en risaralda sino en colombia de un
165:35
proyecto que se llama gobernanza
165:38
forestal
165:39
este proyecto es financiado con recursos
165:41
de la unión europea en todo el país en
165:46
todo el país y la cárder es la que
165:48
administra los recursos porque en su
165:50
momento fue la que propuso el proyecto
165:52
el proyecto fue tan bueno que termino
165:54
replicándose en todo el país y la
165:56
cartera es la líder de ese proyecto
165:58
por supuesto la carne puede hacerlo por
166:01
su naturaleza jurídica tanto la carne
166:04
puede contratar puede efectuar convenios
166:07
con entidades del orden nacional o
166:09
internacional porque es una corporación
166:13
digamos dentro de sus estatutos está
166:16
permitido que lo haga
166:18
entonces a la cárder le llegan unos
166:20
recursos abundantes de la cooperación
166:22
internacional de la unión europea para
166:24
liderar ese proyecto de gobernanza
166:26
forestal
166:28
pero digamos que ese es el proyecto yo
166:30
lo conozco
166:32
el proyecto digamos que no tiene no
166:34
tiene nada debajo de la mesa el proyecto
166:37
está orientado a fortalecer la madera
166:40
legal en colombia por lo tanto por
166:43
ejemplo en el marco este proyecto se
166:46
busca sembrar especies forestales que
166:49
sean aprovechables en términos
166:52
maderables o sea que es en especies de
166:54
rápido crecimiento que son especies de
166:56
alto valor económico en el mercado por
167:00
parte de la madera pues
167:02
y se siembran en digamos en diferentes
167:05
áreas del país para que el país tenga un
167:08
mayor número de hectáreas de madera
167:12
aprovechable para reducir la presión a
167:15
los bosques naturales porque sabemos que
167:18
el país necesita madera
167:21
entonces como el país necesita madera
167:23
pues es preferible sembrar árboles para
167:26
cortar y sacar madera a que esa madera
167:29
salga de los bosques naturales
167:31
verdad entonces este este proyecto de
167:34
gobernanza forestal fundamentalmente que
167:36
tiene que ver con eso es lograr que la
167:38
madera de colombia cada vez sea en una
167:41
en una mayor proporción madera legal
167:43
madera producida con criterios de
167:46
sostenibilidad
167:48
por supuesto podríamos discutir los
167:50
criterios de sostenible ya utilizados
167:52
por las corporaciones y en el marco este
167:54
proyecto esta madera por lo regular se
167:56
siembra en monocultivos no se siembra en
167:58
cultivos digamos
168:03
el policultivo se siempre a ese
168:05
monocultivo por supuesto con unas con
168:08
unas con unos términos en parte la
168:11
ingeniería forestal muy bien
168:13
establecidos digamos que se siembran
168:16
unos bloques son unas áreas al lado se
168:18
siembran otros bloques en otro momento
168:20
para no tener como una rotación así como
168:23
se hacen con los potreros juntos yo voy
168:28
a aprovechar solo está esta parcela de
168:30
árboles que sembré en el año x y el otro
168:34
año voy a voy a aprovechar esta otra
168:36
parcela que se enfrente el año y eso por
168:39
supuesto de parte de la ingeniería
168:40
forestal e incluso se está inspirado en
168:43
los criterios de ingeniería forestal de
168:45
de la alemania nazi de hecho los
168:48
alemanes en durante la alemania nazi
168:50
fueron los principales responsables de
168:53
la ingeniería por estar en el mundo
168:54
ellos diseñaron los los criterios los
168:57
parámetros de lo que se conoce hoy como
168:59
la ingeniería forestal
169:02
eso está inventado cierto eso sigue un
169:05
criterio que es fundamentalmente
169:07
agronómico se siembran por lo regular
169:11
árboles que tengan productividad cierto
169:15
no son árboles para conservación aunque
169:16
indirectamente sí porque al sembrar
169:19
árboles que yo luego voy a tumbar para
169:21
sacar madera y esos árboles reducir me
169:23
la presión en el bosque natural pues si
169:25
me están sirviendo para conservar el
169:26
ecosistema estratégico ahora también
169:29
pueden haber muchas discusiones frente a
169:30
los lugares que se eligen para sembrar
169:32
estos árboles no siempre son los mejores
169:34
lugares
169:36
pero bueno digamos que eso no lo vamos a
169:38
discutir el tema es que pronto se estaba
169:41
haciendo referencia ese proyecto pero la
169:43
carne les llega esa plata no para
169:44
sembrar árboles en un campus ni para
169:47
sembrar árboles en el espacio público a
169:49
la carne les llega esa plata para hacer
169:52
plantaciones forestales que le reduzcan
169:55
la presión al bosque en diferentes zonas
169:57
del país
169:59
y con un fin estrictamente productivo
170:02
para lograr que la madera en colombia
170:06
que circula sea legal y no sea madre
170:10
ilegal extraída de forma ilícita de un
170:13
bosque natural es eso
170:16
ahora la universidad por supuesto que
170:19
puede comprar material vegetal quien
170:21
dijo que no claro que si lo puede que no
170:24
lo quiera hacer es otra cosa pero la
170:26
universidad plenamente también autónoma
170:27
en su campus a que quiere esperar a que
170:31
la carne les regale unos arbolitos sí
170:33
claro lo puede hacer y de hecho la cara
170:34
de regala de regalar bola a todo el
170:36
mundo de muy mal de muy mala calidad
170:39
porque son árboles muy pequeños porque
170:42
regalar un árbol grande ya mejor dicho
170:44
una un árbol de un metro de altura puede
170:46
tener un costo aproximado de unos 300 o
170:48
3 150 mil pesos
170:50
por obviamente el costo en el vivero de
170:53
mantenimiento y más mientras un árbol
170:55
chiquitico puede valer 10 mil 15 mil
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pesos pero ese árbol chiquitico pues
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todavía es muy frágil muy vulnerable y
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por eso mueren pero pero la universidad
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fácilmente puede comprar materia
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prestantes no hay nada que se lo impida
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bueno para terminar
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para terminar quiero hacer énfasis en
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esto estas son las funciones ambientales
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que tienen los municipios y los
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departamentos en colombia están
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contenidas en el artículo 64 y 65 de la
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ley 99 93
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con esto quiero terminar
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cuáles son esas funciones son muy
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variadas pero también ciertamente muy
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generales
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y esto le da a uno entender que los
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municipios los departamentos son tan
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importantes como las corporaciones para
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hacer gestión ambiental en colombia
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miremos las funciones promover y
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ejecutar programas y políticas
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nacionales o sea que los únicos
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responsables de ejecutar esas políticas
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que vamos a ver dentro de un mes no son
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las corporaciones en los ministerios
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también son los entes territoriales
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expedir reglamentaciones locales por
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supuesto como lo veíamos desde la
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perspectiva de los consejos municipales
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le corresponde eso a los municipios de
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los departamentos
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elaborar programas y planes locales
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entonces miren los planes ambientales no
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sólo los formularios corporaciones
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autónomas la corporación es que como la
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corporación no ha formulado el pont acá
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es que como la corporación no ha
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formulado no sé qué no a las autoridades
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locales también les corresponde elaborar
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programas y planes ambientales
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participantes esta me encanta participar
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del control y vigilancia ambiental
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ay vengas que es que están están
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tumbando un guadual llame a la cárder no
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es que de la carta no me contesta
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entonces llamé a control físico de
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llamar a control físico no no señor yo
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no tengo nada que ver con eso que como
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tengo
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es su función participar del control y
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vigilancia ambiental así como también es
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función de la policía y de la
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corporación también por supuesto pero
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los entes territoriales es una función
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que está en la ley 99 93
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ordenar el territorio y los otros del
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suelo que es una función entre otras
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cosas que sólo le compete a los
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municipios están bien si quieres
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departamento está solo de los municipios
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ni siquiera la tiene las corporaciones
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es solo de los municipios y es
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profundamente ambiental y la última
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ejecutar obras y proyectos de carácter
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ambiental por lo regular en coordinación
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con los demás actores pero también le
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compete entonces por ejemplo sus
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municipios que también hay no es que es
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que usted tiene que hacer estas obras de
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gestión de riesgo desastres no que las
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haga la corporación eso a mí no me toca
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más bien vaya toque la puerta a la
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corporación y mire a ver cuánta plata
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tiene la corporación y usted también
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pone otra plata pero a mí no me venga a
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decir que entonces usted no es
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responsable de su se también es
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responsable la corporación puede con
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financiar
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el ministerio puede cofinanciar pero el
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ente territorial también es responsable
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fundamentalmente estas son las funciones
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ambientales que tienen los municipios y
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los departamentos como eran son bien
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amplias
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muy bien hay alguna pregunta
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no gracias
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ok
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y bueno si no hay ninguna pregunta
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entonces dejamos hasta acá los por
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supuesto ya con los días dirán ustedes
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que más iba a seguir en usted pues ya
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las 10
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y muchas gracias por su atención muchas
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gracias por su asistencia espero que
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estos temas les sean de utilidad que les
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resulten agradables
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recuerden que dentro de 8 días tendremos
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el conversatorio en el conversatorio
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abordaremos todos estos asuntos ella
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tiene las preguntas orientadoras a
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países las preparen las
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nos vemos dentro 8 días a las 7 de la
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mañana en el conversatorio muchas
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gracias que está muy bien que tengan un
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excelente fin de semana
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hacia el roble
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gracias
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